ความคิดเห็นที่ 1 ก่อนอื่นเลย ถ้าจะเที่ยวเฉพาะใน Hokkaido บินไปลงที่นี่เลยจะสะดวกกว่านะครับ ไม่ต้องเทียวไปเทียวมาด้วย ต่อมา ขอตอบบางข้อครับ 1. ผมควรจะไปเที่ยว บิเอะ-ฟูราโนะ วันไหนดีครับ โดยวส่วนตัวกะว่าจะไปเที่ยวช่วงกลับจาก Asahisawa แต่เช้าอ่ะครับ หรือควรไประหว่่างวันที่พัก Sapporo 2 คืนดีครับ - สถานี Biei และ Nakafurano อยู่ใกล้ Asahikawa มากกว่าครับ ดังนั้นเที่ยวจาก Asahikawa น่าจะดีกว่าครับ 2. ช่วงนั้นฟูราโนะจะยังมีดอกไม้มั้ยครับ http://www.furano-kankou.com/english/flowers.htm 3. การเดินทางไปฟูราโนะจาก Asahikawa ง่ายกว่า Sapporo เยอะมั้ยครับ - ดูข้อหนึ่งครับ 5. ทะเลสาบ Toya ควรไปมั้ยครับ - ไม่เคยไปเหมือนกันครับ แต่อยากแสดงความเห็นกว้างๆ ดังนี้ ผมคิดว่า Hakodate กับ Sapporo (ยกเว้น Beer museum ใน Sapporo) งั้นๆ มาก ยิ่ง Asahikawa นี่ไม่ใช่เมืองท่องเที่ยวเลยด้วยซ้ำครับ ถ้าจะมาเที่ยว Hokkaido น่าจะลองสัมผัสธรรมชาติเยอะๆ เช่น Daisetsuzan, Shiretoko, Akan national park และที่อื่นๆ   - ผมคิดว่าคนไทยส่วนใหญ่ไปยึดติดกับ Hakodate, Sapporo, Otaru มากเกินไป (แต่ผมก็ชอบ Otaru นะ มันโรแมนติกดี) จนลืมว่าหัวใจของ Hokkaido อยู่ที่ธรรมชาติครับ แต่แน่นอนครับว่านี่เป็นแค่ความเห็นส่วนตัวเท่านั้น จากคุณ : mikey keynes เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 18:54:56

