เห็นด้วย อยากได้ จะได้สบายๆเวลาขึ้น (445 คน) ไม่เห็นด้วย ไม่เอา ขอธรรมชาติเดิมๆ (1074 คน) 29.30% เห็นด้วย อยากได้ จะได้สบายๆเวลาขึ้น (445 คน) 70.70% ไม่เห็นด้วย ไม่เอา ขอธรรมชาติเดิมๆ (1074 คน)จำนวนผู้ร่วมโหวตทั้งหมด 1519 คน อ้างอิงhttp://www.manager.co.th/Local/ViewNews.aspx?NewsID=9530000095119วันที่ 10 ก.ค.53 ที่ห้องประชุมอุทยานแห่งชาติภูกระดึง นายพรศักดิ์ เจียรณัย ผู้ว่าราชการจังหวัดเลย พร้อมด้วยหน่วยงานราชการและภาคเอกชน ร่วมประชุมเตรียมการต้อนรับนายชวรัตน์ ชาญวีรกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่กำหนดเดินทางมาตรวจเยี่ยมความคืบหน้าโครงการก่อสร้างกระเช้าไฟฟ้าขึ้นภูกระดึง ภายในเดือนสิงหาคมนี้............................ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 19:02:26
อ้างอิงhttp://www.manager.co.th/Local/ViewNews.aspx?NewsID=9530000095119วันที่ 10 ก.ค.53 ที่ห้องประชุมอุทยานแห่งชาติภูกระดึง นายพรศักดิ์ เจียรณัย ผู้ว่าราชการจังหวัดเลย พร้อมด้วยหน่วยงานราชการและภาคเอกชน ร่วมประชุมเตรียมการต้อนรับนายชวรัตน์ ชาญวีรกูล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ที่กำหนดเดินทางมาตรวจเยี่ยมความคืบหน้าโครงการก่อสร้างกระเช้าไฟฟ้าขึ้นภูกระดึง ภายในเดือนสิงหาคมนี้............................
แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 19:02:26
ใครก็ได้ช่วยส่งลิงค์ไปให้น้องพอลช่วยโหวตด้วยก็ดีนะเผื่อทั่น ผวจ.เลย แกจะรับไว้พิจารณามั่ง
ถ้ามีก็ดี ไม่มีก็ดี
เสน่ห์ของภูกระดึงอีกอย่างหนึ่งคือการได้ปีนเขาขึ้นไปด้วยตัวเองทั้งเหนื่อยทั้งเมื่อยกว่าจะขึ้นไปถึงข้างบน แต่มันก็คุ้มกับความสวยงามที่ได้รับคืนมาครับ
เห็นด้วยกับ คห . ค่ะ
ผมคิดนะ เสียมากกว่าได้ถ้าทำกระเช้าขึ้นจะมีผลกระทบมากมาย1 ลูกหาบ-ร้านค้าริมทาง-ร้านค้ายอดภู2 ต้นไม้ถูกตัด3 การบุกรุกของทายทุนหลังจากที่ทำกระเช้าแล้ว1 ก็จะสร้างสิ่งอำนวยความสะดวกต่างๆเพิ่มขึ้น-ขยะมากขึ้น2 ถ้าเกินเลยไปถึงการทำถนนด้านบน เสน่ห์ของภูกระดึงก็สูญสิ้น3 สัตว์-พรรณพืช ถูกรบกวนมากขึ้น4 มีการเอื้อประโยชน์ให้ผู้มีอำนาจบางคนได้แสวงหาผลประโยชน์
เคยไปสมัย ม.ปลาย กับเพื่อน ๆ แต่ปัจจุบันอยากไปกับครอบครัวมาก ๆๆๆ แต่ติดที่ อายุที่ไม่ใช่น้อย ขนาด สมัยสาว ๆ ยังแย่ แล้วตอนนี้สาวเหลือน้อยแล้วจะไหวมั้ยเนี่ย อยากให้คุณพ่อบ้าน กับคุณลูก ได้เห็นเหมือนที่เราเห็นเพราะเค้าไม่เคยไปกันเลย แต่เด็ก ๆ แค่ 2 ซำ ก็แย่แล้ว อิอิ ^^สรุป มีก็ดี (เพื่อทุกเพศ ทุกวัย ) ไม่มีก็ดี (เพื่อธรรมชาติที่สวยงาม)
อยากให้คงความเป็นธรรมชาติของมันไว้อะค่ะ ภูกระดึงคือการเดินขึ้นเข้าไปใช้กระเช้าขึ้นไป
จะเหมือนทางเข้าเขาใหญ่แน่ๆ สงสารป่าไม้เมืองไทยจัง
เหนื่อยใจกับข้าราชการไทยบางคน เซ็ง.....บอกไม่เอาๆๆๆๆ ฟังกันบ้างไหม
ให้โอกาสคนแก่บ้างก็ดีนะคะ ตอนมีเรี่ยวแรงก็ไม่มีเวลา ตอนนี้มีเวลาก็แก่เสียแล้วอยากไปเห็นบ้างจะทำไงดี
คิดว่าไม่เหมาะมากๆ ค่ะจริงๆ เราน่าจะปรับตัวให้เข้าธรรมชาติมากกว่าจะปรับธรรมชาติให้เข้ากับเรานะคะบนยอดภูกระดึง มีจุดท่องเที่ยวหลายๆ จุด แต่ละจุดอยู่ห่างกันถ้าไม่มีแรงขึ้นจริงๆ ก็ไม่มีแรงเดินไปเที่ยวในจุดต่างๆ แน่ๆอย่าไปคิดถึงการเอารถไปว่ิงรับนักท่องเที่ยวบนยอดภูเลยนะคะแล้วก็ไม่ไว้ใจกับการจัดการกับการรับนักท่องเที่ยวจำนวนมากบนภูกระดึงทั้งขยะ น้ำ ไฟ จิปาถะขอไว้สักที่เถอะค่ะจากคน(อยู่)ภูกระดึง
ด้วยความเคารพผมคิดว่า โอกาส มีสำหรับทุกเพศ ทุกวัยนะครับแต่ด้านบนทั้งหมดอย่าลืมว่า ต้องเดินเท่านั้นครับ ถึงจะไปเที่ยวที่ต่างๆได้ (จักรยานก็มีให้เช่า แต่ด้านบนเป็นทราย ปั่นไม่ไป แถมเจอทางที่มีรากไม้ เดินเอายังดีกว่า)และผมคิดว่า การเดินขึ้นภูกระดึง เป็นการวอร์มร่างกายให้พร้อม ก่อนที่จะเดินทางไกลเพื่อดูหน้าผา-น้ำตก เป็นระยะทางไกลๆหลายกิโลเมตรด้านบนนะครับที่สำคัญ ขยะจำนวนมหาศาล จะขึ้นไปอยู่บนนั้นอย่างง่ายดายและถ้าบอกว่า ก็ขนลงมาง่ายเหมือนกัน...ผมว่าคิดผิดแล้ว 100% คนมักง่ายไม่ทิ้งลงถังที่จัดเตรียมไว้ให้หรอกครับ ธรรมชาติบางครั้งก็โหดร้าย แต่หากผ่านไปได้ ดอกไม้จะเบ่งบานรอรับผู้ชนะ
อายุมากก็ใช่จะไปไม่ได้ ตาบอดขึ้นภูก็มีสมาชิกนำมาให้ชมแล้ว ขาพิการ 1 ข้างขึ้นภูด้วยไม้ค้ำรักแร้ก็มีมาแล้วหากคิดว่าอายุมากเกรงจะไปไม่ไหว ผมเคยเจอคุณยายท่านนึง อายุคงไม่ต่ำกว่า 65ผ้าถุง + รองเท้าแตะ ผมเจอก่อนถึงหลังแป ก็สามารถขึ้นได้ครับ (^_^) แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:15:19
แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:15:19
ถ้ามาอ้างว่าขึ้นไม่ไหว อยากให้มีกระเช้า ไม่ว่าจะเด็กหรืออายุเยอะแล้ว ก็ไปเที่ยวสถานที่อื่นในเมืองไทยที่มีทางขึ้นสะดวก รถไปถึง สารพัดดอย สารพัดเขา ดีกว่านะครับ สวยกว่าหรือลักษณะใกล้เคียงกันก็เยอะแยะไป
ผมจะเชื่อจากผลการวิจัยที่เชื่อถือได้และไม่ bias ครับ การวิจัยนั้นจะหาคำตอบแบบเป็นวิทยาศาสตร์ซึ่งใช้อ้างอิงได้ ซึ่งก็อยากจะทราบว่าสร้างแล้วคุ้มค่าไหม เกิดผลประโยชน์ต่อภาพรวมไหม (ถ้ามีผลประโยชน์ต่อภาพรวม กลุ่มคนลูกหาบก็ต้องยอมรับนะครับ เพราะผลประโยชน์ภาพรวมต้องมาก่อนประโยชน์เฉพาะกลุ่มแน่นอน) และมีผลกระทบหรือไม่ มากหรือเปล่า ยอมรับได้ไหม และจะทำอย่างไรไม่ให้กระทบสิ่งแวดล้อมจนเกินขีดที่ยอมรับได้ถ้าผลที่ออกมามันเชื่อถือได้ว่าคุ้มค่าจากการพิจารณารอบๆ ด้าน ผมว่าก็ควรต้องสร้าง และเราก็ไม่ควรจะคัดค้าน เพราะเหตุผลนั้นควรจะมาเหนืออารมณ์และความอยากส่วนตัวครับ แต่ถ้าดูแล้วเหตุผลมันฟังไม่ขึ้น ก็ต้องร่วมด้วยช่วยกันต่อต้าน... ซึ่งก่อนที่เราจะบอกว่า "ไม่เอา" เราต้องตอบเหตุผลได้อย่างลึกซึ้งและไม่ bias ก่อนครับ (เหตุผลเช่น ภูกระดึงเป็นเสน่ห์ที่ต้องเดินขึ้นไปเอง อันนี้เป็นความรู้สึกครับ)ส่วนตัวผมยังไงก็ได้ เพราะเท่าที่เห็นเมืองนอกเขาก็มีแบบเรา เขาทำได้ และทำได้ดีเสียด้วย ทำไมเราจะทำให้ดีแบบเขาไม่ได้ เรื่องกระทบสิ่งแวดล้อมมันแน่นอน แต่จะน้อยหรือมากเกินยอมรับก็ขึ้นอยู่กับการจัดการ แต่ถ้าทำแบบกระเช้าแบบขอไปที ขอให้มีผลงาน กินค่าคอม ก็ไม่เห็นด้วยเลยครับปล. ผมไม่เข้าข้างฝ่ายใดนะครับ เรื่องกระเช้าก็ไม่สนใจ จะมีหรือไม่มี เพราะตัวเองก็เดินขึ้นได้ ส่วนธรรมชาติก็เป็นห่วง แต่เชื่อว่าถ้าทำให้ดีมันก็สามารถไม่ทำร้ายธรรมชาติได้ แต่จะมองไปที่ผลประโยชน์ของชาติเป็นหลัก สร้างหรือไม่ว่ากันด้วยผลการศึกษารองรับครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:13:56 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:11:39
แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:13:56
แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 20:11:39
ส่วนตัวไม่เห็นด้วยคะ เพราะเสน่ห์ของภูกระดึงอยู่ที่การเดินขึ้นไปข้างบนนี้แหละคะ เคยเดินขึ้นไปเหนื่อยมากเป็นตะคริวระหว่างทางด้วยแต่กัดฟันเดินต่อ แต่พอถึงข้างบนแล้วหายเหนื่อยกับทิวทัศน์กับธรรมชาติที่เราได้พบมันสวยมาก ๆ อีกอย่างเวลาถ่ายรูปที่ป้าย ผู้พิชิตภูกระดึงเนี้ยมันรู้สึกภูมิใจมาก ๆ คะ
เราต้องยอมรับนะว่าภูกระดึงเป็นของทุกคน ทุกคนมีสิทธิ์ขึ้นไปข้างบนได้ แต่จะขึ้นด้วยวิธีไหน แล้วแต่ความสามารถของแต่ละคน ไม่ใช่ว่าคนเคยเดินขึ้น ยังไงก็จะให้ทุกคนเดินขึ้น เหมือนตัวเอง มันไม่ใช่หรอกครับในต่างประเทศเข้าก็ทำกระเช้าขึ้นไปครับ บางคนขึ้นเช้า แล้วเที่ยวเสร็จก็ลงมาครับสำหรับเมืองไทยผมขอเพียง1.ต้องหามุมหลบเพื่อไม่ให้กระเช้ามันอุจจาดตา ต้องออกแบบให้อิงธรรมชาติมากที่สุด2.ต้องไม่สร้างหรือเพิ่ม ที่พักบนภู จากที่มีอยู่แล้ว3.ต้องบริหารจัดการจำนวนนักท่องเที่ยวให้พอเหมาะ4.อย่าให้ส่วนท้องถิ่น จัดการทั้งหมดยังไงคนคิดโครงการก็อย่าเลียปากรอเลย มันทุเรศครับ พรรคนี้ยิ่งขึ้นชื่อเรื่องแบบนี้อยู่แล้วเจอมากับงบแถวบ้านตัวเองมาแล้วครับ
เคยไปนานมากแล้ว 29ปีผ่านไป ยังอยากไปอีก อยากพาครอบครัวไปแต่ไม่มีปัญญา สังขารไม่อำนวย เดินขึ้นไม่ไหวแล้ว หรือไม่ ก็แล้วแต่เสียงส่วนใหญ่ครับ ถ้ามีโอกาสจะนั่ง ฮ.ไป
เกนติ้งมีกระเช้าก็ไม่เห็นป่าแถวนั้นโกร๋นแต่อย่างใด หรือลองดูกระเช้าขึ้นพระใหญ่ที่ฮ่องกง มีให้เลือกทั้งนั่งกระเช้า นั่งรถบัสหรือเดิน ก็ยังมีคนเดินขึ้นนะครับ เพราะมันให้ความรู้สึกที่ต่างกันนะระหว่างเดินกับนั่งกระเช้าหรือนั่งรถบัส ก็ควบคุมจำนวนขึ้นสิครับ ทำให้เข้มงวด เก็บต่าขึ้นให้แพงหน่อย คนก็ขึ้นน้อยเองล่ะครับ คนที่จะยอมจ่ายค่ากระเช้าแพงๆก็คงมีไม่มาก ก็จะคุมจำนวนได้อีกวิธีหนึ่งผมเคยขึ้นเมื่อ 35 ปีที่แล้ว แต่สมัยนี้ไม่รู้เป็นอย่างไรแล้ว
เริ่มต้นด้วยการที่ต้องตัดต้นไม้ตามเส้นทางกระเช้าเวลาอยากเข้าไปจีบลูกสาวบ้านนี้แต่พ่อเค้าหวง เราต้องตบพ่อเค้าให้ได้แผลด้วยหรือเปล่า แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 53 14:07:58
แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 53 14:07:58
- คิดถึงชาวบ้านที่มีอาชีพแบกของ ของนักท่องเที่ยว- คิดถึงป่าที่จะต้องถูกถางเพื่อทำกระเช้า- คิดถึงความเจริญที่จะตามขึ้นไปข้างบน
มีเมื่อไรนะภูกระดึงก็จะไม่เหมือนเดิมว่าป่าว
คนหนุ่มๆ คนมีแรง เดินขึ้นได้บรรยากาศ ได้อารมณ์ แต่คนแก่ๆที่เดินไม่ไหวมีเยอะนะ ที่อยากมีโอกาสได้ขึ้นไปบ้างและผมคิดว่าผู้อาวุโสเหล่านี้คงไม่เป็นผู้ทำลายธรรมชาตินะคงไม่กินเหล้า ร้องรำทำเพลง ให้อึกทึก ลั้นลาาาาาาาาาาาา หล่าล้า
เคยเจอคุณยายอายุ 70 ขึ้นภูกระดึง แกบอกว่าก็ค่อยๆ เดินที่สุดก็ถึง แถมยังเดินไปชมผาต่างๆ ครบทุกผา
ถ้าอายุมากขึ้นไม่ไหว แต่อยากขึ้น ผมแนะนำว่า ให้จ้างลูกหาบ สี่คนต่อไม่ไผ่เป็นที่นั่งแล้วแบกขึ้นไปครับ แบบว่าเคยเห็นมาแล้วครับที่ภูกระดึงนี่แหละครับส่วนตัวไม่เห็นด้วย แต่ถ้ามีแล้ว มีการจัดการที่ดีมีมาตราฐาน ก็ไม่ขัดข้อง
อายุมากแล้วขึ้นไม่ไหว ก็อดไปเลยครับ ผมว่าน่าจะมีนะครับ ทุกเพศทุกวัย หรือทุกสภาพสังขาร จะได้ไปได้ ส่วนจะทำลายธรรมชาติไหม ประเทศอื่นๆ ก็มีกัน ก็ยังสามารถรักษาความเป็นธรรมชาติไว้ได้ การอนุรักษ์ธรรมชาติ ไปคาดหวังกับคนอื่น มันก็ยากอยู่ครับ ลองเริ่มกับตัวเองก่อนแล้วกัน ลองถามตัวเองว่า เวลาไปเที่ยว แล้วทิ้งขยะไว้ที่นั้นหรือเปล่า เพราะครอบครัวผม เก็บทุกชิ้นส่วน กลับมาทิ้งที่ปั๊มน้ำมันหมดครับ ไม่เคยทิ้งไว้เลย แล้วถ้าคุณทำไม่ได้ การเดินขึ้นภู จะยิ่งเพิ่มความบอบช้ำให้กับ ธรรมชาติ มากว่าขึ้นกระเช้ามากมายนัก แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 22:21:25
แก้ไขเมื่อ 11 ก.ค. 53 22:21:25
มันมาอีกแล้ว กรรมของเวรhttp://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E2925196/E2925196.htmlhttp://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E2840307/E2840307.html
ทางเลือกสำหรับผู้ต้องการขึ้นภูแต่(คิดว่า)ตัวเองไม่สามารถเดินขึ้นไปได้ภูเรือ ครับ เกือบจะเหมือนภูกระดึง เพราะผมคงคิดว่าคุณคงไปได้แค่ถ่ายรูปคู่กับป้าย "เราคือผู้พิชิตภูกระดึง" ได้อย่างเดียว เพราะถึงคุณขึ้นไปนบภูกระดึงได้โดยกระเช้า น่าจะถึงตรงหลังแป คุณก็คงต้องเดินไปที่กางเต็นท์ประมาณ 4 กิโล เดินเที่ยงสายน้ำตก 5-6 กิโลเป็นอย่างน้อย ถ้าจะเดินไปดูพระอาทิตย์ขึ้นก็เกือบ 2 กิโล ผาหล่มสักไม่ต้องพูดถึง 9 กิโล ตายๆๆๆอย่างเขียด
เก็บไว้เป็นตำนานดีกว่าครับแบบวัยรุ่นครั้งนึงต้องมาขึ้นภูกระดึง ถ้าอายุมากจะขึ้นไม่ไหวส่วนคนสูงอายุก็ไปเที่ยวที่อื่นก็ได้ครับ เมืองไทยมีที่เที่ยวเยอะแยะ
ถ้ามีกระเช้า...ต้องให้เฉพาะคนเดินขึ้นมีสิทธิ์ถ่ายกับป้าย"ครั้งหนึ่งเราคือผู้พิชิตภูกระดึง" เท่านั้นนะคะ...ไม่งั้น ไม่ยอม
ผมไม่รู้นะครับที่อ้างว่าต่างประเทศก็มี ไม่เห็นทำลายธรรมชาติ แต่ผมอยากจะบอกครับ ว่านี่เมืองไทย ระบบการจัดการ ไม่ค่อยจะได้เรื่อง ผมล่ะเสียวจริงๆ ทำเสร็จออกมา ภูกระดึง จะเปลี่ยนไปขนาดไหน คิดแล้วเสียวจริงๆส่วนตัวไม่เคยไปครับ อยากไปมากๆ ยอมรับเถอะครับ ทำกระเช้าเมื่อไหร่ สภาพธรรมชาติภูกระดึงเปลี่ยนแน่นอน
+++ ของเดิม ๆ ดี ๆ มี ไม่รักษา...ชอบพัฒนากันดีนัก.....พัฒนา = การทำลายอย่างค่อยเป็นค่อยไป
ผมว่าถ้าจะสร้างกระเช้าในสถานที่ท่องเที่ยวควรจะหาที่ๆ ยังไม่บูมดีกว่า แต่ดูแล้วมีศักยภาพทางการท่องเที่ยวและก็มีระบบนิเวศที่ไม่เปราะบางมากนักอย่างภูกระดึง มาสร้างกระเช้าหลังจากที่ฮิตกันไปแล้วมันเหมือนกับว่าเกาะกระแสเพื่อหาเงินเข้ากระเป๋ามากกว่าและก็เป็นเขตอุทยานแห่งชาติที่ระบบนิเวศค่อนข้างเปราะบาง
ทำได้ก็ทำไม่ได้ดี ดีแต่ผลาญงบฯ
ถ้าสร้างแล้วทำได้ดี ผมก็ว่าน่าสร้างนะ แต่ถามจริงๆ คุณว่าประเทศเราจะทำได้ดีจริงๆเหรอ อย่าไปเปรียบเทียบกับต่างประเทศเขาเลยครับ อายเขาป่าวๆ คนที่มีจิตสำนึกรักธรรมชาติจริงๆมีกี่คนขึ้นไปแล้วไปเที่ยวอะไรครับถามจริงๆ สมมุติว่าขึ้นไปถึงหลังแป ผมถามหน่อยต้องเดินตากแดดอีก3.5 กม.เพื่อไปที่ทำการอุทยานฯ แล้วคนแก่เดินไหวเหรอครับ เดี๋ยวก็มีรถสองแถวบริการหรอกอย่าคิดว่าจะไม่มีนะ มีแน่ๆ แล้วไปถึงที่ทำการเที่ยวอะไรครับ เที่ยวห้องน้ำห้องท่าเหรอครับ หรือไปเดินดูเต้นท์เล่นๆ เพราะที่เที่ยวแต่ละที่นะมันต้องเดินไปอีก ภาพภูกระดึงคืออะไรครับ ผาหล่มสักคุณจะเดินไปเหรอ 9 กม.กว่าๆนะ เดี๋ยวก็มีสองแถวอีกหรอก อย่าเอาคนแก่ อย่าเอาสังขารมาอ้างเลยครับ เอาเข้าจริงๆมันก็เรื่องเงินทั้งนั้นแหล่ะผมไปครั้งแรกเมื่อปี 34 คนเคยไปก็รู้ว่าภูกระดึงพัฒนาไปขนาดไหนและผมก็คงไม่อยากไปต่อคิวจ่ายเงินในเซเว่นสาขาที่ทำการวังกวางหรอกครับ....ถ้าคิดจะเก็บเงินค่าขึ้นแพงๆ ผมว่าลองเปิดให้คนขึ้นภูกระดึงด้วยเฮลิคอปเตอร์ก่อนดีกว่า ดูสิจะมีคนใช้บริการสักกี่คน***** tex *****
การเดินขึ้น เป็นเสน่ห์ของภูกระดึงถ้าสร้างรถกระเช้า ใครๆก็สามารถขึ้นได้ง่ายๆ ต่อไปภูกระดึงก็ไม่มีเสน่ห์แล้วสินะ...น่าเสียดาย
ท่องเที่ยวตามธรรมชาติ ไม่ใช่ให้ธรรมชาติมาตามเรา ไม่เห็นด้วยค่ะ
ทำไมไม่จบสักที ทำไมต้องภูกระดึง ทำไมต้องดึงดัน ทำไมต้องอยากสร้างให้ได้ มันอยู่ของมันมาตั้งนาน ใครเป็นคนต้นคิด ใครเป็นคนขอให้สร้าง ใครได้รับผลประโยชน์?
