ความคิดเห็นที่ 1 อุย! ขอบคุณที่แจ้งบอก  มิน่า .. หลังไมค์ถึงไม่มีมาหลายวัน  การแปลง raw มี 2-3 วิธี  อย่างแรกคือใช้โปรแกรม olympus studio (OST) แปลง .. อันนี้ให้ภาพดีที่สุด (ถ้าแสงดี ) แต่ช้ามาก และกินทรัพยากรเอาเรื่อง  อย่างที่สองคือ ใช้โปรแกรม dcraw ควบคู่กับ cjpeg .. อันนี้ เร็วสุด แต่รูปออกมา สีสันพิก๊ล .. ไม่ใช่สี oly  อย่างที่สามคือใช้ photoshop .. อันนี้ เหมาะกับการแปลงทีละภาพ เพราะต้องอาศัยฝีมือในการตกแต่งภาพ แปลงพลางแต่งภาพพลาง  ผมใช้ OST ครับ .. เพราะเครื่องมันมี RAM 4 GB  แปลงพรืดเดียวทั้ง folder .. ให้มันทำงานหลังฉาก (background) ระหว่างเล่นเน็ต จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 16 ส.ค. 51 20:20:45 ]

ความคิดเห็นที่ 2 (ขออนุญาตถามในกระทู้นี้เลย เพราะไม่อยากใช้พื้นที่หลังไมค์ของคุณแมวเหมียวฯ ... ยาวหน่อย รบกวนอ่านนิดนึง) ขอบคุณมากสำหรับข้อมูลที่แจ้ง แต่อยากรบกวนถามคุณแมวเหมียวฯ เรื่องอื่นด้วย เพื่อเป็นความรู้นิดหน่อย (รายละเอียดด้านล่าง) เนื่องจากได้พยายามค้นหาบน www แล้ว ไม่เจอข้อมูลที่ต้องการเลย เรื่องมีอยู่ว่า ผมต้องการหาโปรแกรม หรือ เครื่องมือบางอย่างที่สามารถเปลี่ยนไฟล์ native raw ของกล้องที่ไม่สามารถตั้งการถ่าย RAW ได้จากตัวกล้องโดยเมนูมาตรฐาน (default) แต่จะมาจากการ hack หรือผ่านการกดปุ่ม (key sequence) เพื่อตั้งการถ่าย RAW จาก service menu ทั้งสองแบบจะมีวิธีการแตกต่างกันไป ในกล้องที่แต่ละยี่ห้อ/รุ่น แต่อันที่มีชื่อมากหน่อย คือ CHDK hacked ของ CANON ที่ใช้โปรเซสเซอร์ DIGIC II + III และ DIAG HACK ของ NIKON รุ่นเก่า ทั้งสองแบบ ได้มีคนคิดวิธีเปลี่ยนไฟล์ native raw ให้เป็น DNG และสามารถใช้งานในโปรแกรมที่จัดการไฟล์ DNG มาตรฐานได้อย่างไม่มีปัญหา อย่างไรก็ดี สำหรับกล้องคอมแพ็คท์ที่มีคนใช้งานน้อย hacker มักจะไม่ค่อยให้ความสำคัญกับการแปลงไฟล์ native raw ของกล้องเหล่านี้เท่าไหร่ จากการค้นข้อมูลเท่าที่ผมจะทำความเข้าใจได้ ปัญหาการ decode native raw จะแก้ได้ 2 แบบ คือ ส่งไฟล์ RAW ไปยังคุณ dave coffin ผู้เขียน dcraw เพื่อเขียนโค้ดเพิ่มเติมในการ decode ไฟล์ RAW ของกล้องรุ่นนั้นๆ อันจะทำให้โปรแกรมจัดการไฟล์ RAW ที่ใช้ dcraw เป็นพื้นฐาน เช่น UFRAW หรือ RAW THERAPEE สามารถจัดการไฟล์ RAW นั้นๆ ได้ต่อไป ส่วนแบบที่สอง คือ การแปลง RAW เป็น DNG (ADOBE มีเครื่องมือนี้ให้โหลดฟรีอยู่แล้ว แต่ไม่รองรับไฟล์ native raw ที่ไม่เป็นทางการจากทางผู้ผลิต) ผ่านเครื่องมือ RAW2DNG ของกลุ่มโปรแกรมเมอร์ชาวรัสเซีย ทั้งนี้ RAW2DNG + RAW2NEF รองรับไฟล์ native raw ที่เป็นและไม่เป็นทางการอยู่หลายรุ่น (รายละเอียด http://e2500.narod.ru/raw2dng_e.htm) และจัดการด้วยโปรแกรมทั่วไปที่สามารถจัดการไฟล์ DNG ได้ต่อไป