ความคิดเห็นที่ 2 เราไป Toya แล้วก็เฉยๆนะคะ ลมแรงมาก ไม่ค่อยมีอะไรเท่าไหร่ค่ะ ก็มีได้ไปแช่เท้าในน้ำแร่ แล้วก็ดูวิวชิวๆอ่ะค่ะ แต่โดยรวมแล้ว สำหรับเราไม่ค่อยมีอะไรเท่าไหร่ค่ะ ตอนนั้นแวะไปแค่ราวๆ 2-3 ชม. เองค่ะ Sapporo สำหรับเราเป็นเหมือนเมือง แบบ เมืองงงง โตเกียวอย่างนั้นเลยอ่ะค่ะ ถ้าเดินเล่นใน Sapporo จริงๆวันเดียวก็น่าจะพอนะคะ เพราะไม่ได้ไปตอนหน้าฤดูท่องเที่ยวอย่างช่วงที่มีน้ำแข็งอ่ะค่ะ ถ้าเป็นเรา เราคงไปเที่ยวที่ Furano ตอนที่อยู่ Sapporo ค่ะ เพราะน่าจะมีเวลาเหลือ ... แต่อย่างที่คุณ mikey keynes ว่า .. Asahikawa อยู่ใกล้ Furano มากกว่าค่ะ อาจจะเสียเวลาเดินทาง ถ้าจำไม่ผิดจาก Sapporo ถึง Asahikawa ก็ราวๆ 1.30 ชม.ค่ะ Asahikawa เป็นเมืองที่เราไม่ได้เที่ยวเลยค่ะ เพราะถ้าจำไม่ผิด จะมีที่เที่ยวคือ สวนสัตว์ และ ถ้ำน้ำแข็ง เผอิญว่าเราไม่สนใจค่ะ อันนี้เพิ่มเติม สำหรับส่วนตัวเราเลยนะคะ Hakodate เป็นเมืองที่เราชอบค่ะ บรรยากาศดี ตื่นเช้าๆ มาเดินตลาดเช้า ดูชีวิตคนแถวนั้น ดูของสด ปูตัวโตๆ กินอาหารทะเลสดๆ สุดยอดมากค่ะ จากนั้นเราก็ใช้รถรางในการเดินทางค่ะ คนที่เมืองนี้เราเห็นแต่คนแก่ แล้วก็เด็กค่ะ แทบจะไม่เจอคนหนุ่มสาวเลย คนที่นี่ใจดีค่ะ เราชอบมาก เดินเล่นชิวๆเรื่อยๆ แวะทานขนมริมทะเลไรเงี๊ยะ โอยสุดๆ เป็นเมืองที่อยากกลับไปอีกครั้งค่ะ Otaru เป็นเมืองที่โรแมนติกดีนะคะ แต่คุณไปช่วงหน้าร้อน คงจะร้อนมากน่าดู เพราะเราไปตอนเดือน พ.ค.ยังจำได้ว่าร้อนสุดๆ แดดแรงค่ะ เพราะระหว่างทางเดินไม่ได้มีอะไรมาบังแดด เหมือนเดินริมฟุตบาทอย่างงั้นเลย เมือง Otaru เป็นเมืองที่บรรยากาศดี มีเสียงเพลงให้ได้ยินเกือบตลอด มีของน่ารักกระจุกกระจิกเยอะมาก แต่ก็ไม่ได้มีอะไรมากนะคะ จริงๆใช้เวลาช่วงบ่ายแก่ๆ เลยไปถึงมืดๆที่นี่ก็น่าจะเพียงพอแล้วค่ะ อย่าลืมเก็บภาพบรรยากาศตอนค่ำๆนะคะ โรแมนติกสุดๆค่ะ Sapporo เป็นเมือง ที่เมืองมากๆ การวางผังเมืองก็ดีมากๆ เป็นบล๊อคๆ ทำให้เดินง่าย แล้วก็ไม่หลงค่ะ ที่นี่สำหรับเราสนุกมาก เพราะเราชอบช้อปปิ้ง 55 แต่สำหรับคุณผู้ชาย อาจจะไม่ค่อยเท่าไหร่มั๊งคะ ที่นี่ก็แค่เก็บภาพสถานที่สำคัญๆ พวกหอนาฬิกา TV Tower อะไรพวกนี้อ่ะค่ะ ถ้าไม่ได้ช้อปปิ้ง แค่ครึ่งวันก็อาจจะพอค่ะ แต่ถ้าช้อปปิ้ง เท่าไหร่ก็ไม่ค่อยพอ 555 ออ...อย่าลืมไปเที่ยวโรงงานชอกโกแลตนะคะ ^^ ของกินชั้นใต้ดินในห้างสรรพสินค้า น่ากินมากค่ะ ไม่แพ้ร้านในห้างที่เป็น supermarket แถบ Shinjuku เลย ตอนนั้นที่เราไป เราไปดู Pink Moss ค่ะ ใช้เวลาเที่ยวแถมด้านซ้ายของ Sapporo แค่ราวๆ 3 วันเอง นอกนั้นก็ไปดูธรรมชาติ ดูดอกไม้ที่แถบด้านขวาของ Sapporo แล้วค่ะ แต่ทางด้านขวาจะค่อนข้างเดินทางลำบากกว่า รถไฟไม่ค่อยมีเที่ยวมากนัก ขับรถเอาจะสะดวกกว่ามากค่ะ ขอให้เที่ยวให้สนุกนะคะ ^^ จากคุณ : มูมู่น้อยคอยรัก เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 20:49:39

