ความคิดเห็นที่ 1 ของงได้ไหมครับ... คือที่ผมเข้าใจ เลนส์ทุกอันมันมีdistortionอยู่แล้ว ดังนั้นหากใช้Wideถ่ายระยะมันจะเบี้ยวผิดไปก็ปกติหนิครับ ส่วนที่ 50 กับ 85 ที่มันออกมาต่างกันเพราะ50ก็ยังมีdistortionอยู่ดี เป็ฯสาเหตุว่าทำไมเอามาถ่ายportraitใกล้ๆหน้าจะบวม 85ขึ้นไปถึงdistortionน้อยจนใกล้ปกติครับ อีกอย่างเลนส์fixกับzoomก็ให้ค่าdistortionไม่เท่ากัน เลนส์consumerกับโปรก็เบี้ยวไม่เท่ากันอีก อย่างจากรูปผมสังเกตว่าแนวของต้นไม้ในภาพของ 85 ตั้งตรงที่สุดครับ รูปแรกกับรูปสองมันยังเอนๆนิดหน่อย แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 05:51:12 จากคุณ : Leofish - [ 23 มิ.ย. 52 05:48:47 ]

ความคิดเห็นที่ 2 Lab ไหน ที่บอกว่าไม่ได้ และไม่เห็นตรงไหน ในภาพที่เอามาแสดง บอกว่า ร่นฉากหลังได้ ปล. perspective กับ distortion มันคงละเรื่องครับ ปล.2 ถ้างง ผมแนะนำหนังสือของ อ.ศักดา .. ศูนย์หนังสือจุฬา น่าจะยังมีขาย เป็นหนังสือที่ตากล้องทุกคนควรมี .. อาจารย์เป็นอาจารย์ที่แท้จริง โดยไม่ต้องคัทไฮไลท์ หรือเป็นหัวหน้าศูนย์ใดๆ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 23 มิ.ย. 52 06:43:55 ]

ความคิดเห็นที่ 3 Lab ที่ไหนอะครับทำได้ผลอย่างที่คุณว่า กรณีร่นฉากหลัง ต้องดูจุดโฟกัสด้วยล่ะมั้ง ว่าโฟกัสที่ไหน ฉากหลังคือจุดทั้งหลายที่อยู่ข้างหลังจุดโฟกัส ระยะโฟกัสช่วงเทเลก็จะทำให้ฉากหลังดูใกล้เข้ามา (แต่ดูเบลอขึ้น) และขนาดใหญ่ขึ้นด้วย ไม่เหมือนระยะไวด์ หรือผมเข้าใจอะไรผิดไปเนี่ย จากคุณ : Morgoth Bauglir - [ 23 มิ.ย. 52 07:27:31 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คนถามกับคนตอบ เข้าใจกันเรื่องเดียวกันอยู่มั้ยเนี่ย เพราะผมอ่านแล้วก็เข้าใจไปอีกแบบหนึ่ง ผมก็เข้าใจคำถามไม่เหมือนคนข้างบนแฮะ จากคุณ : อะธีลาส - [ 23 มิ.ย. 52 07:53:31 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผลจาก Perspective ครับ เลนส์ไวด์ (ความยาวโฟกัสน้อย) Perspective จะเป็นการดึงออก...วัตถุที่ถูกถ่ายจะถูกดึงไปด้านหลังมากกว่าปกติ ดูแล้วจะกว้างๆ เลนส์เทเล (ความยาวโฟกัสมาก) Perspective จะเป็นการดึงเข้า...วัตถุที่ถูกถ่ายจะถูกดึงเข้ามาด้านหน้ามากกว่าปกติ ดูแล้วจะแน่นๆ เลนส์นอร์มอล (ประมาณ 50) Perspective จะเหมือนตาคน คือไม่ถูกดึงไปไหน ดูแล้วปกติ จากคุณ : MEE_magic - [ 23 มิ.ย. 52 07:57:00 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ตอบเสร็จกลับมางงว่า ร่นฉากหลัง ของจขกท.เป็นแบบเดียวกับที่ผมเข้าใจรึเปล่า? แต่ถ้าเป็นเรื่องการดึงฉากหลังเข้ามา...ในหน้าที่ crop มาเค้าอธิบายไว้ถูกแล้วครับ...Lab ของสหายคงทดลองโดยใช้เลนส์ตัวเดียว จากคุณ : MEE_magic - [ 23 มิ.ย. 52 08:03:12 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เมา หรือ บ้า จากคุณ : Seahorse(ม้าน้ำ) - [ 23 มิ.ย. 52 08:24:10 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ชื่อหน้าบทความมันก็บอกอยู่แล้วนี่ครับ ว่ามันเป็นเรื่องของ perspective and focal length ...ระยะจริงมันไม่ได้เปลี่ยน แค่ "ดูเหมือน" เปลี่ยน เพราะช่วงเลนส์และทัศนมิติของเลนส์ที่ใช้ไงครับ แบบนี้ในหนังเห็นบ่อยๆ ครับ ช็อตที่มีการซูมอิน-ดอลลี่เอาท์ หรือ ซูมเอาท์-ดอลลี่อิน จะเห็นเลยว่า perspective และระยะของฉากหลังมันดูเปลี่ยนไป จากคุณ : ต้น-แมว - [ 23 มิ.ย. 52 08:38:04 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ฝรั่งพูดถูกครับ จากคุณ : กล้องโบราณ (e2ns) - [ 23 มิ.ย. 52 08:41:48 ]