ที่จริงก็อยากให้มีค่ะเพราะเรารักสบาย จะได้ขึ้นกับเค้าบ้าง.. แต่คิดๆดูแล้วยังไงก็เสียมากกว่าได้ โดยเฉพาะธรรมชาติที่จะสูญเสียไป อะไรก็มาทดแทนไม่ได้ ฉะนั้นอย่ามีเลยดีกว่าค่ะ.. อยากเที่ยวสบายๆ ที่อื่นก็มีเยอะแยะ ไม่เห็นจำเป็นต้องเที่ยวบนการทำลายเลย.. ที่ได้ยินมาไม่ว่าวัยไหนก็ไปภูกระดึงได้ ถ้าใจเค้ารักที่จะไป รับรองว่าไม่มีกระเช้าภูกระดึงก็ไม่คลาดแคลนนักท่องเที่ยวหรอกค่ะ ลำพังนักท่องเที่ยวที่ขึ้นไปตอนนี้ก็รบกวนธรรมชาติในระดับนึงแล้ว ถ้ามีกระเช้าและสิ่งอื่นๆที่จะตามมา ต่อไปคงไม่ใช่ภูกระดึงที่ทุกคนอยากไปแล้วค่ะ..ปล. ผลประโยชน์คงมหาศาลนะเนี่ย พยายามจะสร้างกันจัง ^^
ขนาดเดินขึ้นยังเสื่อมโทรมนี่ถ้ามีกระเช้าจะเป็นยังไงหนอผมว่ามันรุนแรงกว่ากรณีขยายถนนธนรัชต์สู่เขาใหญ่อีกนะครับไม่รู้สิ ภูกระดึงไม่มีรีสอร์ท ภูกระดึงไม่มีไฟฟ้า ภูกระดึงไม่มีถนนลาดยางเข้าใจนะครับว่า แนวทางการพัฒนากับการอนุรักษ์อยู่ละฟากฝั่งกัน ในหลายๆ ครั้งก็หาจุดร่วมได้ แต่ในกรณีนี้ ผมค้านหัวชนฝา ถ้าอยากสบายก็ดูจากรูป ดูจากภาพวิดีโอที่บ้าน แต่ถ้าอยากสัมผัสก็เชิญปีนครับ... เสน่ห์ของมันก็อยู่ตรงนี้ พระบรมวงศ์หลายพระองค์ก็ทรง"ปีน"ด้วยพระองค์เองมาแล้ววว
ถ้าคนแก่อยากเที่ยวละคับ บางคนมัวแต่ทำงาน ไม่มีเวลาเที่ยวให้เขาได้เที่ยวมั่งก้อดีนะคับ ซักครั้งในชีวิตมีไปเถอะคับ กระเช้าน่ะขนาดผมหนุ่มๆ ยังยอมรับเลยว่าเหนื่อย
จำได้ว่าไปตอนเรียนหนังสืออยู่ ขนาดหนุ่มๆยังเหนื่อยมากเลยครับคนมีครอบครัว มีลูกเล็กๆ มี ส.ว. คุณพ่อคุณแม่ ท่านขึ้นเองไม่ไหวแน่ๆ ก็อยากพาไปภูกระดึงบ้างเนอะ
ถ้าเหนื่อยมากลำบากมากก็ไปที่อื่นสิครับภูกระดึงไว้สำหรับพวกชอบลำบากแบบพวกผมเถอะครับเว้นไว้สักที่เถอะครับ เห็นใจคนรักธรรมชาติและความสงบบ้างคัดค้านเต็มที่ครับ
ความคิดเห็นที่ 17 <--- ผมชอบข้อ2 แต่ผมคิดว่ามันอาจจะ "ได้คืบ จะเอาศอก " หนะซิ@@@@@ ภูกระดึง เหมาะสมหรับคนใจสู้เท่านั้น @@@@@ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 02:13:42
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 02:13:42
ผมอยากให้มีกระเช้า เพราะไม่ใช่สบายครับ ...
ประเ็ด็นมันไม่ใช่น่ากลัวที่กระเช้าหรอก แต่มันอยู่ที่ว่าอะไรจะตามมา ซึ่งเราไม่เคยมีการจัดการและรับมือกับมันเลย ...อย่าสนใจแต่ปริมาณครับ ควรสนใจคุณภาพด้วยแล้วเวลาพอมีการพูดว่าจะสร้าง เราก็มักคิดกันแค่ว่าจะเอาหรือไม่เอาตามความพอใจของตัวเอง นี่แหละปัญหาใหญ่ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 02:13:32
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 02:13:32
ขอโหวตด้วยคน ไม่อยากให้มีกระเช้า สงสารธรรมชาติอ่ะ กว่ากระเช้าจะสร้างเสร็จไม่รู้ว่าจะต้องฟื้นสภาพแผ่นดินเท่าไรให้มีการเดินขึ้นเหมือนที่ผ่านๆจะดีกว่า พอหมดเวลาเที่ยวก็ปิดภู ฟื้นฟูธรรมชาติเหมือนที่ผ่านมาก็ยังโอเค
ให้เดินขึ้น คนมันยัง ไปเป็นหมื่นไร้ที่ยืน ถ่ายรูป น่าอดสูเอากระเช้า คนเป็นแสน ไปแน่นภูอยากจะรู้ สัตว์จะอยู่กันยังไงอ้างสะดวก อ้างว่าแก่ ร้อยข้ออ้างธรรมชาติ จะขออ้าง บ้างได้ไหมอีกสัตว์ป่า มาถามบ้าง ว่าเป็นไงว่าอยากได้ ไหมกระเช้า ลอยเข้าภูถ้าไม่ไหว มีบริการ หามขึ้นครับ แพงหน่อย แต่ก็ดีครับ อุดหนุนชาวบ้าน
อย่าสร้างเลยนะคะเสน่ห์ของภูกระดึงอยู่ที่เราขึ้นไปด้วยตัวของเราเอง ถ่ายรูปกับป้ายเราคือผู้พิชิตภูกระดึงแค่เดินไปเอง ช่วงเทศกาล คนอัดกันอย่างกับปลากระป๋อง แล้วนี่ถ้ามีกระเช้า....แล้วถ้ามีกระเช้า ต้นไม้ต้องถูกตัดอีกเท่าไหร่คะ แค่นี้ไม้เมืองไทยจะไม่เหลือแล้วนะขยะล่ะคะ ธรรมชาติ สัตว์ป่าดูๆไปแล้ว ไม่สร้างจะดีกว่านะคะเดินไม่ไหว ไปที่อื่นก็ได้ค่ะ รถขึ้นถึงมีไม่รู้กี่แห่งนะนะนะ ขอร้อง
ถ้าเดินขึ้นไม่ไหว แล้วจะไปชมสถานที่ต่างๆยังไงครับ มันไม่ใช่เดินถึงแล้วจะเห็นสถานที่ ที่คุณอยากเห็นทันทีนะครับเพราะต้องเดินนะครับ ถ้าไม่ไหวจริงๆ แนะนำไปภูเรือดีกว่าครับ สวยพอๆกัน
ผมว่าถ้าสร้างกระเช้าแล้วก็เอาป้ายบนหลังแปออกด้วยนะครับ"ครั้งหนึ่งในชีวิตเราคือผู้พิชิตภูกระดึง"จะว่าเห็นแก่ตัวไม่อยากให้คนแก่ไปอะไรก็เหอะสำหรับเมืองไทย "เจริญมาพนาสูญ"
นักท่องเที่ยวเพิ่มขึ้น ทางเดินบนภูแน่นอนครับ กว้างขึ้น จอกบ่วาย หยาดน้ำค้างที่อยู่ริมทางเดินจะหายไปเท่าไหร่? ถ้ามองถึงสิ่งเล็กๆ บางคนอาจคิดว่าไม่สำคัญเมื่อเทียบเท่ากับเงินที่เข้ามาเพื่อที่จะพัฒนาและอนุรักษ์อุทยาน หากมามองอีกมุมนึงแต่ถ้าว่ามีเงิน แล้วไม่มีธรรมชาติเหลือให้อนุรักษ์ล่ะครับ มันก็ไม่ต่างอะไรกับการที่คนเป็นมะเร็ง มีเงินแต่ไม่สามารถช่วยอะไรได้ ใจนึงก็เห็นใจผู้สูงอายุ ใจนึงก็เห็นใจน้องๆเด็กๆที่อยากจะขึ้นไปเที่ยว แต่ที่ผมเห็นใจมากที่สุด ไม่ว่าจะสร้างหรือไม่สร้าง ธรรมชาติ มีแต่เสียกับเสีย แต่อยู่ที่ว่าเสียมากหรือเสียน้อยแคนั้นเอง ธรรมชาติมีอายุยั่งยืนครับ น้องๆยังมีโอกาสที่จะได้ไปอีกเยอะ แต่ถ้าหากคนสูงอายุ ลองถามลูกหาบดูสิครับ มีแคร่หามขึ้น คิดราคาไม่แพงเท่ารีสอร์ทที่หลายๆคนเอามารีวิวหรอกครับ แต่ถ้าหากเมื่อเทียบกับบรรยากาศบนภู มันคุ้มซะยิ่งกว่าคุ้มครับ อีกอย่างยังได้กระจายรายได้แก่ลูกหาบซึ่งส่วนใหญ่เป็นหัวเรี่ยวหัวแรงของครอบครัวทั้งนั้น รับรองได้ครับ ท่านเองจะเป็นผู้ที่ช่วยกระจายรายได้แก่ชุมชนแน่นอนหากสร้างกระเช้า มันจะมีทางเดินสีแดงแบบนี้อีกหรือเปล่านะ
ประเทศย่อยยับหมด เห็นแต่ประโยชน์กับเงิน ธรรมชาติช่างหัวมันรึไงเฮ่อ..อยากสบายไปเที่ยวที่อื่นเหอะ
อ่านหลายกระทู้ แสดงว่าคนที่มีปัญหาสุขภาพทั้งปวงที่ไม่สามารถเดินขึ้นเองได้ก็อดขึ้นซิ งั้นก็เป็นเขตหวงห้ามของภูกระดึงไปแล้ว อย่าบอกว่าให้คนหาบนะครับ มันกระแทกและแกว่ง ไม่สบายอย่างที่คิดหรอก ถ้าไม่เคยนั่งก็อย่าออกความเห็นเห็นหลายคนไล่คนเหล่านั้นไปเที่ยวที่อื่น อ่านแล้วเศร้าครับ ทำไมอัตตาสูงกันจัง เคยดูรายการ เช้าวันเสาร์ช่อง 5 หรือเปล่า ที่เขาพาคนพิการเที่ยวนะกระทู้นี้มันสะท้อนจิตใจคนได้ดีมากเลยนะ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 08:43:03 แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 08:42:29
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 08:43:03
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 08:42:29
อย่านะกระเช้าไม่เอาแล้วเปลี่ยนชื่อภูครับจาก ภูกระดึง เป็น ภูคนหนุ่มพวกแ่ก่ๆจะได้ไม่กล้าขึ้น
ไม่มีใครบังคับว่าชีวิตนี้ทุกคนต้องไปขึ้นภูกระดึงนะคะ เดินขึ้นไม่ไหวก็ยังมีที่อื่นให้เที่ยวอีกเยอะค่ะ เราควรไปในที่ที่ร่างกายจะเอื้ออำนวย "พอเพียง" ให้เราไปได้โดยไม่ต้องไปเดือดร้อนใครน่าจะดีกว่านะคะต่อไปไม่ต้องมีนักปีนเขาแค่นั่งกระเช้าก็ขึ้นยอดเขาหิมาลัย ยอดเขาเอเวอร์เรสต์ได้ต่อไปไม่ต้องดำน้ำ สร้างอุโมงค์ต่อท่อลงไปถึงใต้ทะเลลึก ไม่ก็จับปลาฉลามมาใส่ตู้ไว้ดูเล่น"ชั้นเดินไม่ไหว ชั้นเหนื่อย แต่ชั้นอยากเห็น ชั้นต้องได้เห็น" นี่แหละค่ะมนุษย์ความสวยงามของธรรมชาติเห็นแล้วเหมือนอยู่ในสวรรค์ แต่ไม่ได้ทำให้เราขึ้นสวรรค์นะคะ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 11:29:48
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 11:29:48
แล้วถ้าวันนึงคนที่เค้าอยากไปเที่ยวดอยหลวงเชียงดาว แต่ไม่สามารถเดินขึ้นได้ จะทำยังไง สร้างกระเช้า? อยากไปที่ไหนแต่ไปไม่ได้ก็ต้องสร้างสิ่งอำนวยความสะดวกให้เหรอครับ จะไปเยี่ยมบ้านเค้า เคยถามเจ้าของที่เค้าหรือเปล่าครับ ภูกระดึงน่ะ คนมันจะเยอะแค่บางเดือนเท่านั้นแหละครับ ลองเป็นมีนา เมษา พฤษภาดู คนแทบไม่มี เมื่อคนเยอะปัญหามันก็จะเยอะตาม ช้างป่าบุกมาจะทำยังไง หนีกันไหวรึเปล่า เจ้าหน้าที่ดูแลทั่วถึงหรือไม่ การเดินขึ้นมันเป็นการกรองนักท่องเที่ยวไปในตัวด้วยอย่างนึงเหมือนกัน ขนาดเดินขึ้น บางทีคนยังล้นภู ทางขึ้นแทบไม่มีทางเดิน นักท่องเที่ยวมักง่ายยังมีให้เห็นเสมอ ต้องแย่งกันกิน แย่งกัน_ี้ แย่งกันเที่ยว สิ่งอำนวยความสะดวกบนภูมันเพียงพอหรือเปล่าครับ อีกอย่างมันไม่ใช่ว่าอัตตาหรือไม่อัตตา เค้าไม่ได้ห้ามครับ เพียงแต่ว่าเสนอแนวทางในกรณีไม่สะดวกกับภูกระดึง มีที่อื่นที่มันสวยกว่าภูกระดึงเยอะแยะ ขึ้นง่าย สะดวกสบาย คนที่คิดจะไปจริงๆมีเยอะครับ ผมขึ้นทุกครั้งเห็นปู่ย่าตายาย มากับหลานๆก็บ่อย 60-70 ก็มี แค่ค่อยๆเดินขึ้นแค่นั้นเอง
ที่น่ากลัวไม่ใช่กระเช้าที่น่ากลัวคือไอ้คนที่คอยหาผลประโยชน์ต่อเนื่องจากมันจนจะไม่ใช่อุทยาน
สร้างก็ดีสร้างเสร็จจะได้ไม่มีใครอยากไปนักท่องเที่ยวจะได้ลดลงธรรมขาติจะได้ดีขึ้น
เคยเดินขึ้น สมัยที่น้ำหนักตัว 65 kg น้ำหนักตอนนี้ 97 kg คงเดินขึ้นลำบากแล้วแต่ขอโหวตไม่เอากระเช้าครับ
เสน่ห์ ของภูกระดึง คือการเดินขึ้นเขาค่ะคุณจะรู้สึกมีความสุขมาก เมื่อได้ไปยืน ณ จุดสุดท้าย ของยอดเขาอยากไปเยือนอีกครั้ง แต่สังขาร คงไม่เอื้ออำนวย..
ภูกระดึงไม่ได้ขึ้นยากจนเกินไปการค่อยๆเดินขึ้นไป พลางชื่นชมธรรมชาติพร้อมสนทนากับผองเพื่อนร่วมเดินทางเป็นเสน่ห์สุดๆของภูกระดึงเลยค่ะถึงแม้จะเคยไปแค่รอบเดียวแถมยังเหนื่อยปางตาย(เพราะเดินขึ้นเดินลงในวันเดียว!)แล้วยังไม่เห็นโอกาสที่จะได้ไปอีกง่ายๆทั้งๆที่แก่ลงทุกวันๆแต่ก็ไม่อยากให้มีกระเช้าเลยนะ
จากที่ได้แสดงความคิดเห็นออกไปในเรื่องของลูกหาบหาบที่สามารถจ้างให้หาบคนขึ้นไปได้นั้น เป็นเพียงแค่การแนะนำในสิ่งที่คิดว่าน่าจะเป็นทางออกอย่างนึง ของคนที่อยากจะขึ้นไปชมความงามของภูกระดึงแต่ไม่สามารถเดินขึ้นไปเองได้ แต่ความรู้สึกนึกคิดนั้น ไม่ได้คิดว่าถ้าหากแนะนำสิ่งดังกล่าวออกไป จะถูกค้านว่าไม่ควรออกความคิดเห็นเพียงเพราะการที่ผมไม่เคยจ้างให้หาบขึ้นไป ใช่ครับ ผมไม่เคยให้ลูกหาบหาบตัวเองขึ้นไป แล้วก็ไม่รู้ด้วยว่ามันแกว่งหรือกระแทกอย่างไรบ้าง รู้เพียงว่าลูกหาบเค้าจะหาบให้ที่ช่วงที่ทำการศรีฐานไปจนถึงเลยหลักช้างไปนิดๆ ถ้าหากว่าความคิดเห็นนี้ของผมมันทำให้คุณ Mukzaki ต้องขุ่นเคืองใจ หรือเศร้าหมอง ผมต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยครับแต่สิ่งหนึ่งที่อยากจะอธิบายให้ฟังซักนิดนะครับ การไปเที่ยวในสถานที่บางแห่งนั้นใช่ว่าจะต้องสบายสุขโขสโมสรไปซะทุกที่นะครับ ยกตัวอย่างปาย แม่ฮ่องสอน ปางอุ๋ง มันก็มีบ้างที่หลายๆคนจะคิดว่าไปลำบาก ต้องผ่านโค้งนับพันกว่าจะได้เห็นความสวยงามของสถานที่ดังกล่าว ซึ่งผมคิดว่าภูกระดึงก็เช่นกันครับ ความลำบากมันก็ต้องมีกันบ้างไม่มากก็น้อย ให้ลองคิดถึงทางเลือกอื่นที่สามารถช่วยลดหย่อนผ่อนเบากันได้ ทางเลือกที่ใช่นั้นมันก็ต้องแลกด้วยอะไรบางอย่างเช่นกัน อย่างปาย หากไม่อยากเสียเวลา ไม่อยากเมาโค้ง โอเคครับ สายการบินมีไปถึง หากมามองถึงภูกระดึงในเมื่อเดินขึ้นไม่ได้ ยอมเสียเงินซักหน่อย กับการที่จ้างคนหาบขึ้น ยอมรับว่ามันก็มีลำบากบ้างล่ะ ที่ต้องปีนบันได ปีนทางชัน แต่ถ้าหัวใจอยากจะขึ้นไปสัมผัสแล้วจริงๆ ต่อให้เดินขึ้น เมื่อมีใจซะอย่าง ยังไงก็ไหวครับ คนพิการขาขาดใช้ไม้ค้ำผมยังเคยเห็นเขาเดินขึ้นไปชมพระอาทิตย์ขึ้นที่ผานกแอ่นได้เลย หรือแม้แต่คนที่เป็นง่อยเค้าปีนขึ้นมาแก้บนที่พระพุทธเมตตาได้เลยนะครับ
ไม่เห็นด้วยค่ะไม่ต้องการกระเช้าถึงแม้ตอนที่ไปจะจ้างลูกหาบส่วนนึงก็เพื่อให้เค้ามีรายได้เพิ่มขึ้นของที่ได้รับมาก็อยู่ในสภาพดีไม่มีความจำเป็นอะไรเลยที่จะสร้างกระเช้าเพื่อขึ้นภูกระดึง
จากเนื้อข่าว "ผลสำรวจนักท่องเที่ยวเกือบ 70% ไม่เห็นด้วย แต่พ่อเมืองเห็นต่าง พร้อมผลักดันองค์การปกครองส่วนท้องถิ่นร่วมถือหุ้นใหญ่"เพราะทุกสิ่งที่ผมไม่เห็นด้วยกับการสร้างกระเช้าลอยฟ้าเข้าผืนป่า ก็เพราะธรรมชาติเป็นที่ตั้ง และต่อด้วยไม่อยากให้คนบางกลุ่มเข้าไปหาประโยชน์กับป่าผืนที่สวยงามผืนนี้---------------------------------------------------------------------GT-200 เราก็ขวางกันได้แล้ว คนที่ได้ประโยชน์ก็คือทหารในพื้นที่และคนไทยคนเสียภาษีคงถึงเวลาร่วมแรงอีกซักเรื่องเพื่อผืนป่าและเมืองไทยกันอีกครั้งแล้วกระมัง------------------------------------------------------------------------
ต้องรีบไปปีนภูก่อนที่กระเช้าจะสร้างเสร็จซะแล้วไม่อยากจะจินตนาการว่าพอสร้างกระเช้าเสร็จจะเป็นอย่างไร ธรรมชาติจะถูกทำลายไปมากแค่ไหน ขยะคงจะล้นภู นึกภาพเดินป่าปิดแล้วเจอขวดน้ำ ถุงพลาสติกเกลื่อนแทนที่จะเป็นใบเมเปิ้ล...
นึกเปรียบเทียบกับกระเช้าขึ้นไหว้พระใหญ่ที่นองปิงส่วนตัว ผมคิดว่ามีกระเช้าก็ได้ แต่การบริหารจัดการต้องทำให้ได้ดี มิใช่นำหายนะและขยะตามมา
คนไทยพร้อมหรือยัง?คนไทยมีวินัย ความรับผิดชอบต่อส่วนรวม สิ่งแวดล้อมพอหรือยัง?ขอทีเถอะ กับความสะดวกสบาย เราสูญเสียอะไรไปมากแล้ว เพื่อจะแลกกับความสะดวกสบาย มนุษย์ไม่จำเป็นต้องไปอยู่ ต้องไปทิ้งรอยเท้าเอาไว้ ในทุกๆ ซอก ทุกๆ มุมในโลก เหลือที่ไว้สัตว์ป่า พืชพรรณได้ใช้ชิวิต ได้เจริญเติบโตกันบ้างเถิดด้วยความปรารถนาดี
แทนที่เราจะมองว่า ถ้ามีกระเช้าแล้ว จะทำให้คนไปเยอะขึ้น ขยะเยอะขึ้น รบกวนสัตว์ป่าเราน่าจะมองกันว่า ถ้ามีกระเช้าแล้ว เราจะทำยังไงให้ขยะมันไม่เพิ่มขึ้น คนไม่ไปรบกวนสัตว์ป่า ไม่ทำให้ธรรมชาติเสมื่อโทรม น่าจะลองหาวิธีกันก่อน สุดท้ายแล้วถ้ามันหาวิธีการแก้ปัญหาพวกนี้ไม่ได้จริงๆ เราค่อยมาคัดค้านการสร้างกระเช้า แบบนี้น่าจะดีกว่าไหมครับ
"...กรมป่าไม้ ได้ว่าจ้างบริษัท ทีมคอนซัลติ้งเอนจิเนียริ่งแอนด์แมเนจเมนท์ จำกัด วิจัยข้อเสนอทางเลือกการสร้างกระเช้าไฟฟ้า สรุปคือ ในปัจจุบันนักท่องเที่ยวส่วนใหญ่เป็นนักเรียน นักศึกษา มีรายได้ต่ำ กระจุกตัวในช่วงวันหยุดยาว มีการว่าจ้างลูกหาบ และใช้บริการร้านค้า เงินบำรุงเข้าอุทยานฯ อยู่ในระดับต่ำ ส่งผลให้ไม่เพียงต่องบประมาณสำหรับการพัฒนาและอนุรักษ์อุทยานฯหากมีการก่อสร้างกระเช้า จะทำให้กลุ่มนักท่องเที่ยวหลากหลายขึ้น มีกลุ่มครอบครัว กลุ่มผู้ใหญ่ ผู้สูงอายุที่มีกำลังซื้อสูงกว่า จะมีการจ้างงานซื้อสินค้าและบริการในอุทยานฯ มากขี้น ทำให้อุทยานฯ มีรายได้ในการพัฒนาและอนุรักษ์อย่างต่อเนื่อง..."ที่มา http://thairecent.com/Local/2010/678468/ประเด็นที่แท้จริงคือ เพื่อ "เงิน" สินะ เงินไม่พอต่อการพัฒนาและอนุรักษ์อุทยานฯ จึงต้องสร้างกระเช้าเพื่อดึงคนมีฐานะให้มาเที่ยว เป็นแนวคิดที่ "พัฒนา" มาก น่าประทับใจ
ไม่เอากระเช้าอ่ะ ทางเดินขึ้นก็ไม่เห็นลำบาก มีเหนื่อยนิดเดียวตอนก่อนจะถึงบนภูฯ(เราแบกเป้ ขึ้นไปเองด้วยนะ)
ช่วงพีคๆ ขนาดปีนขึ้น ที่กางเต้นท์ยังจะไม่พอ แทบเยียบกันตายปัญหาของภูกระดึงอยู่ตรงไหน ทำไมมองไม่เห็น จำนวนนักท่องเที่ยว ปัญหาขยะแต่กลับมามองเสน่ห์ของภูกระดึงเป็นปัญหาในประเทศไทยมีภูเขามีดอยสวยๆ ที่รถขับขึ้นไปถึงมากมาย กลัวเหนื่อยก็มีทางเลือก ทำไมต้องภูกระดึง
กลัวแต่ว่าพอสร้างกระเช้าแล้ว นักท่องเที่ยวเยอะขึ้นก็จะอ้างที่พักไม่เพียงพอ ขอสร้างที่พัก ลานกางเต็นท์เพิ่มขึ้น หนักหน่อยก็ขอสร้างรีสอร์ทซะเลยอีกหน่อยคงมีีอาคารสำหรับจัดเลี้ยง อบรม สัมมนา พร้อมห้องคาราโอเกะบนยอดภูกระดึงเลยกระมัง
ไม่เห็นด้วยค่ะ
นั่งบนเสลี่ยงยังไม่สบายพอเหรอคะ
เคยได้ยินประโยคนี้กันไหมครับ จุดหมายสำคัญน้อยกว่าเรื่องราวระหว่างทางผมกลัวภาพแบบนี้จะหายไปจัง
ม่ายเอา...เราชอบบรรยากาศแบบนี้
ทุกวันนี้ ภูกระดึงขาดแค่ร้าน 7 เท่านั้นเองและนะครับ....เดินดูธรรมชาติแต่ละทีต้องเหลียวหน้า ดูหลัง จะโดนรถเฉี่ยว....ภูกระดึงทุกวันนี้ ได้คืบจะเอาศอก...ไม่ห่วงอะไรมาก ห่วงแค่ การบริหารจัดการแบบไทยๆ บรรลัย ชั่วลูกหลาน...
