ความคิดเห็นที่ 1 การที่สีผิดเพี้ยนของกล้อง ก็คือการที่กล้อง produce หรือ ผลิตภาพออกมาแล้วสีเพี้ยนไม่ตรงกับความเป็นจริง ตาม color space นั้นๆ ที่ควรจะเป็นครับ เช่น ถ่ายภาพสีแดง แล้วออกมาเป็นสีแดงมากๆ เป็นต้น (กรณีที่ถ่ายภาพสีแดงแล้วออกมาเป็นสีอื่นที่ไม่ได้ใกล้เคียงโดยไม่ได้ตั้งใจ ขอให้ท่าเอากล้องไปเช็คครับ) แล้ว Color Space คืออะไรล่ะ? ตามนิยามแล้ว Color Space คือ "A color model is an abstract mathematical model describing the way colors can be represented as tuples of numbers, typically as three or four values or color components (e.g. RGB and CMYK are color models)." แปลง่ายๆ ก็แปลว่า มันเป็นโมเดลทางคณิตศาสตร์ ซึ่งใช้บ่งบอกสีโดยใช้ตารางของตัวเลขเป็นอัตรส่วน โดยมากแล้วจะประกอบด้วยสี 3 สี หรือ 4 สี (RGB,CMYK เป็นต้น) พูดง่ายๆคือ ถ้าเราเอาสีแม่สีเช่นสีแดง มาแบ่งระดับตั้งแต่แดงมาก ไปหาแดงน้อย จนไม่มีสีแดงเลยเนี่ย สมมติว่าผมแบ่งออกเป็น 10 ระดับนะครับ 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0 คือ 10 จะแดงมาก และ 0 จะไม่แดงเลย แล้ว มาผสมกันเป็นตาราง เราจะได้ color space ครับ จากตัวอย่าง ถ้าผมแบ่งเป็น 10 ระดับทุกๆสี จะได้เป็น 10 คูณ 10 คูณ 10 คือ จะได้สีออกมา 1000 สี ไม่ซ้ำกันครับ จำนวนบิตของสีในการแสดงผล ก็มาจากตรงนี้ครับ เช่น กรณีของ สีที่ใช้ใรการเขียนเวบ ซึ่งมีสีได้ 8 bit คือ 2 ยกกำลัง 8 นั่นหมายความว่า แต่ละแม่สีจะมีการแบ่งระดับไว้ 2 ยกกำลัง 8 ระดับ คือ 256 (0-255) ระดับครับ ดังนั้นจะสร้างสีได้ 256 * 256 * 256  = 16,777,216 ใช่แล้วครับ 16 ล้านสี เหมืนจะเยอะนะครับ แต่จริงๆแล้ว มันยังไม่พอ เนื่องจากว่า ตาคนเราเนี่ย มันแยกแยะสีได้เยอะกว่านั้น กล่าวย่อๆ เนื่องจากว่าความยาวคลื่นของแสงแต่ละสีในธรรมชาติเนี่ย มันไม่เท่ากันครับ Color Space ที่มนุษย์แยกแยะได้เนีย มันจึงไม่คงที่ซะทีเดียว Color space ที่มนุษย์มองเห็นจึงเป็นรูปเกือกม้าครับ และนั่นทำให้เป็นปัญหาครับ ภาพ Color Space จาก http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Colorspace.png ครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:25:37 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ปัญหาที่ว่าก็มาจากการที่เมื่อเราพยายามสร้าง color space ขึ้นมาโดยหลักการที่กล่าวข้างต้นแล้วนั้น เราจะไม่สามารถบรรจุทุกๆสีที่มนุษย์มองเห็นได้ทั้งหมดลงไปได้ครับ เนื่องจาก วิธีการที่เราใช้ มันทำให้เกิดอาณาเขตรูป 3 เหลี่ยมในกราฟ ซึ่งยัดยังไง ก็ไม่ลง หรือพอดีกับรูปเกือกม้าครับ ดังนั้น เราจึงอณุโลมเอาว่า เอาด้านที่มันพอรับได้ละกันนะ สีใหนที่แยกแยะได้ง่าย ก็ไล่ระดับมันมากหน่อย สีใหนที่แยกแยะด้ยาก ก็ไม่ต้องไปไล่ระดับมันมาก จึงเกิด color space ที่เป็นมาตรฐานขึ้นมา สำหรับการถ่ายภาพ คือ sRGB หรือ Standard RGB และ Adobe RGB ตามรูปด้านบน ครับ ส่วน ProPhoto RGB ไม่ต้องสนใจครับ เราไม่ได้ใช้ แต่คาดว่าคงเป็น color space ที่ใหญ่ที่สุดครับ แล้วต่างมันกันยังไง? ต่างครับ ต่างกันตรงที่ว่า Adobe RGB เป็น color space ที่ใหญ่กว่า ให้รายละเอียดของสีที่มากกว่า โดยเฉพาะสีเขียว ส่วน sRGB ป็นมาตรฐาน ทุกๆคนก็ใช้กัน เวลาเอาไปดูที่ใหนก็ง่าย ถ่ายมายังไง การแสดงผลก็อย่างนั้นครับ แต่รายละเอียดสีจะน้อยกว่า Adobe RGB ครับ ดังนั้น จึงมีคนแนะนำว่า ให้ถ่ายเป็น Adobe RGB จะดีกว่า ซึ่งตรงนี้ ผมไม่เห็นด้วยนักครับ ผมว่าขึ้นกับงาน ถ้าถ่ายขำๆ process โพสต์ อัด 4 คูณ 6 หรือ Jumbo ธรรมดา ก็ sRGB โลดครับ (ถ้ากล้องคณไม่ ตอร์แหร RGB นะครับ) เพราะ Adobe RGB ต้งการ hardware ที่ รองรับครับ ตั้งแต่จอแสดงผล (จริงๆส่วนใหญ่ตอนนี้ก็รองรับครับ แต่ต้องตั้งค่าเอาเอง) ไปจนถึงเครื่องอัด - พิมพ์ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:26:44 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ทีนี้มาดูกันเรื่องของ ตอร์แหร RGB ดีกว่า เราจะรู้ได้ยังไงว่ากล้องมัน ตอร์แหร RGB หรือให้สีที่ไม่ตรงกับความต้องการ? วิธีการง่ายๆครับ จับมันไปทดสอบตอร์แหรซะ ด้วยการเอามันไปถ่ายกับ COLOR CHART หรือตารางสีมาตรฐานนั่นเองครับ แล้วก็นำภาพที่ได้ มาวิเคราะห์เปรียบเทียบกัน ว่ากล้องของคุณ ตอร์แหรสีใหนนั่นเองครับ ภาพ Color Chart จาก http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Gretag-Macbeth_ColorChecker.jpg ครับ แก้ไขเมื่อ 11 ธ.ค. 51 16:29:16 จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:28:45 ]