ความคิดเห็นที่ 10 น้าแมวครับ ผมขอรายละเอียดหนังสือมากกว่านี้ได้ไหมครับ คือผมกำลังสนใจเรื่องนี้พอดีน๊ะครับ จากชื่อที่อาจารย์ที่น้าให้มา กว้างมากเลย หาไม่เจอน๊ะครับ T_T จากคุณ : nambuai - [ 23 มิ.ย. 52 08:56:57 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เบอร์ 7       ท่านกล่าวหาใคร? จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 08:59:37 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อันที่จริง      ข้าพเจ้า ก็ เหวอเล็กน้อย            กับคำว่า distort                  ไปไงมาไง คำนี้ ------     ร่น หมายความว่า ระยะห่าง ต้นไม้              สั่งหด                    สั่งยืดดดด                           ได้ด้วยเลนซ์ y/n? จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 09:06:48 ]

ความคิดเห็นที่ 13 http://topicstock.pantip.com/camera/topicstock/2007/03/O5210434/O5210434.html 2ปีผ่านไป ไวเหมือนโกหก..... จากคุณ : 9george (ge-or-ge) - [ 23 มิ.ย. 52 09:30:48 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ภาพที่ จขกท. โพสมานี้ตากล้องยืนคนละตำแหน่งกันนะครับ ฝรั่งเค้าถ่ายให้ดูว่า perspective ของแต่ละตำแหน่งที่ยืน  มันต่างกันยังไง มันทำให้ภาพแน่นขึ้น  ภาพที่ออกมา  จะเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร ดูจากภาพน่าจะเข้าใจนะครับ  แหะๆ มีปัญญาทำได้แค่นี้  ดูเอาครับ โอย  อธิบายยังไงก็ไม่เข้าใจ  อ่านเองยังงงสงสัยถามเป็นข้อๆ นะครับ  จะมาตอบ แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 10:01:21 แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 09:44:32 จากคุณ : แฉลบยอดหญ้า - [ 23 มิ.ย. 52 09:40:25 ]

