ความคิดเห็นที่ 1 วันที่ 29 และ 30 ตุลาคม 2548 เหยี่ยวอพยพ: เหยี่ยวกิ้งก่าสีดำ (Black Baza): 44,711 เหยี่ยวผึ้ง (Oriental Honey Buzzard): 30 เหยี่ยวดำ (Black Kite): 4 เหยี่ยวทุ่ง (Eastern Marsh Harrier): 0 เหยี่ยวนกเขาพันธุ์จีน (Chinese Sparrowhawk): 0 เหยี่ยวนกเขาพันธุ์ญี่ปุ่น (Japanese Sparrowhawk): 42 เหยี่ยวนกเขาชิครา (Shikra): 160 เหยี่ยวหน้าเทา (Grey-faced Buzzard): 452 เหยี่ยวทะเลทราย (Japanese Buzzard): 1 เหยี่ยวนิ้วสั้น (Short-toed Snake Eagle): 1 เหยี่ยวรุ้ง (Crested Serpent Eagle): 11 นกอินทรีเล็ก (Booted Eagle): 4 (1 rufous, 1 pale and 2 dark morphs) เหยี่ยวเคสเตรล (Common Kestrel): 0 เหยี่ยวฮอบบี้ยุโรป (Eurasian Hobby): 0 เหยี่ยว accipiter ซึ่งจำแนกชนิดไม่ได้ (Unidentified Accipiter): 62 Unidentified raptor: 15 เหยี่ยวประจำถิ่น: เหยี่ยวนกเขาหงอน (Crested Goshawk): 2 เหยี่ยวเพเรกรีน (Peregrine Falcon): 1 (Falco peregrinus ernesti) เหยี่ยวขาว (Black-shouldered Kite): 1 จำนวนเหยี่ยวอพยพทั้งหมดของสัปดาห์ที่ 7: 45,494 ชนิดเหยี่ยวอพยพที่พบ (Total counted raptor species): 15 จำนวนเหยี่ยวอพยพที่นับได้ทั้งหมดตลอดฤดูกาล: 61,761 จำนวนเหยี่ยวอพยพต่อ ๑ ชั่วโมงการนับ โดยเฉลี่ย: 870 ผู้รายงาน: ชัยวัฒน์ ชินอุประวัฒน์ พรภัทร นิคมานนท์ เบญจพล หล่อสัญญาลักษณ์ ไชยยันต์ เกษรดอกบัว แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 48 19:42:36 แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 48 16:36:12 แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 48 12:13:53 จากคุณ : Trogon - [ 1 พ.ย. 48 12:00:02 ]

ความคิดเห็นที่ 2 สภาพอากาศเมื่อวันเสาร์-อาทิตย์ที่ผ่านมา ร้อน มีแดดตลอดทั้งวัน (ทั้งที่กรมอุตุ ฯ พยากรณ์ไว้ว่าจะมีพายุฝนตกหนัก) และมีลมพัดจากชายฝั่งทะเลอ่าวไทยเข้าหาแผ่นดิน (ลมตะวันออก) ส่งผลให้เหยี่ยวอพยพห่างออกจากแนวชายฝั่งทะเลมากขึ้น และพบเห็นในบริเวณลานนับเหยี่ยวมาก นับเป็นการปิดการนับเหยี่ยวอพยพของเดือนตุลาคมที่ดีมาก โดยพบเหยี่ยวอพยพทั้งสิ้น 15 ชนิด และเหยี่ยวกิ้งก่าสีดำเป็นชนิดที่พบมากที่สุด  กอปรกับพบเหยี่ยวหรือนกอินทรีอพยพหายากประปราย หลายตัว อาทิ นกอินทรีเล็ก (ทั้ง ๓ ชุดขน) เหยี่ยวทะเลทราย เหยี่ยวนิ้วสั้นและเหยี่ยวฮอบบี้  หากยังไม่พบนกอินทรีแท้ในสกุล Aquila ซึ่งมีการพบแล้วในจ.ชุมพรเมื่อสัปดาห์ก่อน อ่านผลการนับเหยี่ยวอพยพตลอดเดือนตุลาคม ของจ.ชุมพรและเขาเรดาร์ได้ที่ http://thairaptorgroup.com/TRG/modules.php?name=raptorcount&file=raptorcount200510 ดูบรรยากาศบนลานนับเหยี่ยวอพยพที่ http://thairaptorgroup.com/TRG/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=98&sid=d364e2577e3934719df58e24bbd923d0 สุดสัปดาห์นี้ ในวันที่ 5-6 พ.ย. 2548 จะเป็นสัปดาห์สุดท้ายของการนับเหยี่ยวอพยพ ณ เขาเรดาร์ อย่างไรก็ตามหากยังไม่พบนกอินทรีแท้ Aquila อาจจะมีการเลื่อนการปิดการนับเหยี่ยวอพยพ ไปจนถึงวันที่ 19-20 พ.ย. ในสุดสัปดาห์ที่จะถึงนี้ มีการพยากรณ์อากาศว่าอาจจะมีฝนตกหนักในพื้นที่ภาคใต้ฝั่งตะวันออก ดังนั้น make decision at your own risk! นะครับ ไม่ว่าอย่างไร ผมก็ไปนับเหยี่ยวอยู่แล้ว จากคุณ : Trogon - [ 1 พ.ย. 48 12:13:37 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อาจารย์ ผมรอดูแถวสงขลาหาดใหญ่+สตูลไม่เจอเลยครับเจอแต่ เหยี่ยวแดง จากคุณ : kai natavee (kai natavee) - [ 1 พ.ย. 48 12:30:52 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขออนุญาตแก้ชื่อไทยนะครับ เหยี่ยวฮอบบี้น่าจะเป็นเหยี่ยวฮอบบี้ยุโรป (กลัวว่าคนอ่านจะไปสับสนกับ Oriental Hobby ครับ) จากคุณ : จะละเม็ดดำ - [ 1 พ.ย. 48 14:35:49 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เหยี่ยวชิคราที่เป็นนกประจำถิ่นก็มีเหมือนกันไม่ใช่หรือครับ.. แล้วจะแยกยังไง ว่ากลุ่มไหนประจำถิ่น กลุ่มไหนนกอพยพ จากคุณ : Ophiophagus - [ 1 พ.ย. 48 15:32:21 A:202.129.52.203 X: TicketID:036045 ]

ความคิดเห็นที่ 6 พี่ไก่...หวังว่าสัปดาห์หน้า พี่คงจะว่างมาดูเหยี่ยวด้วยกันนะครับ ฮ่า....พลาดจนได้ พอเร่งรีบแล้ว ผมก็จะหลุดอย่างนี้บ้างเหมือนกัน แก้ไขแล้วครับ เหยี่ยวชิคราที่อพยพผ่านลานนับเหยี่ยวเขาเรดาร์ น่าจะเป็นเหยี่ยวประจำถิ่นของประเทศไทยตอนบน เช่นในภาคกลางภาคตะวันออกเฉียงเหนือ และภาคเหนือครับ หากในฤดูหนาวอพยพลงมาอาศัยในภาคใต้และ/หรือประเทศมาเลเซีย  ดังนั้นกลุ่มประชากร ๒ กลุ่มนี้แยกจากกันไม่ได้ด้วยลักษณะชุดขน หากให้พฤติกรรมการอพยพเป็นตัวกำหนด โดยเหยี่ยวต้องบินผ่านเส้นจินตนาการ (Imaginary line) ขีดแบ่งไว้ว่าเมื่อเหยี่ยวบินผ่านแล้วจึงนับว่าเป็นเหยี่ยวอพยพ และถ้าเหยี่ยวชนิดนั้น บินย้อนกลับผ่านเส้นจินตนาการนี้ ก็จะต้องลบออกจากจำนวนนับด้วย จากคุณ : Trogon - [ 1 พ.ย. 48 16:30:14 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ภาพเหยี่ยวฮอบบี้ยุโรป โดยพี่ดี่ ฯ เป็นเหยี่ยววัยเด็ก (juvenile) จากคุณ : Trogon - [ 1 พ.ย. 48 16:32:00 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เหยี่ยวทะเลทราย ชุดขนสีจาง สังเกต "เข็มขัด" และ "ข้อมือดำ" จากคุณ : Trogon - [ 1 พ.ย. 48 16:33:08 ]

ความคิดเห็นที่ 9 อาจารย์ สี่หมื่นห้า.....โอ้ย....ตบแปะจะเป็นลม  วันที่ตบแปะอยู่ที่ชุมพร ชั่วโมงละสองพันก็ละลานตาไปหมดแล้ว...นี่....สี่หมื่นห้า..... เป็นลมดีก่า..... จากคุณ : ตบแปะ - [ 1 พ.ย. 48 17:31:30 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อาจารย์ครับ ผมกลับมากลายเป็น rufous morphs ไปแล้วครับ (แถมด้วยแสบตากับปากแห้งอีกด้วย) ยังไงเดี๋ยวหายเจ็บตาแล้วจะรีบทำรูปและรายงานเหยี่ยว TRG ครับ จากคุณ : toto (totocp24) - [ 1 พ.ย. 48 23:34:56 ]

ความคิดเห็นที่ 11 โต้ ผมก็คาดไว้อย่างนั้นแล้วเหมือนกัน เมื่อวันอาทิตย์ ผมเห็นคุณตัวแดงเลยอ่ะ  ไม่เป็นไร พวกเราสมกับเป็น changeable raptorphile แล้วล่ะ ฮ่า ชอบภาพกดปีกของเหยี่ยวหน้าเทา โอกาสจะบันทึกภาพจังหวะนี้มีไม่มากนักในภาคสนาม เพราะต้องยืนอยู่ในที่สูง  รอดูภาพเหยี่ยวกิ้งก่าสีดำ จากคุณ : Trogon - [ 2 พ.ย. 48 07:45:04 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ตบแปะ ....สักวันคุณควรจะไปตากแดด เก็บภาพเหยี่ยวกับผมนะ ไม่งั้นตัวซีดเป็นเด็กดองหมด ฮ่า จากคุณ : Trogon - [ 2 พ.ย. 48 07:45:59 ]