จากความเข้าใจของผม ใน RAW2DNG เราสามารถเพิ่มเติมข้อมูลของกล้องที่ยังไม่รองรับเข้าไป เพื่อให้โปรแกรมสามารถจัดการไฟล์เหล่านั้นได้ ด้วยการเพิ่มข้อความ (string) ลงไปในไฟล์ raw2nef.ini (http://e2500.narod.ru/raw2nef.ini) ดังเช่นในกรณีของกล้อง SAMSUNG S850 ต้องเพิ่ม 16098048, 0, 3254, 2448, 7, 6576, 16, 2, S850 เข้าไป (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1001&message=28659568) และโปรแกรมจะสามารถจัดการได้ เป็นต้น ร่ายมายาว อยากจะรบกวนถามคุณแมวเหมียวฯ ตรงส่วนการเพิ่มข้อความนี่แหละ รบกวนแนะนำการหาข้อมูลเพื่อเพิ่มข้อความในส่วนของ data_offset (16 bits only), line_length และ flags ด้วยครับ หากสะดวกหรือไม่อย่างไร หรือต้องการข้อมูลเพิ่มเติมตรงส่วนไหน รบกวนแจ้งกลับด้วย จักขอบคุณมาก (แก้ไขคำผิด) แก้ไขเมื่อ 16 ส.ค. 51 20:50:01 จากคุณ : Akai Suisei - [ 16 ส.ค. 51 20:48:45 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ost รันบน wine ไหวปะครับ T_T จากคุณ : vee_r - [ 16 ส.ค. 51 20:48:50 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมใช้ dcraw นี้ภาพออกมาสีอีกแนวจริงๆ จากคุณ : vee_r - [ 16 ส.ค. 51 20:51:34 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ขออภัย ไม่ค่อยเคลียร์คำถามครับ?  ต้องการ raw file format แต่ละยี่ห้อ/รุ่น ใช่ไหมครับ  ถ้าใช่ ลองเอา Photo Mechanics มาแกะดู raw ก่อนได้ครับ  แต่ถ้าไม่ใช่ ลองดู http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/products.htm พลางๆ ก่อน ตอนนี้ดึกแล้ว ... ควานหาข้อมูลจาก archive ให้ไม่ไหว เพราะมันเยอะจัด จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 01:26:07 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณ คุณแมวเหมียวฯ สำหรับคำตอบ จะลองไปโหลด Photo Mechanics มาศึกษาดูก่อนครับ แหะๆ ส่วนคำถามอาจจะเขียนยาวไปหน่อยเลยวกไปวนมา ขออนุญาตเรียบเรียงใหม่ ... ต้องขออภัยด้วย ที่ทำให้เสียเวลา 1. ผมมีกล้องคอมแพ็คท์ KODAK C330 ซึ่งสามารถตั้งให้บันทึกไฟล์ RAW (CCDIXXXX.RAW, CFAIXXXX.RAW และ YRGBXXXX.RAW; XXXX คือตัวเลขของไฟล์) ผ่าน service menu ได้ 2. ตอนนี้ ผมใช้ Ufraw และ/หรือ dcraw เป็นโปรแกรมเพื่อจัดการแปลงไฟล์ RAW ดังกล่าว (ไม่สามารถแปลง YRGBXXXX.RAW ได้) ซึ่งได้ผลเป็นที่พอใจ 3. คอมแพ็คท์ KODAK รุ่นอื่นๆ น่าจะทำได้เช่นกัน และได้ลองมาแล้วกับ C813 และ M753 พบว่าสามารถเข้า service menu ได้โดยวิธีเดียวกัน * 4. แต่ dcraw ยังไม่รองรับคอมแพ็คท์ KODAK รุ่นอื่นๆ นอกเหนือจาก C330 และ C603 ** 5. การแปลงไฟล์ RAW ให้เป็น DNG น่าจะเป็นทางออกอีกทาง สำหรับกล้อง KODAK รุ่นอื่นๆ 6. เจตนาคือ ต้องการบอกคุณสมบัตินี้เผื่อจะมีผู้ใช้งานกล้อง KODAK ท่านอื่นๆ สนใจ และจะได้สามารถแปลงไฟล์ RAW เพื่อใช้งานได้อย่างสะดวก  ผ่านโปรแกรมทั่วไปที่สามารถจัดการไฟล์ DNG ได้ 7. จากหน้า http://www.barrypearson.co.uk/articles/dng/products.htm#converters เห็นว่า RAW2DNG เป็นโปรแกรมที่น่าจะเป็นทางออก โดยผู้ใช้งานสามารถ config โปรแกรมเพื่อให้รู้จักไฟล์ RAW อื่น นอกเหนือจากของเดิมได้ โดยแก้ไข string เช่นในกรณีของ SAMSUNG S850 จากการแก้ไขข้อความในไฟล์ raw2nef.ini ( http://e2500.narod.ru/raw2nef.ini ) 8. สรุป - อยากรบกวนคุณแมวเหมียวฯ ให้ hint หรือให้ข้อมูล ในส่วนของการเพิ่ม string ของไฟล์ raw2nef.ini เพื่อให้แปลงไฟล์ RAW ของกล้องรุ่นที่โปรแกรมยังไม่รู้จัก เพราะว่ามี parameter บางตัวที่ผมไม่เข้าใจ และไม่สามารถหามาใส่ให้ถูกต้องได้ (ผมอาจเข้าใจไปเองว่าคุณแมวเหมียวฯ จะมีความรู้เรื่องดังกล่าว อย่างไรก็ดี หากไม่ใช่ ผมต้องขออภัยด้วย ที่ทึกทัก และรบกวนครับ ... เกรงใจมาก) * โดย เปิดกล้อง --> กดปุ่ม menu --> เลือก setup --> เลือก ABOUT --> กดปุ่ม delete พร้อมกับปุ่มขวา (ของปุ่ม 4 ทิศ)  --> เลือก debug --> เลือก SaveCFAonTake (ได้ CCDIXXXX.RAW), SaveCFAonIRP (ได้ CFAIXXXX.RAW) หรือ SaveFullYRGB (ได้ YRGBXXXX.RAW) อย่างใดอย่างหนึ่ง จะสามารถถ่าย RAW + JPEG ได้ ยังไม่เข้าใจว่าทั้งสามแบบแตกต่างกันอย่างไร แต่ YRGBXXXX.RAW จะมีขนาดใหญ่กว่าอันอื่นประมาณ 2 เท่า ** ไฟล์ RAW ของ KODAK C603 / C643 ดาวโหลดได้ที่นี่ ( http://www.rawsamples.ch/raws/kodak/c603_c643/RAWs_KODAK_C603_C643.ZIP ) ขอบคุณอีกครั้ง และขออภัยที่ต้องรบกวน จากคุณ : Akai Suisei - [ 17 ส.ค. 51 10:08:02 ]

ความคิดเห็นที่ 7 OK เคลียร์แล้วครับ  ขอเอา samsung ที่ยกมาตัวอย่าง  ข้อมูลภาพ raw จะประกอบด้วย 2 บล็อค คือ  1. บล็อคส่วนบรรยายส่วนประกอบต่างๆของกล้อง, การทำงาน และกรรมวิธีการจัดการภาพ  2. บล็อคส่วนของข้อมูลภาพล้วนๆ  กล้องรุ่นเก่าๆ จะมีขนาดของแต่ละบล็อคแน่นอน .. ถึงไม่มีข้อมูล หรือ ข้อมูลไม่เต็มบล็อค ก็ใส่ค่า 00 เข้าไปให้มันเต็ม  เพราะโปรแกรมจะได้ง่าย ไม่กินไฟ  กล้องรุ่นใหม่ๆ บล็อคแรกจะแน่นอน แต่บล็อคข้อมูลภาพ จะถูกบีบอัด ทำให้ขนาดภาพไม่แน่นอน  (ชั่งมันเหอะ เพราะไฟล์ raw รุ่นใหม่ๆ มี document ทั้งนั้น ) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 11:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 8 กลับมาที่ samsung  จะว่า อิตา sailpix แกก็บอกความหมายตัวเลขทุกตัวไว้ใน raw2nef.ini .. เปิดกว้างดี  16098048 คือ ขนาดของไฟล์ raw  0 คือ ตำแหน่งข้อมูลแรกสุดของบล็อกข้อมูล  3254 และ 2448 คือ ขนาดกว้าง และสูง ของภาพ โดยไม่นับรวมข้อมูลภาพตามขอบ  คือ เซนเซอร์ มันจะมีจำนวนจุดรับภาพ (photosite, PS) มากกว่านั้น แต่ข้อมูลที่มาจาก PS ตามขอบๆ จะใช้ไม่ได้ .. เพราะไม่สามารถเข้ากระบวนการคำนวนเพื่อสร้างภาพได้  7 คือ ลักษณะการวาง color filter array .. มีทั้งหมด 7 แบบ  ตรงนี้ต้องค้น google เพื่อศึกษาเรื่องของการวาง CFA เพิ่ม  ดูเรื่อง Bayer's filter แล้วจะเข้าใจอย่างอื่นเอง (Bayer เป็นแบบที่ 7) แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 12:13:32 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 11:56:40 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ต้องบอกว่า กระทู้นี้ มีประโยชน์มากครับ  โดยเฉพาะคนรักการถ่าย IR  เพราะกล้องเล็ก โดยเฉพาะกล้อง kodak .. สามารถ"รื้อ"เพื่อเอา IR block filter ออกได้ง่ายมากๆ  แต่ปัญหาคือ มันถ่าย raw ไม่ได้ ในขณะที่การถ่าย IR ต้องการไฟล์ raw อย่างมาก (มากๆๆๆ ... เพราะ jpeg มีปัญหาพอสมควร)  แต่ก่อนไม่ได้รักชอบการถ่าย IR เป็นพิเศษ เลยไม่ค่อยได้สนใจ  แต่ตอนนี้ ... อิอิอิ  อ้อ .. เกือบลืมบอกไป  PhotoMechanic ของเขาดีจริง  อ่านข้อมูลเก่า เก๋ากึ้กขนาด Kodak DC-50 ยังไหวเลย    ปล.ผมไม่ได้ทำเรื่อง file conversion เป็นหลัก เพียงแต่มีความรู้บ้างนิดหน่อย เพราะต้องเล่นพวก PACS และ DiCOM ... แต่จะพยายามช่วยสุดความสามารถ  ปปล. ต้องหัดใช้ Hex Editor ครับ  การพัฒนา raw เราจะใช้มันแกะ raw file แบบ brute force เอาดื้อๆ  อย่างเช่น offset เริ่มต้นของ data block .. เปิด hex ดูจะเห็นเลยว่า มันเป็นรูปแบบซ้ำๆ ทำให้สามารถกำหนด offset ได้ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 12:34:59 ]

ความคิดเห็นที่ 10 FLAG เป็นเรื่องปวดหัวมาก จนต้องเอาออกมาแยกอีกความเห็น  flag ใช้เพื่อระบุว่า การจัดเรียงข้อมูล (data order) เป็นลักษณะใด  มันมี 2 แบบหลักๆ คือ big-endian และ small-endian  แบบแรกจะเก็บข้อมูลโดยใส่ค่านัยยะสำคัญสูงสุด (MOST significant) ลงไปตำแหน่งแรก  แบบหลังจะย้อนกัน ใส่ค่านัยยะสำคัญต่ำสุด (LEAST significant) ลงไปตำแหน่งแรก  เช่นข้อมูลคือ LOVE ซึ่งต้องการช่องเก็บข้อมูล 2 ช่อง (ช่องละ 2 ตัว)  intel เป็น small-endian ดังนั้น จะจัดเรียงเก็บข้อมูล โดยเอา byte ของค่าน้อยนำหน้า แล้วตามด้วย byte ของค่ามาก ... เก็บข้อมูล VE ลงในช่องแรก และเก็บ LO ลงในช่องหลัง  ระบบ mainframe จะเก็บแบบ big-endian คือ LO และ VE ตามลำดับ  ---------------------  ถ้าคิดว่าจบแค่นี้ ... ผมคงไม่แยก คห.  พวก CPU ตระกูล Power PC และ RISC  เป็นเสือไบ! Bi-endian  ... ใช้ทั้งสองแบบ  CPU ที่ใช้ในกล้องแต่ละรุ่น แต่ละยี่ห้อ ... เล่นแบบไหนหละ?  