คนแก่จะขึ้นไปเที่ยวก็ลำบากนะครับ หลายประเทศทำกระเช้าก็ไม่เห็นมีอะไรเสียหาย มันอยู่ที่การบริหารจัดการครับ เมืองไทยคนที่จะทำได้นะมีมาก แต่มันแย่ตรงระบบราชการนะครับ
ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับการสร้างกระเช้าขึ้นภูกระดึงเพื่อผลประโยชน์คนเราสามารถหาเหตุผลมากมายเพื่อให้ทุกอย่างมันดูดีแต่ลองกลับไปมองถึงความเป็นจริง เราได้สิ่งเหล่านั้นมา เพื่อแลกกับอะไรอีกหลายๆอย่าง มันคุ้มค่าแล้วจริงหรือเสน่ห์ของภูกระดึงคืออะไร คงลืมกันไปแล้วใช่มั้ยเรื่องราวพิสูจน์ความรักระหว่างหนุ่มสาวด้วยการเดินขึ้นภูกระดึงอีกหน่อยก็คงเลือนหายไป เสียดาย...ไม่อยากจะพูดอย่างเห็นแก่ตัวว่าหากคุณอยากไปเที่ยวภูกระดึง แต่ไม่อยากลำบากขอให้คุณเปลี่ยนใจไปที่อื่นเถอะค่ะ เพราะภูกระดึงไม่เหมาะกับคุณหรอกยังมีที่เที่ยวอีกมากมายบนโลกใบนี้ที่น่าสนใจแต่คงมีไม่กี่ที่ที่เป็นเช่นภูกระดึง เหลือภูกระดึงไว้ให้กับพวกเราที่รักอย่างจริงใจด้วยนะคะ
แม้จะยังไม่เคยไป แต่สเน่ห์ของภูกระดึงคือการเดินไม่ใช่หรอคะ ถ้าไปภูกระดึงแล้วไม่ได้เดินเองจะไปทำไมหล่ะคะ ไปขึ้นภูอื่นก็ได้เยอะแยะอย่าอ้างเรื่องอายุเลยคะ เพราะภูอื่นที่ขึ้นสบายกว่าภูกระดึงก็มีคะ
ก็เพราะคนเรามัวแต่คิดหาแต่ความสบายใส่ตัว โลกถึงได้ร้อนขึ้นทุกวันข้าพเจ้าก็กลัวลำบากค่ะ ชีวิตนี้เลยไม่คิดอยากไปภูกระดึงเลยสักหน!!!แล้วก็ไม่อยากให้คนเราทำร้ายธรรมชาติไปมากกว่านี้ด้วยนอกจากการไม่อยากให้มีกระเช้าแล้วก็อยากให้มีการจัดการด้านนิเวศให้ดีด้วยนะคะ ^_^...
ไม่ต้องการครับ เดินไม่ไหว เที่ยวอื่นเอาได้ไหม ไม่ต้องกระเสือกกระสนขึ้นไปดอก
แน่ใจหรือว่าการทำกระเช้าแล้วจะทำลายธรรมชาติมากกว่า การปล่อยให้คนเดินเหยียบย่ำไปบนดิน ผมว่าก็ไม่แน่นะคนที่ชื่นชอบการชมธรรมชาติและความสนุกในการเดินป่า ก็ยังเดินขึ้นไปได้แถมบรรยากาศดีกว่าเพราะคนไม่เดินกันเยอะนัก ทุกวันนี้เดินกันยังกะสวนจตุจักรถ้าหากกลัวคนจะขึ้นไปเยอะ ก็สามารถกำหนดจำนวนคน ได้ แก้ปัญหาตรงจุด
มันเคยมีโปรเจ็กนี้ ตั้งแต่สมัยเสี่ยแม้วแล้วนี่หว่า แล้วก็โดนเบรกสกัดไป เพราะมันไม่เหมาะจริงๆ เขาก็ไม่เอา แต่พอผ่านเลยไป ยี่ห้อย ก็ปัดฝุ่นเอากลับมาทำใหม่ ก็ยังไม่เหมาะอยู่ดี จะเอาลูกหาบไปไว้ไหนละฮะ โดยปกติก็ทำนาอยู่แล้ว พอหน้าท่องเที่ยว เปิดภู พวกเขาถึงมีรายได้จากการหาบของนักท่องเที่ยว พอกระเช้ามา พวกเขาก็ตกงานสิครับ แกนนำภูมิใจไทยก็อิสาน พรรคนี้ชอบคุยว่าเป็นพรรคของคนอิสาน แต่กลับไม่เคยเข้าใจคนอิสานเลยจริงๆว่า้ต้องการอะไร แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 16:51:20
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 16:51:20
อย่ามาอ้างว่าแก่เกินจะเดินขึ้นไปไหวเลยคะ เราเคยเห็นคุณยายคนนึงมาเที่ยวกับกับลูกหลาน (ไม่รู้ว่ายายแกอายุเท่าไหร่ ไม่ได้ถาม แต่ผมหงอกทั้งหัวอ่ะ) เดินไป พักไป นานหน่อย แต่ก็ถึงคนที่อยากไปจริงๆ ออกกำลังกายเตรียมตัวหน่อย ยังไงก็ขึ้นไปได้คะ จริงๆที่บอกว่าสังขารไม่เอื้ออำนวยเนี่ย เป็นข้ออ้างของความขี้เกียจ หรือเปล่าคะ (ขี้เกียจออกกำลังกาย ขี้เกียจเดิน ขี้เกียจเตรียมตัว)ปล.ขอโทษที่พูดแรง เราแค่สงสารธรรมชาติ อยากให้ธรรมชาติอยู่กับเราไปนานๆ
คห 87มันไม่ใช่มีแนวคิดนี้สมัยเสี่ยแม้วมาก่อนหรอก มันมีนานแล้วเป็นสิบๆ ปี มันวนเวียนเป็นวงจรอย่างนี้แหละ สามสี่ปีมาหน ผู้ว่าเปลี่ยนที ก็มาที รัฐบาลเปลี่ยนที ก็มาที เพราะฉะนั้นไม่ว่าคุณเสื้อสีอะไร ก็สามารถลุกขึ้นมาบอกว่าไม่เอากระเช้าได้ครับ ฮา...
ไม่เห็นด้วยคะ เพราะสิ่งแรกของภูกระดึงที่คนพูดถึงก็คือ การได้เดินขึ้นภูที่มีทั้งความสนุกสนานและความท้าทายพร้อมทั้งได้เรียนรู้ธรรมชาติไปในตัว แล้วถ้าเกิดมีกระเช้าขึ้นมาสิ่งตรงนี้ก็จะหายไป ในความคิดของดิฉันถ้าเกิดมีคนที่เดินไม่ไหวจริงๆ น่าจะเปลี่ยนไปเที่ยวภูเรือแทนดีกว่าคะสวยเหมือนกัน เพราะถึงขึ้นไปบนภูกระดึงแล้วเดินไม่ไหวนี่ก็คงไปเที่ยวไหนไม่ได้อยู่ดีคะเพราะมันต้องเดินเป็นกิโลๆ เอาไว้เป็นความทรงจำดีกว่าคะว่าครั้งหนึ่งในชีวิต(ที่ยังมีแรง)ข้าคือผู้พิชิตภูกระดึง เพราะการพัฒนาก็มักจะสวนทางกับการอนุรักษ์จนเป็นการทำลายธรรมชาติที่พอรู้ตัวอีกทีก็ยากที่จะแก้ไขในที่สุดคะ แล้วคงต้องมาคิดกันอีกทีว่าธรรมชาติที่ถูกทำลายไปมันคุ้มไหมกับการสร้างกระเช้าที่ยังไม่รู้ว่านักท่องเที่ยวที่จะขึ้นไปมีจิตสำนึกรักธรรมชาติมากน้อยเพียงใด แล้วคนที่จะเดินขึ้นภูได้ดิฉันคิดว่าเขาคงเป็นคนที่รักและเข้าใจในธรรมชาติ และอาจมีความหวงแหนและใส่ใจในธรรมชาติมากกว่าและอยากจะรักษาความดั้งเดิมของภูกระดึงไว้นะคะ ก็แค่ความคิดเห็นเท่านั้นคะ เพราะในเมื่อทุกอย่างมันต้องมีการพัฒนาและอนุรักษ์ให้ตรงจุดก็จะเกิดผลดีในที่สุดคะ
จริงๆ แล้ว เสน่ห์คือมูลค่าอย่างหนึ่งของสถานที่ท่องเที่ยวนั้น อันนี้สำคัญมากเลิกขายของแบบ sale ได้แล้วเน้อ ดูภูฏานเป็นแบบอย่าง
ดูจากนิสัยคนไทยแล้วไม่ควรสร้างอย่างยิ่ง
ที่มา http://thairecent.com/Local/2010/678468/บริษัท ทีม คอนซัลติ้ง เอนจิเนียริ่ง แอนด์ แมเนจเมนท์ จำกัด www.teamgroup.co.thเขาว่าจ้างคุณจริงหรือเปล่าครับ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 18:29:28
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 18:29:28
เดี๋ยวผมสร้างป้ายผู้พิชิตไว้ตีนภูให้นะครับ ถ่ายกันให้ฉ่ำเลย (เอ..เอาไปไว้ที่พารากอนก็ดีนะ)ถ้าอยากได้วิวที่ผาไหน ใช้โฟโต้ช็อปทำก็ได้แต่ถ้าอยากเห็นวิวด้วยตา สารพัดภู สารพัดดอยเลยครับที่รถขึ้นถึงบรรยากาศเหมือนๆกันครับ แต่สิ่งที่ทำให้ต่างคือเดินเหนื่อยค่อดๆกว่าจะถึงนี่ แหละที่ต่างเอ..หรือว่าจะทำกระเช้า แล้วมีฟิตเนสข้างบนด้วย ก่อนจะดูวิวต้องวิ่งก่อนซัก 20 นาที อารมณ์จะได้เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 18:43:00
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 18:43:00
เฮ้อ....อ้างต่างประเทศเขามีกัน ไอ้ต่างประเทศนะคนเขามีวินัยมากกว่าคนไทยแยะ สำหรับคนไทย ถนนไปถึงไหน ป่าบรรลัยถึงนั่น อย่าว่าแต่ถนนเลย เขตป่าสงวน จ้างคนเข้าไปทำให้มันกลายเป็นป่าเสื่อมโทรม จะได้ฮุบได้ เอะอะจะเอาแต่ความสบาย นั่งเสลี่ยงคานหามไม่สบาย กระเช้าดีกว่าสมัยก่อนโบราณไม่มีรถ ก็เป็นเทียมวัว เทียมเกวียน ให้คนหามได้เลย จะเอาสบาย ๆ มาก ๆ นั่ง ฮ. ไปลงเลยดีมั้ย??? ป่าไม้หมดประเทศเมื่อไหร่นั่นแหละคงจะสำนึกกัน
ไม่เห็นด้วยเลยจริงๆ ยอดดอยอื่นๆที่ขึ้นง่ายมีอีกเยอะแยะน่าจะเลือกไปที่นั่นมากกว่าไหมครับไหนเรื่องขยะอีกจะมีสักกี่คนที่แบกลงมา เห็นรถขยะเก็บแต่ละวันไม่ใช่น้อยๆเสน่ห์ของภูกระดึงก็คือการเดินเนี่ยละครับ
อยู่ที่จิตสำนึกของคนมีกระเช้าก็ยังมีธรรมชาติที่ดีได้ การไม่มีขยะ ไม่ได้อยู่ที่กระเช้าแต่อยู่ที่จิตสำนึกของคนที่ญี่ปุ่นเกือบทุกที่ ที่เป็นแหล่งท่องเที่ยวภูเขามีกระเช้าแต่ไม่มีขยะ บ้านเมืองสะอาดให้โอกาสคนแก่ ครอบครัวอื่นๆได้ไปเที่ยวบ้างไม่เกี่ยวที่กระเช้าแต่อยู่ที่จิตสำนึก
ไม่เห็นด้วย 1 เสียงครับ ไปมา 3 รอบแล้ว เหนื่อยทุกครั้งที่ขึ้น (สัมภาระมากมายแต่ไม่เคยจ้างลูกหาบ-แอบจน) มีความสุขทุกครั้งที่มานั่งเล่าเรื่องภูกระดึงกับเพื่อนผมว่าคนที่ไม่เคยไป แล้วเห็นด้วยกับการสร้างกระเช้า ลองไปเดินขึ้นภูกระดึงดูซักครั้งก่อน เชื่อว่าความคิดเรื่องสร้างกระเช้าคุณจะเปลี่ยนไประหว่างทางคุณจะได้เจอธรรมชาติดี ๆ เพื่อนใหม่ที่ไม่รู้จักมาก่อน สนุกดีและมีความสุขด้วยนะครับ
ึคห 97 ครับงั้นเรามาช่วยกันทำให้กรุงเทพ เชียงใหม่ ภูเก็ต ฯลฯ ปลอดขยะก่อนดีไหมครับ เอาให้มีแต่ขยะประเภทสุดวิสัยที่ต้องกำจัดจริงๆ แล้วเราค่อยมาผลักดันการสร้างกระเช้าขึ้นภูกระดึงกัน ถึงเวลานั้นน่ะ ผมเชียร์กระเช้าเต็มที่เลย ...ฮา
ผมว่าคนไทย ยังไม่พร้อม ความรับผิดชอบยังไม่มากพอ ทั้งประชาชนทั่วไปและระดับผู้บริหารถ้าผมแก่แล้ว เดินขึ้นไม่ไหวจริงๆ ผมก็ยอมที่จะไม่ขึ้นดีกว่าต้องสูญเสียบางอย่างไป เพียงเพราะความอยาก ของตัวเองทุกวันนี้ยังเบียดเบียนธรรมชาติไม่พอหรือไง
แน่ใจรึว่า ทุกวันนี้ึถึงไม่มีกระเช้าแล้วจะไม่มีคนไทยตัดต้นไม้สิ่งที่พวกท่านไม่รู้ไม่ทราบมีอยู่มากมายหลบซ่อนอยู่ เห็นหลายประเทศมีการบริหารจัดการที่ดี มันก็ดีได้ บางทีเราก็ลืมไปว่าไอ้ที่บอกว่าอนุรักษ์ รักษาธรรมชาติ เอาจริงๆมันรักษาเพื่อให้พวกนายทุนมาตัดต้นไม้ไป โดยบางทีตัวเราก็ไม่รู้ แล้วเราก็มาบ่น มาด่า กันภายหลังไม่มีประโยชน์ครับ ผมกลับมองว่ามันมีประโยชน์ถ้ามีการบริหารจัดการที่ดี แต่ควรสร้างที่ที่เหมาะสมเช่นดอยสุเทพ เพราะมีวัดอยู่ด้านบน แบบหนองปลิง ฮ่องกง เรื่องรักษาป่ารักษาต้นไม้ไม่ต้องมาพูดถึงหน้าแล้งไปทางเหนือเห็นชาวบ้านเผาป่ากันเป็นว่าเล่น แล้วก็เรียกกันอย่างโก้หรูว่า ไฟป่า รณรงค์แทบตายชาวบ้านไม่ฟังหรอก ก็ตูจะเอาพื้นดินทำเกษตรกรรม โดยอ้างว่าดีกว่าปลูกฝิ่น เห็นแล้วอยากจะ.......จริงๆ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 21:05:53 แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 21:03:22
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 21:05:53
แก้ไขเมื่อ 12 ก.ค. 53 21:03:22
ขอให้ธรรมชาติคงอยู่แบบเดิมเถอะค่ะ อย่าสร้างเลย
คห 101อะไรที่มันไม่ดี ก็ไปแก้ปัญหาตรงที่มันไม่ดีสิ ก็ขนาดปัญหาเดิมๆ ยังไม่จัดการ ยังจัดการไม่ได้ ยังจะหาโจทย์ใหม่ๆ มาจัดการอีก จะให้พังไปทุกหย่อมย่านเหรอ แล้วใช่ว่าการท่องเที่ยวที่ภูกระดึงในฤดูท่องเที่ยวจะไม่มีปัญหา เอ้า จัดการปัญหาเดิมก่อนไหม
ไม่จบอีกเนอะ นักการเมืองไทยเนียะ ไม่สร้างสรรค์แล้วยังชอบทำลายอีก เรารู้ว่าสักวันหนึ่งเราจะแก่ ดังนั้นตอนมีแรงเราก็เลยต้องไป แต่ตอนที่ไป เราเห็นคนแก่หลายคน บางคนเป็นตายายแล้ว เขาบอกว่า เขาขึ้นทุกปี เรายังอึ้งแล้วปกติทุกวันนี้ช่วงพีค คนจะเยอะมาก ถึงกับต้องปิดภู แล้วถ้าสร้างกระเช้าก็คิดดูเอา จะขนาดไหน แล้วคนแก่จะไปเที่ยวต่อบนภูได้ยังไง ต้องมีรถกอล์ฟกันเลยไหม เสียงดังเข้าไป สัตว์ป่าจะได้หายหมด เห็นด้วยกับ คคห อันนึง ที่บอกว่า ถ้าคนแก่อยากขึ้นภูสอยดาว ไม่ต้องทำกระเช้าขึ้นไปเหรอ หรืออย่างเราอยากไปโมโกจู แต่ไม่มีปัญญาเดิน เราจะขอให้เขาทำกระเช้าให้ได้ไหม
ภูกระดึง .... ข้างบนไม่มีไรน่าสนใจเลย highlight มันอยู่ตรงทางเดินขึ้นครับผมก็มีความคิดอยากให้มีกระเช้าเหมือนกันครับ แต่ความคิดนั้นมันเข้ามาก่อนถึงซำแฮก หลังจากผ่านซำนี้ไปแล้วก็สบายครับ ถึงไหนถึงกัน แต่อย่าลืมพกเค้าเตอเพนไปนะครับ
ครั้งหนึ่งในชีวิต เราคือผู้พิชิตภูกระดึงมันจะมีประโยชน์อะไร ถ้าเราไม่ได้พิชิตภูกระดึงด้วยสองเท้าของเราเองปล.ขอให้เหมือนเดิมนะ
จริงๆไม่อยากให้มีเลยไม่ใช่กลัวว่าจะทำลายธรรมชาติ แต่กลัววินัยของคนบางกลุ่มที่ขึ้นไปเที่ยวหรือ...- อาจจะมีก็ได้- เก็บค่าขึ้น-ลง ราคาแพงหน่อย - สำหรับ คนชรา ผู้พิการ ไรงี้เท่านั้น - -*
อวสาน ภูกระดึง
ไม่เห็นด้วยครับ ธรรมชาติปัจจุบันถูกทำลายมากพอแล้ว การท่องเที่ยวธรรมชาติก็ต้องเดินทางแบบธรรมชาติ ลำบากหน่อยก็สรรหาสิ่งอำนวยความสะดวกมาเอื้องั้นเหรอ เดี๋ยวธรรมชาติเมื่อไทยก็คงเป็นภาพของเซเว่น บิ๊กซี โลตัสไปแล้ว
เห็นด้วย
ไม่เห็นด้วย เพราะจะสร้างเพื่ออะไรทั้งๆที่เมื่อก่อนหลายสิบๆปีมาคนก็ไปเที่ยวเยอะอยู่แล้วแต่ที่คนไปเที่ยวน้อยลงนั้น เกิดจากความสวยงามธรรมชาติมันลดน้อยลง และความแห้งแล้งถ้าสร้างกระเช้าขึ้นมานั้น ก็ต้องตัดต้นไม้ มีเสาปูน มีลวดสลิง ดูไม่ธรรมชาติครับ - -
แล้วจะไปถ่ายรูปว่า ครั้งหนึ่งในชีวิต ข้าคือผู้พิชิตภูกระดึง ได้ยังไง ในเมื่อนั่งกระเช้ากันขึ้นไป เสน่ห์ของภูกระดึง คือการเดินขึ้นไปด้วย 2 ขา ของเราเองค่เ
ผู้ที่พยายามสนับสนุนกระเช้า...ขอบอกว่าอย่ามองแต่กระเช้า....เพราะแน่นอนว่ามันไม่มีทางที่จะหยุดเพียงสร้างกระเช้าแล้วจบกัน....เมื่อมีกระเช้า...คนที่เดินไม่ไหวก็จะเรียกร้องให้ตัดถนน...นำรถขึ้นไปเที่ยวชม(อย่ามาแย้งว่าจะไม่เกิดขึ้น เพราะมันจะต้องเกิดขึ้นแน่นอนไม่อย่างนั้นพวกที่เดินไม่ไหวจะไปตามสถานที่ต่างๆ ได้อย่างไร)เมื่อมีถนน รถก็จะตามมา...จะมีนักท่องเที่ยวแบบเช้าไปบ่ายกลับแห่กันมาเที่ยวภูกระดึงขึ้นกระเช้า...นั่งรถตะเวนถ่ายรูปแล้วก็ลง....ภูกระดึงจะเปิดตอลด 365 วัน....ไม่มีเวลาหยุดพักลองคิดดูก็แล้วกันว่าความแออัดจะเกิดขึ้นถึงขนาดไหนไอเสีย มลภาพวะจากท่้อไอเสียจะมีมากขนาดไหนพืชที่ต้องการอากาศบริสุทธิ์เช่นไลเค่นจะอยู่รอดได้ไหม....ถ้าเดินไม่ไหว...กรุณาอย่าไป ไม่ต้องมาเรียกร้องหาความยุติธรรมว่ามีสิทธิ์เพราะนั่นคือปัญหาของร่างกายคุณเอง...ที่ท่องเที่ยวมีมากมายที่ไม่ต้องเดิน.....ทำไมต้องมาเจาะจงสร้่างกระเช้าในสถานที่ท่องเที่ยวที่เป็นเอกลักษณ์แห่งนี้ผมอยากขึ้นภูกระดึงอีกสักครั้งก่อนตาย...แต่ก็ต้องยอมรับว่าสังขารปัจจุบันนี้ไม่สามารถไปได้อีกแล้วผมไม่เคยร้องโวยวายอยากจะให้สร้่งสิ่งอำนวยความสะดวกเพราะผมหวังเหลือเกินที่จะให้ลูกสาวผมในอีกสิบปีข้างหน้าได้มีโอกาสประทับใจกับภูกระดึง เหมือนกับที่ผมเคยประทับใจมากแล้ว...ยกมือคัดค้านถึงที่สุดครับ
เถียงกันมาตั้งนาน ยังไม่เลิกบ้ากันอีกน่าสงสัยว่า พวกข้าราชการระดับบิ๊ก ๆ นอกจากโกงกินงบประมาณแล้ว เค้าไม่กินอะไรที่บำรุงสมองกันเลยหรือ
ถ้าสร้างเสร็จ ผมจะไม่ไปภูกระดึงอีกเลย
อย่าสร้างเลยคะ ถึงสร้างไปก็ต้องเดินข้างบนนั้นเพื่อชมธรรมชาติอีกทั้งวันเราเคยเห็นคุณตา ( ต้องเรียกคุณตา เพราะแกอายุ 71 ) มากับครอบครัว พาหลานตัวเล็กประมาณ 2.5 ขวบมาด้วย น่าร๊ากกมากพวกเราไปนั่งสัมภาษณ์กันมาว่าแกเดินขึ้นมาเองหรือเปล่า แกบอกว่า ตอนแรกจะจ้างลูกหาบ ให้แบกแกขึ้นมาแล้ว แต่ว่าอยากเดินไปด้วยกันกับหลาน ก็เลยเดินขึ้นมาเรื่อย ๆ แกใช้เวลาประมาณ ครึ่งวันเลยทีเดียวคุณตาบอกว่า อะไรก็ทำได้ถ้าใจสู้ สุดยอดมาก ๆ ตอนนั้นเราอึ้งเลย
ถ้าสร้างแล้ว ไม่ได้ทำลายสภาพแวดล้อม หรือออกมาแล้วแปลกแยกกับสภาพแวดล้อมผมเห็นด้วยครับจากที่เคยไปใน ตปท 2-3 ที่ บนเขาเค้าก็มีการสร้างให้คุณลุงคุณป้าขึ้นไปเที่ยวพักผ่อนได้ครับ ไม่ใช่แค่คนที่จะต้อง trek เท่านั้นเช่นอาจจะขึ้นไประดับ นึง แล้วคนจะ trek ก็ค่อยเดินต่อ อะไรแบบนี้แต่ผมไม่แ่น่ใจการ สร้างและบริหารงานแบบไทยแลนด์อันนี้แหละน่ากลัว...