ความคิดเห็นที่ 13 รบกวนอ.โทรกอน เข้าไปช่วยดูนกในนี้หน่อยครับ http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E3834966/E3834966.html น้องเขาแปะรูปเพิ่มมาให้แล้วครับ จากคุณ : เปรี้ยวปิ๊ด - [ 2 พ.ย. 48 08:38:30 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ก่อนออกความเห็นนี้ ผมขอออกตัวก่อนนะครับ ผมได้ยินเพื่อนนักดูนกบางคนเล่าให้ฟังว่า อาจารย์โทรก้อนตั้งชื่อ Common Buzzard ว่า Japanese Buzzard ทั้ง ๆ ที่มันเป็นชนิดย่อยชนิดหนึ่งในสกุลนก Buteo ที่พบในญี่ิปุ่นหรืออาจไม่ใช่ก็ได้ ส่วนหนึ่งที่พูดเช่นนี้ ยกตัวอย่างนกบางชนิดก็สามารถพบในประเทศไทยแต่นักปักษีวิทยาชาวอังกฤษดังเช่น เซอร์ สแตมฟอร์ด ราฟเิฟิลอาจไปพบในสุมาตราก็เลยตั้งชื่อชนิดให้ว่า sumatrana อะไรทำนองนี้ ในทำนองเดียวกันเหยี่ยวชนิดนี้อาจไม่ได้พบได้เฉพาะในญี่ปุ่นแต่อาจเป็นการพบครั้งแรกที่ญี่ปุ่นก็ได้ อาจารย์โทรก้อนน่าจะทราบดีว่าในช่วงวัยของนกแต่ละชนิดก็จะมีขนชุดที่ไม่เหมือนกัน บางขนชุดก็มีสีสันและลักษณะคล้ายคลึงกับนกอีกชนิดหนึ่งก็ได้ซึ่งอาจารย์โทรก้อนไม่ควรจะมองข้ามในจุดนี้ แต่ก็มีความเป็นไปได้ที่น่าจะเป็น Common Buzzard ชนิดย่อยดังกล่าว ซึ่งนักปักษีวิทยาที่มีความพิถีพิถันจะไม่กล้าฟันธงร้อยเปอร์เซ็นต์ว่าใช่หรือไม่ ผมเคยดูนกกับพี่อุทัยขอโทษด้วยเอ่ยนามนะครับ พี่เขาจะไม่รีบฟันธงเลยว่าใช่นกชนิดนั้น ๆ หรือไม่เพราะการพูดอะไรออกไปนั่นหมายถึงความน่าเชื่อถือ แม้กระทั่งดิค ฟอร์ซแมนซึ่งคลุกคลีกับเรื่องของนกล่าเหยื่อก็ยังไม่กล้าด่วนสรุปหากมีข้อมูลไม่แน่นจริง อีกเรื่องหนึ่งที่ผมขอติติงขึ้นมาก็เพราะว่าอาจารย์โทรก้อนไปตั้งชื่อให้มันใหม่ว่า Japanese Buzzard ซึ่งมันไม่ใช่ชื่อสามัญที่ได้รับการยอมรับจากนานาชาติซึ่งในประเด็นนี้หากกลุ่มอาจารย์โทรก้อนจะเรียกกันเองคงไม่เสียหายอะไรแต่ถ้าหากจะให้ทุกคนเรียกตามที่อาจารย์โทรก้อนตั้งขึ้นมาเองโดยตามอำเภอใจนั้น ผมก็เป็นคนหนึ่งที่ไม่ยอมรับแน่นอนเพราะอย่างน้อยใน Bird Guide ต่าง ๆ ยังไม่มีการรับรอง ไม่แน่่ใจว่าอาจารย์โทรก้อนเคยทราบหรือไม่ว่ากว่าที่เขาจะยอมรับในชื่อนกต่าง ๆ นั้นต้องมีการเปิดประชุมทางวิชาการจากนักปักษีวิทยาทั่วโลกและต้องมีการกลั่นกรองและพิสูจน์หลายขั้นตอนว่าเป็นคนละชนิดกัับนกอีกชนิดหนึ่ง เช่น การตรวจดีเอ็นเอ สังเกตพฤติกรรม การอยู่อาศัย อาหารที่กิน ลักษณะการทำรัง ลักษณะท่วงท่าการบิน ซึ่งการที่ใครคนหนึ่งจะมาทึกทักตั้งชื่อให้กับมันเพื่อให้ทุกคนยอมรับโดยไม่มีเหตุผลรองรับนั้นมันจะส่งผลร้ายต่อชื่อเสียงของผู้นั้น ยิ่งหากเขาเปิด Bird Guide แล้วไม่พบชื่อ Japanese Buzzard แต่พบคำว่า Common Buzzard พวกนักดูนกทั่วไปก็จะถือว่าพวกคุณอุปโลกเอาเองโดยไม่มีแก่นสารมันจะส่งผลเสียต่อวงการดูนกบ้านเราว่า นักดูนกไทยชอบมั่ว ขอโทษที่ใช้คำพูดนี้แต่มันเป็นความจริง สมมติว่าผมเบื่อที่จะเรียกเหยี่ยวขาวว่า "เหยี่ยวขาว" ดังนั้นขอเปลี่ยนชื่อเป็น "เหยี่ยวขาวไหล่สีดำ" หรือ "Black-shouldered Kite" ผมขอเปลี่ยนเป็น "White Kite" อะไรทำนองนี้ ถามว่าจะมีสักกี่คนที่ยอมรับ แน่นอนย่อมจะไม่มีแน่ ฉะนั้นจึงไม่สมควรมักง่ายเปลี่ยนชื่อเองตามใจชอบ ตัวอย่างเช่น ชาวอังกฤษบางกลุ่มเคยตั้งชื่อนกปีกลายสก็อต (Eurasian Jay) ว่า Acorn Jay หรือ UK Jay เพื่อยกให้เป็นอีกชนิดหนึ่ง แต่ในที่สุดก็ไม่เป็นที่ยอมรับ บรรดาเกจินก, นักปักษีวิทยาต่างก็ยังใช้คำว่า Eurasian Jay เหมือนเดิมเป็นมาตรฐานสากล ฉะนั้นหากกลุ่มของคุณโทรก้อนอยากเรียกว่า Japanese Buzzard ผมก็ไม่ได้ห้ามอะไรแต่สำหรับผมก็ยังขอใช้คำว่า Common Buzzard แต่เป็นชนิดย่อยชนิดหนึ่งที่พบได้ในญี่ปุ่นครับ เพราะผมยังเชื่อตาม Raptor of the world จากคุณ : อาจารย์กู้ - [ 2 พ.ย. 48 13:04:33 A:203.144.215.46 X: TicketID:109088 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ขอชี้แจงเป็นข้อ ๆ นะครับ “ก่อนออกความเห็นนี้ ผมขอออกตัวก่อนนะครับ ผมได้ยินเพื่อนนักดูนกบางคนเล่าให้ฟังว่า อาจารย์โทรก้อนตั้งชื่อ Common Buzzard ว่า Japanese Buzzard ทั้ง ๆ ที่มันเป็นชนิดย่อยชนิดหนึ่งในสกุลนก Buteo ที่พบในญี่ิปุ่นหรืออาจไม่ใช่ก็ได้ “ ผมไม่ได้ตั้งชื่อเองครับ น่าจะเป็นการพูดปากต่อปากแล้วเนื้อหาเปลี่ยนไป ตามความเข้าใจของผู้พูด ผมอธิบายถึงเหตุที่มาแห่งการใช้ชื่อ Japanese Buzzard ไว้ในกระทู้นี้ครับ http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E3830917/E3830917.html ความคิดเห็นที่ 27 ผมอธิบายอย่างคร่าว ๆ คือมีนักปักษีวิทยาบางคนยกฐานะ( หรือยอมรับฐานะ) ชนิดย่อย Buteo buteo japonicus ให้เป็นชนิดอย่างสมบูรณ์ (Full species) เช่น - DeCandido et al. 2003.  ในวารสาร Forktail ฉบับที่ 20 ปี 2004 ตารางที่ 1 หน้า 42.  ซึ่งรายงานการนับเหยี่ยวอพยพในประเทศไทย และมีเสือทะเลเป็นผู้ร่วมศึกษาด้วย - Raptors of the world หน้า 686 ระบุชื่อพ้อง (Synonym) ของ Common Buzzard ชนิดย่อยที่พบในเอเชียตะวันออก  (Buteo buteo japonicus)  ว่า Japanese Buzzard - Kruckenhauser et al. 2004. Zoologica Scripta “อีกเรื่องหนึ่งที่ผมขอติติงขึ้นมาก็เพราะว่าอาจารย์โทรก้อนไปตั้งชื่อให้มันใหม่ว่า Japanese Buzzard ซึ่งมันไม่ใช่ชื่อสามัญที่ได้รับการยอมรับจากนานาชาติซึ่งในประเด็นนี้ “ เรื่องไม่เป็นที่ยุติครับ เพราะนกหลายชนิดมีชื่อพ้องมากมาย แล้วดุลพินิจของผู้ใช้ ที่มีพื้นเพหรือพื้นฐานต่างกันออกไป เช่น ต่างทวีป และทฤษฏีการจัดอนุกรมวิธาน ว่านักปักษีวิทยาจะอิงประเภทใด มี๒ กลุ่มหลัก คือ - Biological species concept - Phylogenetical species concept - ซึ่งคุณน่าจะตระหนักอยู่แล้ว ในเมื่อคุณยกหัวข้อข้อมูลที่ใช้ในการการจัดอนุกรมวิธาน อาทิ การตรวจดีเอ็นเอ ดังปรากฏข้างล่าง อย่างที่ชี้แจงข้างต้น ผมไม่ได้ตั้งชื่อใหม่ด้วยตนเอง มีวารสารทางวิชาการใช้ชื่อนี้จริง ตามเอกสารอ้างอิงครับ  