ความคิดเห็นที่ 3 1.การกลับจากฟุราโนะไปฮาโกดาเตะนี่เหนื่อยเอาเรื่องนะครับ.. ผมว่าอาจจะมี 6 ชมได้เลย  ยอมเสียวัน     เที่ยวซัปโปโรน่าจะดีกว่า  เพราะซัปโปโร เที่ยวจุดน่าสนใจๆถ้าไม่ชอปปิ้งมากมายอะไรวันครึ่งน่าจะพอ   ครับ(โรงงานอิชิยะ ก็ครึ่งวันแล้วน่ะครับ)  ถ้าจะให้ดีสลับไปอาซาฮิคาวะ-บิเอะ-นากะฟุราโนะ-ฟุราโนะ     ก่อนไปซัปโปโรจะเหนื่อยน้อยลงครับ.. 2  ตามคุณคห. 1 ครับ... 3. จากซัปโปโรไปฟุราโนะ โดยปกติจะไปต่อรถที่อาซาฮิคาวะครับ. 4. ไม่ทราบครับ... 5. โทยะเป็นทะเลสาปรูปโดนัทน่ะครับ เวลาอากาศดีๆ เราจะเห็นภูเข้าไฟฟูจิน้อยแห่งฮอกไกโดได้ กิจกรรมที่นี่มีเมืองออนเซ็น  / ล่องเรือ+ เที่ยวเกาะ 1ชม(แล้วแต่ฤดูกาล) / ขึ้นกระเช้าโชวะชินซาน/ เส้นทางเดินท่องเที่ยวธรรมชาติ(เปิดเป็นบางช่วง) ความคิดส่วนตัว ถ้าจะไปผมคิดว่าควรจะมีเวลาพอสมควร และควรเข้าพักเรียวกังนะครับ  ถ้าชอบถ่ายรูปที่นี่สวยเชียวแหละ...  แต่เกรงว่าเวลาของคุณ "รบกวนครับ" จะไม่พอน่ะครับ (รูปจากโทยะครับ อิอิ...) ** ไปเที่ยวแล้วอย่าลืมหาของอร่อยทานนะครับ เพราะอีกหนึ่งหัวใจของฮอกไกโดก็คืออาหารทะเล ถ้าจัดเวลาได้อย่าลืมไปเยี่ยมตลาดเช้าฮาโกดาเตะ หรือ ตลาดปลาซัปโปโร (ใกล้ๆ ทานุกิโคจิ)ครับ.... จากคุณ : monkeybaby เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 21:08:26

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วยกับความเห็นที่ 2 เลยครับ Hakodate ถ้าชอบถ่ายรูป Hakodate มี Location ให้ถ่ายรูปหลายที่เลยครับ ไม่ว่าจะเป็น Bay, Hachimanzaka slop, Mount Hakodate...อื่นๆ บรรยากาศยามเย็นน่าเดินเล่น สุดๆเลยครับ..... Otaru วิว Otaru canal ต้องไปดูก่อนค่ำและช่วงค่ำ จะเห็นความแตกต่าง ของความสวยงามจริงๆ...... ความจริง Otaru ก็ไม่มีอะไรแต่ ญี่ปุ่น สามารถทำให้เป็นเมืองที่ Romantic ได้ ถ้าชอบของกระจุกกระจิ๊ก มีร้านให้ Shopping เยอะมากๆ / ข้าวหน้าปลา Maguro อร่อยมากๆๆๆๆๆๆ ตอนไปเที่ยวให้เวลากับ Otaru ตั้งแต่เที่ยงยันค่ำเลยเรา ถามว่า Furano ยังมีดอกไม้หรือไม่ ตาม Link นี้เลย http://www.furanotourism.com/english/flowers.htm จากคุณ : yamabiko เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 21:28:52