ความคิดเห็นที่ 4 รู้อย่างนี้แล้วเราก็ไปร้านโชว์ห่วยซื้อ Color Chart มาทดสอบกันเลย ความเป็นจริงแล้วไม่ได้ง่ายอย่างนั้นครับ เพราะ color chart ไม่ได้หาซื้อได้ง่ายๆ บางครั้งอาจจะต้องสั่งซื้อ แถมยังมีราคาแพง (ขนาด 8 * 11 นิ้ว ราคา 67 USD หรือ ประมาณ 2400 บาท) แถมการเก็บรักษายังต้องระวัง เพราะโดนแดดไม่ได้ สีจะซีดครับ ดังนั้นเราจึงตัดวิธีการทดสอบนี้ไปได้เลย อย่าเพิ่งตีอกชกหัวครับ เรายังมีอีกวิธีที่จะจับน้องตอร์แหรครับ นั่นคือ....เรามีเวบ ใจดีเวบนึง http://www.imaging-resource.com/ ซึ่งเค้าจับน้องตอร์แหรให้เราดูแล้วครับ ที่ตรงหน้า รีวิวกล้อง โดยใช้โปรแกรม ImaTest (http://www.imatest.com/) ครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:30:34 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เนื่องจากเวบนี้เค้าถ่ายภาพเทียบกับ color chart มาให้เราแล้ว สิ่งที่เราจะต้องทำก็แค่เปิดดูผลสรุปครับ ยกตัวอย่างเช่น ตอนนี้ผมใช้กล้อง Nikon D80 ผมอยากรู้ว่า เมื่อเทียบกับกล้องตัวเก่า คือ Olympus E-410 ตัวใหน ตอร์แหร RGB มากกว่ากัน ผมก็เปิดดู Review ของกล้องทั้งสองตัวได้ที่ D80 http://www.imaging-resource.com/PRODS/D80/D80IMATEST.HTM และ E-410 http://www.imaging-resource.com/PRODS/E410/E410A5.HTM ผลที่ได้ก็เป็นดังรูปครับ ที่ sRGB จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:32:00 ]