ธรรมชาติหายไป คนไทยตกงาน (ลูกหาบ)
ผมเห็นด้วยอย่างแรงผมเข้าใจว่าหลายคนในนี้คิดว่าเสน่ห์ของการขึ้นภูคือการได้เดิน ผ่านความยากลำบากแต่หลายๆคนคงไม่คิดถึงว่ายังมีอีกหลายคนที่อยากไปสัมผัสบรรยากาศบนยอดเขาแต่ ด้วยสภาพร่างกายเขาไม่อำนวย ไม่สมประกอบ พิการ หรือ เป็นโรคที่ทำให้ร่างกายอ่อนแอ จึงทำให้เขาไม่สามารถไปอยู่ที่จุดนั้นได้อยากให้พี่น้องห้อง บลูฯ มองในแง่อื่นกันบ้าง อย่าคิดแต่ว่าตัวเองเดินขึ้นได้ก็จะไม่เอาสิ่งอำนวยเหล่านี้เขาสร้างกระเช้าเพื่อเป็นตัวเลือกไม่ใช่ว่าสร้่างเสร็จแล้วไม่ให้เดินใครอยากเดินก็เดินเหมือนเดิม ใครไม่ไหว ร่างกายอ่อนแอ ก็ขึ้นกระเช้าอย่างไรเสีย มีก็ดีกว่าไม่มี
ไม่ให้สร้าง ไม่ยอมแบบหัวชนฝาจะมาบอกว่า แก่ หรือ ภูเป็นของทุกคน แล้วใครไปห้ามคุณไม่ให้ไปขึ้นหรอครับขึ้นไปแล้วก็เดินอีก มีปัญญาไหมอ่ะ ถ้ามีกระเช้า ต้องมี เซเว่น ข้างบนชัวร์อาจมีมอไซ รับจ้าง อาจมีสองแถว วังกวาง - หล่มสัก อาจมีห้องพักมากขึ้น แค่นี้ช้างมันก็ไม่มีที่จะอยู่แล้ว ที่สำคัญ ผมอยากเก็บภูกระดึงไว้ให้ลูกผม ได้ขึ้น ครับ แก่ ๆ ทั้งหลาย ไม่มีปัญญาก็ไม่ต้องขึ้น ผมว่าไม่ขึ้นกระเช้าหรอกครับ หา คอกระเช้ามาใส่ดีกว่าไหม
ทำลายมันเข้าไป...ธรรมชาติเนี่ย...แค่ใช้ขาเดินขึ้นไป...ขยะยังมากมาย จะช่วยอนุรักษ์ให้มันเดิม ๆ ไม่ได้เลยเหรออออ
เข้ามาอีกที ความเห็นที่ตั้งถามไว้โดนลบไปแล้ว งงอ่ะคะ คำที่ใช้ก็ปกติ ไม่ได้ใช้คำไม่สุภาพนะคะ แล้วก็เลยไม่ต้องรู้เรื่องกันที่ถามก็แค่สงสัยจริงๆ ว่า.......1. กระเช้าที่เขาว่าจะสร้างนั้น มันเป็นแบบไหน เพราะเห็นใน ตปท. มีกระเช้าหลายแบบ ทั้งแบบสลิง แบบที่สร้างไปบนพื้น (ซึ่งน่าจะตัดต้นไม้เยอะ)2. แล้วเราต้องตัดต้นไม้ ทำลายทรัพยากรมากน้อยแค่ไหน วางเสา วางพื้น กันแบบไหน 3. ใครมีข้อมูลที่เขาใช้อ้าง เพื่อการสร้างกระเช้าบ้าง แล้วจะแน่ใจได้หรือว่ามันจะปลอดภัย (เพราะถ้ามีกระเช้าอยู่ที่เดียว ผู้คนล้านเจ็ดต้องแห่กันไปลองขึ้น ซึ่งไม่เหมือน ตปท. ไปตรงที่ไหนก็มี เลยดูเบื่อๆ ถ้าไม่ใช่นักท่องเที่ยว ดูแล้วคนเขาไม่ค่อยจะขึ้นกันเท่าไร ) มันจะทนไปได้ซักเท่าไรและก็บอกตามตรงว่า "กลัว" กระเช้าจริงๆก็ขอเพียงเท่านี้ เพื่อจะได้ช่วยๆ กันพิจารณา เพราะทราบว่าเขามีการวิจัยอ้างอิง ก่อนการสร้างสรรพัดสิ่งในประเทศนี้ แต่ผลการวิจัยบางที่ก็ขัดๆ กับความเป็นจริงของคนในพื้นที่ หรือ... เอาเป็นว่าแปลกๆ ก็มีพอดีไม่รู้ข้อมูลเชิงลึกเชิงตื้นใดๆ เลย ก็เลยขอให้ใครที่พอทราบช่วยกันตอบ เพื่อความกระจ่างคราวที่แล้วเอารูปมาลงไว้ ถามไว้ว่าประมาณนี้รึเปล่า โดนลบไปแล้ว แต่เห็นมีภาพคล้ายกัน ก็ไม่ต้องลงใหม่แล้วกัน เชื่อว่า คนส่วนใหญ่ก็คงไม่ต้องการทำลายธรรมชาติ และเสียงค้านของคนตัวเล็กๆ ส่วนใหญ่ก็ไม่ค่อยมีพลังกดดันเท่ากับพลังบางสิ่งบางอย่าง เอาเป็นว่า ไหนๆ กระทู้นี้ก็โหวตแล้ว ใครค้นข้อมูลได้ ช่วยกันทำเปิดเผยให้ชัดกันดีไหมคะ ดิฉันเองก็มีความประทับใจมากๆ กับภูกระดึงมาหลายครั้ง ถ้าจะมีอะไรเกิดขึ้นกับภูกระดึง ก็ขอได้รับทราบและมีส่วนร่วมในการคิดเหมือนกันค่ะ
ผมยังไม่เคยไปนะครับ...แต่ถ้าคิดถึง ภูกระดึง .. คือ การเดินทางด้วยเท้า ชื่นชมธรรมชาติรายทาง เพื่อไปหาจุดหมายที่ตั้งใจจะไปให้ถึงครับธรรมชาติ มีอะไรมากกว่าที่คิด ไม่ใช่แค่ขอแค่ขึ้นไปเพียงเพื่อจะบอกว่า ข้ามาถึงแล้วเหมือนกัน
ชาวบ้านที่ภูกระดึงเค้าก็ไม่มีใครเห็นด้วยเลยนะ ผมเคยขึ้นไปคุยกับป้าลูกหาบ กับป้าขายข้าว เค้าบอกว่ามีคนมาบังคับให้พวกเขาเซ็นด้วยนะ แต่เค้าไม่เซ็น
คิดต่อยอดกันไปซะเสียหายคนไทยหมด ลูกหลานเอ๋ย!! คุณเกิดมาครบ 32 ก็มีโอกาสดีอยู่แล้ว ทำไมไม่คิดให้โอกาสกะคนที่เขาเกิดมาไม่เหมือนพวกคุณบ้างเล่า # แก่ ๆ ทั้งหลาย ไม่มีปัญญาก็ไม่ต้องขึ้น # นี่หรือ หนุ่ม-สาวไทย !! ทำไมชอบคิดว่า คนไทยจะทำอะไรดีๆ อย่างคนอื่นในโลกไม่ได้ คนไทยดูถูกกันเอง แล้วใครจะนับถือคุณ!!
125#ผมถามคุณคำเดียว คุณเคยไปหรือยังถ้ายัง เพราะอะไร หรือ ถ้าเคย แล้วทำไมถึงอยากสร้างนักไอ้ความเจริญบนธรรมชาติเนี่ยสมมติว่าคุณเคยไปละกัน คุณรู้ใช่ไหมว่า ไฮไลท์คือ ผาหล่มสัก เดินไปกลับ เกือบ 20 กม. แล้วตอนกลับเนี่ยเดินในเวลากลางคืน ซึ่งมันมึดแน่ ๆ คุณจะให้คนพิการ คนแก่ ไปเดินหรอไง เดินตกผามาทำไง เดินผิดเข้าป่าไปอีกรอบทำยังไง คุณให้คนแก่ คนพิการไปเดินเส้นน้ำตก ปีนขึ้นปีนลง หรอไง ผมบอกแล้วไง ว่ามีกระเช้าก็ไม่ได้ช่วยให้พวกที่ไม่มีกำลังใจ หรือ เรียกว่าพวกไม่มีปัญญาขึ้น สามารถไปไหนมาไหนได้ง่าย ๆ หรอกครับ ส่วนตัวผมไม่ได้ชอบดูถูกคน หรือ ใคร คนพิการก็มีจิตใจครับ คนแก่ก็มีจิตใจ (อย่างน้อยพ่อแม่ผมก็คนแก่) แต่ คนพวกนี้เค้ารู้ตัวเค้าครับ ว่า เค้าไหว หรือไม่ไหว ครับด้วยความเคารพ
ถึงเราไม่เคยไป เพราะคงไปไม่ไหว กลัวเป็นภาระคนอื่นเวลาขึ้นภูเรายังไม่อยากให้สร้างเลย เราเอาเปรียบธรรมชาติมามากพอแล้วอย่าเอาแต่ได้กันเลย ถ้าสร้างวิถีชีวิตของคนพื้นที่จะไม่เหมือนเดิมมันกระทบกันเป็นวงจร
สงสารธรรมชาติข้างบนบ้างเถอะครับผมว่าเราน่าจะเหลือโรงเรียนธรรมชาติไว้ให้รุ่นลูกรุ่นหลานได้สัมผัส ได้รู้จักความลำบากบ้างนะครับ ผมเคยพ่อแม่หลายคนที่เห็นเค้าพาเด็กอายุ 4-5 ขวบ เดินขึ้นไป พี่จูงน้องเดินขึ้นไป เค้าได้รู้จักช่วยเหลือกัน ถ้ามีกระเช้า สิ่งเหล่านี้จะเกิดมั้ยครับ มิตรภาพระหว่างการเดินทางเกิดขึ้นบนเส้นทางนี้มากมายครับ บางคนแต่งงานกันไปก็มี เสนห์ ของภูกระดึงคือการเดินขึ้นครับ การได้ไปสัมผัสธรรมชาติที่สมบูรณ์ ไม่ต้องใช้พลังงาน ใช้แค่แรงกายและแรงใจในการท่องเที่ยว บรรยากาศเดินกลับจากผาหล่มสักตอนกลางคืน หลังจากดูพระอาทิตย์ตก มันหาที่ไหนไม่ได้แล้วครับ ผมขอไม่เอานะครับ กระเช้าลอยฟ้า
ไม่มีปัญญาขึ้น ก็มานั่งดูรูปห้องบลูไปอยากเที่ยว แต่ไม่อยากเหนื่อย นอนตากแอร์อยู่บ้านเห้อออ
ตอนผมไป ผมก็เห็นคุณลุงคุณยายเดินขึ้นมา สีหน้าดูเหนื่อยๆ เหงื่อโชก แต่สนุก ไม่แพ้ลูกๆ หลานๆ เลยตลอดทางมันมีที่พักให้กินน้ำกินอาหารกินขนมเรื่อยๆ นะครับ กระทั่งเด็กๆ วัยรุ่นก็ยังพักกันตลอด ไม่มีใครโหมเดินเอาเป็นเอาตาย แย่งกันขึ้นหรอกครับหนึ่งเสียง ค้านการสร้างกระเช้าครับ
คิดว่านั่งกระเช้าไปถึงข้างบนแล้วจะเดินไปแต่ละที่ไหวเหรอ ผาหล่มสักไปกลับก็สิบกว่าโลแล้วนะเดี๋ยวก็มีคนบ่นอีกแหละว่าเดินไปชมไม่ไหว อีกหน่อยต้องมีรถบริการรับส่งแต่ละจุดด้วยรึปล่าว
จะบอกว่าไม่เคยไปเลยค่ะ แต่คิดว่าเสน่ห์ของภูกระดึงน่าจะอยู่ที่การเดินเท้าขึ้นไปมากกว่า ได้เห็นธรรมชาติข้าง ๆ ทางแล้วยังทำให้คนที่เดินขึ้นไปได้ภูมิใจ กับตัวเองที่สามารถเดินขึ้นมาจนถึงได้ทั้ง ๆ ที่คิดว่าตัวเองก็ไม่มีปัญญาจะเดินขึ้นไปได้อ่ะค่ะ^^'
มีกระเช้า หรือ ไม่มีกระเช้า ไม่ใช่ประเด็นสำหรับเราตอนนี้แต่ทำไมต้องถึงกับ : "ใครไม่ไหว สังขารไม่ได้ สุขภาพไม่ดี ไม่มีปัญญาขึ้น" ก็ไปที่อื่นสะความรัก ความเอื้ออาทร ของเพื่อนในห้อง blue หายไปไหนกันหมดแล้ว
อืม... อย่าลืมทำป้ายใหม่ซะด้วยล่ะ"ครั้งหนึ่งในชีวิต... เราคือผู้พิชิตกระเช้าภูกระดึง"ไมมีอะไรกินแล้วหรือครับท่าน ถึงได้จ้องที่จะกินทรัพยากรของชาติไม่เลิก...สร้างสรรค์ ที่จะสร้างกันจริงๆนะ บนผืนป่าเนี่ยโน่น...ไปสะสางคดีทางขึ้นเขาใหญ่ให้เรียบร้อยก่อน...ไป! ต้นไม้เป็นร้อยๆปี ตัดไปได้ยังไง เศร้าใจจริงกับพวกกินไม่เคยอิ่มเนี่ย...
จะสร้างเมื่อไหร่ ก็ให้รีบประกาศนะคะจะได้ไปซ้ำรอยอีกทีก่อนมีกระเช้าเพราะเสน่ห์ของภูกระดึงคือการเดินขึ้นนี่แหละค่ะขนาดทุกวันนี้ไม่มีกระเช้า ยังแย่เลย ทั้งขีดหิน ทั้งจักรยาน ขยะเยอะไม่หวาดไม่ไหวแล้วนะ
อย่าสร้างกระเช้าเลยค่ะ อยากให้คงความเป็นธรรมชาติไว้ให้มากที่สุดค่ะ
ผมเห็นด้วยว่าให้สร้างครับ
ผมไม่เห็นด้วย ไม่ให้สร้างครับ
เสน่ห์ของภูกระดึงอยู่ที่การพิชิตยอดดอยด้วยตัวเองการสัมผัสกับความลำบากในการเดินขึ้นและมิตรภาพระหว่างทางน่าเห็นใจคนที่ไม่สามารถเดินขึ้นได้แต่อยากบอกว่าคุณมาเที่ยวช้าไปครับถ้าจะขึ้นกระเช้าไปดูวิวแล้วกลับผมไม่เห็นด้วยอย่างแรงมันเป็นการได้ประโยชน์ของนายทุนและผู้เกี่ยวข้องซะมากกว่า
เราไม่สงสาร เด็ก คนแก่ และคนพิการคะ เพราะเราเห็นเด็ก และ คนแก่ เดินขึ้นกันหลายคน เด็กๆ สนุกจะตาย เห็นเดินไปเล่นกันไป คนแก่เขาก็ค่อยๆ เดิน ถึงช้าหน่อย แต่ชัวร์ แล้วคนที่เดิน บางคนไม่รู้จักกันก็ช่วยกันดึง ช่วยกันฉุด ไปผาหล่มสัก ไปกลับ 20 กม. ไปผาหมากดูก ไปกลับ 10 กม. กว่าๆ เข้าไปเที่ยวน้ำตกต้องเดินทางขรุขระ ปีนก้อนกินกันบ้าง แล้วไปต่อยังไงคะ คนที่บอกว่าไม่สงสารคนอื่นเหรอ แล้วไม่สงสารธรรมชาติเหรอคะ เพราะยังไงคงต้องมีรถโดยสารบนนั้นกันหละคือมันเป็นสถานที่ที่ธรรมชาติจริงๆ ขนาดเราอยากไปภูสอยดาว เรายังไม่ไปเลย เพราะมันไม่มีห้องน้ำ เราไปไม่ได้ เรายังไม่ดันทุรังเลยที่อื่นสวยๆ กว่านี้ก็มี ทำไมต้องเป็นภูกระดึงคะ
ถ้าเป็นต่างประเทศเค้าคงทำไปตั่งแต่สิบยี่สิบปีก่อนแล้วคับ ส่วนประเทศไทยประเทศกำลังพัฒนาอย่าสร้างดีกว่า งบประมาณแดรกกันหมด ผมไม่กล้าขึ้นคนนึงหละกลัวตาย
ขนาด "พื้นที่พระราชทาน" อย่างปางอุ๋ง ยังเละเลยแล้วมันจะเหลืออะไรกับแค่คำว่า "อุทยานแห่งชาติ"เราจะมีปัญญารักษา "ภูกระดึง" กันขนาดไหน เมื่อผู้ทำลายมันมากมายกว่าผู้รักษาเมื่อรวมกันกับข้อเท็จจริงที่ว่า ขนาดมีระยะทางและความชันของภูกระดึง คอยกรองนักท่องเที่ยวไปส่วนหนึ่งแล้ว ธรรมชาติบนภูกระดึงก็ยังดูแย่ลงไปทุกปี ๆหากมีกระเช้า ธรรมชาติและระบบนิเวศน์บนภูกระดึงจะเลวร้ายไปถึงไหนถ้าคุณคิดว่า ข้อความข้างบนจริงและจะขอเรียกร้องสิทธิของผู้สุงอายุ สิทธิของผู้ที่ไม่มีแรง สิทธิของคนที่รักสบายเพื่อนำกระเฃ้าสู่ภูกระดึง แล้วล่ะก็ ...ผมขอเรียกร้องสิทธิของลูกหลานในภายภาคหน้าของผม ที่จะได้เห็นภูกระดึงที่งดงามด้วยธรรมชาติอันสมบูรณ์สิทธิของสัตว์ป่านานา ที่จะอาศัยอยู่บนภูกระดึงอย่างสงบสุข ไม่ต้องถูกรบกวนมากมายเกินเลยผมคงไม่เห็นแก่ตัวเกินไป ... ใช่ไหมครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 53 17:03:22
แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 53 17:03:22
ถ้ามีกระเช้าแล้วดี ก็ดีไปแต่ถ้าทำแล้วมันไม่รอดขึ้นมา ถอยหลังไม่ได้นะคระบธรรมชาติที่ใช้เวลาเป็นพันล้านปีสร้างมา ก็คงพังไม่เหลือ
ไม่เห็นด้วยค่ะ เหตุผล เพื่อนๆ หลายๆคนกล่าวมาแล้วทำเพื่อผลประโยชน์ส่วนตน ในอนาคตจะบอกกับลูกกับหลานยังไงค่ะ ท่าน
บนภูกระดึงไม่มีทางสวย หากคุณไม่เดิน(ขึ้นไป)ด้วยเท้าของคุณเอง
เพื่ออะไรครับ เพื่อความสบายหรือขาผมใส่เหล็กดามไว้ มีน็อตยึดตั้ง 8 ตัว ผมยังขึ้นได้ สี่ปีติดต่อกันตอนเรียน...เป้ใส่สัมภาระ เอาไปชั่งหนักสิบแปดกิโล แบกขึ้นได้สร้างกระเช้าแล้ว ป่าปิด จะเป็นอย่างไรได้ไม่คุ้มเสียหรอกครับ เสน่ห์ของภูกระดึง อยู่ที่การแบกเป้ที่มีหม้อข้าวขาวๆตอนขาขึ้น และกลับลงมา หม้อข้าวใบนั้นดำปี๋ เพราะการใช้งานตอนนั้น (ราวๆ ปี 2537-2541) ขึ้นแต่ละครั้ง นอนบนภู ครั้งละ 7 วัน ของกินเพียบเลย (หุๆ ได้รับบริจาคจากเพื่อนๆ ที่กลับก่อน)ก่อไฟก็ได้ หาฟืนก็ได้
มีรายละเอียดมากกว่านี้ไหม เช่น ถ้าสร้าง จะจำกัดปริมาณคนขึ้นหรือเปล่า หากคนขึ้นเยอะไปคงไม่ดีอยากให้สร้างที่ดอยสุเทพมากกว่า สร้างที่ภูกระดึงจริงก็คงต้องลองไปขึ้นครับ ดูว่าได้บรรยากาศต่างจากตอนเดินขึ้นไหมหากมีจริง คงช่วยได้บางเรื่อง หากมีคนเจ็บ หรือถูกงูกัดข้างบน คงจะขนลงมาได้ง่ายกว่า
ก็เอาเงินที่จะสร้างกระเช้ามาซื้อ ฮ. ไว้รับส่งนักท่องเที่ยวขี้นภูกระดึง
เอาอีกแล้ว กลับมาอีกแล้วข่าวจะสร้างกระเช้าขึ้นภู ไม่น่ามีนะ ความเจริญไปถึงไหน ที่นั่นย่อมเจริญลง
เรื่องกระเช้าเนี่ยเบื่อมากๆ คอยวนเวียนมาทำให้จิตใจเราวุ่นวายกลัดกลุ้ม....เซ็ง (เป็นเอามาก)เราไปทุกปี....6 ปีติดปีนี้ก็จะไปทำไมเราจะไม่เหนื่อย เดินขึ้นทีไรอ้วกแทบแตกเหนื่อยแทบขาดใจ(เพราะไม่เคยออกกำลังกาย) กลับมาแล้วปวดขาอีกเป็นอาทิตย์ๆเหนื่อย slip หาย แต่เราไม่เคยต้องการกระเช้า เข้าใจไหม ถ้าทำเราก็แค่เสียใจ แล้วก็จะไม่ไปอีกแล้วเพราะภูกระดึง จะไม่ใช่ภูกระดึงคนเดิมที่เรารักและหลงไหลอีกต่อไป***แต่ถ้าใครอยากชักชวนเข้ากลุ่มต่อต้านมาเรียกด้วยน้าาาา แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 53 22:06:08
แก้ไขเมื่อ 13 ก.ค. 53 22:06:08
ไม่เข้าใจ โหวตแค่นี้ไม่ช่วยอะไรเลยนะถ้าตอบไม่ มันต้องมีเหตุผล มันต้องมีข้อแม้ ต้องมีโจทย์ให้เค้าเค้าพยายามตอบโจทย์ที่ว่าครอบครัวที่ไปเที่ยวกัน คนแก่หมดสิทธิ์ ไม่ต้องไป หรือนอนตีนเขา เค้าก็อยากทำขึ้นมาเรามีโจทย์อะไรเพิ่มก็บอกเค้าไปเช่นทำได้ แต่ห้ามตัดต้นไม้ใหญ่เกิน.....ปี ทำได้แต่ต้องออกกฏห้ามขึ้นไปขายของทำได้แต่ต้องใช้ระบบที่เป็นมิตรต่อธรรมชาติไม่ใช่ ใครจะสร้างอะไรก็ต้านมันหมด ถนน ที่ทาง ใช่ว่าไม่จำเป็น แต่เราเลี่ยงได้ไม่ใช่หรือ เราสามารถช่วยได้ทั้งโลกและสร้างถนนไปพร้อมกันได้ เราสามารถสร้างกระเช้าโดยที่โลกไม่ร้อนได้ เราสามารถกำหนดจุดที่จะให้คนเข้าไปได้ถ้ากลัวว่าขึ้นง่ายแล้วมันจะเกร่อ คนเยอะ กลัวว่าจะไม่เทพเวลาบอกใคร ๆ ว่าข้าพิชิตภูกระดึง??!