ความคิดเห็นที่ 15 สรุปว่า บังคับร่น ระยะ object ด้วยเลนซ์             ต้องเล่ห์ กล้อง (changed our shooting position too) ไปด้วย                      ยืนที่เดิม ร่นไม่ได้     (o; จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 09:59:47 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อย่าไปเข้าใจว่าร่นระยะ Object สิครับ มันเป็นเรื่องของ Perspective แต่ถ้าใช้ทางยาวโฟกัสตามรูป แล้วถ่ายให้ออกมาคลายกัน ก็ต้องเดินถอยหลังไป ถ้าไม่เดิน มันก็จะไม่ได้ภาพเดิม แต่ที่นี้มันจะไปเกี่ยวกับ Field of View แล้วครับ แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 10:31:53 จากคุณ : Vkvs09 - [ 23 มิ.ย. 52 10:24:36 ]

ความคิดเห็นที่ 17 โหวตดีกว่า..... กระทู้ดีมีสาระ จากคุณ : โจนาธาน ลิฟวิงสตัน - [ 23 มิ.ย. 52 10:26:19 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ดึงได้จริงๆ แต่เราก็ต้องถอยไปไกลลิบ เพื่อให้ได้ภาพมุมมองเดิม จากคุณ : aekerteam - [ 23 มิ.ย. 52 10:30:52 ]

ความคิดเห็นที่ 19 In each shot we changed our shooting position so the composition was consistent ถ่าย Subject ให้ขนาดเท่าๆ กันเดิม โดยใช้ทางยาวโฟกัสที่ไม่เท่ากัน perspective ก็จะต่างกันครับ (ดึงฉากหลัง??) อย่างไร? ถ้าเราใช้ช่วง 20 ตำแหน่งยืนของเราต้องใกล้ต้นไม้ใช่ไหม? พอเราใช้ 85 เราก็ต้องถอยออกไปไกลขึ้น เพื่อให้ต้นไม้มีขนาดใกล้เคียงกัน ก็แสดงว่า ระยะห่างระหว่างกล้อง กับ Subject คุณเปลี่ยนไป perspective จึงเปลี่ยนไป แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 10:53:12 จากคุณ : Jumping Monkeyy - [ 23 มิ.ย. 52 10:51:49 ]

ความคิดเห็นที่ 20 งง ครับ ขอเวลาตั้งตัว จากคุณ : leetaesok - [ 23 มิ.ย. 52 11:29:09 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สมัยเรียนถ่ายภาพ ป.ตรี จำได้ว่าหัวข้อนี้มันหัวข้อแรกเลย ไว้ฝึกเบสิค ระยะ โดยคงตำแหน่งหน้าเท่าเดิมเสมอ คนถ่ายภาพทั่วไปก็น่าจะรู้ดีนี่ครับ จากคุณ : idiosy - [ 23 มิ.ย. 52 11:39:57 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ผมงงเพราะภาษาพยายามแนวของเจ้าของกระทู้นี่แหละครับ จากคุณ : TeMpLaTe - [ 23 มิ.ย. 52 11:56:44 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ผมว่าจขกท. ควรไปเรียนภาษาไทยก่อน จากคุณ : Tama2kun - [ 23 มิ.ย. 52 12:36:16 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้ายืนที่เดิม ยังไงๆ perspective ก็ไม่เปลี่ยนครับ จากคุณ : Keng -w - [ 23 มิ.ย. 52 12:42:47 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่เข้าใจคำถามของ จขกท.  ว่าตกลงจะสื่อว่าอะไรกันแน่ แต่ที่แน่ๆ  ย่อหน้าของนิตยสารของฝรั่ง ที่ จขกท. copy มา ถูกต้องอยู่แล้วครับ จากคุณ : Chanin.U - [ 23 มิ.ย. 52 12:53:21 ]

