ความคิดเห็นที่ 1 ISO คือความไวต่อแสง ตั้งค่าสูงมากๆ sensor ก็จะไวต่อแสงมาก และจะเกิดจุดสีหยาบๆ ที่เราไม่อยากได้เข้าไปด้วย นั่นคือ Noise ครับ ยิ่ง sensor ร้อน ก็ยิ่งเจอมากเข้าไปอีก จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 23 ก.พ. 49 21:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 2 หึหึหึหึ ไม่ใช่เซียนอะไรนะครับ แต่ขอหน่อย ว่ากันว่าการปรับ ISO ไม่ได้ปรับความไวแสงของ Sensor แต่อย่างใด แต่มันเป็นการปรับ "ความสามารถในการวิเคราะห์แสง" ของ Sensor ต่างหาก ดังนั้น ที่ ISO ต่ำ แสงเข้ามามาก ทุกๆ Pixel ได้รับแสงชัดเจน รู้ว่าอะไรเป็นสีอะไร ภาพเลยใสเคลียร์ชัดเจน แต่ถ้าเราใช้ ISO สูงๆ หรือเปิดรับแสงนานๆ Noise จะมากเพราะ 1. ที่ ISO สูงๆ แสงเข้ามาน้อยลง บาง pixel แสงเข้ามาน้อยจัด CPU ต้องเดาครับว่าแสงนั้นเป็นสีอะไร ความเข้มสว่างเท่าไหร่ พอเดาผิดมันก็เลยเป็น pixel ที่มีสีแปลกๆไม่ตรงตาม scene ที่เราถ่าย และนี่แหละครับที่เรียกว่า "NOISE" 2. การเปิดรับแสงนานๆ ทำให้อุณหภูมิของ Sensor สูงขึ้น ทำให้ CPU วิเคราะห์ค่าแสง/สีผิดพลาด ก็เกิดเป็น Noise ได้อีกรูปแบบหนึ่ง อ่านมานานมากแล้ว จำหนังสือเล่มที่อ่านไม่ได้แล้วครับแต่คิดว่าน่าจะเป็น Popular Photography ผิดถูกก็ขอคำชี้แนะด้วยละกัน จากคุณ : thichachan - [ 23 ก.พ. 49 21:51:16 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เคยได้คำอธิบายเกี่ยวกับเรื่องนี้ที่ผมคิดว่ามีเหตุผลมาแบบนี้ครับ จริงๆ แล้ว ไม่ว่าเราจะตั้ง ISO มากน้อยแค่ไหน Sensor ก็จะส่งสัญญาณออกมาเท่าเดิมครับ แต่เมื่อเราตั้ง ISO สูงมากขึ้นเท่าไหร่ นั่นหมายความว่า เราสั่งเพิ่มกำลังขยายสัญญาณจาก sensor ให้มากขึ้นเท่านั้น ดังนั้น สัญญาณต่างๆ ก็ยิ่งเห็นได้เด่นชัดมากขึ้นตามไปด้วย จะเห็นมากหรือน้อยแค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับคุณภาพของตัวขยายสัญญาณที่มีในกล้อง จะให้เปรียบเทียบก็เหมือนกับเครื่องเสียงที่เราใช้นั่นแหละ สัญญาณออกมาจากไมค์หรือเทปออกมาเท่าเดิมตลอด เสียงจะดังมากน้อยแค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับเครื่องขยายเสียง ถ้าเครื่องขยายเราเป็นแบบธรรมดาๆ เปิดดังๆ เสียงมันก็ต้องมีเพี้ยนเป็นธรรมดา แต่ถ้าเราใช้เครื่องขยายเสียงชั้นดี เสียงที่ได้ออกมาก็เพี้ยนน้อยตามไปด้วย หลักการเดียวกันเลยครับ จากคุณ : น้าอ๊าด - [ 23 ก.พ. 49 22:03:48 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ดีจัง .. เจอชั้นครูมาช่วยตอบให้แล้ว ผมถ่ายรูปแบบ RAW ตั้ง ISO ราวๆ 400 แต่ทำไมตอนเปิดไฟล์มันได้ Noise มาระดับเดียวกับ Jpeg เลยแฮะ ต้องเสียเวลาปรับลูกเล่นแต่งไฟล์ให้ลด Noise ลงอีกทีนึง จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 23 ก.พ. 49 22:26:28 ]