เสน่ห์ของภูกระดึงอย่างนึงคือ การได้พิชิตยอดภู ด้วยกำลังขาของตัวเองไม่ใช่หรือ!!!!!!!??????ถ้ากระเช้าถูกสร้างขึ้น จะมีความหมายอะไร อำนวยความสะดวกให้คนขึ้นไป ทำลายความบริสุทธิ์ข้างบนกันมากขึ้นงั้นหรือ ????!!!!!!!จะมีหลักประกันอะไรให้ภูกระดึงไหมละว่า ถ้าสร้างกระเช้า จะไม่ทำลายธรรมชาติสวยๆ ให้ลูกหลานเราในภายหน้าได้ ชื่นชมบ้าง ขอค้านสุดหัวใจเลยเรื่องนี้
อยากขึ้นสูงๆ สบายๆ ไปขึ้นตึกใบหยกดีกว่าไหม
ก็ลองอ่านตรงนี้ท่านผู้ใหญ่ ชื่อคล้าย รมต.ที่จะไปดูงานที่เมืองเลยเป็นคนถือหุ้นบริษัทก่อสร้างขนาดใหญ่(ชิNo_)นี้ไงครับ ถึงดันขนาดนี้ลองหาอ่านดู บรรทัดแรกก็เจอแล้ว
ผมอยากนั่งกระเช้าขึ้นภูกระดึงครับ ก็เลยโหวตไปว่าอยากให้มีไม่มีเหตุผลซับซ้อนหรอกครับ คล้ายๆกับอยากกินโรตีใส่นมเยอะๆตอนเที่ยงคืนผมขึ้นภูกระดึงบ่อยพอประมาณ เพราะเป็นสถานที่ที่เดินง่าย ไปมาสะดวกอยู่กรุงเทพนั่งรถทัวร์หลับแป๊บเดียวก็ถึงแล้ว ถึงท่ารถกินข้าวเช้าล้างหน้าแต่งช่องปาก ต่อสองแถวตามเวลาออกรถ ฝากของให้ลูกหาบแค่นี้ก็พร้อมสำหรับเดินขึ้นภูได้ผมโชคดีนิดหน่อยที่ค่อนข้างแข็งแรง ถ้าเดินตัวเปล่าจากที่ทำการถึงหลังแปไม่เคยเกินชั่วโมงครึ่ง เดินเที่ยวตามหน้าผาจนถึงผาหล่มสัก ข้าวกลางวันกับน้ำอร่อยๆของผมอยู่ที่นี่ ถ้าไปช่วงปลายฝนต้นหนาว ผมจะเดินกลับทางสายใน ผ่านน้ำตกถ้ำสอเหนือ สระอโนดาษ สูดรับเอาความชุ่มช้นของดินที่อาบน้ำฝน ไปรับสัมภาระแล้วก็ทานข้าวเย็นที่ศูนย์บริการจากนั้นก็หาที่หลับนอน ถ้าวันนั้นภูกระดึงมีผู้มาเยี่ยมเยือนมากผมมักหลบมาผูกเปลนอนใต้ผาหมากดูกอารมณ์สุนทรีย์ทำให้การเดินทางสวยงามเล่าให้ฟังกับผู้ที่ยังไม่เคยไปภูกระดึง การฝ่าฟันเพื่อเอาชนะธรรมชาติด้านระยะทางและความสูง หรือพูดตามศัพท์ของคนหมู่มากในกระทู้นี้ว่าการไปพิชิต ไม่ยากหรอกครับถ้าเราบริหารร่างกายให้ดี พาร่างกายไปพร้อมกับทัศนคติดีๆสักก้อนของการเดินทางท่องเที่ยวใน 5 ปีหลังที่ผมได้ขึ้น ภูกระดึงแห้งแล้งลงอย่างมาก ทั้งที่ป่าไม้ด้านบนยังเท่าเดิมกับครั้งที่ผมได้เคยขึ้นใหม่ๆ ช่วงเวลาของน้ำตกสั้นลงเหลือแค่ต้นเดือนธันวาคม ทั้งที่ในอดีตเดือนมกราคมเรายังสามารถชมน้ำตกพร้อมกับใบเมเปิ้ลดแดงฉานที่พราวเป็นพรมได้ที่น้ำตกถ้ำใหญ่บนภูกระดึงวันนี้แห้งแล้งโดยที่ไม่มีคนไปตัดไม้หรือทำลาย อันนี้เล่าถึงเรื่องโหวต ผมได้รับข้อมูลนิดเดียวเองครับ และเห็นด้วยกับที่คุณ COLORS แสดงมา ด้านผลกระทบเองก็ไม่ทราบแต่ถ้าขึ้นชื่อว่าเป็นผลกระทบแล้วคงไม่ใช่เรื่องดีถ้าเป็นด้านปากท้องก็คงต้องแก้ด้วยนโยบายของทาง อช.แต่ถ้าเป็นด้านสิ่งแวดล้อมก็อยากทราบข้อมูลให้มากเหมือนกันในฐานะคนไทยคนหนึ่งที่ห่วงใยสิ่งแวดล้อมเหมือนทุกคนในกระทู้นี้ไม่ใช่ว่าอยากให้พัฒนาเพื่อเจริญหรืออะไรหรอกครับ แต่อยากให้คนอื่นๆได้ไปลองขึ้น"ภูกระดึงของพวกเรา"เหมือนกันส่วนผมเองก็อยากดูวิวแปลกๆใหม่ๆของภูกระดึงบ้าง ไม่มีเหตุผลหรอกครับคล้ายๆกับเวลาอยากกินปลาหมึกย่างตอนดูบอลโลกนัดชิงจบก็เท่านั้นเอง
สามปีแล้วที่ผมประกาศให้ชาวบ้านได้รับรู้ว่า กรูรัก ภูกระดึง ขนาดไหน สงสัยจะต้องเพิ่มข้อความหลังรถไว้ อีกท่อน รักภูกระดึง โดยไม่พึ่งกระเช้าภูกระดึงเป็นของคนทั้งประเทศ ไม่ใช้ของอบต.ภูกระดึง ไม่ใช้ของ รมต.อยากให้ คน อ.ภูกระดึง และคนเมืองเลยเข้มแข็ง เหมือนคนเชียงดาวจังครับ
ไม่อยากให้มีนะครับถ้าอยากสบายตัว ไปเที่ยวที่อื่นเถอะปัจจุบันนี้ก็สบายเยอะแล้วอาบน้ำมีฝักบัวถ่ายสะดวกอาหารการกินพร้อมรถจักรยานก็มีไฟฟ้าก็มีอดีต มีลุงคนนึงแกบอกว่า แต่ก่อนภูกระึดึงสวยกว่านี้เยอะปัจจุบัน ผมกับเพื่อนไปกันมาสี่ปีติด ยังร้องอยากไปอีกผมคิดในใจ ถ้าได้เห็นภูกระดึงแต่ครั้งเก่าก่อน จะสวยขนาดไหน-----------------------------------------------------ปล. เพื่อนผมเด็กเมืองเลย มันขึ้นมา 9 ครั้ง ไม่เว้นปีไม่เห็นบ่นเหนื่อยซักคำ
เคยขึ้นไปเมื่อสัก 10 ปีทีแล้ว เจอคุณยายอายุ 82 แก่บอกแก่ขึ้นทุกปี แถมเดินเร็วกว่าเราที่เป็นหนุ่มๆ สาวๆ ซะอีก เจอเด็กอายุ 5 - 6 ขวบ มาเที่ยวกับครอบครัว กระเช้าไม่จำเป็นหรอกค่ะ ถ้าใจรักที่จะไป ต่อให้ลำบากแค่ไหน ก็ไปถึงค่ะ จะได้สอนให้เด็กๆ รู้จักอยู่กับธรรมชาติ รู้จักรักธรรมชาติ รู้จักความลำบากซะบ้าง ไม่ใช่ปล่อยให้สบายจนเคยตัวค่ะ
อนาคตจะมีกระเช้าหรือไม่ ไม่มีใครรู้แต่ถ้ามีแล้วสร้างเสร็จขึ้นมา อย่าให้รู้ว่ามีคนต่อต้านแอบขึ้นกระเช้านะ 55555
เดินขึ้นไปหนุกจะตาย :)
/ อ๋า เพิ่งทราบข่าวส่วนตัวจริงๆไม่อยากให้มีการสร้างกระเช้าค่ะ อย่างที่หลายๆคนได้พูดไป เสน่ห์ของมันไมไ่ด้อยู่ที่ผาหล่มสัก ผาแต้ม หรือหลายๆผาเท่านั้นแต่อยู่ที่การเดินขึ้น ผ่านแต่ละซำ ซึบซับบรรยากาศข้างทางไปเรื่อยๆ เหนื่อยก็พัก หิวก็กินไปเที่ยวภูกระดึงมีแต่เดิน เดิน และเดิน สร้างกระเช้าขึ้นไป คนแก่ขึ้นได้ แต่ขึ้นไปแล้วจะไปเที่ยวไหนแต่ละทีจะทำยังไงล่ะคะ จากที่พักไปที่เที่ยวไม่ใช่ใกล้ๆที่พูดอย่างนี้เพราะเห็นที่เที่ยวแต่ละที่มันเปลี่ยนไปในทางเสื่อมโทรมมากกว่าทางดี อดเสียดายลึกๆไม่ได้จริงๆค่ะ
เคยไปเมื่อประมาณ 4 ปีที่แล้ว เจอตายายอยู่คู่นึง คุณตาท่าทางแข็งแรง ผูกเชือกไว้ที่เอวตัวเอง กับคุณยาย พอคุณยายไม่ไหว ก็นั่งพัก คุณยายล้มก็คอยพยุงส่วนตัวเอง ที่ตอนแรกไปเที่ยวกับเพื่อนและเพื่อนของเพื่อน ก็ได้มิตรภาพที่ดี ๆ กับมา ได้เพื่อนมากขึ้น ส่วนตัวแล้ว ไม่อยากให้มีกระเช้าเลยค่ะ กลัวความเจริญเข้ามา กลัวธรรมชาติถูกทำลาย
เสน่ห์ของภูกระดึงต้องหายไปเพราะกระเช้าแน่นอนและถ้ามีกระเช้า มีการขนของด้วยกระเช้า แล้วลูกหาบล่ะจะมีรายได้ไหมงั้นต้องรีบเที่ยวก่อนกระเช้าสร้างเสร็จซะแล้ว -____-"
เห็นด้วยกับ คห. 32 (คุณ ItsamaauI) และ คห.36 (คุณ NathanutOrchid) มากเลยค่ะโดยส่วนตัวคิดว่าประเทศเราน่าจะทำได้ไม่ดีเท่าประเทศอื่นแน่ๆยังไงก็คัดค้านค่ะ
อยากให้มีกระเช้าแค่ขาลง ส่วนขาขึ้นก็ให้เดินเหมือนเดิมค่ะ
เคยไปเมื่อหลายปีก่อน ช่วง มกรา ขนาดไม่มีกระเช้า คนยังเป็น หมื่นๆ นะผมว่าคือเต้นท์ข้างบนก็เต็ม ไม่รวมที่เอาไปเอง ปักกันชนิดไม่มีที่เดินส้วมไม่พอ ต่อคิวไปแย่งกันถ่ายรูปไอ้ที่มันยื่นๆ ไปในอากาศ, แย่งถ่ายที่ที่ป้ายบ้าง วุ่นวายดีพอคนเยอะ ขึ้นสะดวก คนบ้านเรามันก็เอาอุปกรณ์ไปเพียบลูกเด็กเล็กแดง เครื่องเสียง กีต้าร์ โป้งเป้งๆแล้วคนไทยนี่เป็นอะไรที่พอเยอะๆแล้วเละทุกที นึกถึง ปายยยยยยตื่นเต้น พอเดินไป เดินมา แล้วก็ไม่น่าเดินแต่มันก็ดีที่คนแก่ๆ เด็กๆ ก็ขึ้นไปได้ พ่อ แม่ ลูก หลาน ตา ยาย ไปเที่ยวกันอบอุ่นสัมผัสธรรมชาติ .....เก็บค่ากระเช้าไป-กลับ สัก 500-800 บาทต่อคน ค่าเป้ลำเลียงอีกต่างหาก คิดเป็น กิโลๆละ 50 บาท (ไม่รู้ต่างประเทศ เขาราคากันเท่าไหร่) ใครจะขึ้นก็ขึ้นใครมีตังค์ ครอบครัวใหญ่ ก็จ่ายได้ใคร จนๆแบบผม ไปซะ 10 คน ก็เดินขึ้น เดินลง คนที่เดินก็ได้แสตมป์ บัตร ครั้งหนึ่งในชีวิต ผู้พิชิตภูกระดึงไม่งั้นก็ เอาป้ายนี้ออก แล้วเขียนอย่างอื่นแทนภูเขาบางลูกเขามีเอาไว้ให้คนไปพิชิต (อยากให้สร้างกระเช้า ขึ้นสูงสุดเอเวอร์เรสบ้าง เอาแบบไปเช้าเย็นกลับครับ จะได้เลิกไต่กันซะที) แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 11:01:19 แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 10:58:52
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 11:01:19
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 10:58:52
ทุกวันหยุดยาว ข้างบนภูกระดึงก็แทบจะเป็นสลัมอยู่แล้วถ้าคิดหาวิธีจำกัดจำนวนนักท่องเที่ยวไม่ได้ ก็อย่าหาเรื่องเพิ่มคนด้วยกระเช้าเลยถ้าจะให้ธรรมชาติรับมือกับการรุมโทรมของนักท่องเที่ยวไร้สำนึก อาจต้องปิดภูปีละ 10 เดือน
กระทู้ประเภท กระเช้าภูกระดึง คอคอดกระ พวกนี้มีมาเป็นระยะๆเมื่อก่อนก็คัดค้านหัวชนฝาแบบนี้หละ พอได้ข้อมูลมากๆ เข้า ชักแผ่ว แฮะก็ยอมรับว่า ข้อมูลที่ได้ศึกษาเพิ่มเติม เวลานี้ ผมคล้อยตามไปกับการก่อสร้างบ้างแล้ว แม้จะไม่เต็มตัว 100% ก็ตามระยะหลังผมมักจะอ่านเฉยๆ ไม่ค่อยอยากแทรกเสนอความเห็น เพราะแทรกไปแล้ว ความเห็นต่างๆ มักจะเริ่มเข้ามาแผ่วลง เลยแอบอ่านเฉยๆ ดีกว่า จะได้ทราบความรู้สึกของแต่ละคนอย่างเต็มที่กระเช้าภูกระดึงที่กำลัง ฮอท อยู่ในเวลานี้เหมือนกันตั้งแต่ผมเล่นในพันทิพมาไม่รู้ว่านานเท่าไร ตั้งแต่ยังไม่มี login กันด้วยซ้ำเชื่อไหมครับ มีเรื่องกระเช้าภูกระดึง ฮอท ขึ้นมาไม่รู้กี่สิบครั้งและเชื่อไหมครับ ครั้งนี้หละ ที่ประเด็นเรื่อง ผู้ใหญ่ ตกเป็นเป้า ตกเป็นจำเลยสังคมมากที่สุดตีประเด็นประโยชน์จากการสร้างกระเช้าด้วยเรื่องผู้ใหญ่ ผิดเพี้ยนไปมากที่สุด= = = = =สมัยที่ผมคัดค้านกระเช้าภูกระดึงแบบหัวชนฝามีข้อเดียวครับ ที่ผมเห็นด้วยกับประโยชน์จากการสร้าง ก็คือเรื่องผู้ใหญ่นี่หละเหตุผลผู้ใหญ่และผู้พิการเนี่ยะ ขนาดผมค้านหัวชนฝา ผมยังเห็นด้วยกับประเด็นนี้ศึกษา หรือพิจารณาด้วยตัวเองกันสักนิดซิครับ ถ้าไม่รู้ อย่าเพิ่งไปตีหนักๆศึกษา หรือพิจารณาด้วยตัวเองกันสักนิดซิครับ ผู้ใหญ่ และผู้พิการ ไม่ได้ขอร้องให้เราสร้างกระเช้าสักนิด แต่ทำไมเขาถึงมองเห็นความสำคัญตรงนี้ประโยคประมาณว่า แก่แล้ว ไม่ไหว เห็นคนอื่นเขาไหว เขาขึ้นได้เยอะแยะ ทำไมบ่นไม่ไหวประโยคประมาณว่า แก่แล้ว ไม่ไหว ที่อื่นมีให้ไปเที่ยวเยอะแยะ... ขอเถอะครับ...ประโยคไล่ให้ไปเที่ยวที่อื่นๆ แทนเนี่ยะ ถ้าเป็นผม ผมใช้เวลาพิมพ์ไปคิดไป คิดแล้วคิดอีก เป็นเดือนเลยนะครับ กว่าจะกล้าพิมพ์ด้วยความเคารพครับ เรื่องอื่นๆ ไม่ยุ่ง ขอแอบอ่านเฉยๆ เพื่อเก็บข้อมูลต่อ
ประชาวิจารณ์แบบย่อมๆ ห้องBPเขาสำรวจให้แล้วไม่ต้องเปลืองงบประมาณแผ่นดิน ไปจ้างบริษัทสำรวจที่ไหนหวังว่าผู้มีอำนาจใหญ่โตทั้งหลายท่านน่าจะเข้าใจนะครับปล.เอางบประมาณไปสร้างถนนดีๆ-ทางเท้าคนตาบอดใช้ไม้เท้าเดินได้-ไฟฟ้าสว่างทุกซอย-ไฟแดงไม่เสีย-แก้ไขน้ำเน่า จะดีกว่านะ ทั้งสตรี เด็ก คนชรา คนพิการ คนบ้า คนดี พระสงค์ คนจร ได้ประโยชน์ทุกคน รับรอง เลือกตั้งครั้งหน้า ไม่ต้องหาเสียงมากมาย เพราะผลงานคุณมีอยู่เต็มเมือง แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 12:35:17
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 12:35:17
สรุปคือ..จะสร้างก็ได้ถ้า "คนไทย" มี "จิตสำนึก".....แต่แปลกดี แล้วแทนที่มันจะสร้าง "จิตสำนึก" ดันเจรือกไปสร้าง "กระเช้า"แหกปากร้องดังหลายหมื่นเสียงคงไม่ดังเท่าตัวอ้วนใหญ่เสียงเดียว...สร้างคงสร้างแน่...แต่รอว่า "เมื่อไหร่" เท่านั้นเอง...เหมือน เขาใหญ่...เงียบๆ อยู่ดีๆ ตัดถนนเกือบเสร็จแล้ว...ขนาดช่วยกันส่องทุกวันยัง "แอบทำ (ลาย)"....