ความคิดเห็นที่ 6 และ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:32:59 ]

ความคิดเห็นที่ 7 สรุปง่ายๆ ได้ใจความว่า ที่ color space sRGB กล้อง d80 จะมีความถูกต้องของสีโดยเฉลี่ย 114.6 % โอ้แม่เจ้า โดยเฉพาะสีแดงเข้ม และ น้ำเงินเข้ม ที่ให้สีที่เพี้ยนผิดปกติ แดงมากกว่าความเป็นจริงมาก น้ำเงินมากกว่าความเป็นจริงมาก เขียวมากกว่าความเป็นจริงเล็กน้อย ส่วนน้อง e-410 จะมีความถูกต้องของสีโดยเฉลี่ย 106.4 % โดยสีแดงและน้ำเงินเข้ม ที่ให้สีที่เพี้ยนผิดปกติเล็กน้อย แดงมากกว่าความเป็นจริงพอสมควร น้ำเงินมากกว่าความเป็นจริงเล็กน้อย เขียวน้อยกว่าความเป็นจริง กล่าวโดยสรุป ที่ sRGB กล้อง Nikon D80 ตอร์แหร RGB มากครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:33:57 ]

ความคิดเห็นที่ 8 แต่เดี๋ยวก่อน สาวก อย่าเพิ่ง Nikon ตีอกชกหัว เพราะน้อง d80 เค้าก็มีดี ที่ Adobe RGB จากผลการทดสอบ d80 จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 9 และเนื่องจากน้อง e-410 ไม่มี ผลการทดสอบ Adobe RGB ผมจึงขอใช้ของ e-420 เป็นตัวอ้างอิงแทนนะครับ เนื่องจากซีรีส์ใกล้เคียงกัน e-420 จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สรุปได้ใจความว่า ที่ color space Adobe RGB กล้อง d80 จะมีความถูกต้องของสีโดยเฉลี่ย 104.1 % โดยที่ แดงมากกว่าความเป็นจริงเล็กน้อย น้ำเงินมากกว่าความเป็นจริงเล็กน้อย เขียวมากกว่าความเป็นจริง ส่วน e-420 จะมีความถูกต้องของสีโดยเฉลี่ย 113.9 % แดงมากกว่าความเป็นจริงพอสมควร น้ำเงินมากกว่าความเป็นจริงพอสมควร เขียวมากกว่าความเป็นจริงเล็กน้อย กล่าวโดยสรุป ที่ Adobe RGB กล้อง Olympus E-420 ตอร์แหร RGB ครับ สรุปง่ายๆว่า ถ้าใช้ nikon d80 ควรจะใช้ color space เป็น Adobe RGB เพื่อให้ได้สีที่ตรงกับความเป็นจริง ขณะที่ Olympus E-410 ก็เปิด sRGB จะดีที่สุดครับ ไม่รู้ว่าเอามะพร้าวห้าวมาขายสวนรึเปล่า ถ้ามีข้อติชม ก็หลังไมค์มาบอกกันนะครับ จะได้ปรับปรุงเนื้อหา รายละเอียดของกล้องอื่นๆ ลองเปิดดูเองนะครับ http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM ป.ล. ดูตรง  Exposure และ ImatestResult นะครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:40:59 ]