ความคิดเห็นที่ 5 ไงดีล่ะ 1. ผมควรจะไปเที่ยว บิเอะ-ฟูราโนะ วันไหนดีครับ โดยวส่วนตัวกะว่าจะไปเที่ยวช่วงกลับจาก Asahisawa แต่เช้าอ่ะครับ หรือควรไประหว่่างวันที่พัก Sapporo 2 คืนดีครับ - ช่วงนั้นเป็นช่วงใบไม้แดง เป็นผมคงไม่ไป บิเอะ - ฟูราโนะ 2. ช่วงนั้นฟูราโนะจะยังมีดอกไม้มั้ยครับ - คิดว่าไม่มีแล้วครับ 3. การเดินทางไปฟูราโนะจาก Asahikawa ง่ายกว่า Sapporo เยอะมั้ยครับ - ถ้ามาทางรถไฟ ทางที่สะดวกสุดต้องผ่าน asahikawa อยู่แล้ว 4. หมู่บ้าน ไอนุ ที่ใหญ่ที่สุดอยู่ที่ไหนครับ เมืองอะไร แล้วไปไงดีครับ - ขอผ่านครับ ไม่เคยหาข้อมูลเหมือนกัน 5. ทะเลสาบ Toya ควรไปมั้ยครับ - นอกจากไปแช่ออนเซน ชมวิวสวยๆ หรือ ขี่จักรยานพักผ่อนก็ไม่มีไร แต่หาก จะแช่ออนเซ็น ไป Noboribetsu ดีกว่าครับ ช่วงนั้นผมเชียร์ให้ไป Daisetsusan ครับ ใบไม้แดงที่นี่ น้อยคนที่จะมีโอกาสมาชม (ผมเองก็ยังไม่เคย) http://topicstock.pantip.com/blueplanet/topicstock/2011/02/E10259988/E10259988.html ส่วนของ ฮาโกดาเตะ http://topicstock.pantip.com/blueplanet/topicstock/2011/05/E10585390/E10585390.html ที่เที่ยวแบบธรรมชาติส่วนใหญ่อยู่นอกเมืองต้องขับรถไปครับ จากเวลาที่มีอยู่ไม่มาก เก็บเฉพาะไฮไลท์ก็ดีครับ อ่อ hayabusa ลองคิดแผนกรณีจองตั๋วไม่ได้ด้วยนะครับ จากคุณ : realp** เขียนเมื่อ : 21 ส.ค. 54 21:40:16

ความคิดเห็นที่ 6 โอววว ขอบคุณทุกท่านมากครับ ถ้าได้แวะเวียนมาอ่านกันอีกครั้งสำหรับท่านทีตอบมานั้นผมมีคำถามรบกวนอีกเล็กน้อยครับ 1. คุณ mikey keynes ครับ Daisetsuzan หรือ Shiretoko ควรแทรกวันไหนดีครับ ทีพอไหว ส่วน Akan national park คงลำบากแล้ว เพราะต้องไปถึง คุชิโร่ น่าจะไม่มีเวลาอ่ะครับ แล้วถ้าต้องเลือก ดวรไป Daisetsuzan หรือ Shiretoko มากกว่ากันครับ 2. คุณมูมู่น้อยคอยรักครับ " ใช้เวลาเที่ยวแถมด้านซ้ายของ Sapporo แค่ราวๆ 3 วันเอง" มันคือเมืองอะไรอ่ะครับ ด้านซ้ายที่ว่า แล้วน่่สนใจมั้ยครับ ส่วน Toya อ่ะ ถ้าไม่มีเวลาก็ไม่ค่อยมีอะไรใช่มั้ยครับ? 3. คุณ monkeybaby ครับ ถ้าผมไปฟูราโนะแต่เช้าาาา ของวันที่เดินทางจาก Sapporo ไปอาซาฮิคาวะ แล้วกลับมาพักที่อาซาฮิคาวะ จะดีกว่ามั้ยครับ แล้วจาก Sapporo - อาซาฮิคาวะ ใช้เวลานานมั้ยครับ 4. คุณ yamabiko ครับ ในโอตารุ ผมดันไปจองโรงแรมที่โอตารุชิกะ(สถานีก่อนถึงโอตารุ) น่ะสิครับ ไม่รู้ว่าแถวนั้นมีอะไรน่าสนใจมั้ยครับ พอดีเห็นโรงแรมอยู่ในห้างเลยอ่ะครับเลยจองไปแล้ว 5. คุณ realp** ครับ "Noboribetsu" อยุ๋ตรงไหน แล้วไปยังไงอ่ะครับ "hayabusa ลองคิดแผนกรณีจองตั๋วไม่ได้ด้วยนะครับ" คือกะว่าไปลงนาริตะ แล้วแลก JR ปุ๊ป ก็จองตั๋วสำหรับวันพรุ่งนี้เลยอ่ะครับ ขบวนนี้คนแน่นหรือครับ แล้วถ้าจองไม่ได้แล้วต้องขึ้นขบวนไหนดีครับ ขอบคุณทุกท่านมากนะครับที่สละเวลามาตอบมากๆนะครับ ขอบคุณคร๊าบบบบบบบบ จากคุณ : จขกท... เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 11:19:36 A:125.24.61.167 X: TicketID:269264