ความคิดเห็นที่ 26 อ่อ  ผมว่าร่นได้นะครับ มี เลนด์ 18-200 มั้ย หรือเลนด์อะไรก็ได้ พยายามส่องให้วัตถุหลักอยู่ที่เดิม แล้วใช้การซูมเข้าซูมออก + กับการเดินขึ้นหน้า   ถอยหลังดูครับ     เช่น    เดินขึ้นไปหาแบบ แต่เราซูมเลนด์ออก เพื่อให้ แบบอยู่ที่เดิม หรือ เดินถอยออก แต่ซูมเลนด์เข้า เพื่อให้แบบอยู่ที่เดิมอีก    ทีนี้ก็ดูฉากหลังเอาครับว่าเป็นยังไง อิอิอิอิ วิธีนี้ใช้ในหนังบ่อยครับ ปล.ผมเข้าใจคุณเจ้าของกระทู้ถูดต้องหรือเปล่าครับเนี่ย ส่วนเรื่องทฤษฎี ถามคนอื่นนะครับ ผมไม่รู้อ่ะ จากคุณ : เชน (paradimp) - [ 23 มิ.ย. 52 13:53:07 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ตามคุณ MEE_magic เลยครับ ผมท่องขึ้นใจเสมอ เทเลดึง (ดึงให้วัตถุห่างๆกันมาชิดๆกัน และดึงเข้ามาให้ใหญ่ด้วย) มุมกว้างดัน(ดันให้วัตถุที่อยู่ใกล้ๆ ไกลออกไป ดันให้ห่างกันมากขึ้น) จากคุณ : The Omens - [ 23 มิ.ย. 52 14:15:03 ]

ความคิดเห็นที่ 28 จากข้อความในท่อนแรก "the relationship between the object depends on which lens you're using and where you" ผมว่าเขากำลังจะแสดงให้เราเห็นว่า เขาถ่ายภาพต้นไม้ต้นแรกให้ได้ขนาดเท่าเดิม โดยเพิ่มทางยาวโฟกัสมากขึ้นโดยการเปลี่ยนเล็นส์ที่มีทางยาวโฟกัสมากขึ้น และเพิ่ม ระยะในการถ่ายโดยการถอยหลังออกไปเพื่อที่จะยังคงรักษาขนาดของต้นไม้ต้นแรก ให้มีขนาดเท่าเดิม ในทุกๆ ภาพ แต่จะเห็นว่าการเพิ่มหรือลดระยะทางดังกล่าว มันส่งผลต่อมุมมองในแง่ของระยะทางในการมองเห็นต้นไม้ต้นที่สอง ที่ห่างจากต้นแรก ไม่เท่ากันสักภาพ ทั้งๆ ที่ทางต้นไม้ต้นแรกมีขนาดเท่าๆ กันทุกภาพ สรุปก็คือ: เขากำลังชี้ให้เห็นว่าถ้าต้องการจะถ่ายวัตถุให้ได้ขนาดเท่าเดิม โดยเปลี่ยนทางยาวโฟกัส หรือเปลี่ยนเล็นส์แล้วเปลี่ยนระยะในการถ่าย ถึงจะได้ภาพวัตถุขนาดที่ถูกถ่ายในขนาดที่เท่าเดิมก็จริง แต่มุมมองของภาพมันจะเปลี่ยนไป จากคุณ : vars - [ 23 มิ.ย. 52 14:23:00 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ^ ^ กระจ่าง แต่หงุดหงิดกับการพิมพ์ของ จขกท. ครับ พิมพ์ดีๆ ก็ได้ครับ คนอื่นอ่านเค้างง ถ้าอยากจะสื่อสารกับคนอื่นให้เข้าใจ ก็ช่วยสื่อสารแบบคนปกติเค้าทำกันดีกว่านะ ไม่ต้องเอาสไตล์ตัวเองมาใส่มากหรอก จากคุณ : เล็ก มหึมา (^oio^) - [ 23 มิ.ย. 52 15:38:42 ]

ความคิดเห็นที่ 30 มา งง คำว่า ร่นฉากหลัง -_-? ว่าแต่ Lab ไหนเหรอครับ อยากเห็นผลทดสอบจาก Lab ด้วยครับ จากคุณ : +One Side Love+ - [ 23 มิ.ย. 52 15:39:31 ]