ความคิดเห็นที่ 11 สีถูกต้อง ไม่ถูกใจ สีถูกใจ ไม่ถูกต้อง สีจะทอแล๊มากน้อยแค่ไหน นอกจาก Color space แล้ว ระบบ White Balance ของกล้องก็มีส่วนสำคัญมิใช่น้อยด้วยนะ เลือกผิดก็เน่าโลด และถ้าเข้าใจเรื่อง Color Management System (CMS) ก็จัดการเรื่องโป๊ไฟล์พวกนี้ซึ่งเป็นแค่เรื่องย่อยๆ ใน CMS ได้ไม่ยากหรอก ถ้าไม่้เข้าใจ CMS เลยล่ะก็ ถ่ายด้วย sRGB Color space ปลอดภัยสุด หากไม่เข้าใจ CMS แล้วไปถ่ายด้วย Adobe RGB Color space ล่ะก็นะ ... ต่อให้กล้องมันถ่ายทอดสีได้แม่นยำใน Color space นี้ แต่ผลลัพธ์สุดท้ายได้เน่าแน่ๆ นะ จากคุณ : DoraeMew - [ 11 ธ.ค. 51 16:42:25 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ตามที่ท่าน DoraeMew ว่าครับ แต่บทความนี้ยังไม่กล่าวถึงรายละเอียดของ White Balance และ CMS ครับ เนื่องจากผมคิดว่าเป็นปัจจัยภายนอกที่ปรับแก้ได้เองทีหลัง หรือที่กล้องครับ ขอบคุณที่ชี้แนะครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 16:50:55 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมได้กลิ่นอคติมาตั้งแต่หัวกระทู้ละครับ ภาพประกอบในคห.1 จริงๆ น่าจะเป็นภาพจำลองมากกว่า เพราะสีจริงๆ ตรงขอบๆ มันควรจะเป็นการไล่โทนจากขาวบริสุทธิ์แล้วค่อยๆมีสีขึ้นมา ไม่ใช่อยู่ๆ ก็ขึ้นสีเขียว สีฟ้าแบบนั้น และสีจำลองของ prophoto ก็น่าจะเป็นการขยายขึ้นมาจากสีจริงที่มีอยู่ทั้งหมด (จริงๆ ก็น่าจะดูออก แต่ก็อยากให้อธิบายไว้ซักหน่อย) คำว่า Mean Camera Saturation ที่บอกว่าเป็นกี่ % นั้น ผมก็คิดว่าไม่น่าจะแปลว่าความถูกต้องของสีนะ น่าจะหมายถึงความสด ความอิ่มตัว / ของสีมากกว่า ถ้าเกิน 100 ก็หมายความว่าสีมันสดกว่าหนะ เพราะผมว่า ความถูกต้องมันไม่น่าเกิน 100 นะ แก้ไขเมื่อ 11 ธ.ค. 51 17:36:12 จากคุณ : katerous - [ 11 ธ.ค. 51 17:34:46 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผ่านมาอ่าน...   จากคุณ : ชายยอดนักทดลอง - [ 11 ธ.ค. 51 17:45:49 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณท่าน katerous ครับ ผมอาจจะแปลความหมายแบบชาวบ้านๆ ไปหน่อยน่ะครับ แต่ตัวทดสอบที่อยู่ในเวบ บอกว่าเป็น Color Accuracy ครับ นั่นก็คือความถูกต้องของสี ถ้าได้อ่านผมสรุปข้างล่างของผม คงพอจะทราบว่า ผมสรุปว่าสีแต่ละสีเข้ม(สด)กว่าที่ควรจะเป็นหรือเท่าไร ซึ่งที่ตีความหมายว่า สีเพี้ยนไปจากที่ควรจะเป็นเท่าไร เกิน ร้อย คือ สดกว่ามาตรฐาน ต่ำกว่าร้อย คือ สดน้อยกว่ามาตรฐาน อีกอย่าง ผมตั้งหัวข้อให้น่าสนใจเฉยๆครับ ไม่ได้ตั้งใจจะว่า nikon เนื่องจากมีคนเคยบอกกับผมอย่างนี้จริงๆ ว่า nikon เป็น ตอร์แหร RGB ทั้งนี้ผมเองก็ใช้ nikon อยู่ครับ จึงอยากจะหาว่า จริงๆแล้วเนี่ย เราจะวัดความเพี้ยนของสีกล้องด้วยวิธีใหน Research มา ก็พบครับ สรุปมาให้อ่านกันแบบชาวบ้านๆกัน ผิดพลาดประการใด ก็ขอน้อมรับไว้ตรงนี้ ส่วนเรื่อง ภาพประกอบในคห.1 ถูกต้องแล้วครับที่เปิดมาแล้วเป็นสีฟ้าสีเขียวสีแดง ถ้าท่านได้เปิดอ่านในตามนิยามที่ผมได้อ้างอิงมาครับ ด้านสีเขียวในแต่ละแกนหมายถึงสีเขียวที่เข้มที่สุด น้ำเงินที่เข้มที่สุด และสีแดงที่เข้มที่สุดในแต่ละ color space ครับ สังเกตว่าตรงกลางจะเป็นสีขาว เพราะทุกสีมาผสมกันครับ สุดท้ายนี้อยากจะบอกว่า ผมไม่ได้มีอคติกับยี่ห้อใดๆครับ เพียงแต่อยากนำเสนอวิธีการทดสอบ ที่มีความสำคัญแต่ไม่ค่อยได้พบจากที่อื่นๆครับ น้อมรับคำติชมทุกกรณีครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 18:08:42 ]