แค่นั้นไม่พอ  ใน ASIC (Application Specific .. ชิปวงจรเฉพาะกิจ) หลายๆตัว เรียงข้อมูลภายใน (ระดับ bit) แบบนึง และเรียงข้อมูลภายนอก (ระดับ byte) อีกแบบนึง  คุณคนที่เขียนโปรแกรม RAW2DNG แกก็คงปวดหัว .. เลยต้องเพิ่มค่า flag นี่ขึ้นมา  เป็นข้อมูล 3 bit และทำ logical operation กัน . ; flags is OR of : 1 - interlaced, 2 - ARM CPU (mixed data bits), 4 - intel byte order in 16-bits data  bit แรก (ค่าในเลขฐาน 2 คือ 001, ฐานสิบคือ 1) บอกว่าข้อมูลซ้อนสลับกันหรือเปล่า  bit สอง (ค่าในเลขฐาน 2 คือ 010, ฐานสิบคือ 2) บอกว่าข้อมูลยำรวมกันหรือเปล่า  bit สาม (ค่าในเลขฐาน 2 คือ 100, ฐานสิบคือ 4) บอกว่าข้อมูลเก็บแบบ intel หรือเปล่า  ถ้าค่า = 3 (0112) หมายความว่า ข้อมูลซ้อนสลับกันและยำรวมกันด้วย  ปวดหัวอ่ะ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 12:57:56 ]

ความคิดเห็นที่ 11 CFA on Take เป็นข้อมูลดิบๆเถื่อนๆจริงๆ เพราะเป็นข้อมูลที่ออกมาจาก Photosite/CCD แท้ๆ ไม่ผ่านกระบวนการใดๆทั้งสิ้น CCD on IRP ผ่านกระบวนการ Interpolated & Reconstructed Process ... ทำการเทียบเคียงค่าของ PS หนึ่ง กับ PS ข้างเคียง (interpolate) เพื่อสร้างข้อมูลสีขึ้นมาใหม่ (reconstruct, ศึกษาเรื่อง Bayer's  filter แล้วจะเข้าใจเรื่องนี้) ํYRGB จะมีข้อมูลความสว่างของภาพ, ข้อมูล curve, ข้อมูลการจัดการจุดภาพแต่ละจุด ฯลฯ แถมมาด้วย ... ที่เราเรียกๆกันว่า raw นั่นแหละครับ (ทั้งที่จริงแล้ว ไม่ใช่ raw ซักกาหน่อย ผ่านกระบวนการ interpolation, curve, noise filter ฯลฯ มาเพียบแล้ว) ที่เป็นอย่างนี้ เพราะไฟล์ที่ได้มา ... มันมาจากเมนู debug ... สมัียกล้องพวกนั้นออกมาใหม่ๆ การสร้างกล้อง, การพัฒนา firmware ฯลฯ อาศัยไสยศาสตร์เข้าช่วยทั้งนั้น ถึงต้องมีเมนู debug ฝังอยู่ใน firmware ---------------------------- สุดท้ายคือ .. ไฟล์ RAW แบบเก่าๆ ... อาจต้องตัดใจ เพราะการเก็บข้อมูล ยังมีทริกที่เป็นสากลอีกอย่างหนึ่งฝังไว้คือ กระบวนการบีบอัดข้อมูล (data compression) ถ้าใช้กระบวนการมาตรฐานก็แล้วไป แต่ถ้าใช้ของตัวเองขึ้นมา ... ยกเว้น hacker ที่เวลาเหลือเฟือ .. คนอย่างเราๆไม่มีทางแกะได้ว่า เขาใช้กระบวนการอะไรเพื่อเข้ารหัสในการบีบอัดข้อมูล อย่าง kodak DC-50 .. เขาจะบีบข้อมูลภาพแบบ 1.5 bpp .. ใช้เนื้อที่ 3 bit เก็บข้อมูลภาพ สองพิกเซล  แต่ fuji รุ่นใหม่ๆ จะใช้ wavelet compression ที่เป็นของตัวเอง ซึ่งแม้กินพลังงานเอาเรื่อง แต่การบีบอัดแบบข้อมูลไม่สูญหาย (lossless compression) ทำได้ถึง 100:1  ซึ่งตรรกะและกระบวนการ wavelet นี้ เป็นความลับสุดยอดของเขา .. ไม่เอามาบอกชาวบ้าน  เราเองก็คงแกะไม่ไหว ---------------------------- ปล.