อย่าลืมนะครับว่าการศึกษาทางวิทยาศาสตร์มีการเปลี่ยนแปลงตลอดเวลา ขึ้นอยู่กับองค์ประกอบหลายอย่าง เมื่อไม่เป็นที่ยุติ เนื่องจากความเห็นไม่เป็นหนึ่งเดียว ย่อมขึ้นอยู่กับดุลพินิจของแต่ละท่านที่จะเลือก “หากกลุ่มอาจารย์โทรก้อนจะเรียกกันเองคงไม่เสียหายอะไร” ผมไม่มีกลุ่มครับ ผมอยู่ในวงการดูนกไทย “แต่ถ้าหากจะให้ทุกคนเรียกตามที่อาจารย์โทรก้อนตั้งขึ้นมาเองโดยตามอำเภอใจนั้น ผมก็เป็นคนหนึ่งที่ไม่ยอมรับแน่นอนเพราะอย่างน้อยใน Bird Guide ต่าง ๆ ยังไม่มีการรับรอง “ Don’t put your words in my mouth! อิอิ ผมไม่เคยระบุไว้เลยว่านักดูนกคนอื่น ไจะต้องมาเรียกตามผม เพียงแต่ผม “เลือก” ใช้ชื่อนี้ตามดุลพินิจของผมเอง และมีหลักฐานอ้างอิงด้วย โดยส่วนตัวไม่เห็นว่าจะผิดประการใด “ไม่แน่่ใจว่าอาจารย์โทรก้อนเคยทราบหรือไม่ว่ากว่าที่เขาจะยอมรับในชื่อนกต่าง ๆ นั้นต้องมีการเปิดประชุมทางวิชาการจากนักปักษีวิทยาทั่วโลกและต้องมีการกลั่นกรองและพิสูจน์หลายขั้นตอนว่าเป็นคนละชนิดกัับนกอีกชนิดหนึ่ง เช่น การตรวจดีเอ็นเอ สังเกตพฤติกรรม การอยู่อาศัย อาหารที่กิน ลักษณะการทำรัง ลักษณะท่วงท่าการบิน ซึ่งการที่ใครคนหนึ่งจะมาทึกทักตั้งชื่อให้กับมันเพื่อให้ทุกคนยอมรับโดยไม่มีเหตุผลรองรับนั้นมันจะส่งผลร้ายต่อชื่อเสียงของผู้นั้น “ ทราบครับ หากกรณีนี้ไม่ใช่การค้นพบนกชนิดใหม่ แต่เป็นกรณีการเลือกใช้ชื่อซึ่งไม่เป็นที่ยุติ และมีเอกสารอ้างอิงทั้ง ๒ ชื่อ   “ยิ่งหากเขาเปิด Bird Guide แล้วไม่พบชื่อ Japanese Buzzard แต่พบคำว่า Common Buzzard พวกนักดูนกทั่วไปก็จะถือว่าพวกคุณอุปโลกเอาเองโดยไม่มีแก่นสารมันจะส่งผลเสียต่อวงการดูนกบ้านเราว่า นักดูนกไทยชอบมั่ว ขอโทษที่ใช้คำพูดนี้แต่มันเป็นความจริง สมมติว่าผมเบื่อที่จะเรียกเหยี่ยวขาวว่า "เหยี่ยวขาว" ดังนั้นขอเปลี่ยนชื่อเป็น "เหยี่ยวขาวไหล่สีดำ" หรือ "Black-shouldered Kite" ผมขอเปลี่ยนเป็น "White Kite" อะไรทำนองนี้ ถามว่าจะมีสักกี่คนที่ยอมรับ แน่นอนย่อมจะไม่มีแน่ ฉะนั้นจึงไม่สมควรมักง่ายเปลี่ยนชื่อเองตามใจชอบ “ เข้าใจครับ และไม่ใช่เป็นการเรียกตามใจชอบ เพราะมีนักวิชาการคนอื่นแสดงความคิดเห็นไปในแนวทางนั้นแล้ว และมีการตีพิมพ์ลงในวารสารทางวิชาการ ซึ่งผ่านการตรวจทานและวิจารณ์จากผู้เชี่ยวชาญ (Peer-reviewed journals) ในสาขาปักษีวิทยา อาทิ - - - - Forktail - Zoologica Scripta “หากกลุ่มของคุณโทรก้อนอยากเรียกว่า Japanese Buzzard ผมก็ไม่ได้ห้ามอะไรแต่สำหรับผมก็ยังขอใช้คำว่า Common Buzzard แต่เป็นชนิดย่อยชนิดหนึ่งที่พบได้ในญี่ปุ่นครับ “ เป็นสิทธิ์ของคุณครับ  และผมอยากให้มองเป็นความหลากหลายของงานอดิเรกและวิทยาปักษีว่า บางเรื่องไม่เป็นที่ยุติ ขอเพียงเมื่อไม่ชัดเจน หรือเข้าใจไม่ตรงกัน ก็พูดคุยซักถามหาข้อเท็จจริงและเหตุผลที่แต่ละฝ่ายเลือกใช้ หรือมีความคิดเห็นต่างออกไป  เพื่อให้กระจ่างขึ้น ไม่ใช่การด่วนสรุป “เพราะผมยังเชื่อตาม Raptor of the world” แสดงว่าคุณยังทำการบ้านไม่ละเอียดพอนะครับ ตามที่ผมยกหลักฐานอ้างอิงข้างต้น ลองเปิดหนังสือ Raptors of the World หน้าที่ 686 หัวข้อ Other names ดูนะครับว่ามีชื่อ Japanese Buzzard หรือไม่ ไชยยันต์ เกษรดอกบัว ขอทราบชื่อ-สกุลแท้จริงด้วยครับ พบกันจะได้ทักทายและเสวนาเรื่องนี้โดยละเอียด จากคุณ : Trogon - [ 2 พ.ย. 48 16:27:22 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อ่านจากความเห็นของอาจารย์กู้ ผมว่าต้องเป็นคนที่อยู่ในวงการดูนกมานานพอตัว และก็รอบรู้เรื่องนกไม่น้อยเลยทีเดียว เพียงแต่น่าเสียดายที่ไม่ใช่ชื่อล็อกอินแสดงตัวชัดๆ เพื่อให้การแสดงความเห็นมีประโยชน์ต่อวงการดูนกมากกว่านี้ (คือคนอ่านอาจเข้าใจว่ามีเจตนาตีรวนมากกว่าเจตนาดีต่อวงการ) และหากล็อกอิน ผมก็เชื่อว่าอาจารย์กู้จะไม่ใช้ถ้อยคำรุนแรงถึงขนาดนี้นะครับ ฟังจากข้อสังเกตของอาจารย์กู้ และข้อชี้แจงของอาจารย์ก้อน (เรียกสั้นๆให้คล้องจองกันแล้วกัน) ผมก็มีความเห็นของตัวเหมือนกัน เดี๋ยวรอคนอื่นว่าก่อนดีกว่า กลับมาอีกรอบยังไม่สายเนอะ จากคุณ : HWAMEI - [ 2 พ.ย. 48 18:48:20 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เมื่อสุดสัปดาห์ยังคุยกันอยู่เลยครับเรื่อง Buteo buteo japonicus กับ Buteo buteo buteo แต่ผมยอมรับว่าไม่ค่อยรู้เรื่องอะไรครับ ก็แค่พูดเล่น ๆ Buteo buteo buteo ฟังแล้วมันตลกดี ดีครับ แสดงว่าในเมืองไทยก็มีคนศึกษาเรื่องนกและมีความรู้มากขนาดนี้จะได้มีตำราเหยี่ยวออกมาเร็ว ๆ จากคุณ : toto (totocp24) - [ 2 พ.ย. 48 19:16:09 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อืม ลอง search Google ดูเล่นๆ ปรากฎว่า Japanese Buzzard เป็นชื่อเรียกที่ใช้กันทั่วไปและได้รับการยอมรับกันในวงการอย่างกว้างขวางพอสมควรครับ ไม่ใช่อ. Trogon เรียกเป็นคนแรกแต่อย่างใด ลองตามลิงค์ไปดูเล่นๆ นะครับ มีอีกมากมาย อยากรู้ไป search หาดูกันเองละกัน http://www.webmedia.pl/falconry/listlac.html http://www.fmnh.helsinki.fi/users/haaramo/Metazoa/Deuterostoma/Chordata/Archosauria/Aves/Falconiformes/Buteo.htm http://www.mangoverde.com/birdsound/spec/spec30-189.html ผมจำได้ว่าตอนที่ไปดูคุณ Robert DeCandido มานับเหยี่ยวตอนปีก่อนโน้น เขาก็เรียกว่า Japanese Buzzard ตอนนั้นก็งงว่าทำไมเขาเรียกแบบนั้น พอไปค้นหนังสือดูถึงรู้ สิ่งหนึ่งที่ผมนับถือพี่ Trogon มากๆ ก็คือ พี่เขาไม่เคยหวงความรู้ครับ มีอะไรก็พยายามที่จะแบ่งปันให้กับคนอื่นๆ อยู่ตลอดเวลา และมีส่วนอย่างมากที่ทำให้การดูนกนักล่าพวกนี้ในบ้านเราสนุก และมีหลักการมากขึ้นอย่างเห็นได้ชัด และจากที่ผมรู้จักพี่เขามานั้น ข้อมูลต่างๆ นั้นมีที่มาชัดเจนทั้งนั้นครับ ยังไม่เคยเห็นแกมั่วขึ้นมาเองอย่างที่กล่าวหาแต่อย่างใด... ขอบคุณครับ จากคุณ : Headbanger - [ 2 พ.ย. 48 20:10:59 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คนที่ค่อนข้างจะขวางโลก  อย่างอาจารย์กู้นี้  ตามสำนวนที่อ่าน เราพอจะรู้ว่าเป็นใคร  แต่ขอเก็บไว้ในใจ เพราะถ้าใส่ชื่นจริงคนจะรู้กันหมดและรับรองว่าจะต้องตกใจ เพราะคนคนนี้ มีสองบุคลิก แต่  ทั้งนี้และทั้งนั้น ไม่ควรจะนำชื่ออาจารย์ท่านอื่นๆ มาอ้าง  ตัวเราเองนั้นขออยู่ข้างอาจารย์ก้อน  เพราะท่านมิได้มีอารมณ์ โกรธตอบ แต่ได้พยายามอธิบายด้วยเหตุผลที่ดี และจริงใจ สมเป็นนักวิชาการตัวจริง  คิดว่าคนอย่างอาจารย์ก้อนคงตกน้ำไม่ไหล ตกไฟไม่ไหม้หรอก ขันติ ขันติ นะคะ อาจารย์ก้อน  เดี๋ยวเขาก็สำนึกเองแหละค่ะ จากคุณ : นกหงุดหงิด (นกร่าเริง) - [ 2 พ.