ความคิดเห็นที่ 5 Noise ในทางวิศวกรรมไฟฟ้าคือสัญญาณรบกวนซึ่งอาจเป็นสัญญาณรบกวนที่รับเข้ามาจากภายนอกหรือเป็นสัญญาณรบกวนที่วงจรไฟฟ้าสร้างขึ้นมาเองก็ได้ ในทางปฎิบัติ noise จะประกอบด้วยและมีแหล่งกำเนิดจากสองส่วนนี้เสมอ ในกรณีของกล้องดิจิตอล ตัวเซ็นเซอร์จะเป็น CCD หรือ CMOS ก็ตามมันก็มี noise ที่ตัวมันสร้างขึ้นอยู่แล้ว มากบ้างน้อยบ้างแล้วแต่รุ่น ต่อมาเมื่อเรานำสัญญาณที่ได้จากเซ็นเซอร์ไป process ตามขั้นตอนใดก็ตาม อาจจะนำไปขยาย นำไปกรองหรืออื่นๆ เราก็มี noise ติดไปด้วยเสมอ นี่ว่าด้วย noise ที่ตัวเซ็นเซอร์สร้างขึ้น ทีนี้เมื่อแสงน้อยก็หมายความว่าเราจะได้สัญญาณจากเซ็นเซอร์ที่น้อยตามไปด้วย ถ้าอยากให้ใช้งานได้เราอาจตั้งความไวของเซ็นเซอร์ให้สูงขึ้นเพื่อให้ได้สัญญาณที่แรงเท่าเดิม หรือไม่เราอาจเลือกที่จะขยายสัญญาณน้อยๆนั้นให้แรงขึ้นโดยใช้วงจรขยายสัญญาณ(คือการตั้ง ISO ให้สูงขึ้นนั่นเอง) แน่นอน เมื่อใช้วงจรขยายสัญญาณ วงจรขยายมันก็ขยายหมดทั้ง noise และสัญญญาณภาพที่เราต้องการ รวมไปถึง noise ที่วงจรขยายมันสร้างขึ้นมาเองด้วย เราก็เลยได้ภาพที่มี noise มากขึ้นดังนั้นแล ตรงนี้อาจอธิบายให้ละเอียดขึ้นได้ก็ต้องพูดถึง Signal to noise ratio ซึ่งหมายถึงอัตราส่วนของสัญญาณที่เราต้องการ(ในที่นี้คือสัญญาณภาพจากเซ็นเซอร์) กับสัญญาณรบกวน(noise ที่เราไม่อยากได้) ถ้าแสงมากพอเราก็ได้สัญญาณภาพที่แรงพอด้วย Signal to noise ratio ก็มีค่ามาก ภาพของเราก็มี noise ต่ำเพราะสัญญาณภาพมันโตกว่า noise มาก ในทางกลับกันถ้าแสงน้อย สัญญาณภาพที่ได้ก็มีความแรงที่ต่ำลงในขณะที่ noise อาจจะพอๆกับของเดิม ดังนั้น Signal to noise ratio ก็ต่ำ เราก็เห็นเจ้า noise มันโผล่ออกมา จะตั้ง ISO ให้สูงขึ้นยังไงก็ไม่รอดเพราะอัตราส่วนของสัญญาณมันต่ำมาตั้งแต่แรกแล้ว เรื่อง noise เป็นเรื่องที่ยากที่สุดในทางวิศวกรรมไฟฟ้า จากคุณ : APPO (FM_AM) - [ 23 ก.พ. 49 22:57:52 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ไฟล์ RAW เมื่อตั้ง ISO สูงก็โดนขยายเหมือนกันครับ เพียงเต่เมื่อเราถ่ายเป็น JPG กล้องมันจะมีโปรแกรมปรับภาพให้ออกมาตามที่กล้องตั้งเอาไว้ ถ้าให้เปรียบกับเครื่องเสียงเหมือนเดิมก็คือ กระบวนการแปลงเป็น JPG ก็เหมือนกับ Equalizer ทำกับสัญญาณเสียงเพื่อให้ได้เสียงตามที่ต้องการครับ กระบวนการอาจจะสลับกัน แต่ขอเอามาเปรียบเทียบเพื่อให้เห็นภาพครับ จากคุณ : น้าอ๊าด - [ 24 ก.พ. 49 00:04:12 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คห.2 ผมอ่านแล้วจับใจความได้ว่า ISO สูง--->เปิดรับแสงนาน--->แสงเข้ามาน้อย ทีนี้ผมสงสัยว่า ทำไมเปิดรับแสงนานแล้วแสงถึงเข้ามาน้อยครับ จากคุณ : CrisTooNo - [ 24 ก.พ. 49 00:12:38 ]