หลากหลายความคิดเห็นแล้วผมงดเสนอความเห็น เอาเป็นว่า ถ้าคิดจะสร้างกระเช้าจริงก็สร้างรถรางบนหลังภูด้วยแล้วกันครับไม่งั้น พวกที่นั่งกระเช้าไป ก็ไป ออ กันอยู่ที่สถานีปลายทาง แน่น ขนัดไปหมดเพราะ ถ้าไม่สามารถเดินขึ้นภูได้ การจะเดินเที่ยวในจุดต่างๆ ของภูกระดึง ก็คงไม่ใช่เรื่องง่ายนักไม่งั้น ก็นั่งกระเช้าไปถ่ายรูป กะ ป้าย "ผู้โดยสารกระเช้า ผู้พิชิตภูกระดึง" แล้วก็กลับลงไป (ซะ)
จริงๆว่าจะไม่ ว่าจะไม่ และ ว่าจะไม่ กับกระทู้นี้อีกแล้วเชียวน้า .... แต่นะ ขอร้องได้มั้ย ขอเถอะ ไอ้ประเภทคำพูดใครไม่ไหว ไม่มีปัญญาขึ้นให้ไปที่อื่นสะ , ใครขึ้นกระเช้า ให้หาเสื้อคอกระเช้ามาใส่ด้วย ฯลฯ และที่สำคัญไม่เข้าใจว่า เป็นอะไรกับไอ้ป้ายผู้พิชิตภูกระดึงเหรอคะ จะหวงอะไรกันนักกันหนา ทำไมมันต้องมีความรู้สึกกันว่า ถ้าสักวันนึงมีกระเช้า แล้วคนขึ้นไปทางกระเช้า คนพวกนี้มันไม่คู่ควร ไม่สมศักดิ์ศรี ไม่แน่ ไม่แมน ไม่เจ๋ง พอที่จะได้รับเกียรติถ่ายคู่กับป้ายนี้ จะต้องทำป้ายใหม่ว่า"ผู้โดยสารกระเช้า ผู้พิชิตภูกระดึง" หรือ"ครั้งหนึ่งในชีวิตเราคือผู้พิชิตกระเช้าภูกระดึง" จะหยันกันไปเพื่ออะไรคะ ??????? ดิฉันมั่นใจว่าเพื่อนๆในห้อง blue ทุกคนรักธรรมชาติ ไม่มีใครหรอกที่อยากจะทำลายธรรมชาติ มันเป็นจิตใต้สำนึกที่ทุกคนหวงแหนธรรมชาติอยู่แล้วคะ กรุณาหันมาแสดงความเห็นแบบมีเหตุและผลดีกว่าคะ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 14:58:14
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 14:58:14
ขอคัดค้านด้วยคน แล้วใครเค้าจะมาเห็นไหมนะว่าพวกเราคัดค้านอยู่ตรงนี้อ่ะ เราเป็นคนท้องที่นั้นค่ะ และไปเที่ยวภูกระดึงก้อบ่อย สเน่ห์ของที่นี่ คือ การได้เดินไปตามซำต่างๆ ทั้ง 9 ซำ แล้วก้อได้ไปถ่ายรูปคู่กับป้าย " เราคือผู้พิชิตภูกระดึง " อย่าสร้างเลยนะคะ กระเช้าหน่ะ สงสารชาวบ้านแถวนั้นด้วยเถอะค่ะ
Jungfrau top of europe
titlis
pilatus
matterhorn
ประเด็นที่14 ภาพด้านบนเป็นป่าเหมือนภูกระดึง ?---------------------------------------------ประเด็นที่2 และสำคัญรู้มั๊ย ประเทศswiss ที่มีระดับการคอร์รัปชั่นต่ำแค่ไหน มาดูกัน อ้างอิง http://blog.eduzones.com/rangsit/16482 เดนมาร์ก สวีเดน และนิวซีแลนด์ รั้งอันดับที่ 1 ด้วยคะแนน 9.3 คะแนนเท่ากันทั้งสามประเทศ โดยมีสิงคโปร์อยู่ในอันดับที่ 4 และฟินแลนด์กับ สวิตเซอร์แลนด์ร่วมกันอยู่ในอันดับที่ 5 โดยเมื่อปีที่ เดนมาร์ก ฟินแลนด์ และนิวซีแลนด์เป็นประเทศหัวแถว เยอรมนีอยู่ในอันดับที่ 14 มีค่าคะแนน 7.9 ส่วนสหรัฐฯ นั้นอยู่ในอันดับที่ 18 เช่นเดียวกับญี่ปุ่น โดยมีค่าคะแนน 7.3 ฝรั่งเศสอยู่ในอันดับที่ 23 มีค่าคะแนน 6.9 จีนอยู่ในอันดับที่ 72 มีค่าคะแนน 3.6 ไทยติดอันดับที่ 80 ด้วยค่าคะแนน 3.5 รัสเซียอยู่ในอันดับที่ 147 มีค่าคะแนน 2.1 เปรียบเทียบกับปีที่แล้วไทยอยู่ในอันดับที่ 84 จากการสำรวจ 179 ประเทศ และมีค่าคะแนน 3.3 และในปี 2006 อยู่ในอันดับที่ 63 จากการสำรวจ 158 ประเทศ และมีค่าคะแนน 3.6นี่ก็อีกเหตุหนึ่งที่ต้องค้าน เพราะมันจะไม่จบแค่กระเช้า มันจะมีอย่างอื่นต่ออีกเหมือนกับที่ ท่านด้านบนๆได้เขียนไว้แล้ว แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 15:53:05 แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 15:37:30
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 15:53:05
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 15:37:30
ยอดเขาใน swiss เกือบทุกลูก มีรถไฟหรือกระเช้าไปถึงยอดเจ้า jungfrau top of europe นี่เป็นมรดกโลกด้วย
อยากให้มีกระเช้ามาก ๆ คนที่บ้าน อีก เจ็ดคน ก็อยากให้มีกระเช้าเคยไปเที่ยวเก็นติ้ง มีกระเช้า ก็สบายดี ต้นไม้บนภูเขาก็ยังเขียวครึ้ม
ส่วนตัวไม่เห็นด้วยมากๆๆคะ เพราะเสน่ห์ของภูกระดึงอยู่ที่การเดินขึ้นไปข้างบนนี้แหละคะ เคยเดินขึ้นไปเหนื่อยมากแต่กัดฟันเดินต่อ เอาล่ะสู้ๆๆๆแต่พอถึงข้างบนแล้วหายเหนื่อยกับทิวทัศน์กับธรรมชาติที่เราได้พบมันสวยมาก ๆ อีกอย่างเวลาถ่ายรูปที่ป้าย ผู้พิชิตภูกระดึงมันรู้สึกภูมิใจมาก ๆ คะ ให้โอกาสคนแก่เหรอ แต่ที่ผ่านมา ก็เห็นคนแก่70เดินขึ้นมาแล้ว คนบนภูที่ขายอาหารร้านนึงเขาท้องเขาเดินขึ้นลงทุกวัน... ไปตรวจไปไหนมาไหนได้ มีคนเสนอแบบเมืองนอก เขาจัดการแบบกระเช้าให้อิงธรรมชาติได้ดี แต่ต้องดูบ้านเราหาเรื่องกินกันมากกว่าจะหาเหตุผลสนใจธรรมชาติ เขาเคยเดินขึ้นมั๊ยพวกเนี๊ย เขาจะเข้าใจความรู้สึกแบบนี้เหรอ วัสดุอุปกรณ์จะได้สเป็คที่ดีหรือเปล่ายังไม่แน่ เราว่าคนไทยลดการทำร้ายธรรมชาติให้มากขึ้นดีกว่ามั๊ย ป่าเราเริ่มลดลงเรื่อยๆแล้ว ปรับตัวให้กับธรรมชาติดีกว่า อยู่ข้างบนไร้ไฟฟ้า ไร้ทีวี ไร้การเมืองไร้สีไร้ฝ่าย มันคือเสน่ห์ของการพักผ่อนที่นั้น คุณควรไปพัฒนาในส่วนที่ต้องพัฒนาดีกว่า อย่าหาข้ออ้างในการกินแฝงมากับการพัฒนาอีกเลย ดูอย่างทางไปเขาใหญ่ถ.ธนะรัตน์ ขยายทำบ้าอะไร รถหนาแน่น บ้าเหรอคุณเทศกาลก็นิดหน่อยไม่ติดเลย แถมกว่าพอแล้วยังไปตัดไม้อายุมากๆๆอีกเสียดายมากๆๆ เหตุของคนที่ช่วยเพื่อนอยากได้แค่ไม้ไปสร้างรีสอร์ท หรืองบประมาณมากกว่า หยุดคิดว่ามนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตยิ่งใหญ่กว่าอื่นๆๆ หยุดทำร้ายทำลายธรรมชาติ สัตว์ป่า เหตุเพราะประชากรมากขึ้น หรือความเจริญไร้อารยธรรมเนี๊ยนะ ขอธรรมชาติเก็บไว้ให้ลูกหลาน ป่าในเมืองลดลงเรื่อยๆแต่ต่างชาติเจ้าอนุรักษ์อย่างดี มีหน้ามายิ้มหน้าบานบอกว่าเราคือ ผู้ส่งออกปูนซีเมนต์อันดับนึงน่าภูมิใจมาก ภูเขาหายไปกี่ลูก ฝากด้วยเถอะค่ะพวกเรา ช่วยกันค้าน
เก็บไว้เป็นป่าสำหรับให้คนเดินขึ้นก็ได้ครับผมไม่ว่าอะไรเพียงแต่ผมคิดว่ามันดีเกินที่จะเก็บไว้แค่นั้นลำพังกระเช้า+คน ไม่ทำลายธรรมชาติต้นไม้มากนักสัตว์ป่าต้องหลบไปภูเขาอื่นๆแน่ทั้งหลายอยู่ที่การจัดการ เอาจริงเอาจัง
ถ้าจะว่ายังงั้นก็รออีกสักหน่อยให้คนไทยหายขี้โกงก่อนก็ดีครับมันอยากโกงกันดีนักรอให้คนรุ่นนี้ตายๆไปก่อนเด็กรุ่นใหม่ก็สอนดีๆแต่เท่าที่เห็นๆเด็กรุ่นที่กำลังเรียนอยู่ ชาตินี้ก็ยังทิ้งขยะเกลื่อนกลาด ไม่มีระเบียบ โกงหรือเปล่าอันนี้ยังไม่ชัดต้องรอดูตอนมันโตก่อน อาจต้องรอชาติหน้าแต่ก็อาจมีวิธีอื่นนะ ไม่ต้องรอให้คนโกงตายก่อนผมคงไม่เสนอวิธีบริหารจัดการ ไม่เก่งปานนั้น
ขนาดไม่มีกระเช้า สัตว์ป่าทั้งหลายยังกินถุงพลาสติกเข้าไปได้เลยแล้วถ้ามีกระเช้า ...ไม่ต้องนึกเลยว่าจะมากมายแค่ไหนแล้วถ้า...เราอยากขึ้นภูสอยดาว บ้างจะต้องสร้างกระเช้าด้วยรึเปล่าต้องสร้างที่พักบนภูสอยดาวด้วยเลยไหมอยากจะบอกว่า ภูกระดึง รอบที่สามของเรา ยังได้เจอกับคุณครูที่เกษียณอายุมา 7 ปีแล้ว ค่อยๆ เดินขึ้น แล้วไปเจอกับเราข้างบนก็ยังมีคำถาม? ไม่กลัวจะไม่สบายเหรอคะ มันเหนื่อยนะ ขนาดพวกเรารุ่นๆ ยังเหนื่อยคำตอบ? ถ้ากลัวเหนื่อยก็อย่ามา ครั้งหนึ่งในชีวิต ความสุขที่หลายๆ คนอยากได้ แต่ถ้ามัวแต่ร่ำร้องว่ามันเหนื่อย มันลำบาก ก็อยู่บ้านเฉยๆ ดีแล้วอย่าบอกว่าแก่แล้ว เดินขึ้นไม่ไหว ถ้าใจเราสู้ไม่ว่าอะไรเราก็สามารถทำได้
แหม ก็ว่าจะไม่ พูดต่อแล้ว แต่ดันมีคน ยกข้อความของผมมาเอาแบบ ใช้ประสบการณ์ความรู้สึก จริง ๆ เลยดีกว่าไหมผมไปมา 4 รอบ ล่าสุด เดือน พฤษภาคม ที่ผ่านมา ได้เข้าป่าปิดด้วยผมถามว่า ภูกระดึงเนี่ยเป็น อุทยานแห่งชาติมากี่ปี่กี่ชาติแล้วภูกระดึงคือ อุทยานแห่งชาติอันดับที่ 2 ของประเทศ ตั้งแต่วันที่ 7 ตุลาคม 2502 นั่นไง ปี 2502 ถึงเวลานี้ เป็นเวลา 51 ปี แล้ว ที่เปิดให้บริการนักท่องเที่ยว นั่นแปลว่า คนแก่ คนมีอายุทั้งหลาย มีโอกาสที่จะได้ขึ้นตอนวัยรุ่นแน่นอน แต่ทำไมท่านไม่ไปขึ้น เพราะอะไร (แม่ผม อายุ 64 ขึ้นมาตอนวัยรุ่น 2 หน) เพราะกำลังหรอครับ ไม่ใช่แน่นอน แต่เพราะใจของท่านหรือเปล่า แต่ที่เคยเห็น วัย 60 - 70 เนี่ยเค้าก็เดินกันนะครับอันนี้เรื่องนึงแล้วนะครับ สำหรับท่านที่บอกว่าตัวเองแก่ หรือ ไม่มีแรงมาอีกเรื่องนึงคือ คนพิการ คนพิการ มีหลาย แบบนะครับ ไม่ว่า จะ ตาบอด หูหนวก เป็นใบ้ ไม่มีขา หรือแม้แต่ ไม่มีนิ้วชี้มือขวา ก็ถือว่า เป็นคนพิการ ครับถ้าเป็นใบ้หูหนวกเนี่ย ยังไงก็ขึ้นได้ ถ้าใจคุณจะไปถ้าตาบอด ผมว่า อันนี ไม่ควรมาก ๆ (เพราะอะไรก็คิดกันเอาเองได้นะ)ไม่มีขา อันนี้ผมก็ว่าไม่ควร (เดินแต่ไร้ขา จะไปวิลแชร์ริมผาก็คงไม่ใช่เรื่อง)แขนด้วน นิ้วด้วน อันนี้ไปได้แน่นอนไม่มีปัญหา ถ้าใจอยากไปผมนึกออกได้แค่นี้แหละครับมาอีกแบบ คนไม่มีใจ กลัว หรือ ไม่ชอบความลำบากอันนี้ ผมก็ไม่รู้จะอธิบายท่านต่อยังไง คิดกันเอาเองละกันครับสรุปเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับผมไร้น้ำใจ ไร้ความรูสึก ไม่เห็นใจใครครับ แต่เรื่องนี้มันเกี่ยวกับคน ที่ไร้ใจ ขี้เกียจ ต้องการความสบาย หรือแม้แต่ รายได้บางอย่างที่คนใหญ่คนโต ต้องการจะหุบไว้ กระเช้าอ่ะสร้างได้ครับถ้าเค้าจะทำกันจริง ๆ ตัวเล็ก ๆ อย่างผมคนห้ามไม่ได้หรอกครับ แต่ใจผมมันไม่ยอมแน่นอนครับปล ถ้ามี ม๊อบกระเช้า ผมขอเข้าร่วมด้วยละกันครับ ตาม ๆ กันด้วยนะครับ
โหวด 1 เสียงไม่เห็นด้วยอย่างยิ่ง
หาเรื่องแด๊กกันอีกละ
ภูกระดึง เสน่ห์มันอยู่ที่การเดินทางขึ้นไปนั่นล่ะ ถ้ามีกระเช้าก็เท่ากับลดเสน่ห์ของภูกระดึง และถ้าความเจริญไปถึงธรรมชาติก็จะหายไป ขออย่าให้เป็นเหมือนเขาใหญ่เลยนะ
ใจบอก ไม่อยากให้มีสิ่งก่อสร้างมาทำลายบรรยากาศสังขาร บอก ถ้ามีกระเช้าจะได้มีโอกาสชมภูกระดึงเป็นครั้งแรกในชีวิตค่ะ
ถึงขนาดเอาจุงฟราวมาเปรียบเลยเหรอครับอย่ามองแค่ผลสิครับ อยากให้คุณ ๆ ลองมองไปที่ "ปัจจัย" ด้วยทำไมที่สวิส หรือที่ไหน ๆ ในยุโรปถึงสร้าง cable car ได้ เพราะปัจจัยของเขาถึงพร้อมทั้งหมดครับยกตัวอย่าง ปัจจัยเล็ก ๆ สัก 2-3 ข้อ นะครับ1. ประชาชนของประเทศเค้าถูกปลูกฝังคำว่า "วินัย" และ "จิตสำนึกสาธารณะ" มาตั้งแต่เด็กจนเห็นเป็นเรื่องปกติ ถ้าตนเองจะทำตาม วินัยและจิตสำนึกสาธารณะที่ถูกปลูกฝังมาถ้ามาเทียบกับพี่ไทย ... แค่หลับตาก็เห็นภาพ "ขวดเหล้าเกลื่อน ขยะบาน" แล้วครับ2. งบประมาณในการ "ดูแล-รักษา-บูรณะ" แหล่งท่องเที่ยวนั้น ๆของจุงฟราว นี่ผมไม่รู้ครับ ว่าเขาใช้งบประมาณกี่ % ของรายได้จากการท่องเที่ยวแต่ของไทยเราเนี่ย น้อยถึงขั้นน่าสงสารเชียวครับพื้นที่อย่างภูกระดึง มีนักท่องเที่ยวเข้ามาวันละเท่าไหร่ หน้าที่ดูแลความปลอดภัย (คุณคิดว่ามีคนตกผานกแอ่นกี่คนแล้ว)ควบคุมไม่ให้นักท่องเที่ยวทิ้งขยะ เบิกจ่ายอุปกรณ์เต็นท์ ตักเตือนการส่งเสียงดังตอนกลางคืนดูแลเรื่องอื่น ๆ อีกจิปาถะ คิดว่าต้องใช้คนกี่คนที่ยกตัวอย่างแค่ Scope คำว่า "ดูแลนักท่องเที่ยว" นะครับ ยังไม่ได้พูดถึงงานการดูแลด้านอื่น ๆไหนจะหัวข้อใหญ่ ๆ อย่าง การรักษา - การบูรณะลองไปค้น ๆ ดูนะครับ ว่า อช.ภูกระดึง มีเจ้าหน้าที่ทั้งหมดกี่คนเมื่อเทียบกับขนาดของงานแล้ว เหมาะสมไหม ..... เฮ้อ ....3. ความเข้มงวดของเจ้าหน้าที่ ที่ทำการดูแล-รักษาแหล่งท่องเที่ยวทางฝั่งโน้นเขาชัดเจนครับ ขืนไปทำอะไรซี้ซั้ว ผิดกฏเกณฑ์เขา โดนจับ ปรับอานแน่ ๆในขณะที่ เมืองไทยเรายังไม่ต้องเข้าไปในอุทยาน ฯ หรอกครับ ตั้งแต่เกิดมาจนอายุปูนนี้ ผมยังไม่เคยเห็นใครถูกตำรวจ "จับ-ปรับ" ข้อหาทิ้งขยะในที่สาธารณะเลย---------------------------------------------สักวันหนึ่งเมื่อปัจจัยเราถึงพร้อมเหมือนบ้านเขาผมจะเป็นคนแรกที่ยกมือขึ้นสนับนุนการสร้างกระเช้าขึ้นภูกระดึงครับ
สร้างกระเช้าเสร็จ ก็ต้องนำวิ่งรถรับส่งนักท่องเที่ยว มีคิวรถ หลังแปร-วังกวาง, วังกวาง-ผาหล่มสัก,วังกวาง-น้ำตกเพ็ญพบ,วังกวาง-ผาส่องโลก กลางคืนก็มีออกส่องสัตว์กันสนุกสนาน
ไม่สนับสนุนให้มีกระเช้าแน่นอนครับ เพราะมีแล้วผมจะอยากนั่งกระเช้ามากกว่าเดินแน่ ๆ แล้วคนที่คิดแบบผมคงมีอีกเพียบเหมือน ๆ กัน หลากหลายเหตุผล ช่วงเทศกาล คนก็เยอะอยู่แล้วภูกระดึงน่ะ ข้อดีอีกอย่างของภูกระดึงคือ สถานที่ท่องเที่ยวที่ สวยและถูก มีความยากลำบากที่คัดกรองนักท่องเที่ยวพอสมควร แต่ถามว่าลำบากสุด ๆ มั๊ย ผมขึ้นมาสองรอบ ก็เห็นตามที่หลาย ๆ คนให้ความเห็นมา มันอยู่ที่ใจครับ ผู้เฒ่า ผู้แก่ เด็กเล็ก คนพิการ ขึ้นไปพิชิตมาแล้ว มากมาย ถ้าเทียบกับต่างประเทศ ก็ต้องยอมรับล่ะครับว่าการจัดการแบบไทย ๆ นี่ คาดหวังอะไรไม่ได้ ช่วยธรรมชาติไม่ได้เลยถ้า ผมว่าเราควรหันมาทบทวนดีกว่ามั๊งครับ ว่า งบประมาณ ประเทศปี ละกว่า 2 ล้าน ๆ ที่ กู้ ๆ กันบรรลัย มันตกหล่นสูญหายไปไหน ทำไมทุกหน่วยงานถึงได้แต่บ่นโอดโอย กันนักหนาว่า งบน้อย ไหนจะเรื่อง จนท ที่ไม่เพียงพอ ทำไม ถึงไม่เปิดเพิ่ม หรือ เปิดแล้วไม่มีคนสมัคร ? หรือ มี จนท ตามเหมาะสมแล้ว แต่บริหารงานกันไม่เป็น ? หรือ เป็นเพราะอะไร ? อย่าบอกว่าบนภูนักท่องเที่ยวกำลังซื้อน้อย เพราะผมว่ามันสมราคา กำลังดี ผมเห็นร้านเจ๊ที่ เป็นจุดต่อ รถสองแถว ผมก็เห็นว่าเจ๊แก ก็มีฐานะดี ร้านบนภูก็มีฐานะดี พอสมควร ไม่ใช่รวย แต่ ก็ไม่ใช่จนแหละ การตลาดตามไปถึงบนภู สินค้าที่มีการพัฒนาดีไซน์ ออกมารีดเงินจากกระเป๋านักท่องเที่ยวก็ทะยอยออกมามากขึ้น ล่าสุดค่าลูกหาบขึ้น แต่ก็ไม่เห็นจะมีนักท่องเที่ยวบ่นเลย (อาจจะมี แต่คงโดนด่านะ อยากประหยัดให้หาบขึ้นไปเอง) นอกจากนี้ เท่าที่รู้ อช ก็เก็บจากลูกหาบ เก็บจาก ร้านค้าที่ไปเช่า ก็ไม่ใช่น้อย แล้วก็มีอีกหลาย ๆ เรื่อง มันตกหล่นสูญหายไปไหนถึงบอกว่ารายได้น้อย ? ผมเคยชื่นชมผู้ว่าที่ Zone ร้าน 7-11 เพื่อรักษารูปแบบของเมือง แต่ผมว่า อบต อบจ ทั้งหลาย หันมาพัฒนาสถานที่ท่องเที่ยวดีกว่ามั๊ยครับ อย่างเชียงคาน ที่อยู่ในจังหวัดเลยเหมือนกัน มันก็เป็นที่เที่ยวที่ดี น่ารัก ไม่แพง และ มีคนอยากไปสัมผัสตลอด เวลาผมเชื่อว่า การมีกระเช้าต่างหากที่จะทำให้ ภูกระดึง เสียเอกลักษณ์และความน่าเที่ยวลง แต่ถ้าจะทำที่ภูเรือ ผมว่าน่าสนใจ เพราะรถขึ้นไปแล้ว คนอยากไปดูดอกไม้ชมทิวทัศน์ แล้วเดินทางแบบไม่มีรถไปเอง คงเพิ่มจำนวนได้มากกว่า
ถ้านักท่องเที่ยวมีจิตสำนึกเรื่องการินุรักษ์ธรรมชาติมากกว่านี้ มีความรับผิดชอบต่อส่วนรวม มีระเบียบวินัย และไม่เห็นแก่ความสะดวกจนมักง่ายเรายินดีให้สร้างค่ะ แต่ถ้ามันแก้่ไม่ได้ ก็ให้ความยากลำบากในการขึ้นไปชื่นชมเป็นตัวกั้นเอาไว้อย่างนี้หล่ะดีแล้ว
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - สร้างกระเช้าขึนภู ถามGuรึยัง? - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
แค่นี้ ภูก็ไม่เป็นภูแล้วครับ จะเอาสบายกันไปถึงใหน ภูกระดึงไม่ใช่ โรงแรม 5 6 7 ดาวนะครับขนาดเดิน คนยังเต็มภู เพราะฉนั้น ผมว่าไม่ต้องสร้างให้เปลืองงบหลอกครับ หรือว่า อยากได้งบไปทำอะไรกันแน่ครับ บ้านที่คุณๆ อยู่กันยังใหญ่ไม่พอหรือครับ ถ้าทำกระเช้าขึ้น ผมว่า ระเบิดภูลงมาเลยจะได้ไม่ต้องปีน เอาดินไปใช้ถม กทม.จะได้สูงขึ้นครับ
ผมว่าสำหลับคนที่อ้างว่าแก่แล้วแอยากเห็นมี วิธีครับจ้าง คนหาบไปครับ ถ้าให้ดีก็ 4 คนหาม 3 คนแห่ กันไปเลย หรือกลัวเปลือง ... กระเช้าเขาก็เก็บตังนะครับ แถมน่าจะแพงกว่าด้วยหรือถ้าไม่อยากเสีย ตัง จริงๆ ผมมีวิธี ง่ายๆ ครับ ลอง ตายแล้วเกิดใหม่ซิครับไปง่ายย่าจะไม่ลำบากนะ
คิดว่าโครงการนี้คงโดนต่อต้านจนไม่สามารถสร้างได้อ่ะคะ
อย่าเลย เสียดายหลาย ๆ อย่างท่องเที่ยวธรรมชาติเปลี่ยนเป็นธุรกิจ จะหาความงามได้ที่ใดเล่า
** สงบ ** แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 00:01:37 แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 23:48:47
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 00:01:37
แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 53 23:48:47
ถ้าเอาต่างประชาติมาเทียบบ้านเรามันก็มีหลายที่ หลายแห่งที่เขาไม่สร้างกันน่ะครับ อย่าไปเหมารวมต่างประชาติเขาก็คิดไกล กว่านักการเมืองไทยเยอะ สถานที่ไหนเป็นธรรมชาติควรรักษาไว้ เห็นเขาทำไหมครับ ก็ไม่ ก็ยังให้คนเดินขึ้นไปสัมผัสเอง อย่างที่บรูไน เขาก็รวยจะแย่แล้ว อุทยานแห่งชาติสวยๆ ขึ้นเขาสูง เขาทำที่ไหนแถวมาเล อินโด ก็มีให้เห็น คินาบาลู ทำไหม? ก็ไม่ อย่าเอาสถานที่ๆเป็นธรรมชาติ ไปเทียบกับสถานบันเทิงเริงใจ ของคนมีอันจะกินเลยครับสำหรับท่านที่คิดว่า ฉันขึ้นไม่ไหวแน่ ขอให้เขาสร้างกระเช้าดีกว่า ลองดูครอบครัวนี้ซิครับhttp://board.trekkingthai.com/board/show.php?forum_id=6&topic_no=218391&topic_id=221243 แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 02:03:51
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 02:03:51
ใครที่เปรียบภูกระดึงกับยอดเขาของ swiss อยากให้ก่อนจะไปเที่ยวไหนมาไหนครั้งหน้า ไปซื้อตำราเกี่ยวกับความหลากหลายทางชีวภาพฉบับความเข้าใจพื้นฐานมาอ่านก่อนครับเบื่อจังพวกที่บอกว่า "มันอยู่ที่การจัดการ" "มันจัดการได้" พูดง่ายครับ แต่ความรู้ในการจัดการไม่เห็นจะมีปายเอย ตลาดน้ำอัมพวาเอย สมุยเอย พัทยาเอย ที่มันเละก็ไม่ใช่เพราะไม่มีปัญญาจะจัดการเหรอ
โหวตแล้วช่วยให้ไม่สร้างกระเช้าได้ด้วยหรือครับ
แค่คิดก็วังเวงแล้วครับพี่น้อง...สำหรับคนที่รัก...ภูเขาอมตะ...แห่งนี้...แค่มีจักรยานให้เช่าก็ดูพิลึกพอแล้ว...ถ้านักการเมืองต่างประเทศคิดได้แบบนักการเมืองบ้านเรา...อีกหน่อยคงมี...ฮ..ให้เช่าบินไป...พิชิตยอดเอเวอร์เรสต์...แอ็คส์ท่าถ่ายรูปกัน..มันส์สะเด็ดยาด....