ย. 48 21:19:21 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ขอสนับสนุนคุณเฮดฯ ครับ ว่า อ. โทรก้อน ช่วยทำให้วงการดูเหยี่ยวในบ้านเรามีชีวิตชีวาขึ้นมาก และทำให้หลายๆ คนกล้า Iden เหยี่ยวมากขึ้น  จะผิดหรือถูกก็ไม่เห็นจะมีใครว่าอะไร เรื่อง Japanese Buzzard ก็เหมือนกัน ผมก็เคยกล่าวไว้ในกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E3839198/E3839198.html  คห.ที่ 30 แล้ว ว่าเรียกตามตำราเก่าก็เรียกว่า Common Buzzard ส่วนคนรุ่นใหม่ที่ติดตามความเคลื่อนไหวในวงการอนุกรมวิธาน ส่วนใหญ่ก็จะเรียกว่า Japanese Buzzard ครับ  สงสัยว่าอาจารย์กู้มัวแต่ไปปราบเปรต ก็เลยไม่ทราบว่าวงการเขาก้าวหน้าไปภึงไหนๆ กันแล้ว จากคุณ : เปรี้ยวปิ๊ด - [ 2 พ.ย. 48 21:23:00 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ผมเองก็ลองไปดูที่ Raptor of the word หน้า 686 ก็พบว่า Common Buzzard มีชื่ออื่นๆ อีกหลายชื่อหนึ่งในนั้นมี Japanese Buzzard อยู่ด้วย   สำหรับรายงานข้อมูลในภาคสนามคุณ โรเบิร์ต ดีแคนดิโด ก็ใช้ชื่อ Japanese Buzzard เช่นกันครับ ยืนยัน คอนเฟริม    นึกถึงนกตัวนี้แล้วเห็นภาพแห่งความหลัง ปี 2003 ที่ คุณ Headbanger  ถ่ายภาพ Common Buzzard ได้ในระยะไกล แล้วถามคุณโรเบิร์ตว่าเป็นนกอะไร เราเองก็คาดหวังว่าเขาจะต้องรู้แน่ๆ ปรากฏว่า เป็นชนิดไหนต้องให้เจ้าตัวมาบอกเองอีกรอบดีกว่าเน้อ ฮ่า ฮ่า       การแลกเปลี่ยนข้อมูลที่เป็นประโยชน์ยังมีความจำเป็นตลอดไปสำหรับวงการดูนก ผมเองก็อยากบอกว่าพื้นฐานความรู้เรื่องเหยี่ยวของนกดูนกในประเทศไทย เพิ่มมากยิ่งขึ้นอย่างต่อเนื่อง เชียร์ จากคุณ : เสือทะเล - [ 2 พ.ย. 48 22:11:54 ]

ความคิดเห็นที่ 22 แหม...นึกว่าใครที่ไหน เด๋วนี้ตั้งตัวเป็นอาจารย์แล้วหรอค่ะ กร๊ากกกกก... วันก่อนเห็นแว๊ปๆ แถวสนามกีฬาจังหวัดชุมพรด้วยนิ จากคุณ : สาวน้อยร้อยชั่ง - [ 2 พ.ย. 48 23:15:14 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ค่อยๆออกความคิดเห็นกันครับ ผมว่าเรื่องราวไม่ได้ใหญ่โตอะไร เพียงแต่ "ความคิดเห็นไม่ตรงกัน" เท่านั้น เดี๋ยวได้พูดคุยแลกเปลี่ยนกันก็คงจะเข้าใจกันแล้วครับ ผมเองไม่มีความรู้เรื่องนกมากนักจึงไม่กล้าออกความเห็นแต่อย่างใด แต่จากประสบการณ์ในการออกดูนกร่วมกับ นสพ.ดร.ไชยยันต์ เกษรดอกบัว นั้นผมกล้าพูดได้เต็มปากเต็มคำว่า อาจารย์เป็นคนที่ดีทีเดียว ยอมรับความคิดเห็นของผู้อื่นและให้ความรู้เรื่องนกกับ "ทุกๆคนที่สนใจ" (เป็นความคิดเห็นส่วนตัว) ส่วนเรื่อง "กลุ่มของอาจารย์" นั้น ผมว่าไม่มีนะครับ อาจารย์เปิดกว้างกับทุกๆคน ขอบคุณครับ จากคุณ : ปลากระดี่ได้น้ำ - [ 3 พ.ย. 48 07:22:43 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คุณปลากระดี่ได้น้ำออกความเห็นได้ดีทีเดียวครับ ผมดีใจที่เคยพูดคุยกับคุณครั้งแรกที่เขาอ่างฤาไนยสมัยที่ ATG ยังจัดทริปไปกลับวันเดียวตอนนั้นเราคุยกันเรื่องการถ่ายภาพและคุณภาพของกล้องชนิดต่าง ๆ คุณนกหงุดหงิดอะไรเนี่ยผมว่าเป็นคุณมากกว่ากระมังที่ขวางโลก ที่จริงพวกคุณน่าจะเรียกว่าการติเพื่อก่อมากกว่านะ เบื่อมากกับคนที่ชอบออกความเห็นแบบนกหงุดหงิดเพราะไม่มีแก่นสารเสียเลย โดยส่วนตัวกับอาจารย์โทรก้อนผมก็เคยทักทายกันและพูดคุยกัน สมัยก่อนถ้าผมจำไม่ผิดผมเคยเจออาจารย์โทรก้อนสักทริปหนึ่งก็นั่งคุยกันในป่า แต่ผมก็ไม่รู้หรอกว่าคนที่พูดคุยด้วยจะเป็นอาจารย์โทรก้อน แต่ภายหลังผมก็ไม่เคยเจออีกเลยจนกระทั่งงานนับนกที่ดอยอินทนนท์ผมจึงนึกออกว่าเคยเจอกันโดยบังเอิญ สำหรับ Common Name ว่า "Japanese Buzzard" นั้นที่ลงใน Raptor of the world ที่อยู่หน้าดัชนีท้ายเล่มนั้นผมก็ทราบครับว่ามีจริง แต่สังเกตดูหรือไม่ว่า เพราะเหตุใดเขากลับไม่ใช้เป็นชื่อสามัญในเนื้อหาของ Text ด้วยล่ะแต่เป็นแค่ชื่อในดัชนีท้ายเล่ม ถ้าต้องการให้เป็นชื่อสามัญที่รับรองแล้วก็ต้องใช้ชื่อนั้นอย่างเปิดเผยซิครับ ลองเปรียบเทียบกับ Steppe Buzzardที่มีชื่อวิทยาศาสตร์ว่า Buteo buteo vulpinus เขายังใช้ชื่อนี้อย่างเปิดเผยใน Text โดยไปรวมในกลุ่ม Common Buzzard แต่สำหรับ Japanese Buzzard นั้นยังนับเป็นเพียงแค่ Alternative Name ซึ่งหมายถึงว่ายังเป็นเพียงอีกชื่อหนึ่งแต่ก็มิได้นับเป็นชนิดใหม่นี่ครับ หรือเช่น เหยี่ยวทุ่ง (Eastern Marsh Harrier) ซึ่งใน Raptor of the world นั้นก็ถูกรวมอยู่ในกลุ่ม Northern Marsh Harrier แต่เขาก็ยกเป็นนกอีกชนิดหนึ่งเพราะรวมอยู่ในเนื้อหาของ Text ด้วย คุณโทรก้อนไม่ต้องห่วงครับผมศึกษาจากตำราเล่มนี้อย่างดี และก็ไม่ใช่เล่มนี้เล่มเดียว คุณโทรก้อนไม่รู้สึกแปลกใจบ้างเลยหรือที่คุณใช้คำว่า Japanese Buzzard หมายถึง เหยี่ยวทะเลทราย ทั้ง ๆ ที่ใน Bird Guide ของคุณหมอบุญส่งเขาใช้ชื่อว่า "Common Buzzard" ถ้าคุณใช้คำว่า Eurasian Buzzard ยังจะเข้าท่ากว่าเพราะยังได้รับการยอมรับจากนักปักษีวิทยามากกว่าชื่อก็ครอบคลุมมากกว่า และอีกเรื่องหนึ่ง Common Buzzard ชนิดย่อย Japonicus ไม่ได้พบเฉพาะในญี่ปุ่นอย่างที่คุณเข้าใจครับ เหยี่ยวชนิดย่อยชนิดนี้ยังพบได้ที่ีทะเลสาบไบคาล, มองโกเลีย, แมนจูเรีย, ทิเบต, อินเดีย ด้วยครับ อย่าลืมว่านายโรเบิร์ตผู้นี้นั้นเขาเคยเขียนว่าคุณชูเกียรติ นวลศรีเคยสังเกตการณ์เหยี่ยวขณะหลับในช่วงเวลากลางคืนบริเวณดงต้นมะพร้าวซึ่งคุณชูเกียรติคงรู้อยู่แก่ใจดีว่าได้เคยไปสังเกตการณ์แถวนั้นจริงหรือไม่ ตอนที่เขาเคยเขียนรายงานการนับเหยี่ยวที่ชุมพรปี 2003 นั้นเขาก็มิได้ไปนับเหยี่ยวทุกวันนะครับแต่กลับมีข้อมูลเพียบพร้อมอย่างละเอียดมันไม่น่าเป็นไปได้ ที่จริงแล้วนายโรเบิร์ตผู้นี้ตามที่คุณกล่าวอ้างมาก็เป็นเพียงคนเดียวที่ใช้คำว่า Japanese Buzzard และพวกคุณก็พูดตาม ๆ กันมา - และผมขอบอกเลยนะครับผมไม่ได้ไปงานนับเหยี่ยวที่ชุมพรครั้งล่าสุดตามที่คุณเข้าใจ โดยส่วนตัวผมก็ชอบรูปภาพของคุณเฮดและคุณสาวน้อยร้อยชั่งนะครับเพราะถ่ายได้ดีทุกรูปโดยเฉพาะครั้งที่ถ่าย Indian Skimmer ซึ่งทุก ๆ อิริยาบทมันมีชีวิตชีวาดีครับ เอาเป็นว่าผมกับอาจารย์โทรก้อนมีความคิดเห็นไม่ลงรอยกันและก็ขอบอกด้วยว่าผมไม่ได้ตกข่าวหรือไม่อัพเดทข่าวตามที่คุณเปรี้ยวปี๊ดเข้าใจครับเพียงแต่อาจารย์โทรก้อนอาจค้นหาข้อมูลได้จากอีกแหล่งหนึ่งแต่ผมก็ได้ข้อมูลจากอีกแหล่งหนึ่ง และต่างคนต่างความคิดถ้าคนเรามีความคิดเหมือนกัน ป่านนี้ผู้ชายทุกคนก็คงมีภรรยาคนเดียวกันทั่วโลกแล้วล่ะครับ ถ้าคิดว่าไม่พอใจกับความเห็นของผมก็อย่าใส่ใจเลยครับ ผ่าน ๆ ไปก็ได้ไม่ต้องอ่านก็ไม่เสียหายอะไร เพราะถ้าคิดมากเกินไปสุขภาพก็จะพลอยแย่ไปเปล่า ๆ ครับ จากคุณ : อาจารย์กู้ - [ 3 พ.