ความคิดเห็นที่ 8 กลับกันครับ แสงน้อย --> ทำให้ต้องเปิดรับแสงนาน --> ถ้าไม่ได้ใช้ขาตั้งหรืออะไรช่วย  = ภาพเบลอ --> ต้องตั้ง ISO สูงขึ้นพื่อให้ได้สปีดมากขึ้นจนเร็วพอ ไม่ต้องเปิดรับแสงนานครับ จากคุณ : น้าอ๊าด - [ 24 ก.พ. 49 00:31:27 ]

ความคิดเห็นที่ 9 "แต่ถ้าเราใช้ ISO สูงๆ หรือเปิดรับแสงนานๆ Noise จะมากเพราะ..." งั้นประโยคนี้ผิดหรอครับ  "ISOสูงๆ หรือเปิดรับแสงนานๆ" จากคุณ : CrisTooNo - [ 24 ก.พ. 49 00:43:51 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เสริมด้วยๆๆ ไม่ว่าเราจะตั้ง ISO เท่าไหร่ก็ตาม ปริมาณ noise ที่เกิดขึ้นมีเท่าเดิมตลอด แต่... ความเด่นชัดของ noise ที่ปรากฏในภาพนั้นจะไม่เท่ากันในแต่ละ ISO +เมื่อแสงเข้ามามาก ตั้ง ISO น้อยๆ ก็พอ -> noise ถูกขยายขึ้นมาเล็กน้อยเพราะ ISO น้อย  แต่ภาพวิวทิวทัศน์แสงสว่างมากกว่าเข้ามา กลบ เลยทำให้เห็น noise น้อย -เมื่อแสงเข้ามาน้อย จำเป็นต้องตั้ง ISO มากๆ -> noise ถูกขยายขึ้นมามากมาย  มิหนำซ้ำภาพวิวทิวทัศน์มีแต่มืดๆ สลัวๆ ซึ่งถึงแม้จะใช้ ISO มากๆ ก็ยังไม่พอที่จะให้ภาพสว่างเพียงพอที่จะมา กลบ noise เลยทำให้เห็น noise บานตะไท บนฉากหลังที่มืดสลัว จากคุณ : CherngX - [ 24 ก.พ. 49 01:07:30 ]