ความคิดเห็นที่ 16 minolta เคยทำกล้องออกมารุ่นนึง ทดสอบ chart อันนี้ออกมาได้สีใกล้เคียง 100% มากที่สุดตัวหนึ่งในตลาด รุ่นที่ว่านี้คือ dimage A200 แต่ในหมู่คนใช้กล้อง เจ้าตัวนี้ ได้รับการขนานนาม บ่น ติ ด่า ฯลฯ ว่า "กล้องสีจืดชืด" -- จากคุณ : NICK (||ic|<) - [ 11 ธ.ค. 51 18:50:58 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ดูด้วยตาเปล่าก็พอจะเห็นครับว่าภาพจากnikonมีสีแดงเขียวน้ำาเงินเตะตาดีจริงๆ โดยเฉพาะสีแดงเด่นมากๆ ส่วนolyก้โทนแดงๆทั้งภาพสีเขียวไม่เขียวสด ตรงตามเจ้าของกระทู้บอก ก็ไม่ใช่เรื่องเสียหายอะไร canonนี่เขียวนำตามด้วยน้ำเงินนะ ตามที่ตาผมเห็น จากคุณ : USB - [ 11 ธ.ค. 51 18:55:49 A:125.27.205.229 X: TicketID:111025 ]

ความคิดเห็นที่ 18 กร๊ากกกก จริงเลยน้า NICK รุ่นนี้ป๋มก็ใช้อยู่ จืดสนิทจริงๆ แหละ แต่ก็ทำให้เอารูปไปแต่งทีหลังได้ง่ายดีเหมือนกัน จากคุณ : DoraeMew - [ 11 ธ.ค. 51 19:27:23 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมนึกถึงชุดไฮไฟ ทดสอบกันว่า แม่น เที่ยงตรง เรียบสนิท ไม่ผิดเพี้ยน แล้วมาเปิดฟังลูกทุ่ง จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 11 ธ.ค. 51 19:57:17 ]

ความคิดเห็นที่ 20 dimage A200 105.3 % ครับ จากคุณ : Yttrium - [ 11 ธ.ค. 51 20:02:04 ]

ความคิดเห็นที่ 21 บางทีถ่ายภาพออกมาได้สีเหมือนที่ตาเห็นมันอาจจะน่าเบื่อ สดขึ้นอีกนิด มันก็ชวนให้มองมากขึ้นได้ เรื่องสีสันว่าแบบไหนสวยไม่สวย หรือดึงดูดแค่ไหนนั้น อาจจะเป็นรสนิยมส่วนบุคคลครับ ก็ว่ากันไปแล้วแต่ว่าชอบแบบไหน เท่าที่สังเกตมา แต่ละค่ายสีมันก็มีโทนเป็นเอกลักษณ์กันอยู่แล้ว แต่บางทีก็ดูไม่ออกเหมือนกันนะ จากคุณ : Valar - [ 11 ธ.ค. 51 22:00:47 ]