คนที่คิดจะสร้างกระเช้านี้ ใช้อะไรคิดหรือมีส่วนได้ส่วนเสียเรื่องเงินขนาดเราไม่เคยไปเพราะคิดว่าตรูปีนไม่ไหวแน่ๆ ยังไม่อยากให้สร้างกระเช้าเลย คุณความคิดเห็นที่203 คะ เราคนสมุทรสงครามสงครามตั้งแต่มีตลาดน้ำยามเย็นอัมพวา เรารู้สึกว่าสมุทรสงครามเมืองเล็กที่เงียบสงบเปลี่ยนไปเราไปสัมภาษณ์ ผู้คิดค้นจัดการตลาดน้ำยามเย็นอัมพวาในการทำงานปริญญาโท ท่านก็บอกว่าดีใจที่คนแถวนั้นมีรายได้เพิ่มแต่ก็แย่เหมือนกันที่คนที่เข้ามาเป็นเจ้าเข้าเจ้าของตึกแถวส่วนใหญ่ริมน้ำตอนนี้มีคนต่างถิ่นเข้าไปมาก รู้ไหมคะ แต่ก่อนนี้อัมพวาน่ะคนเช่าตึกแถวน่ะเสียเดือนละเท่าไหร่ พอมีตลาดน้ำยามเย็นคนเช่าต้องออกเพราะค่าเช่าแพงมากและเค้าก็ไว้ให้คนมีเงินมาเช่าขายของ คนที่เคยน่ะเขาอยู่ก่อนมีตลาดน้ำยามเย็นมากี่ปี ถ้าใครเคยมาตลาดอัมพวาก่อนมีตลาดน้ำยามเย็นจะรู้ว่าเสน่ห์ของอัมพวาและสมุทรสงครามคืออะไร ตอนนี้มันหายไปค่ะ สำหรับเราเสน่ห์ของสมุทรสงครามก็คือเมืองเงียบๆ สงบๆ ร่มเย็นแต่ตอนนี้มองไปทางไหนก็เป็นเม็ดเงินไปหมดแล้ว ถามว่ามีตลาดน้ำยามเย็นดีไหม บอกเลยค่ะว่าดี แต่มันควรอยู่ที่การจัดการด้วยนะคะ ท่องเที่ยวเราก็ชอบ แต่อยากให้คงวถีชีวิตชาวบ้านเอาไว้ ไม่ใช่เปลี่ยนไปหมด มันไร้เสน่ห์อ่ะ
เสน่ห์ของภูกระดึงก็คือการเดินนี่แหละครับเรื่องราว ความทรงจำของสองข้างทางเดินวิวไม่ได้สวยมากมายหรอกครับบนนั้น มันสวยเพราะมิตรภาพระหว่างทางเดินมากกว่าอย่าสร้างเลยครับกระเช้า สร้างเมื่อไหร่ ผมจะไปประท้วงด้วยคน
ในฐานะ" คนแก่" ที่ถูกพาดพิงมากที่สุด........ อยากจะขอชี้แจงว่า.."อยากเห็น" นั้นก็ไม่ได้หมายความว่าจะต้องเห็นหรอกค่ะ เพราะแก่แล้วเลยรู้จักระงับได้ เห็นเขาโหวตเรื่องนี้กันก็เข้ามาสังเกตุการณ์ ยังไม่ได้โหวตด้วยซ้ำ เราใจเย็นค่ะต้องศึกษาดูก่อนว่าสมควรจะไปหรือไม่ ไปได้หรือเปล่าเพราะไม่เคยไปเลย แต่ถ้ามีโอกาสก็ต้องไป ดิฉันเองมีกลุ่มเพื่อนอยู่ประมาณ 10 กว่าคน เที่ยวไหน เที่ยวกันทั้งในประเทศต่างประเทศ สุดแท้แต่ว่าที่ไหนน่าสนใจ แต่ทั้งนี้ต้องศึกษาก่อนทุกครั้งว่าควรไปไหม เพราะอะไร นึกถึงเมื่อครั้งที่ยังศึกษาระดับป.ตรีอยู่ที่ "วิทยาลัยวิชาการศึกษามหาสารคาม" บางท่านอาจไม่เคยได้ยินชื่อด้วยซ้ำ ตอนนั้นก็มีพี่ๆ เพื่อนๆเขาไปขึ้นภูกระดึงกัน ส่วนดิฉันลืมไปแล้วว่าติดอะไรเลยไม่ได้ไป คิดว่าเดี๋ยววันหลังค่อยไปก็ได้ เสียดายอยู่จนทุกวันนี้ สมัยนั้นกล้องถ่ายรูปมีน้อยไม่ค่อยได้รูปกันมาเท่าไร แต่มีประโยคนึงยังจำได้ทุกวันนี้ที่พี่ๆเขาพูดให้ฟังว่า " ภูกระดึง พึงกระดู กูเข็ดแล้ว" คงจะโหดกว่าเดี๋ยวนี้หลายเท่า ต้องขอขอบคุณบางท่านในนี้นะคะ (บางท่าน) ที่ออกมาบอกกล่าวให้ฟังว่า คนแก่ไม่น่าขึ้นเพราะเหตุไร ด้วยถ้อยคำที่สุภาพและมีเหตุมีผล ทำให้คนแก่ๆ อย่างดิฉันและกลุ่มเพื่อนๆ ไม่อยากเห็นแล้วค่ะ "ภูกระดึง" ต่อให้ตายไปแล้วกลับมาเกิดใหม่ก็คงไม่อยากไปแล้วค่ะ ไม่ใช่ว่ากลัวเปลืองเงินที่จะจ้าง 4คนหาม 3คนแห่หรอกนะคะ (เงินมีเยอะค่ะ) ที่อื่นๆก็มีให้เที่ยวอีกมาก ขอให้คงสภาพไว้อย่างนั้นเพื่อลูกหลานข้างหน้าต่อไป แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 11:38:55
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 11:38:55
เสน่ห์ของภูกระดึงอย่างนึง คือการเดินขึ้นภูเนี่ยะล่ะค่ะถ้าทำกระเช้าแล้ว เสน่ห์ตรงนี้ก็จะหายไปคนที่คิดว่าสร้างกระเช้าเพื่ออำนวยแก่ผู้ที่เดินไม่สะดวกแต่ไม่รู้เหรอคะว่า ถ้าขึ้นไปแล้ว ถ้าไม่เดินไปไหนๆก็จะได้นอนรออยุ่แค่ที่จุดกางเต๊นท์นั่นล่ะค่ะถ้าอยากดูใบไม้เปลี่ยนสี เดินเข้าป่าอย่างน้อยๆ ก็1.5-2 กิโลอยากดูพระอาทิตย์ขึ้นพระอาทิตย์เดินอย่างใกล้ๆ ก็ 2 กิโลกว่ายิ่งถ้าอยากไปจุดไฮไลท์ของภูกระดึงที่ผาหล่มสัก 9 กิโล ไปกลับ 18 กิโลไหวเหรอคะ ถามตามเองดูก่อน และแน่ใจเหรอคะว่า สร้างกระเช้าแล้วสิ่งอำนวยความสะดวกต่างๆ อย่างอื่นจะไม่ตามมาแค่นี้ ก็ลุกล้ำทำลายธรรมชาติกันมากพอแล้วค่ะป่าก็คือบ้านของสัตว์ ไปลุกล้ำบ้านเค้ายังไม่พอยังจะไปเปลี่ยนแปลงบ้านเค้าอีกไม่ว่ายังไงก็ไม่เห็นด้วยค่ะเพิ่มเติมข้อความตอนเราไป ก็เห็นมีคุณปู่คุณย่า อายุประมาณ 60-70 มากับหลานๆมีเด็กเล็กๆ อายุประมาณ 4-5 ขวบ มากับคุณพ่อคุณแม่ถ้าสร้างกระเช้าแล้ว ควรจะยังมีประโยค"ครั้งหนึ่งในชีวิตเราคือผู้พิชิตภูกระดึง" อยู่มั้ยคะ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 11:23:17
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 11:23:17
เหมือนกับหลายๆคนในที่นี้ครับ ไม่ได้กลัวว่าจะสร้างไม่สร้างกระเช้า แต่กลัวเรื่องระบบการจัดการหลังจากนั้นมากกว่าครับ
ถ้ามีกระเช้า แล้วลูกหาบก็ทำอะไรกินล่ะสำหรับคนแก่ เค้าก็รับหาบขึ้นด้วยนะเออ
มาให้กำลังใจ ผู้สูงวัย คนพิการ ไม่มีโอกาส นะคะคุณ phanet อย่าไปถือสา คห. ที่ไม่นึกถึง ผู้ด้อยโอกาส เลยค่ะเค้าไม่เคยพิการ เค้าก็ไม่เข้าใจเป็นธรรมดาค่ะแต่ยังไงสักวัน ก็ต้อง "แก่" ค่ะ อย่าไปคิดมาก เดี๋ยวเค้าก็รู้เองค่าเรื่อง ภูกระดึง นี่ จะสร้าง หรือไม่สร้าง จริงๆ ตัวรถกระเช้า มันไม่ได้ทำให้เสื่อมขนาดนั้นแต่เป็นเรื่่องอื่นๆ ที่เกรงกันว่าจะก่อเกิดความเสียหายทำไม ไม่เก็บรวบรวม ความเห็น แล้วตั้งกระทู้วิเคราะห์ แยกแต่ละประเด็นล่ะคะขบให้แตก แต่ละเรื่อง ทั้งหาวิธีจัดการให้ดี จะได้มั้ย ถ้าไม่ได้ ในหลายประเด็นก็เป็นอันชัดเจนว่าสรุปได้ ชัดเจนไปเลยแยกเป็นเรื่องๆเห็นกระทู้แนวนี้ วนๆ ถามแต่ว่าสร้าง ไม่สร้าง แล้วเหตุผลทั้งหลายมารวมกัน ไม่มีอะไรสรุป เป็นชิ้น เป็นอัน เลย ไม่มีอะไรเอาไปต่อยอดได้เลยค่ะส่วนตัวเคยไปแล้ว ก็ประทับใจดี ตอนนี้จู่ๆ ก็ได้กลายสภาพเป็นเหมือนคนพิการ ซะงั้นเห็นหลาย คห. ที่นึกถึง คนกลุ่มนี้บ้าง ก็มีรู้สึกดี ค่ะอยากให้มีกระทู้ดีๆ ประเภท เสนอ แนวคิดดีๆ เพื่อคนด้อยโอกาสบ้างค่ะจะว่าไป ถึงจะมีกระเช้า ก็ไม่ไ้ด้คิดจะไปอีกรอบน่ะค่ะจะปล่อยให้เป็นเหมือน เืทือกเขาแอลป์ ก็ได้ ไม่ว่ากันส่วนตัว จะมี หรือ ไม่มี ก็เฉยๆ ค่ะ
หนึ่งเสียงสนับสนุนให้สร้าง เพราะคิดว่า ใครอยากเดินก็เดิน อยากขึ้นกระเช้า ก็ขึ้น ไม่เห็นจะแปลกอะไรเลย เรื่องตัดไม้นะ ตัดให้เห็นไม่กลัวเท่าที่ลักลอบตัดหรอกนะอย่าไปกลัวมาก
เสน่ห์มันก็อยู่ที่ความลำบากในการขึ้นไปชมอะนะสร้างแล้วจะทำให้เกิดอะไรขึ้น นอกจากคนเที่ยวเยอะขยะเยอะขึ้น คนตกงาน พอทุกอย่างสบายก็ไม่มีใครอยากจะไปแล้ว ไม่มีตำนานความยากลำบากหลงเหลือแล้วมีกระเช้าเมื่อไหร่หมดเสน่ห์ทันที คอนเฟิร์ม!!
เอาจุดประสงค์มาว่ากันครับ การสร้างเพื่ออะไร เพื่อใคร สร้างแล้วได้อะไร คนส่วนใหญ่หรือไม่ที่ได้รับคนชั้นปัญญาชนก็คงคิดได้แหละครับว่า สถานที่ไหน ควรพัฒนาการท่องเที่ยวเชิงอนุรักษ์สถานที่ไหน ควรพัฒนาเพื่อการท่องเที่ยวเชิงธุระกิจ ถ้าเรื่องแค่นี้ยังมองกันไม่ออก ก็ไม่ต้องไปทำอย่างอื่นแล้วครับมองที่ภาพรวมของการกระทำครับไม่ใช้มองแค่เหตุผลของตัวเอง แบบนั้นมันเห็นแก่ตัวเกินไป
"สำหรับคนที่อ้างว่าแก่แล้วอยากขึ้นไปเห็นภูกระดึง ผมมีวิธี ง่ายๆ ครับ ลอง ตายแล้วเกิดใหม่ซิครับไปง่ายย่าจะไม่ลำบากนะ " อืมมมมม....อยากถามเจ้าของความเห็นนี้ว่าคิดนานมั้ยกว่าจะพิมพ์แบบนี้ออกมาได้ก่อนจะมีจิตสำนึกรักธรรมชาติรอบตัว ช่วยเจียดเวลาไปพัฒนาจิตสำนึกที่ผู้น้อยควรมีต่อผู้ใหญ่ด้วยท่าจะดี
แก่แล้วไปวัด ภูกระดึงสำหรับคนหนุ่มสาว ไม่มีไรให้คนแก่ดูหรอกค่าเสียดายเสนห์ ..... ถึงมีกระเช้าขึ้นไป การเดินเที่ยว การค้างแรม ก็ต้องใช้แรงและพลังในการสนุกสนานแถวถ้าหน้าหนาวนะคะ คนแก่จะเป็นอันตรายเปล่าๆ เพราะหนาวจริงๆ ..... เวลาเดินขึ้นไปมี พี่ๆ ที่กำลังลงมาบอกว่า น้องๆอีกนิดเดียว ถึงแล้ว.....ให้กำลังใจ รู้สึกดีจะตายไปตอนนี้ไม่มีแรงไปแล้วแหละ แต่เสียดายแทนลูกๆ หลานๆ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 14:14:04
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 14:14:04
ประเด็นเรื่อง ผู้ใหญ่ คนพิการ ก็ยังตกเป็นเป้า ตกเป็นจำเลย อยู่ร่ำไปแม้ผมจะได้ทัก และขอร้องไว้ในความคิดเห็นที่ 168เพื่อนๆ ครับ ในช่วงที่ผมมีความเห็นคัดค้านกระเช้าแบบสุดโต่ง ก็เพราะหวงภูกระดึงแบบพวกคุณนี่แหละแต่ช่วงนั้น อย่างที่บอก ผมก็ยังเห็นด้วยในเรื่องการให้ความสำคัญกับผู้สูงวัย และผู้พิการผมไม่แตะต้องเรื่องนี้ คอยปรามเพื่อนๆ เรื่องนี้ = = = = =เรื่องนี้ ก็แค่ใส่ไว้เป็นส่วนหนึ่ง เพื่อกำหนดแบบใน TORเพื่อคำนึงถึงครับ ไม่ใช่เพื่อเป็นจุดขายใครจะสร้างกระเช้าเพื่อคนแก่ คนพิการล่ะครับ... เจ๊ง กับ เจ๊งอย่าให้เขารู้ซิครับ ว่าไม่มีอะไรจะคัดค้านแล้ว มาหยิบประเด็นที่ไม่ใช่สาระของการสร้างกระเช้าขึ้นภูฯ อย่างนี้= = = = =ผมอยากจะเล่าด้วยซ้ำไป ในเรื่องคนแก่ทำไมเราต้องให้ความสำคัญแก่ท่าน รวมทั้งผู้พิการด้วย (นอกเหนือจากที่ได้ระบุไว้ในข้อกำหนด)อยากเล่าว่า ทำไมคนแก่ในยุคก่อนโน้น ถึงแอบใฝ่ฝันอยากไปสัมผัส แล้วทำไมท่านถึงไม่ไปในตอนนั้นมันเป็นเรื่องที่คนในยุคใหม่ การเดินทางคมนาคมที่สะดวกรวดเร็ว จนเกินจะเข้าใจสภาพของคนยุคสมัยก่อนได้มองสั้นๆ แค่ว่า นั่งรถทัวร์แค่ 7-8 ชั่วโมง แล้วทำไมตอนนั้นที่คุณแม่คุณย่ายังสาวๆ ทำไมไม่ไปหลายท่านยังขาดความเข้าใจเรื่องขนบธรรมเนียมจารีตประเพณีของหญิงไทยในยุคก่อน ขีดจำกัดในชีวิตเขาแค่ไหนยุคสมัยนี้ กลับมองแต่ความอิสระ สะดวกสบายของตัวเป็นหลักภูกระดึง ไม่ได้เพิ่งเริ่มตั้งแต่ปี 2502 จินตนาการของคนในยุคก่อน มันมีมานานแล้วทัชมาฮาล และ ภูกระดึง เหล่านี้ ทำไมถึงเป็นที่ใฝ่ฝันของหญิงสาวในยุคก่อนเราลืมไปว่า ท่านเหล่านั้นเคยมีโอกาสไหม เพราะหน้าที่แม่ ต้องทำหน้าที่จนหมดลมหายใจถ้าผมเล่า ผมอธิบาย เผลอๆ เย็นนี้ต้องซื้อพวกมาลัยธูปเทียน กราบไหว้แม่กันเลยทีเดียวผมคงไม่พูดไม่เล่าในกระทู้นี้แล้ว เพราะกระทู้นี้ ไม่ได้ตั้งมาเพื่อขอข้อมูลและกระทู้นี้ ก็รอเวลาตกไปเรื่อยๆ ไม่มีคนกลับเข้ามาอ่านสักเท่าไรแล้ว เพราะกระทู้นี้ ผ่านตากันไปหมดแล้วไม่มีประโยชน์ที่ผมจะอธิบายแล้วครับ= = = = =เมื่อก่อน ตอนที่ผมคัดค้านแบบสุดโต่ง ก็มีคนที่พยายามใส่เรื่องโน้นเรื่องนี้ ที่ไม่ค่อยมีข้อมูลนักเข้ามาเช่นมีกระเช้าแล้วจะมีรถสองแถววิ่งมีกระเช้าแล้วจะมีโรงแรมสูงใหญ่บนภูประเด็นหยุมหยิมอีกมากมาย ที่เราตั้งเป็นสมมุติฐานกันเอาเอง เหล่านี้ เราจะใช้เป็นข้อมูลคัดค้านเขาได้อย่างไร= = = = =ประเด็นอนุรักษ์รูปแบบเก่า ด้วยเส้นทางเดินขึ้นภู เป็นการอนุรักษ์ธรรมชาติพอเอาเข้าจริง กลับมีข้อมูลที่เห็นได้ชัดว่า วิธีการเดินขึ้น กลับเป็นการรบกวนธรรมชาติมากที่สุดวิธีการของเขา ส่งคนขึ้นให้เร็วที่สุด และระบายคนลงจากภูให้เร็วที่สุด ลดการสัมผัสและทำลายสภาพแวดล้อมรายทางอย่างสิ้นเชิงแล้วเราเอาอะไรไปเถียงเขาล่ะครับ เพราะของเขา ใช้เวลารบกวนธรรมชาติให้น้อยที่สุด= = = = =พอมาดูประเด็นคอรัปชั่นเรื่องเหล่านี้ ยังไม่เกิดเลยแล้วมาดูความเป็นไปได้ เร่งรัดงานและจัดการประมูลก่อสร้าง โครงการแบบนี้ ได้อะไรโครงการก่อสร้าง ก็มีแค่เสากลมๆ ไม่กี่ต้น กับลวดแขวนต่องแต่ง ดูยังไง ก็ไม่ได้มีวัสดุก่อสร้าง ให้ต้องโกงกินมากมายเลย เสากลมๆ ลวดสลิง 3 สถานี คือสถานีต้นทาง สถานีกลาง ซึ่งแทบจะไม่เรียกว่าสถานี และปลายยังมองจุดที่จะกอบโดยผลประโยชน์ยังไม่ออกพอก่อสร้างเสร็จเปิดใช้ รายได้ก็ตกเป็นขององค์การบริหารส่วนจังหวัด ได้ใช่ให้เอกชนเข้าดำเนินการจะมีก็เรื่องจัดสรรสถานที่ค้าขายและบริการทั้งด้านบนและด้านล่าง... อันนี้ก็ต้องตรวจสอบกันไปสู้เร่งรัดโรงการรถไฟฟ้า โครงการขยายถนนทั่วประเทศ ง่ายกว่าเยอะ มองเห็นช่องทางรายได้กว่าอีกยังมีเสา มีคาน มีลวดสลิง มีตัวสถานีมากมาย วัสดุก่อสร้างเพียบ= = = = =เพื่อนๆ ครับ ที่ผมอ่านความคิดเห็นในกระทู้นี้มาทั้งหมด ถ้าเราตัดเรื่อง คนสูงอายุ กับผู้พิการ ออกไปจากกระทู้นี้Delete ความคิดเห็นเกี่ยวกับ คนสูงอายุ กับผู้พิการ ออกไปทีละอัน ช่องความคิดเห็นต่างๆ หายไปเกือบครึ่งถ้าเรา Delete ความคิดเห็นเกี่ยวกับ วิธีการเดินขึ้นภูฯ อันภาคภูมิใจ ออกไป ช่องความคิดเห็นต่างๆ หายไปเกือบหมดถ้าเรา Delete ประเด็น คอรัปชั่น ออกไป ช่องความคิดเห็นต่างๆ แทบไม่เหลือเราแทบไม่มีข้อมูลคัดค้านอะไรเลยเราต้องมีข้อมูลสาระสำคัญซิครับ ไม่ใช่คว้าเจออะไร ก็ค้านไว้ก่อน ข้อมูลต้องแน่นกว่านี้= = = = =ผมไม่ใช่ไม่หวงแหนธรรมชาติคนที่คุ้นเคยผมในห้องนี้ก็รู้ดี และร่วมออกความคิดเห็นคัดค้านกันมาแต่สุดท้าย ข้อมูลของเรา สู้ข้อมูลของเขาไม่ได้เลย แล้วจะทำอย่างไรล่ะครับเพื่อนๆ ตอนนั้น คัดค้านกันสุดๆ ทั้งนั้น สุดท้ายก็ต้องนิ่งฟังและทำใจเวลานี้ทุกคนเป็นห่วงเรื่องการบริหารจัดการด้านบนเท่านี้ ที่จะเป็นไปตามรูปแบบอนุรักษ์ได้ขนาดไหน= = = = =ไม่ใช่ว่า คำว่า เราขอคัดค้านกระเช้าขึ้นภูกรดึง แค่นั้น แล้วทุกคนต้องหันมาเชื่อว่าสร้างกระเช้าไม่ดีสุดท้าย วันทำประชาพิจารณ์ แทบทั้งหมดนั่งนิ่งเลย... ไม่มีใครมีข้อมูลหนักแน่นเลยโครงการนี้ ผ่านการทำประชาพิจารณ์ไปนานแล้วนะครับ= = = = =เมื่อก่อน เคยมีการคุยกันว่า เอ๊ะ ประชาพิจารณ์ ทำไมไม่ทำทั้งประเทศก็มีการยกตัวอย่างเล่นๆ ประมาณว่า เราจะสร้างอ่างเก็บน้ำให้กับบ้านหนองยายปลิก เราต้องทำประชาพิจารณ์กับคนทั้งประเทศ หรือเราทำประชาพิจารณ์แค่กับคนในท้องถิ่นทีอาจได้รับผลกระทบ ทำให้วิถีชีวิตเปลี่ยนไปเออ... ก็จริงของเขาน๊ะ ท่อก๊าซขึ้นที่สงขลา มาทำประชาพิจารณ์แถวบ้านผมทำไมทำกระเช้าขึ้นภูฯ มาทำประชาพิจารณ์แถวบ้านผมทำไม