ความคิดเห็นที่ 11 "แต่ถ้าเราใช้ ISO สูงๆ หรือเปิดรับแสงนานๆ Noise จะมากเพราะ..." งั้นประโยคนี้ผิดหรอครับ  "ISOสูงๆ หรือเปิดรับแสงนานๆ" ------------------------------------------------------------------- ไม่ผิดครับ เพียงแต่ noise มันเป็นผลหลังจากที่เราเปิด ISO สูงหรือเปิดรับแสงนานๆ แบบนั้นแลัว แต่เรื่องแสงเข้ามาน้อยนี่มันเป็นเหตุที่ทำให้เราต้องใช้ ISO สูงหรือเปิดรับแสงนานๆ ครับ จริงๆ ต้องเป็น --------------------------------------------------------------- แสงน้อย --> ทำให้ต้องเปิดรับแสงนาน หรือต้องตั้ง ISO สูงขึ้นพื่อให้ได้สปีดมากขึ้นจนเร็วพอ --> เห็น noise มากกว่า แต่ตามความรู้สึกของตัวเอง การเปิดรูรับแสงนานๆ นี่มีผลต่อการเกิด noise น้อยกว่าการเพิ่ม ISO ครับ จากคุณ : น้าอ๊าด - [ 24 ก.พ. 49 01:17:43 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ลูกตามี Noise ? ผมลองสังเกตเวลามองดูในที่ค่อนข้างมืดดู มันจะมีจุดๆสีๆ ที่ตาวิเคราะห์สีผิดพลาด จากคุณ : Zionism - [ 24 ก.พ. 49 02:06:58 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อ๋อ กระจ่างแล้วครับ ขอบคุณน้าอ๊าดมากเลยครับ จากคุณ : CrisTooNo - [ 24 ก.พ. 49 02:47:38 ]

ความคิดเห็นที่ 14 มาเก็บความรู้ครับ จากคุณ : นายย่ำทิวา - [ 24 ก.พ. 49 08:30:50 ]

ความคิดเห็นที่ 15 กระทู้ดีมีความรู้ ^_^ จากคุณ : RCracing - [ 24 ก.พ. 49 09:51:40 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ถามมั่งครับ ถ้าตั้ง ISO สูงๆไว้แล้ว ผมลืมเปลี่ยนค่า ISO แล้วไปถ่ายเวลากลางวันปกติ ที่มีสภาพแสงดีๆ เนี่ย ภาพจะมี Noise มากน้อยแค่ไหน ต่างกับ ถ่ายที่ ISO 100 ยังงัยครับ จากคุณ : b_so_cool - [ 24 ก.พ. 49 10:56:01 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณน้าอ๊าดครับที่ช่วยเสริม (ผมใช้คำว่า "หรือ" น่ะครับ) ------------------------ ตอบ คห. 16 ต่างครับ เพราะในสภาพแสงปกติตั้ง ISO ต่ำ (แต่เปิดรับแสงนานขึ้น) ก็สามารถถือถ่ายได้แล้วเพราะชัตเตอร์สปีดสูงพอ แต่คุณกลับปรับไปที่ ISO สูงเพื่อให้สปีดชัตเตอร์สูงขึ้น (หรือรูรับแสงแคบลง) แสงก็จะเข้ามาน้อยลงครับ ทำให้เกิด NOISE ตาม ค.ห.2 ข้อ 1. ครับ ฝากไว้นิดนึงสำหรับมือใหม่ครับ พารามิเตอร์ที่มีผลต่อปริมาณแสงที่จะไปที่ sensor คือ 1. Shutter Speed 2. Aperture 3. Sensitivity (ตามมาตรฐาน ISO) มี 3 ตัวนี้เท่านั้นเองครับ ซึ่งมันสัมพันธ์กัน (ค่าตัวนึงเปลี่ยน อีก 2 ตัวก็จะเปลี่ยนตาม / ในกรณีที่ต้องการ EV : Exposure Value เท่าเดิม) จากคุณ : thichachan - [ 24 ก.พ. 49 13:00:29 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ที่เปิด shutter นานๆ แล้วมีจุดๆ ไม่ใช่ hot pixel เหรอครับ จากคุณ : ปอ.2 - [ 24 ก.พ. 49 14:23:30 ]

ความคิดเห็นที่ 19 Hot pixel ก็เป็น Noise อย่างหนึ่งครับ ตามความเข้าใจของคนทั่วๆไป Glossary ในเว็บต่างๆก็ว่าไว้แบบนี้ครับ เช่น http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Digital_Imaging/Noise_01.htm ------------------------------------ Another type of noise, often referred to as "stuck pixels" or "hot pixels" noise, occurs with long exposures (1-2 seconds or more) and appears as a pattern of colored dots (slightly larger than a single pixel). As explained in the noise reduction topic, long exposure noise is much less visible in the latest digital cameras. จากคุณ : thichachan - [ 24 ก.พ. 49 18:07:10 ]