ย. 48 13:13:52 A:203.144.215.46 X: TicketID:109088 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ถึงคนที่ใช้ชื่อ (ไม่ล๊อกอิน ) ว่าอาจารย์กู้ ผมว่าการที่คุณมีความคิดเห็นเช่นนี้ไม่ใช่ติเพื่อก่อหรือสร้างสรรค์แต่อย่างใด  เป็นการพูดเพื่อหาเรื่องใส่ตัวและแขวะคนอื่นมากกว่า  เพราะถ้าคุณติดตามกระดานข่าวนี้มาสักระยะหนึ่ง  จะทราบว่าในนี้มีการถ่ายทอดข้อมูลข่าวสารที่ใหม่ ๆ กันอยู่เสมอ  ทำให้คนที่เข้ามาอ่านได้รับความรู้และติดตามความเป็นไปของวงการดูนกประเทศไทยเสมอมา และการที่อาจารย์โทรกอน  ใช้ชื่อเหยี่ยวชนิดนี้ก็ไม่ได้ผิดแผกแต่อย่างใด  ถือเป็นเรื่องธรรมดาสำหรับนักดูนกที่ดี  เพราะมีการอัพเดทข้อมูลของตนเองและเผื่อแผ่บุคคลทั่วไปด้วย  เพราะในสังคมปักษีวิทยาของโลกนั้น  มีการเคลื่อนไหวต่าง ๆ อยู่ทุกวัน  มีการใช้ชื่อใหม่ , แยกชนิดย่อยใหม่ ฯลฯ และนักดูนกส่วนใหญ่  ก็มีคู่มือดูนกหลายเล่มเป็นธรรมเนียมปกติ  อ่านเล่มนี้ไม่เจอก็อ่านอีกเล่มก็เจอ  แถมยังมีการเข้ากลุ่มดูนกและมีความสัมพันธ์ที่ดีกับนกดูนกรุ่นพี่อีกด้วย  เพราะฉะนั้นผมจึงไม่เป็นกังวลว่าคนที่เปิดหนังสือคู่มือดูนกแล้ว  ไม่พบชื่อนกตัวนี้จะสับสน  เพราะมีนักดูนกที่ดีคอยบอกข้อมูลอยู่รอบข้าง  ซึ่งไม่มีวิสัยทัศน์อันเป็นอคติเช่นอาจารย์กู้ ยกตัวอย่างเช่น  เมื่อก่อนนี้ นกทะเลขาเขียวลายจุด  ใช้ชื่อสามัญว่า Spotted Greenshank แต่ในปัจจุบันใช้ Normamn's Greenshank ซึ่งทุกคนก็เข้าใจกันอย่างดี  ไปเปิดหนังสือคู่มือดูนกเล่มใหม่ ๆ สมัยนี้ก้ไม่มีใช้ชื่อนี้แล้ว  หรือนกยางจีน ใช้ Hosfield's Egret แต่ในปัจจุบันใช้ Chinese Egret นี่ก็เช่นกัน   การใช้ชื่อสามัญนั้น  มีการเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ ตามยุคตามสมัย  ใครตามไม่ทันและหัวโบราณ  ก็อย่าออกมาโวยวาย  ขอให้อ่านหนังสือและพูดคุยกับนักดูนกคนอื่นบ้างก็จะดีขึ้นเอง  สิ่งสำคัญคือ ชื่อวิทยาศาสตร์ มากกว่าที่เวลาเปลี่ยนจะต้องเป็นเรื่องใหญ่ที่จะต้องมาพิจารณากัน ว่ากันมาซะยาวหวังว่าจะเข้าใจนะครับ ตกลงอาจารย์กู้เป็นใครกันเนี่ย ???? จากคุณ : นายหมอหมา (หมอหมา) - [ 3 พ.ย. 48 14:15:27 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ผู้ที่ตั้งชื่อตัวเองว่าอาจารย์กู้  น่าจะไปสมัครกู้สามจังหวัดภาคใต้ ที่มีปัญหานะ เผื่อว่าจะมีคนยินดีบ้าง มาเขียนให้คนอื่นเสียหาย เสียกำลังใจทำไม ถึงแม้จะมีความคิดเห็นแตกต่างออกไป ก็ควรจะใช้คำพูดในเชิงความคิดเห็น ไม่ใช่ใจแคบแบบนี้ อาจารย์Trogon เขาเสียสระ ต้องตากแดด ตากฝน เก็บข้อมูลมาให้พวกเรา ทั้งนักดูนก ทั้งช่างภาพ รวมทั้งผู้ที่สนใจ ได้รับความรู้ ความเข้าใจนก ได้ดีมากขึ้น เพื่ออะไร เพื่อพวกเราจะได้มีความรู้ ความเข้าใจที่ดี และเพื่อความสนุกในการดูนก   วงการดูนกมีมานานหลายสิบปี  เพิ่งจะได้คึกคัก ทำให้วงการมีความสนใจนกมากขึ้น เราได้คนดีคนเก่งอย่างอาจารย์Trogon นี้แหละ จริงไหม? จากคุณ : Bunting - [ 3 พ.ย. 48 14:42:15 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ขอแก้คำผิดเล็กน้อยจาก Hosfield's Egret เป็น Swinhoe's Egret ครับ. จากคุณ : หมอหมา - [ 3 พ.ย. 48 15:57:49 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เพลาๆหน่อยก้อด้ายพี่ๆทั้งหลาย ว่างๆเชิญมาที่บ้านผมดีกว่าเผื่อจะได้ลดความแรงลงได้บ้าง แถวๆชายแดนไทย มาเลย์ จากคุณ : kai natavee (kai natavee) - [ 3 พ.ย. 48 18:28:50 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ***ผมว่า อาจารย์กู้ ก็คงเป็นคนที่มีความรู้ในเรื่องเหยี่ยวค่อนข้างดีทีเดียวเลยนะครับ..แต่น่าเสียดายที่อาจารย์กู้เก็บความรู้เอาไว้ไม่ได้ออกมาเปิดเผยตัวในที่แห่งนี้..อย่าอายเลยครับ ออกมาเถอะ...ทำอย่างนี้มันไม่ดีหรอกครับ... ***เอาเป็นว่าผมกับอาจารย์โทรก้อนมีความคิดเห็นไม่ลงรอยกันและก็ขอบอกด้วยว่าผมไม่ได้ตกข่าวหรือไม่อัพเดทข่าวตามที่คุณเปรี้ยวปี๊ดเข้าใจครับเพียงแต่อาจารย์โทรก้อนอาจค้นหาข้อมูลได้จากอีกแหล่งหนึ่งแต่ผมก็ได้ข้อมูลจากอีกแหล่งหนึ่ง และต่างคนต่างความคิดถ้าคนเรามีความคิดเหมือนกัน ป่านนี้ผู้ชายทุกคนก็คงมีภรรยาคนเดียวกันทั่วโลกแล้วล่ะครับ... ***ในเมื่ออาจารย์กู้บอกว่าได้ข้อมูลมาจากแหล่งหนึ่งอาจารย์ก้อนได้ข้อมูลมาจากอีกแหล่งหนึ่ง...ก็น่าจะเคารพในข้อมูลที่มีอยู่ของกันและกันนะครับ...แต่การแสดงออกของอาจารย์กู้  ผมก็ยังดูไม่ออกว่าเป็นไปในทำนองนั้น...แล้วบางประโยคยังพลาดพิงไปถึงคนอื่นที่ดูหมือนจะเป็นไปในทางลบอีก..อย่างเช่น..***อย่าลืมว่านายโรเบิร์ตผู้นี้นั้นเขาเคยเขียนว่าคุณชูเกียรติ นวลศรีเคยสังเกตการณ์เหยี่ยวขณะหลับในช่วงเวลากลางคืนบริเวณดงต้นมะพร้าวซึ่ง"คุณชูเกียรติคงรู้อยู่แก่ใจดีว่าได้เคยไปสังเกตการณ์แถวนั้นจริงหรือไม่" ตอนที่เขาเคยเขียนรายงานการนับเหยี่ยวที่ชุมพรปี 2003 นั้น"เขาก็มิได้ไปนับเหยี่ยวทุกวันนะครับแต่กลับมีข้อมูลเพียบพร้อมอย่างละเอียดมันไม่น่าเป็นไปได้" ที่จริงแล้วนายโรเบิร์ตผู้นี้ตามที่คุณกล่าวอ้างมาก็เป็นเพียงคนเดียวที่ใช้คำว่า Japanese Buzzard และพวกคุณก็พูดตาม ๆ กันมา.... ***บอกตรงๆว่าไม่เข้าใจจุดประสงค์ของอาจารย์กู้จริงๆครับ...อาจราย์ก้อนวันนี้ แกยืนอยู่ในที่แจ้งไม่มีโอกาสที่จะหลบเลี่ยงไปไหนได้ ในขณะที่อาจารย์กู้แอบยืนอยู่ในเงามืดแล้วมาบอกว่าได้เคยพบเคยคุยกับอาจารย์ก้อนมาแล้วด้วยแบบบังเอิญ..และล่าสุดก็ที่อินนนท์...ผมว่าอาจารย์ก้อนแกคงยังไม่ลืมหรอกครับ...ออกมาเถอะอย่าไปยืนแอบอยู่เลย...วงการนี้ยังต้องการคนที่มีความรู้เพื่อพัฒนาวงการดูนกในบ้านเรา...อย่าปล่อยให้มันไปอยู่ในเงามืดเหมือนกับตัวอาจารย์กู้เลยนะ...เดี๋ยวจะไม่มีความสุขในการดูนกครับ...ขอบคุณ จากคุณ : ภูไทไพรวัลย์ - [ 3 พ.ย. 48 18:39:33 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ***อีกนิดครับ อาจารย์กู้...คำว่า"พวกคุณ"เนีย..ผมว่าน่าจะมีคำอื่นที่อ่านแล้วมีความหมายเดียวกันนะครับ...คำนี้อ่านแล้วมันดูกระด้างยังไงชอบกล...สุภาพบุรุษแข็งแรงได้แต่ไม่สมควรอย่างยิ่งที่จะแข็งกระด้างครับ.... จากคุณ : ภูไทไพรวัลย์ - [ 3 พ.ย. 48 18:45:31 ]