ความคิดเห็นที่ 31 lab เชิญที่ลิงค์ คุณ ge-or-ge        สำหรับเขมรพม่าที่ปวดใจกับภาษา               ดูพจนานุกรม จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 15:48:51 ]

ความคิดเห็นที่ 32 สุนทรภู่เล่นกล้อง แซ๊บล้ำ เหลือกำหนด (-*-) จากคุณ : MEE_magic - [ 23 มิ.ย. 52 16:01:28 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ยิ่งอ่านยิ่งหงุดหงิด เขียนให้เป็นประโยค เว้นวรรค ย่อหน้า หรืออะไรที่อ่านง่ายสบายตาแล้วมันจะตายห้าใช่ไหมฮะ -*- จากคุณ : TeMpLaTe - [ 23 มิ.ย. 52 16:01:43 ]

ความคิดเห็นที่ 34 มีหลายท่าน ส่งหลังไมค์ ถามผมถึง อ.ศักดา ... อ.ศักดา ศิริพันธ์ และหนังสือของท่าน ลองไล่ๆดูได้ที่นี่ http://library.swu.ac.th/ipac20/ipac.jsp?session=124338886G4KH.889&profile=swu&uri=link=3100006@!12025@!3100001@!3100002&aspect=basic_search&menu=search&ri=1&source=10.1.117.3@!hzndb&term=%E0%B8%A8%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B8%B2+%E0%B8%A8%E0%B8%B4%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%9E%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%98%E0%B8%B8%E0%B9%8C.&index= เสียดาย .. แทบไม่มีพิมพ์ใหม่ ทั้งๆที่เป็นหนังสือที่ดีมากๆ หลายๆเรื่อง "อาจ" ล้าสมัยสำหรับคนยุคใหม่ (แหง๋หละ .. เพราะเป็นเรื่องของฟิล์ม .. อย่างเช่น reciprocity laws failure) แต่ .. ส่วนใหญ่ .. อ่านทีไร ได้ความรู้เิพิ่มทุกที จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 23 มิ.ย. 52 16:03:57 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เขาก็บอกอยู่ว่ายืนตำแหน่งเปลี่ยนไปทุกรูป จากคุณ : noom69 - [ 23 มิ.ย. 52 16:39:45 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ผมว่า พวกเขมรพม่าที่คุณ จขกท กล่าวถึงเนี่ย เค้าหมายถึงคำนี้ครับ เผอิญเจอหน้า "นิตย์ฝรั่ง" เลยชักเขว คำว่า ร่น เค้าคงสะกดถูกอยุ่แล้วครับ จากคุณ : แวะมาดู - [ 23 มิ.ย. 52 17:11:20 A:122.104.49.32 X: TicketID:149040 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ขอบพระคุณครับน้าแมว ^_^ จากคุณ : nambuai - [ 23 มิ.ย. 52 18:12:48 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ลองดู Youtube ตัวนี้ช่วงแรก ๆ ครับ น่าจะเข้าใจอะไรได้มากขึ้น แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 52 18:33:59 จากคุณ : Steyr Commando - [ 23 มิ.ย. 52 18:31:32 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ตามน้าแฉลบ  ครับ..... เค้าเปลี่ยนเลนส์....ขยับมุมกล้อง.... ดูที่กิ่งไม้....... จากคุณ : Stalwart - [ 23 มิ.ย. 52 18:38:12 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ร่นฉากหลัง ชักเขว นิตย์ฝรั่ง เขมรพม่าเลยปวดใจ       persective/object ไม่เกี่ยวกับ distortion              เข้าใจ๋ y/n? จากคุณ : ขออถัย ของเลียนแบบ ... (Vich) - [ 23 มิ.ย. 52 20:14:21 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ้ถ้าคำว่า นิตย์ มันสะบัดสบิ้ง หวือหวาไป ขออภัยต่อสาธุชน ณ โอกาสนี้   แล แผ่เมตตา ให้ฝูงผีก้าวร้าว ทั้งฝูง      distort ไม่ระบุเป็นประเด็นในเนื้อกระทู้         นิตย์ = นิยสาร = เล่มนี้ จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 21:18:56 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ลืมปก จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 21:19:44 ]