ความคิดเห็นที่ 7 วันที่ 1 พลอยนั่งเครื่องไปลงที่ Hakodate ถึง Hakodate น่าจะราวๆ 10-11 โมงเช้า ก็ใช้เวลาเที่ยวที่ Hakodate ทั้งวัน ก็นั่งรถรางไป ป้อมรูปดาวโกเรียวคาคุ จากนั้นก็เดินเล่นไปเรื่อยๆ เลียบทะเลไป เหนื่อยก็พักกินขนม ก็ดูโกดังอิฐแดง ดูโบสถ์ต่างๆ เดินเรื่อยๆ ตลอดบ่ายเลยค่ะ จนกระทั่งมาถึงที่จุดชมวิว ก็ขึ้นกระเช้าไปดูจุดชมวิว ที่เค้าว่ากันว่า สวยติดอันดับ 1 ใน 3 ของโลก ( อ่านมาจากหนังสือท่องเที่ยว ) ก็ขึ้นไปตั้งแต่หัวค่ำค่ะ ค่อยๆเก็บภาพไปเรื่อย จนมืด แล้วก็หนาวมาก จนไม่ไหว ก็ลงมา แล้วก็เดินกลับโรงแรมค่ะ วันที่2 เช้ามาก็เดินตลาดเช้า แล้วก็นั่ง JR ไปที่ทะเลสาบ TOYA อย่างที่แจ้งว่าที่นี่ไม่ได้มีอะไรมากค่ะ เราเลยแวะแค่แป๊บๆ ไม่ได้ค้างที่นี่เพื่อ ออนเซ็นค่ะ จากนั้นก็นั่ง JR ต่อไปที่ Sapporo ถึงน่าจะซัก 4-5 โมงเย็นมั๊งคะ จำไม่ได้ เย็นนั้นก็ช้อปปิ้งกระหน่ำค่ะ วันที่3 เที่ยวSapporo และ Otaru กลับมานอน Sapporo ค่ะ เพราะจองโรงแรมแล้วได้ราคาดีมากๆ ถ้านอน 2 คืนขึ้นไปเลยแอบงกนิดนุง อิอิ วันที่4 ออกจาก Sapporo เดินทางไป Asahikawa เพื่อเช่ารถและไปเที่ยวฝั่งขวาต่อค่ะ Sapporo ไป Asahikawa ใช้เวลาประมาณ ชั่วโมงครึ่งค่ะ สามารถเช็คเวลารถ และ ระยะเวลาในการเดินทางได้ที่ http://www.hyperdia.com/ ค่ะ ป.ล. ถ้าจะแวะ Toya อย่างเรา ต้องดูเวลารถบัสดีๆนะคะ เพราะถ้าตกรถที ก็ยาวเลยค่ะ ^^ แก้ไขเมื่อ 22 ส.ค. 54 12:09:03 จากคุณ : มูมู่น้อยคอยรัก เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 12:07:49

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้าคุณ จขกท ต้องตั้งต้นจาก Tokyo เพื่อมาเที่ยว Hokkaido และใช้ JR Pass 7 วัน Daisetsuzan น่าจะเป็นทางเลือกที่เหมาะสมกว่า Shiretoko ครับ โดยถ้าเป็นผม อาจปรับแผนดังนี้ 1/10 ไป Asahikawa เที่ยว Daisetsuzan (นั่ง Ropeway สำรวจธรรมชาติ ชมใบไม้แดง ปีนเขาเล็กน้อย แล้วลงไปแช่ Onsen ที่ Asahidake onsen) พักที่ Asahikawa โดยอาจต้องออกจาก Sapporo แต่เช้าหน่อย (ไม่อย่างนั้น ก็อาจมานอนที่ Asahikawa ตั้งแต่คืนก่อนเลย จะได้ไม่ต้องรีบช่วงเช้า) 2/10 เที่ยวโซน Biei และ Furano พักที่ Asahikawa 3/10 ยิงยาวจาก Asahikawa กลับ Tokyo ใช้เวลาเดินทางประมาณ 12 ชม โดยวันที่ 1 กับ 2 อาจสลับโปรแกรมกันเที่ยวก็ได้ อย่างไรก็ดี ผมเห็นคล้ายๆ คุณ realp คือช่วงนี้เป็นช่วงใบไม้แดงของ Hokkaido ดังนั้น Biei-Furano อาจไม่ใช่ทางเลือกที่ดีนัก จากคุณ : mikey keynes เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 12:56:56