ความคิดเห็นที่ 31 อ้อ มาว่านกหงุดหงิดไม่มีแก่นสาร ไม่เป็นไรอาจารย์กู้ ช่างเป็นคนมีแก่นสารเสียจริงๆ  ที่ได้กรุณาออกมาติเพื่อก่อ  แต่คำพูดของอาจารย์แต่ละคำน่ะ  มันน่าจะก่อสงครามซะมากกว่า  ทำไมคนเราที่เคยเป็นลูกเมียน้อยมา จึงมีปมด้วยไม่เลิก  คิดแต่จะคอยอิจฉาริษยาเขา ถ้าเห็นใครเด่นกว่าตัว ก็พยายามจะดิสเครดิต แกล้งติติงออกมา  (ยังน้ำเน่าไม่เลิกนะอาจารย์)  แต่ถึงอย่างไรก็คิดว่าอาจารย์กู้ไม่แน่จริงเท่าไร  ไอเดนมั่วๆ   อยากให้อาจารย์กู้มั่นใจในตัวเองกว่านี้หน่อย อย่าเป็นอีแอบอยู่เลย  เปิดเผยตัวจริงออกมาเถอะ แล้วค่อยมาพูดว่า ติเพื่อก่อได้อย่างเต็มปากเต็มคำ  เพราะถ้ายังเป็นอีแอบอยู่อย่างนี้ละก้อ  ไม่เวิกหรอกอาจารย์  ตัวเราชอบเฮฮามากกว่า  แต่ถ้าจำเป็นต้องด่า ก็จะลองดูสักตั้ง  แต่อย่างไรเสีย การที่อาจารย์กู้ปากเสียน่ะ คงเป็นมาตั้งแต่กำเนิดแล้ว  คงอาจแก้ไม่หายแล้วละ อโหสิ ค่ะ อาจารย์กู้ จากคุณ : นกหงุดหงิม (นกร่าเริง) - [ 3 พ.ย. 48 19:07:44 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ผมจะยุติการถกประเด็นที่ยกมานะครับ เนื่องจากได้ชี้แจงด้วยเหตุผล ดังที่ยกมาประกอบแล้ว ต่อไปให้อยู่ในดุลพินิจของผู้อ่าน ส่วนประเด็นใหม่เพิ่มเติม แล้วพาดพิงถึงบุคคลอื่น เช่น เสือทะเล ผมเห็นว่าไม่สมควร ทั้งที่ไม่เกี่ยวเนื่องกับประเด็นเดิมที่ถกกัน นอกจากนั้นยังมีการใช้ข้อความที่ผมไม่ได้เขียนหรือแสดงความเข้าใจไปในทางนั้น แต่กลับระบุว่าเป็นความเข้าใจของผม เช่น "Common Buzzard ชนิดย่อย Japonicus ไม่ได้พบเฉพาะในญี่ปุ่นอย่างที่คุณเข้าใจครับ เหยี่ยวชนิดย่อยชนิดนี้ยังพบได้ที่ีทะเลสาบไบคาล, มองโกเลีย, แมนจูเรีย, ทิเบต, อินเดีย ด้วยครับ" นอกจากนั้น โดยส่วนตัว ผมรู้สึกว่าการเลือกใช้คำของคุณในความคิดเห็นที่ 14 มี "ท่าที" รุนแรงและไม่ให้เกียรติบุคคลอื่นที่ถูกพาดพิง เกินกว่าการแสดงความคิดเห็นที่สุภาพชนพึงกระทำและ "กล่าวตู่" ดังปรากฏข้างบน   การกระทำส่อเจตนานะครับ และผมยินดีเป็นอย่างยิ่งที่จะมีการแลกเปลี่ยนความรู้และความคิดเห็น หากต้องเป็นไปด้วยท่าทีให้เกียรติซึ่งกันและกันครับ ออกดูนกและถ่ายภาพนกกันดีกว่าครับ เหตุผลหลักที่เรามาพบปะวิสาสะกัน แม้จะไม่เคยรู้จักกันมาก่อน ก็เพราะความสุขและความสนุกที่ได้จากการดูนกนะคร้าบ..... เหยี่ยวอพยพรอพวกเรา...นักดูเหยี่ยวอยู่ตามเส้นทางอพยพแล้วล่ะครับ จากคุณ : Trogon - [ 3 พ.ย. 48 21:08:20 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ขอบคุณครับอาจารย์โทรกอนที่อุตส่าห์ใจเย็นอธิบายพวกบัวใต้น้ำอย่างผม เผื่อว่าจะมีโอกาสโผล่ขึ้นมาเหนือน้ำได้บ้าง แต่มีบางคนที่แอบอยู่ มาว่ากล่าวกันแบบนี้ ไม่ชอบเลย เชิญทางใต้ครับ เจอกันแน่ จากคุณ : kai natavee (kai natavee) - [ 3 พ.ย. 48 21:19:36 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ก่อนอื่นนะคะ ขอขำพี่สาวสุดสวยสาวน้อยร้อยชั่ง เจ้าคะ ที่พุ่งผิดเป้าอย่างแรง อย่างแรงเชียวคะ สงสัยจะทะลุเกินเลยเป้าแล้วเจ้าขา ฮิฮิ ก็ อจ.กู้ไม่ได้ไปร่วมนับเหยี่ยวครั้งนี้ที่ชุมพรจริงๆตามที่ อจ.กู้ตอบใน คห.24 คิคิ คุณพี่สาวแสนสวย นกหงุดหงิด จนเป็นนกหงุดหงิม หมดความร่าเริงไปซะเปล่านะคะ กลับมาเป็นนกร่าเริงเถอะคะ สำนวนโปกฮาใต้สะดือของคุณพี่แสนสวย เด็ดสาระตีไม่มีดีมากเชียวเจ้าคะ  หนูอ่านแล้ว ขนนี้ตั้งซู่ไปทั่วเรือนร่างทีเดียวเลยนะคะ ระวังนะเจ้าขาเดียวจะหมดสวยนะคะ ขอออกตัว ปกติหนูชอบอ่านมากกว่าแสดงความคิดเห็นคะ เพราะหนูเรียนมาน้อยแต่ก็ได้รับความรู้อย่างสม่ำเสมอ โดยเฉพาะ อาจารย์ก้อน (ขออนุญาตเรียกตามพี่ว่าไห๊ม HWAMEI นะคะ ทั้งที่นกว่าไห๊มหนูว่าขี้เหล่มากคะ สีตุ่นๆดูงัยก็ไม่สวย  จะมีดีที่เสียงร้องไพเราะ ครูหนูชอบเลี้ยงขังไว้ในกรงคะ เวลาเขาร้องเหมือนกลับว่ามีปากมากเชียวคะ) และ อีกหลายๆท่าน ไม่อยากพาดพิงน่ะคะ ยิ่งโดยเฉพาะบทความต่างๆของ อจ.กู้ หนูติดตามอ่านทุกตอนเลยนะคะ แต่ต้องขอประทานโทษในที่นี้คะ ที่หนูไม่แสดงความเห็นหรือชมเชย อจ.กู้  เช่นเดียวกันกะของ อาจารย์ก้อน คะ หนูชอบสังเกตและติดตามไปเรื่อยๆ ก็เลยอดขำกับคำถามของคุณพี่หมอหมาที่ว่า"ตกลงอาจารย์กู้เป็นใครกันเนี่ย ???? " และขำป้าBuntingครงที่พูดว่าอาจารย์Trogon เขาเสียสระ.....   อืมหนูมองหาสระของอาจารย์ก้อนที่ทำตกลงไว้ไม่เจอเจ้าคะ แต่หนูรู้ว่าอาจารย์Trogon เขาเสียสละ ตรงนี้จริงๆ อาจารย์ก้อนเจ้าขา อย่าถือสา อจ.กู้นะเจ้าคะ  ในเมื่อ อจ.กู้ยอมรับออกมาเองว่าเคยพบ ท่านน้าดี่ฯ เคยวิสาสะกับอาจารย์ก้อน ก็แสดงว่า อจ.กู้ไม่ใช่อีแอบตามที่หลายๆท่านเข้าใจ  และหนูก็ยืนยันได้ว่า อาจารย์ทั้งสองท่านของหนูนะรู้จักกันจริงๆ แต่ดีแค่ไหนหนจ้นด้วยเกล้า  แต่ประเด็นความเห็นตามกระทู้ที่อจ.กู้เสนอมาก็น่ารับฟัง ในส่วนของอาจารย์ก้อนก็น่าเชื่อถือ  ส่วนที่พาดพิงถึงคุณRobert DeCandido (ที่จริงหนูไม่ชอบเขาเป็นการส่วนตัว ด้วยมุมมองที่ว่าเขาทำตัวเหมือน นักจารกรรมข้อมูลตามสไตล์คนยิว พร้อมด้วยคู่หูหญิงของเขา ที่ทำหน้าเป็นผู้เก็บภาพสไลด์ไปตั้ง70ม้วน ด้วยอาวุธสุดใหญ่ขนาดของพี่สาวสุดสวยสาวน้อยร้อยชั่ง แต่ไม่สำเนาส่งให้แฟ้มในประเทศของเราเลย หนูเคยคิดอยากแตกประเด็นนี้จัง แต่เพราะความรู้น้อยของหนู และไม่เห็นผู้หลักผู้ใหญ่ซึ่งเกี่ยวข้องออกมาแสดงความคิดเห็น หนูก็เลยเก็บความคิดเห็นนี้มาตลอด อ้อ!ดูเหมือนลุงโกโร๊ะฯเคยแพลมๆๆไว้แต่ก็ถูกลบทิ้งไป) ขอสรุปตามความคิดเห็นโง่ๆของหนูว่า ชื่อไทยคงไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง เหยี่ยวทะเลทราย ส่วนชื่อสามัญที่เป็นภาษาต่างชาติ ใครรักใคร่ใคร ก็เลือกเอาเองเถอะคะ  ต่างฝ่ายต่างก็ให้ความเห็นและจุดยืนของกันและกัน เพราะสุดท้ายมันก็ยังเป็นนกตัวเดียวกันมิใช่หรือคะ(เอ๊ะหรือหนูเข้าใจผิด) ตามชื่อสามัญยอดนิยมดั่งเดิม Common Buzzard หรือที่เข้าท่ากว่าแบบ อจ.