ขอจบเท่านี้ครับ ... รู้สึกเหมือนสอบ defense thesis เข้าไปเรื่อยๆแล้ว แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 13:31:14 แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 13:12:24 แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 13:11:47 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 13:10:24 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณ คุณแมวเหมียวฯ อีกครั้งครับ จะพยายามอ่านและทำความเข้าใจดู ... แต่ เอิ๊กกกกก ... มึนง่า ลองใช้ PhotoMechanic แล้ว แต่ไม่เวิร์ค มันขึ้นว่า unsupported format variant แสดงตามด้านล่าง เรียงจากซ้ายไปขวา JPG จากกล้อง / RAW จากกล้อง / RAW ->JPG ผ่าน Ufraw มีแววว่าน่าจะขอยอมแพ้ เนื่องจากผมเองไม่มีความรู้ด้านนี้มากพอ แหะๆ โอกาสหน้าคงได้เมล์ส่งไฟล์ไปที่คุณ dave coffin น่าจะดีกว่าลองผิดลองผิดเอง อิๆ (ไม่มีถูก) สุดท้าย ขออนุญาตจบและเซฟเข้าคลังกระทู้ครับ จากคุณ : Akai Suisei - [ 17 ส.ค. 51 14:30:24 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ของแถม - ภาพ IR จาก KODAK C330 + FUJI SC72 ลดแสง ~7.5 - 8 stop ที่ ISO 80 เรียงจากซ้ายไปขวา No filter + JPG จากกล้อง Daylight WB / SC72 + JPG จากกล้อง Daylight WB / SC72 + RAW ->JPG ผ่าน dcraw -v -a ปล. โอกาสหน้าหากมีเรื่องวิชาการประมาณนี้ อาจได้มาขอแบ่งปันความรู้ใหม ขอบคุณล่วงหน้าครับ จากคุณ : Akai Suisei - [ 17 ส.ค. 51 14:32:56 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เรื่องของ raw จากโกดัก http://pluggedin.kodak.com/default.asp?item=665417  และเรื่องปวดใจคือ ... ซอฟต์แวร์ของ Kodak เอง (Easyshare) ยังเป็น raw ของตัวเองไม่ได้เลย จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 15:27:15 ]

ความคิดเห็นที่ 15 โอยยยย  อ่านแล้วปวดหัว แต่ก็ช่วยประเทืองปัญญาผมขึ้นมาอีกเยอะ ความรู้แบบนี้หาได้ไม่ง่ายนัก ขอบคุณทั้งเจ้าของกระทู้ ขอบคุณคุณแมวเหมียวผู้ตอบ สุดยอดจริงๆ ขอก้มหัวงามๆ3ครั้งครับ จากคุณ : R-cha - [ 17 ส.ค. 51 17:48:45 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คุณ R-cha ครับ ... ถ้าแค่นี้ปวดหัว .. เตรียมปวดหัวและปวดใจได้เลย  เพราะการเก็บภาพแบบ raw ปัญหาหนักกว่านี้ ใหญ่กว่านี้  ปัญหาที่คุณ Akai เอามาถาม เป็นปัญหาโลกแตก ของคนใช้กล้องดิจิตอล เป็นปัญหายอดภูเขาน้ำแข็ง .. รอวันวิบัติเท่านั้นเอง  แฟ้มแบบ raw ของค่ายไหน ก็ของค่ายนั้น  ไม่ยอมเปิดเผยโครงสร้าง  พวก บ.ที่ทำโปรแกรมอ่านข้อมูลภาพ raw ก็เอาแต่เดาๆเท่านั้นเอง ว่าอะไรเป็นอะไร  วันใดที่ บ.กล้องเห็นว่าไม่มีใครใช้ภาพ raw เหล่านั้นอีก และไม่คุ้มที่จะให้ความช่วยเหลือ ... ทิ้งเอาดื้อๆ  ถึงวันนั้น ... คนที่มีไฟล์ raw เป็นหมื่นๆรูป จะทำอย่างไร  อย่าบอกว่าค่ายใหญ่ๆ ไม่ทำอย่างนั้นนะ  ณ วันนี้  Canon ทิ้ง CRF ... และหันไปใช้ CR2 แทน  ยังดีที่มี document ถึงโครงสร้างของ CRF ให้โปรแกรมเมอร์ใจดี ทำการ port ข้อมูลไปยังรูปแบบที่น่าจะถาวรกว่า  Nikon ไม่ยอมเปิดเผยโครงสร้าง NEF ... และวันใดที่ไปใช้ full frame ก็อาจ"ทิ้ง" NEF เช่นกัน  Kodak ... ทำแสบสุดๆ  KDC เป็นไฟล์ raw แต่บีบอัดข้อมูล ตั้งแต่ส่วนหัวจนหาง โดยใช้รูปแบบของ kodak เอง  ก่อนจะเปลี่ยนมาเป็น CDR ที่แบ่งส่วนหัว และส่วนข้อมูล  แต่ทิ้งเรียบทั้งคู่!  --------------------------------------  สำหรับบางคนที่อาจแย้งว่า ไม่มีปัญหา .. ก็แปลง raw เป็น DNG ซึ่งเป็นมาตรฐาน (de facto standard) เสียสิ  Adobe DNG format .. อ้างว่า เป็นไฟล์ที่แปลงข้อมูล raw ไปอยู่ในรูปแบบมาตรฐาน โดยไม่มีการทิ้งข้อมูล  แต่ปัญหาหลักๆ 2 อย่าง คือ ...  อย่างแรก มาตรฐาน DNG เป็นลิขสิทธิ์เฉพาะของ Adobe และไม่ยอมเปิดเผยโครงสร้าง  วันใด Adobe ชักดาบขึ้นมา ... ชาวบ้านก็ตายเหมือนกัน  อย่างที่สอง ... การแปลง raw มาเป็น DNG  ก็ในเมื่อ บ.กล้องไม่เปิดเผยข้อมูลโครงสร้าง raw ของตัวเอง ...ใครจะประกันว่า การแปลง raw มาเป็น DNG จะถูกต้อง แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 20:49:01 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 20:37:12 ]

ความคิดเห็นที่ 17 หลายๆคน คิดว่า เรื่องนี้เป็นเรื่องไกลตัว  แต่ถ้าค้นข้อมูลดู จะหนาวยะเยือก ...  อย่างแรก  เราเอาขาเราผูกติดกับ Oly อย่างถาวร  เราถ่าย ORF ... เก็บ raw ... เพื่อหวังว่า  ในอนาคตอันสดใส อนาคตโอวเลี้ยง .. เทคโนโลยีก้าวหน้าขึ้น เราจะสามารถดึงข้อมูลที่เก็บไว้ใน ORF ออกมาได้มากขึ้น  แต่  มันไม่เป็นอย่างนั้น  Oly ทำการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างภายในของ ORF อย่างมากมาย โดยใช้นามสกุล ORF เหมือนเดิม ทั้งที่จริงมันเป็น ORF v.2  จน ACR 3.x และ ACDSee Pro 2 ไม่สามารถเปิดได้  ผ่านมาจะปีนึงแล้ว จนถึงวันนี้  ACR 3.x และ ACDSee P.2 ก็ยังไม่สามารถเปิด ORF v.2 ได้  อย่างที่สอง  ORF มีอะไรซ่อนอยู่หลายอย่าง  จนทุึกวันนี้ ... ORF ไม่สามารถแปลงเป็น DNG ได้สมบูรณ์  หมายความว่า ถ้าเรายังเก็บ ORF อยู่ .. อนาคตอาจเปิดไม่ได้ (เพราะ Oly ทิ้ง ... เรื่องปกติของ บ.นี้)  แต่ถ้าเราแปลง ORF เป็น DNG ... เราแปลงได้ไม่สมบูรณ์ ข้อมูลขาดหาย  แล้วที่เราถ่าย raw ... เพื่อต้องการข้อมูลที่สมบูรณ์เต็มๆ ... เราถ่ายไปทำไม  ------------------  ปัญหาที่ผมว่ามา เป็นปัญหาเล็กๆ สำหรับคนที่ถ่าย เอามาดู เอามาอัด  เสร็จแล้วก็ลบไฟล์ทิ้งไปจา่ก hard disk หรือ จากความทรงจำ  แต่สำหรับคนที่ถ่ายรูป และเก็บรูปไว้ เพื่อว่าอีกยี่สิบสามสิบปีข้างหน้า จะได้เอารูปมาชื่นชมใหม่อีกรอบ  เจอปัญหานี้ จะทำอย่างไร?  เก็บเป็น JPG .. คุณภาพแย่ และไม่มีอนาคตที่ดีกว่า  เก็บเป็น raw .. อนาคตมืดมน  เก็บเป็น DNG .. ข้อมูลภาพสุญหาย  เก็บเป็น TIFF .. ไฟล์ใหญ่มาก และข้อมูลหาย แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 51 20:53:36 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 17 ส.ค. 51 20:45:38 ]