โดยหลักการนะ ผมไม่คัดค้านการสร้างกระเช้าขึ้นภูกระดึงแต่...มันมีประเด็นอื่นๆอีกมากที่ต้องการคำตอบเมื่อนักท่องเที่ยวมากขึ้น- จะจัดการที่พักไว้รองรับคนที่มากขึ้นยังไง- จะจัดการขยะที่มากขึ้นยังไง- จะรักษาทรัพยากรธรรมชาติไว้ยังไงเมื่อนักท่องเที่ยวมากขึ้นฯลฯหากกระเช้าสร้างขึ้นเพื่ออำนวยความสะดวกเท่านั้นไม่มีแผนการรับมือปัญหาที่จะตามมา หรือผลกระทบอื่นๆไว้ค่อยว่ากันทีหลังมันจะเป็นการสร้างกระเช้าเพื่อทำให้อายุภูกระดึงสั้นลงซะมากกว่า
ไม่อยาก ออกความเห้นมาก เดี๋ยวจะมีดราม่าผมให้ กี๊ฟ #168 และ #218และขอออกความเห้นด้วยว่าเกลียดคำว่า เสน่ห์ของภูกระดึงคือความลำบากเพราะนี่คือการปิดกั่น ไม่ให้ผุ้ที่ไม่อาจทนความลำบากได้ขึ้นไปสัมผัสความสวยงามบนนั้นตุณตาอายุ 70คุณยาย อายุ 75คุณป้า อายุ 68น้องชายที่พิการขาขาดเพราะอุบัติเหตุบุคคลเหล่านี้ ไม่มีสิทธิรับความสวยงาม แบบคนหนุ่มสาวได้ เพียงเพราะพวกท่านบกพร่องความสามารถไม่สามารถ ทนความลำบาก ได้ครับ ท่านเหล่านี้ไม่มีสิทธิ***********************************เวลานี้สังคมไทยกำลังอยู่กับคำว่า "สุดโต่ง"ไม่ คือ ไม่ตรงกลาง ไม่มีเราจึง*ไม่มีเขื่อน ผลืดไฟฟ้าเพิ่ม*ไม่มีเขื่อนกักเก็บน้ำ กันน้ำท่วมเพิ่ม*ไม่มีโรงไฟฟ้าพลังความร้อนเพิ่ม*ไม่มีโรงไฟฟ้าถ่านหินเพิ่ม*ไม่มีทางมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์แล้วเราก็คร่ำควญว่า-น้ำท่วมซ้ำซาก-ต้องซื้อไฟฟ้าจากต่างประเทศ-ต่อไปจะผลืตไฟฟ้า ยังไง....... แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 15:30:35
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 15:30:35
คุณ POZZ และท่านอื่นๆ ทีมีความคิดคล้ายผมครับผมว่าเราหยุดกล่าวถึงคนแก่เถอะ เดี๋ยวจะต่อความยาวสาวความยึดกันต่อไปอีกออกแนวคิดเห็นธรรมดาดีกว่าครับ เรื่องคนแก่จะได้จบเสียทีเราจบ เขาก็คงไม่ต่อ= = = = =แหม... ถ้าได้สนทนาและห่วงใยภูกระดึง แบบคำถามของ คุณ zeromaster ตั้งแต่แรก บรรยากาศแลกเปลี่ยนคงดูดีมากทีเดียวเวลานี้ เราต้องมาพูด และเฝ้าห่วงใยเรื่องการบริหารจัดการมากกว่ามานั่งคัดค้านแล้วหละครับเสียดายครับ เวลาคุยแลกเปลี่ยนน้อยไป เพราะกระทู้ก็จะตก คนก็ไม่ค่อยอ่านแล้ววันหลัง ก็ต้องเกิดกระทู้แบบนี้ขึ้นมาใหม่อีก แล้วค่อยคุยกันใหม่ครับ
ดิํฉันเห็นด้วยกับการสร้างกระเช้าค่ะ ถ้าไม่อย่างนั้น ดิฉันคงจะไม่มีโอกาสไป ขอบอกว่า ขึ้นไม่ไหวสิ่งที่เป็นปัญหา ไม่ใช่อยู่ที่มีกระเช้า หรือไม่ แต่อยู่ที่การจัดการอุทยานมากกว่าควรจะจำกัดจำนวนคน ที่เข้าได้ต่อวัน และเรียกค่าปรับแพงๆ หรือใล่ให้ลงจากภูทันที สำหรับคนที่ทิ้งขยะไม่เป็นที่เป็นทาง, สูบบุหรี่ หรือ กินเหล้าในอุทยาน รวมทั้งพวกที่ส่งเสีบงดัง และไม่เคารพสิทธิของผู้อื่น
ใครสร้างธรรมชาติ มนุษย์เหรอ ?ไปขุดแร่ มาใช้ในชีวิตประจำวัน ไประเบิดภูเขาทั้งลูกมาทำปูนไปตัดไม้มาสร้างบ้าน ใครทำ ? มนุษย์ทุกคน มีส่วนในการทำลายธรรมชาติทั้งทางตรงทางอ้อม มากน้อยต่างกันคำว่าเอื้อเฟื้อต่อเพื่อนมนุษย์ด้วยกัน ใช้ในประเทศนี้ พศ.นี้ ยากขนาดนั้นเลยหรือตัวอย่างที่เห็นมาในเมืองหลวงแท้ๆ คือ ไม่มีลิฟท์ ให้กับมนุษย์ล้อตามสถานีรถไฟฟ้าทุกที่ ทำให้เพื่อนร่วมโลก ของเราเหล่านั้นต้องมาฟ้องศาล "คนพิการ ฟ้อง กรุงเทพมหานครและบริษัทรถไฟฟ้า BTS ต่อศาลปกครองกลางกรณีไม่จัดสิ่งอำนวยความสะดวกสำหรับคนพิการบนรถไฟลอยฟ้าบีทีเอส"http://www.noaccessnofreedom.com/ถ้าทำให้ตั้งแต่แรกก็ไม่มีปัญาให้เพื่อนร่วมโลก ของเรา ต้องออกมาเรียกร้องสิทธิโปรดเอื้อเฟื้อแก่ หญิงมีครรภ์ เด็ก สตรี คนชราและคนพิการ หายไปจากสังคม แล้วหรือ"เสน่ห์" ถูกกำหนดโดยมนุษย์ ถ้าเราจะกำหนด "เสน่ห์" แห่งความเป็น "มนุษย์"โดยอำนวยความสะดวกให้แก่ท่านเหล่านั้นบ้างถือเป็นการทำลายธรรมชาติ หรือเราตัดสิทธิของคนเหล่านั้นได้ด้วยหรือ ที่เค้าต้องการในสิ่งที่เค้าต้องการบ้าง สักครั้ง แต่ด้วยที่ร่างกายไม่แข็งแรง สมบูรณ์ เหมือนคนปกติ เราไม่ให้โอกาส ไม่ให้สิทธิเค้าบ้างเลยหรือถ้าคิดในแง่ที่ว่าคนธรรมดาไปได้ หญิงมีครรภ์ เด็ก สตรี คนชราและคนพิการ ก็ไปได้ไม่ดีกว่าหรือ หรือว่าเค้าไม่จ่าย vat7% เหมือนเราๆท่านๆ ก็จ่ายเท่ากันก็แยกออกไปเลยใครจะอยากรับ"เสน่ห์"แห่งการเดินขึ้นก็เดิน ใครอยู่ในหมวดที่ไม่สามารถเดินไหวก็ขึ้นกระเช้า ข้างบนก็ทำทางเรียบๆอำนวยความสะดวกแก่ท่านเหล่านั้นบ้างตามสมควร(พอแค่เข็น "วีลแชร์" ได้)แฟร์ดี เพราะขึ้นไปข้างบนก็ไปทำลาย ด้วยกันทั้งคู่ มากน้อยก็ต่างกันไป-สร้างหรือไม่สร้าง ก็ต้อง โหวตกัน-สร้างแล้วคนมากจัดการยังไง (เรื่องการจัดการ ก็ดูดอยตุง ดอยต่างๆ เป็นตัวอย่างก็ได้ สวยใช่มั้ยล่ะ)-ลูกหาบ บางส่วนที่หาบไม่ไหวแล้ว อายุมากแล้วก็ไปทำงานให้อุทยาน คอยอำนวยความสะดวก ดูแลความสะอาด ก็ว่ากันไป
คิดเหมือน คห 6 ค่ะรับได้ทั้งสองอย่าง ไม่ใช่ไม่อยากออกความเห็น แค่พออายุมากขี้น ก็คงขี้นไม่ไหวแล้ว ทั้ง ๆที่อยากไปอีกมาก ๆๆๆ และเตยเห็นตอนที่ไปสมัยสาว ๆ เห็นคนอายุมากแล้วฝืนขี้นไป ก็กลับลงมาด้วยความลำบากค่ะแต่พอทำแล้วทำลายอีกหลาย ๆ อย่าง อย่างที่หลายความเห็นแสดงกันมาก็ตัดสินใจไม่ถูกค่ะ เฮ้อ....
ผมว่า...การเดินขึ้นภูกระดึงก็เหมือนการพิสูจน์ใจตัวเองน่ะครับเพราะว่าถ้าใจไม่ถึงก็คงลงตั้งแต่ซำแรกๆแล้วแต่ถ้าใจสู้ก็จะได้เห็นสวรรคบนดินดีๆนี้เองหมายเหตุ...ความเห็นส่วนตัวครับ
ผมคิดว่า คุณหมอนทองเแท้ ไม่ได้อ่าน คคห. ของผมนะครับผมไม่ได้พูดถึงประเด็น ผู้สูงอายุ หรือ ความลำบาก แค่นั้นหรอกครับลองกลับไปอ่านนะครับ คคห. ที่ 142 และ คคห. ที่ 191แล้วเรามาลองถกกัน----------------------------------------------------------------------ผมว่าปัจจุบัน มนุษย์เราทำตัวเป็น "เจ้าของโลก" มากเกินไปรึเปล่าครับมุมมองของผู้คนส่วนใหญ่จึงเห็นแต่ "ประโยชน์" ที่มนุษย์ควรจะได้และเห็นแค่ว่า กับทรัพยากรต่าง ๆ บนโลก มีแต่มนุษย์เท่านั้นที่คู่ควรจะใช้ และเป็นผู้จัดการ ว่า ใครควรได้ใช้ทรัพยากรนี้การพูดถึง สิทธิของผู้สูงอายุ เด็ก คนพิการ ต่างเป็นการพูดถึงสิทธิในการใช้ทรัพยากรของมนุษย์ทั้งสิ้น"แบ่งปัน" ให้กับสัตว์อื่น ๆ ให้ได้มีที่ยืนบนโลกใบนี้ บ้างได้ไหมครับมนุษย์ใช้บ้าง สัตว์ใช้บ้าง ขีดเส้นแบ่งที่ให้เกิดความพอดีหรือว่าเส้นแบ่งที่พอดีของผม อาจจะเอียงไปทางธรรมชาติ มากกว่า มนุษย์น้ำท่วม แผ่นดินไหว พายุ คลื่นความร้อน อาจเป็นแค่ "ภัยพิบัติรายวัน" ที่แสนจะไกลตัวสำหรับคนอื่น ๆแต่สำหรับผมแล้ว มันคือ "สาส์นเตือนจากธรรมชาติ" ที่ผมต้องคอยเงี่ยหูฟังตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน มนุษย์ Take จากธรรมชาติมามากมายเหลือเกินณ วันนี้ ผมเชื่อว่า ถึงเวลาที่มนุษย์ ต้อง Give แล้วครับ-----------------------------------------ขออนุญาต ดักไว้ก่อนนะครับ ก่อนจะกลายเป็นกระูทู้ร้อนแรงแห่งปีก่อนจะตอบ คคห.นี้ รบกวนปีนกระได้ขึ้นไปอ่าน คคห. ของผมก่อนหน้านี้ด้วยนะครับ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 16:25:09 แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 16:21:00
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 16:25:09
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 16:21:00
[ [ [ เ ร า รั ก ษ์ ภู ก ร ะ ดึ ง ] ] ]
เฮ้อออออออเอาว่า ผมลองคิดว่า ตัวผมอยากให้สร้างละกัน กระเช้าจะสร้างตรงไหน แล้วขึ้นไปตรงไหน (สมมติว่า ตรงหลังแป พอดีละกัน)จากนั้นเดินอีกเกือบ 4 กิโล เพื่อที่ท่านจะไป วังกวาง(ที่พัก) 4 กิโล ไกลไหม (ก็ไม่ไกลเท่าไหร่นะ) จากนั้น อยากไปดูไฮไลท์หน่อยละกัน เอาว่าวันแรกไปดูใบเมเปิ้ลละกัน เดินไปปีนขึ้นปีนลงเส้นน้ำตก หลายกิโลอยู่นา ชันก็ชันนา แถมถ้าช่วงฝนตก เหมือนเข้าบ้านทาก เลย จะวิ่งแหมก็กระไรอยู่นา จะให้มันกินเลือดก็ไม่ใช่เรื่อง แล้วทำไงดีล่ะครับ มาวันที่สองบ้าง (ข้ามไปดูพระอาทิตย์ขึ้นไปเลยเพราะไม่ไกลมาก) เดินไปดู ผาหล่มสักบ้าง (เค้าว่า ถ้าไม่ไปผาหล่มสักเหมือนไปไม่ถึง ภูกระดึง) ไป 9 กิโล กลับ 9 กิโล (กลางคืนมึดตั้บ เลย) พอวันใหม่ เดินมาขึ้นกระเช้าอีก 4 โล อ่ะ ท่านว่าทั้งหมดนี้เนี่ย เหนื่อยไหม สำหรับผมบอกได้คำเดียวว่าโคตะระ เหนื่อยเลย มาก ๆ ด้วยนี่มีกระเช้าแล้วนะ ขอบอกท่าน และ ท่าน ๆ ทั้งหลาย คิดว่า อนาคตจะมีคำว่า สร้างถนนบนภูกระดึงดีไหม เชื่อเถอะว่า อนาคตมันต้องมีถ้ามีกระเช้า ท่าน ๆ ลองนึกดูนะ มีถนนบนภูกระดึง บอกคำเดียวว่า ไม่จืด ครับเอาว่า อยากสร้างก็สร้างไป เห็นด้วยก็เห็นไป แต่ทุกคนรู้อยู่แล้วล่ะครับว่า มันไม่จบแค่กระเช้าแน่ ๆ อย่า ซึนเดะเระ ครับ ปล ที่ ๆ ผมไปแล้วอยากให้สร้างกระเช้ามากที่สุดคือ ภูทับเบิกเลยครับเพราะ วิวสวยมาก ๆ แถมถนนขึ้นอย่างอันตรายสุด ๆ ถ้าจะทำที่ทับเบิกผม สนับสนุน ครับแต่ภูกระดึง มันคือ ตำนาน ครับ เก็บ ตำนาน ความทรงจำ ความคลาสสิคนี้ไว้เถอะครับขอร้องเถอะ
ยึดติดกับความคิดเดิมๆ....
กลัวอะไรกันนักกันหนา..กะอีแค่สร้างกระเช้า...ฟ้าจะถล่มดินจะทะลายหรือไง....ทำไมการสร้างอะไรซักอย่างมันเป็นการทำลายธรรมชาติกันหมดหรือไงทำไมคิดแบบนั้น....เวลาสร้างม้ันก็อยู่ในมุมในตำแหน่งที่ม้ันควรจะอยู่......ไม่ได้สร้างแมร่งทั้งภูเขาที่ไหนกัน.........หรือภูกระดึงเป็นเอกสิทธิเฉพาะวัยรุ่นหรือวัยที่มันยังมีแรงที่จะเดิน..........มันไม่เห็นแก่ตัวไปหน่อยหรือ แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 22:07:18
แก้ไขเมื่อ 15 ก.ค. 53 22:07:18
คูณ ตะลอนมาสเตอร์ต้องขออภัย ผมปิดเครื่องไปเนื่องจากฟ้าลงแรงมากก็ไม่คิดว่าจะต้องเข้ามาตอบอะไรใครแล้ว เพราะตั้งใจจะปล่อยให้ออกความเห็นกันตามสบายแต่บังเอิญคุณเข้ามาทัก เลยต้องตอบหน่อยผมได้อ่านข้อความของคุณก่อนหน้าแล้วครับ และเห็นและจำชื่อคุณได้แน่นอนครับถึงไม่ได้ร่วมฟาดฟันคัดค้านมาพร้อมๆ กัน แต่ก็ถือว่า ใกล้เคียงกันกลุ่มคนที่คัดค้านในช่วงกลางๆ ก็เห็นมีอยู่อีก 5 คน ที่ผมจำชื่อได้คุณเองก็รู้สึกจะทันก่อนที่จะมีการทำประชาพิจารณ์เสียด้วยซ้ำ= = = = =สิ่งที่ผมยืนหยัดเหมือนเดิมคือ อย่าไปดึงคนแก่ คนพิการมาเป็นเป้าเลยข้อความผม ไม่ได้เพื่อตอบโต้อะไรคุณเลย เพราะข้อความในความคิดเห็นของคุณ ถือว่าเบามากสบายใจเถอะครับเสริมประเด็นให้คุณนิดเดียวครับ (เน้นไปตรง 142)คุณไม่ต้องกลัวผู้คนข้างบนจะล้นจนเกินรับมือเหมือนปางอุ๋งหรอกครับปัญหาที่ล้นคือ แต่ละคนเกิดความเหนื่อย พักผ่อนเพียง 1 หรือ 2 คืนไม่พอ ต้องค้างอย่างน้อย 2-3 คืนปีนขึ้นมายังไม่หายเหนื่อยดี จะลงเสียแล้วปัญหาจึงเกิดจาก กลุ่มใหม่ขึ้นไป กลุ่มเก่ายังไม่อยากจะลงมานี่คือวิธีการระบายคนให้รบกวนธรรมชาติน้อยที่สุดไงครับไปครั้งเดียว ไม่จำเป็นต้องเดินเที่ยวให้หมด ครั้งหน้ามาใหม่ได้ลาพักร้อนกับแฟน 2 วัน ก็ไปเที่ยวภูกระดึงได้ครับ ไม่ต้องรอวันหยุดยาวคุณหรือผม ขับรถผ่าน อยากจะขึ้นไปกินผัดกระเพาบนภูกระดึง ผมก็ขึ้นไปได้ ไม่แน่ อาจจะได้ชิม สะเต็กหลังแปกินอิ่ม เดินชมบรรยากาศ หนำใจแล้วก็นั่งกระเช้าลงมา ไม่ใช่ทุกคนต้องไปพัก ไปเดินชมผาฯ นี่ครับเหล่านี้คุณก็เคยเห็นการพูดคุยมาก่อนนี่ครับขออนุญาตยกเรื่องคนแก่นิดนึงผมพูดคุยกับเขา สิ่งที่เขาใฝ่ฝันไว้เมื่อครั้งกระโน้น ไม่ใช่ต้องการเดินไปผาหล่มสักให้ได้นะครับถ้ารู้ว่าสิ่งที่เขาไฝ่ฝันจะไปเห็นคืออะไร คุณจะอึ้ง เผลอๆ จะแอบขำท่านอยู่ในใจโธ่.. คุณ ถ้าหมุนเวลาถอยหลังกลับไป ตอนผมอายุสัก 40 กว่า แล้วแม่ผมอายุสัก 70ถ้าท่านได้ขึ้นถึงยอดภูกระดึง แล้วคนหาบเกิดป่วยกันหมดต่อให้ผมต้องแบกท่านใส่หลัง ไปชมสถานที่ที่ท่านใฝ่ฝัน ผมก็จะทำขึ้นถึงข้างบนแล้ว ไม่ต้องห่วงหรอกครับ ว่า คนแก่เหล่านั้น จะทำอย่างไรต่อไป= = = = =ท่านอื่น ผมไม่ตอบอะไรนะครับ แสดงความคิดเห็นตามสบาย ผมไม่ยุ่ง ขออ่านเฉยๆสำหรับท่านที่จะต่อประเด็นไปมากับผม ผมขอเลยนะครับ กระทู้นี้ ไม่เหมาะ เพราะเป็นกระทู้โหวตในหัวข้อที่ถูกกำหนด
เออ...อยากบอกคุณ bira ว่าเราเคยขึ้นภูกระดึงตอนท้องได้ 4 เดือนละแต่เรา OK นะ....ตอนเดินขึ้นเดินลง เดินไปเดินมาเราก็ไม่เคยนึกถึงกระเช้่าเลย...จริงๆ
เรื่องราวของกระเช้าภูกระดึง นับว่าเป็นเรื่องราวที่เอ่ยอ้างกันมายาวนานแม้ในหนังสือนำเที่ยวภูกระดึง ฉบับแรกที่ผมมี พิมพ์เมื่อปี พ.ศ.2520 ก็ยังกล่าวถึงเรื่องนี้ ผมเคยบันทึกไว้ ตามไปดูได้ที่กระทู้... http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E8561132/E8561132.htmlและการขึ้นภูกระดึง ครั้งล่าสุด ก็ได้พบกับเรื่องที่ไม่คาดคิดว่าจะมีบนภูกระดึง http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E8688500/E8688500.htmlกว่า 20 ครั้งของการขึ้นภูกระดึงของผม นั้น ได้มีโอกาสพบเห็นทั้งคนแก่วัยกว่า 70 ปี คนขาพิการ คนตาบอดทั้ง 2 ข้าง เด็กๆ วัย 3-4 ขวบ ขึ้นไปสัมผัสธรรมชาติบนนั้น มาแล้วลูกๆ ของผมเองยังบอกว่า อยากขึ้นไปทุกปี ตอนนี้ก็ขึ้นไปกันมา 3 ครั้งแล้วลูกคนโต บอกว่า จะขึ้นไปจนกว่า ป๊ะป๋าจะขึ้นไม่ไหวส่วนลูกคนเล็กบอกว่า ถ้าเดินขึ้นไม่ไหว ก็จ้างคนหามเสลี่ยงขึ้นไปก็ได้สำหรับตัวผมเองแล้ว จะมีกระเช้าหรือไม่มีกระเช้า ผมก็ยังไปเที่ยวภูกระดึงอยู่ครับปัญหาของการสร้างกระเช้า อยู่ที่การลงทุนและระยะเวลาในการให้บริการ เคยคิดกันเล่นๆ กับเพื่อนว่า ถ้าลงทุนแล้วจะคุ้มค่ามั๊ย ควรเก็บค่าตั๋วราคาเท่าไรโดยมีเงื่อนไขว่า ใน 1 ปี เปิดให้บริการได้เพียง 8 เดือน คือ เดือนตุลาคม - พฤษภาคม ส่วนช่วง เดือนมิถุนายน - กันยายน เป็นช่วงปิดภูให้ธรรมชาติพักฟื้นตัวเองดังนั้นต้องหาเงินได้เพียง 8 เดือน แต่ต้องดูแลบำรุงรักษา 12 ดือน และช่วง 8 เดือนนั้น มีช่วงเวลาที่จะทำเงินอยู่ประมาณช่วงวันหยุดยาว และช่วงวันหยุดในฤดูหนาว อากาศดีสรุปแล้วไม่คุ้มค่าที่จะลงทุนเอง ยกเว้นว่าทางรัฐทางราชการ ลงทุนสร้างกระเช้าให้ แล้วเราไปประมูลให้บริการ นั้นอาจจะคุ้มค่า ถ้าลงทุนเองทั้งหมดดอกเบี้ยกินตายเลย