กู้ว่าEurasian Buzzard หรือจะเรียกตามโลกาภิวัฒน์ใหม่ที่อาจารย์ก้อนแนะนำไว้ว่าJapanese Buzzard ซึ่งเราคงต้องท่องภาษาละตินกันให้ขึ้นใจว่า Buteo buteo                  Common Buzzard Buteo buteo japonicus   Japanese Buzzard   Buteo buteo menetriesi  Eastern Steppe-Buzzard Buteo buteo vulpinus     Western Steppe-Buzzard เวลาcall จะได้ไม่เป็นปัญหา หรือว่า อุ๊บ หนูยอมแพ้แล้วเจ้าคะ ฝากกระทู้ข้างล่างนี้ไว้สะกิดเตือนความทรงจำอาจารย์ก้อนคะ และอีกหลายๆท่านที่เข้าใจว่า อจ.กู้เป็นอีแอบนะเจ้าขา http://www.pantip.com/cafe/blueplanet/topic/E3791770/E3791770.html Salute to the old but all praise to new จากคุณ : นก กทม - [ 4 พ.ย. 48 03:06:42 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้าเป็นคุณมูนเบิร์ดจริง ผมจำได้เพียงว่าเขาเคยเข้ามาทักทายผม ๑ ครั้ง เมื่อคราวบังเอิญไปพบกันที่ทุ่งนาบางจาก  เพื่อดูนกอินทรีหัวไหล่ขาว (ถ้าจำไม่ผิด) ในเดือนมีนาคมที่ผ่านมา ซึ่งผมเพิ่งกลับจากเมืองนอกยังรู้จักนักดูนกไม่มาก จนกระทั่งบัดนี้ผมก็ยังรู้จักคนน้อย หากพบกันขณะออกดูนกและไม่เคยพบกันมาก่อน ผมจะทักทายตามวิสัยของผู้มีอัธยาศัยพึงกระทำครับ  นอกจากการณ์ครั้งนั้นแล้ว ผมจำไม่ได้ครับว่าเคยวิสาสะด้วย   จากคุณ : Trogon - [ 4 พ.ย. 48 06:53:49 ]

ความคิดเห็นที่ 36 อย่าพยายาม  เบี่ยงเบนประเด็นให้ดูเป็นคนอื่น  อุตสาห์ไปยกกระทู้เขามา  เพือให้เข้าใจผิด  เปิดเผยตัวออกมาจะดีกว่า  อย่าทำบาปให้คนเขาเข้าใจผิดกันอีกเลยนะ อาจารย์กู้ หรือ คุณนก กทม หรือจะใช้นามแฝงอะไรก็ตาม เจตนามันฟ้องการกระทำ  ลูกผู้ชายกล้าทำกล้ารับหน่อยนะ จากคุณ : นกงอแง (นกร่าเริง) - [ 4 พ.ย. 48 09:08:19 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ดูเหมือนคุณนกกทม.จะทิ้งบอมบ์หรือฟันธงแล้วนะครับว่า อาจารย์กู้เป็นใคร ตอนผมอ่านข้อเขียนของอาจารย์กู้ ผมก็จับจุดสังเกตเด่นของแกได้อย่างนึง คำว่า Raptor of the World ที่ไม่มี s ตรง Raptor ในลิงก์ที่แนบมาใช้เหมือนกัน และยกตัวอย่างถึงเหยี่ยวไคท์หัวไหล่ดำอีกต่างหาก ก็น่าคิดอยู่ ที่จริง หากอาจารย์กู้ไม่เคยเป็นสมาชิก BP มาก่อน แล้วไปขอบัตรผ่านมาเพื่อตั้งกระทู้เร่งด่วนทันใจตัวเอง ก็คงจะดูไม่กระไรนัก แต่หากเป็นสมาชิก BP แล้วหลบเลี่ยงไปใช้บัตรผ่านเพื่อมาเขียนกระทู้แรงๆใส่คนอื่นอย่างนี้ ผมมองว่าไม่สมควร เหมือนชกใต้เข็มขัดกันน่ะ การติเพื่อก่อไม่จำเป็นต้องดุขนาดนั้นนะครับ ความเห็นของผม อย่างไรก็ตาม หากจะเขียนดุๆอย่างที่เขียนมา แต่กล้าใช้ชื่อล็อกอินแบบเปิดเผย อันนั้นผมก็ว่ายังน่านับถืออยู่ดี แก้ไขเมื่อ 04 พ.ย. 48 09:52:53 จากคุณ : HWAMEI - [ 4 พ.ย. 48 09:20:54 ]

ความคิดเห็นที่ 38 H5N1 ทำร้ายร่างกายแล้วเฮะ เห็นด้วยกับคุณHWAMEI ที่ว่าคุณ นก กทมฟันธงว่า อาจารย์กู้ คือคุณMoonbird จาก ไอดีชั่วคราวTicketID:109088 เดียวกัน ที่คุณ นก กทม หยิบยกมาให้เปรียบเทียบ  แต่ให้เป็นที่สงสัยอีกว่าคุณ Moonbird ที่คุณ นก กทมยกกระทู้นั้นจะคือตัวจริงเสียงจริงของคุณMoonbirdที่ผมติดตามบทความมาตลอดเวลาหรือเปล่า??? ผมไม่ทราบได้ เพราะกระทู้เหยี่ยวขาวที่คุณนก กทมหยิบยกมานั้นผมดูเหมือนเคยเห็นคุณMoonbirdตัวจริงโพสไว้นานแล้ว นานจนจนข้อมูลในเครื่องผมหายไป ซึ่งทำให้ผมหาTicketIDของคุณมูนฯตัวจริงไม่ได้ แต่จากสำนวนการแสดงความคิดเห็นที่แตกต่างออกไปในลักษณะอนุรักษ์นิยมของกรณีนี้  และจากความเห็นของคุณภูไทฯกะคุณHWAMEI ผมเทคะแนนให้90ว่า อาจารย์กู้เป็นตัวจริงเสียงจริงของคุณมูนฯตัวจริง  ผมว่าสำนวนการเขียนของคนๆหนึ่งจะมีเอกลักษณ์เฉพาะบุคคลซึ่งไม่น่าจะลอกเลียนแบบกันง่ายๆเช่นคุณHWAMEIยกตัวอย่างไว้ กลับมาเข้าปะเด็นเรื่องชื่อสามัญ ขอความรู้จากอาจารย์โทรก้อนต่อว่าถ้านักปักษีจำนวนหนึ่งยกเป็น Full species เหตุไฉนศัพท์ละตินคือButeo buteo japonicus? ไม่ทราบว่าความเข้าใจผมผิดหรือเปล่าครับที่ ว่า sysmtematic ที่เป็นFull species น่าจะมีเพียงชื่อกับสกุล? (สนิมมันเยอะในสมองผมเองครับ  ต้องเคาะแรงๆหน่อยครับ 555) ดูจากลิงค์ที่น้องเฮดฯยกมา ก๊อปมาให้ดู ยิ่งดูก็มึนแล้วว่า จะเป็น B. japonicus Temminck & Schlegel, 1844 [หรือB. buteo japonicus Temminck & Schlegel, 1844] (Japanese Buzzard; japaninhiirihaukka) แก้ไขเมื่อ 04 พ.ย. 48 10:53:24 แก้ไขเมื่อ 04 พ.ย. 48 09:54:50 แก้ไขเมื่อ 04 พ.ย. 48 09:48:15 จากคุณ : โกโรโกโส - [ 4 พ.ย. 48 09:47:03 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ผมว่าน่าจะจบได้แล้วนะ การ ID ที่ว่ามาน่ะถูกหรือผิด แต่ประเด็นมันอยู่ที่ว่าการใช้ภาษาต่างหากว่ามันกวน...... ใครหรือเปล่าแค่นั้นเอง จากคุณ : kai natavee (kai natavee) - [ 5 พ.ย. 48 11:03:13 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้าคน คนหนึ่ง เข้ามาแสดงความคิดเห็นแย้งกับอีกคนหนึ่ง แต่ใช้วาจาไม่สุภาพ พูดจาก ดูถูก เช่น " ตั้งขึ้นมาเองโดยตามอำเภอใจ" หรือ "ทึกทักไปเอง" "ถ้าพวกคุณอุปโลกโดยไม่มีแก่นสาร" "นักดูนกไทยชอบมั่ว" "ฉะนั้นจึงไม่สมควรมักง่าย เปลี่ยนชื่อเองตามใจชอบ" โดยเฉพาะ คำนี้แหละครับ มันไม่สุภาพอย่างยิ่งอยากขอร้องอาจารย์กู้ อย่ามักง่ายใช้คำเหล่านี้ติติงเข้ามาอีก เวลาเปิดหนังสือ ก็ดูหน้าปกให้ชัดๆ อย่ามั่วว่า Raptors เป็น Raptor อ่านอะไรก็ให้มันละเอียด ๆ หน่อย เดี่ยวใครเขาจะหาว่านักดูนกไทยชอบมั่วเหมือนอาจารย์กู้ การติติงเข้ามาโดยใช้คำไม่สุภาพนั้นมันจะมีแก่นสารได้อย่างไรเล่าครับอาจารย์กู้ หรืออาจารย์กู้ จะอุปโลก ทึกทัก ไปเองว่าตัวเองเขียนติติงมาดีแล้ว ทั้งๆ ที่ในใจของอาจารย์กู้แค่หมั่นไส้อาจารย์ก้อน แล้วก็อยากแกล้งพูดค้านให้ได้อับอายเล่น ด้วยคิดว่าเหตุผลของตนเองถูกเสียเต็มประดา(ผมว่าอาจารย์กู้คงต้องอายไปเอง ด้วยความรัษยาในใจ) ผมก็อยากจะรู้เหมือนกันว่าอาจารย์กู้นะเป็นพวกไหน มีสังกัดหรือเปล่า เข้าพวกผิดหรือเปล่าครับอาจารย์กู้ จึงถูกรุมด่าถึงบัดนี้ เป็นไงครับอาจารย์กู้ สำนวนผม ซึ่งผมก็พยายามใช้คำที่อาจารย์ใช้ทั้งหมด มาติติงอาจารย์บ้าง คราวนี้อาจารย์รู้สึกยังไงบ้างครับ อย่าลืมเข้ามาตอบผมด้วยนะครับ ผมจะรอว่าอาจารย์ น่ะด้านขนาดไหน แล้วรู้สำนึกหรือยัง จากคุณ : ปู่นกครับ - [ 5 พ.ย. 48 21:28:28 A:58.10.173.188 X: TicketID:110892 ]