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณครับ เพียงแต่ว่าผมดันจองโรงแรมไปหมดแล้วอ่ะดิครับ รีบจองเพราะจองแต่เนิ่นๆจะถูกกว่าอ่ะสิครับ(เฮ้อออ เห็นแก่ของถูก) ผมว่าคงต้องแทรกฟูราโนะ(ยังไงต้องไปครับ เพราะไม่เคยไปเลยจริงๆและคงไม่ได้มาอีกบ่อยๆ) ช่วงพัก Sapporo 2 วันนั้นแหล่ะครับ แล้วค่อยไป Daisetsuzan เช้า 1/10 แล้วค่อยกลับมาพัก Asahikawa น่าจะดีนะ ขอบคุณคุณ คุณมูมู่น้อยคอยรัก และคุณ mikey keynes อีกทีครับ จากคุณ : จขกท... เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 13:50:21 A:125.24.61.167 X: TicketID:269264

ความคิดเห็นที่ 10 แผนตามที่หลายๆท่านแนะนำครับ noboribetsu อยู่ระหว่างทาง hakodate กับ sapporo ครับ เป็นแหล่งออนเซ็นกลางภูเขาเดินทางไม่ยาก   hayabusa ถ้าเต็มก็ไปขึ้น hayate ได้ครับ หากเต็มอีกคงต้องยอมไปแบบยืน หากไม่อยากเสียแผน (ไม่แน่ใจว่า hayate ช่วงนี้มีแบบ non-reserved seat หรือยัง) จากคุณ : realp** เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 16:50:26

ความคิดเห็นที่ 11 save save ค่ะ จากคุณ : zoey เขียนเมื่อ : 22 ส.ค. 54 20:16:15

ความคิดเห็นที่ 12 26/9 ลงนาริตะ พักที่ Ueno  OK ครับ แต่อย่าลืมไปจองตั๋วรถไฟล่วงหน้า เพื่อคนเยอะ รถไฟเต็ม ต้องรอขบวนถัดไป 27/9 นั่ง Hayabusa ไปฮาโกะดาเตะ พักที่ ฮาโกะดาเตะ(Dormy Inn Hagodate ฝากกะเป๋าใบใหญ่ไว้ที่นี่)   OK ครับ 28/9 เที่ยว Otaru พักที่ Otaru  ผมว่าไกลไปครับ น่าจะแวะ Lake Toya มานอน Noboribetsu onsen 1 คืน 29/9 ไป Sapporo น่าจะแก้เป็น ออกจาก Noboribetsu ไป Otaru กลับมานอน Sapporo 1 คืน 30/9 น่าจะแก้เป็น Sapporo ไป Biei และ Furano พักที่ Asahikawa 1/10 Asahikawa มานอน Sapporo 2/10 กลับ ฮาโกะดาเตะ พักที่เดิมที่ฝากกระเป๋าไว้ 3/10 กลับ Tokyo พัก Ueno อีกคืน รอกลับ Bangkok จองโรงแรมไว้หมดแล้วครับ อยากจะสอบถามท่านทั้งหลายว่า ตามนี้น่าจะเดินทางสะดวกกว่าครับ จากคุณ : envieco1 เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 54 19:36:11

ความคิดเห็นที่ 13 ขอโทษทีครับตอบช้าไปหน่อย พอดีผมพักที่ Sapporo และนั่งรถไฟมาลงที่สถานี Otaru เลยครับ เพราะใช้เวลาแค่ 30 นาทีเท่านั้นเลยไม่ทราบว่า สถานี OTARUCHIKKO มีสถานที่เทียวอะไรบ้างครับ ต้องขอโทษด้วยครับ ขอให้เที่ยวให้สนุกนะครับ Have a good trip..... จากคุณ : yamabiko เขียนเมื่อ : 23 ส.ค. 54 20:37:55