ความคิดเห็นที่ 41 คือผมไม่ได้อ่านทุกความเห็นหรอกนะครับเพราะมันเสียเวลาโดยใช่เหตุ ผมเพิ่งกลับจากอุทยานแห่งชาติแม่วงก์และดีใจมากที่ได้พบนกเงือกคอแดง (Rufous-necked Hornbill) ทั้งตัวผู้และตัวเมีย ทั้งยังเจอเหยี่ยวทะเลทราย (Common Buzzard) ชนิดย่อย japonicus โดยบังเอิญซึ่งผมจะค้นคว้าและแปลนกชนิดนี้แน่นอน สำหรับความเห็นที่ 40 ที่ผมอ่านโดยบังเอิญนั้น ผมบอกได้เลยว่าไม่อยากสนใจกับคนไร้แก่นสารเช่นคุณหรอก เพราะความเห็นที่ 40 ก็เปรียบเสมือนบัวใต้น้ำที่ขุดให้ขึ้นอย่างไรก็คงทำไม่ได้ ผมจำได้ว่าเคยบอกไปแล้วว่าเหตุที่ผมขัดแย้งกับอาจารย์โทรก้อนก็เพราะความคิดเห็นไม่ตรงกัน แล้วแต่ว่าใครจะเชื่อใครก็สุดแต่ผู้นั้น เพราะผมมีวิจารณญาณของตนเองที่จะเลือกเชื่อเพราะหากเราเชื่อตามผู้อื่นโดยไม่มีเหตุผลมันก็ไม่ต่างจากสัตว์บางประเภทที่ใครก็จูงจมูกได้ ผมไม่ขอบอกหรอกครับว่ามันคืออะไร พวกคุณลองไปหาเอาเองนะครับ คนที่อ่านความเห็นผมแล้วยังตอบโต้ก็แสดงว่าคงอ่านภาษาไทยไม่ออก ผมได้ปรับความเข้าใจกับอาจารย์โทรก้อนเป็นที่เรียบร้อยแล้วหากอยากทราบว่าปรับความเข้าใจแบบไหนก็ลองติดต่ออาจารย์กันเอาเอง สำหรับบางคนที่สงสัยว่าอาจารย์กู้กับ Moonbird เป็นคนเดียวกันหรือไม่ก็ลองถามอาจารย์โทรก้อนได้เช่นกัน ซึ่งผมเชื่อว่าบางคนที่เห็นพฤติกรรมในสังคม Blueplanet แบบนี้แล้วนั้นก็อาจไม่เข้ามาอีกในอนาคต บางคนอาจไม่เข้ามาโพสต์เรื่องเกี่ยวกับนกอีก ผมทราบมาบ้างว่าเขาอาจจะค้นคว้าและแปลเรื่องเหล่านั้นและส่งให้เฉพาะคนที่สนิทสนมกันเท่านั้น ก็อย่างว่าแหละมนุษย์มักไม่จดจำในสิ่งที่ดีและมักจะจดจำในสิ่งที่ตัวเองไม่ชอบ ไม่ถูกใจ และก็พยายามขับไล่เขาออกจากสังคมนั้น ๆ ผมต้องขอเรียนตามตรงว่า ผมเขียนหนังสือด้วยสไตล์แบบนี้ สำนวนแบบนี้ บางคนอ่านแล้วอาจรับไม่ได้ เพราะคำพูดจากตัวหนังสือมันก็พิสูจน์ไม่ได้ทั้งหมดว่าเขาเป็นคนอย่างไรเว้นแต่จะได้พบปะพูดคุยกันเป็นการส่วนตัว เอาเป็นว่าจากนี้ไปใครจะพูดอะไรจะออกความคิดเห็นอย่างก็สิทธิของพวกคุณ เพราะที่จริงพวกที่ด่าโดยไร้เหตุผลนั้น ผมว่าไร้สาระ ไม่มีแก่นสาร ควรเก็บเอาขี้เลื่อยไว้ในสมองเหมือนเดิมจะดีกว่าอย่าปล่อยให้มันเพ่นพ่านเลยครับ จากคุณ : อาจารย์กู้ - [ 7 พ.ย. 48 01:53:27 A:203.113.34.10 X:203.151.140.114 TicketID:109088 ]

ความคิดเห็นที่ 42 สำเนียงส่อภาษา กริยาส่อสกุล  คุณปู่นกครับ คุณตอบโต้ได้สะใจดีมาก  นี่อาจารย์กู้คงอ่านแล้วอาจจะโกรธ  ไปว่าคุณว่าสมองขี้เลื้อย  แล้วพยายามแสดงตนว่าเป็นนักวิชาการ  คุณน่ะฉลาดหลักแหลมมากที่เดียวที่ได้ใช้วาจาที่อาจารย์กู้เคยใช้มาตอบโต้  อ่านที่อาจารย์กู้ตอบคุณดูเหมือนจะรู้สึกรับผิดชอบ ต่อการตั้งกระทู้ใน บลูแพลนเนทนี่เอาบ้าง  แต่ยังไงเสียก็อยากบอกให้อาจารย์กู้ใช้คำให้สุภาพหน่อย กลับไปอ่านยังไงก็ยังรู้สึกว่าอาจารย์กู้ใช้ภาษาก้าวร้าวอยู่ดี และจนบัดนี้ก็ยังไม่ยอมเปิดเผยตัว  เป็นอย่างไรค่ะอาจารย์กู้ ถ้าอยากให้คนนับถือจริงๆ ละก็แสดงตัวตนออกมาซิค่ะแล้วเขียนข้อความให้มันน่าอ่านหน่อย  ไม่ใช่พอโผล่เข้ามาก็จะหาเรื่องว่าคนนั้นคนนี้อยู่ร่ำไป  คนที่เข้ามาถามตอบในกระทู้ ดูนก นี้เขาส่วนมากมีความรู้กันทุกคน  คงมีอาจารย์กู้คนเดียวละมั้งที่น่าจะสมองขี้เรื่อยจริง ๆ จึงใช้คำที่ก้าวร้าวมาตอบตลอด  หรือว่าไม่เคยอ่านสมบัติผู้ดีเลย  ขอให้ส่งที่อยู่มานะคะจะซื้อหนังสือสมบัติผู้ดีส่งไปให้ จะได้ใช้คำพูดดีๆ คุยกับชาวบ้านเขาอย่างเป็นแก่นสารหน่อย จากคุณ : นกเมตตา (นกร่าเริง) - [ 7 พ.ย. 48 09:08:48 ]

ความคิดเห็นที่ 43 นับถือความเป็นสุภาพบุรุษของอจ.Trogon มากๆ จากคุณ : เอื้อ - [ 7 พ.ย. 48 09:44:31 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ขออัญเชิญคำสอนของท่านพุทธทาส ที่ว่า ตัวกูของกูมาเป็นอุทาหรณ์สำหรับเราท่านทั้งหลาย เนื่องจากเราท่านตกหลุมพรางให้ทะเลาะกันเปล่าๆในเรื่องที่ท่านทั้งหลายก็รู้อยู่แก่ใจว่าอะไรเป็นอะไร ดังนั้นซตพ.ครับ จากคุณ : kai natavee (kai natavee) - [ 7 พ.ย. 48 10:21:06 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อาจารย์โทรก้อนได้ตอบปัญหาของผมเป็นการส่วนตัว ทำให้สนิมที่มีอยู่มากมายในสมองเบาบางไปเยอะเลย ขอบคุณอาจารย์โทรก้อนอีกครั้ง สำหรับนักปักษีรุ่นใหม่ที่ยกฐานะให้เป็น Full species เขาจะเรียกว่า Buteo japonicus ชื่อสามัญก็ควรตามนี้ว่า Japanese Buzzard และส่วนนักปักษีอนุรักษ์นิยม ท่านที่ยังเห็นว่า เจ้าตัวนี้เป็นเพียงชนิดย่อย ก็จะเรียกว่า Buteo buteo japonicus ชื่อสามัญก็คงเดิมเป็น Common Buzzard ชนิดย่อย Japonicus   ในส่วนภาษาไทย  โดยความเห็นส่วนตัว คงต้องใช้ชื่อเหยี่ยวทะเลทรายไปก่อน  จนกว่าคณะกรรมการนักวิชาการในบ้านเราจะตกลงกันว่าจะเลือกยึดหลักใดมาพิจารณาและจะตั้งชื่อใหม่เป็นเหยี่ยวทะเลทรายญี่ปุ่นหรือไม่ สำหรับเรื่องที่อาจารย์กู้เป็นคนๆเดียวกับคุณMoonbird ผมได้รับการยืนยันแล้วว่าเป็นบุคคลคนเดียวกันแน่นอน และไม่ขอวิจารณ์ประณามคำพูดของอาจารย์กู้หรือคุณMoonbirdในที่นี้ต่อ  แต่จะติดตามรออ่านเรื่องที่ คุณMoonbirdค้นคว้าและแปล Common Buzzard ต่อไป  หวังว่าผมไม่ต้องรอนานเกินไปนะครับ เหยี่ยวอพยพยังรอพวกเราอยู่ ขอให้ทุกท่านเฝ้าติดตามด้วยความสนุก แก้ไขเมื่อ 08 พ.ย. 48 13:26:09 จากคุณ : โกโรโกโส - [ 8 พ.ย. 48 13:18:44 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ถึงมีความรู้แค่ไหนแต่นิสัยไม่ดี  เราไม่คบด้วยหรอก  เสียดายเวลาและความรู้สึกดีๆ  ที่เคยมีให้  ถ้าใช้นามว่า มูนเบิร์ดมา โพสเข้าอีก  จะขอแอนตี้ไม่อ่าน  เสียดายลูกตา และเวลาที่เสียไป  ถ้าแน่จริง ด่าเขาไว้ตรงไหน อยากให้มาขอโทษตรงนั้น  ไม่ใช่แอบไปขอขมากันลับหลังชาวบ้าน  ไม่มีใครรู้ว่าได้สำนึกแล้ว  อย่างนี้เรียกว่าตบหัวเขาแล้วแอบลูบหลัง  ใช้ไม่ได้ จากคุณ : นกหงอย (นกร่าเริง) - [ 8 พ.ย. 48 22:27:48 ]