ความคิดเห็นที่ 44 นิยสาร = พิมพ์ตก = จะพิมพ์ว่า  นิตยสาร จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 21:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 45 แรงงงงงง จากคุณ : leetaesok - [ 23 มิ.ย. 52 21:43:33 ]

ความคิดเห็นที่ 46 แล้วร่นฉากหลัง (depth) เกี่ยวยังไงกับ perspective ?? แล้วที่ copy มา อ่านภาษาอังกฤษรู้เรื่องรึเปล่า? นิตย์ ?? จากคุณ : กะลุ๊ดกุ๊ดซันเดย์ - [ 23 มิ.ย. 52 21:57:47 ]

ความคิดเห็นที่ 47 กระทู้อะไร*เนี่ย จากคุณ : phonlamai - [ 23 มิ.ย. 52 22:15:21 ]

ความคิดเห็นที่ 48 perspective ครับ สัดส่วนของภาพที่ถ่ายมามันผิดไป นั้นคือ มองด้วยตา เราจะเห็นว่าอะไรอยู่ห่างกันเท่าไร ซึ่งเป็นสัดส่วนจริงที่เรามองด้วยตาเปล่า พอใช้เลนส์ 28 ถ่าย ภาพที่ได้จะเห็นเป็นว่า ภาพที่ถ่ายเห็นอะไรๆก็ห่างไกลกันออกไป แต่จริงๆมันก็ระยะทางเท่าเดิมตามที่ตาเรามอง แต่เลนส์ทำให้มองเห็นเป็นอย่างนั้น พอเราเอาเลนส์ 105 หรือ 200 ถ่ายบ้าง เราจะเห็นภาพใกล้เข้ามา เหมือนสิ่งที่เรามองอยู่ใกล้ แต่จริงๆมันระยะเท่าเดิมตามที่ตาเราเห็น ดังนั้น บริษัทกล้องจึงทำเลนส์ มาตรฐาน ที่ถ่ายออกมาแล้วจะมีสัดส่วนภาพที่ถ่ายได้ เท่าที่ตาเรามองเห็น นั้นคือเลนส์ 50 ไง หากไม่เข้าใจเรื่อง perspective จะไม่เข้าใจว่าทำไมภาพมันร่นเข้ามา จริงๆมันไม่ได้ร่นอะไร สัดส่วนของภาพมันผิดเฟี้ยนไปเท่านั้น ตีความคำว่า perspective ให้เข้าใจ คุณก็จะรู้ว่าไอ้ที่ว่าร่นนั้น อะไร คืออะไร พวกวิศวกรที่สร้างเลนส์จะต้องคำนึงถึงperspective นี้ อาจารย์ศักดา สอนที่จุฬา เป็นคณบดีคณะวิทยาศาสตร์ทางการถ่ายภาพและการพิมพ์ ปัจจุปันเกษียนแล้ว หนังสือที่พูดถึงก็ประมาณ 30 ปีแล้วมั่ง จากคุณ : มือใหม่ดิจิตอล - [ 23 มิ.ย. 52 22:24:52 A:125.24.130.237 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 ถึง 46     แล้วร่นฉากหลัง (depth) เกี่ยวยังไงกับ perspective ??     ตอบ  ภาพทั้งสามฝรั่ง compare depth ในองค์ประกอบ perspctive                ทั้ง depth ทั้ง perspective หลอมรวมอยู่ในเฟรม                   แล้วที่ copy มา อ่านภาษาอังกฤษรู้เรื่องรึเปล่า?        ตอบ  งูๆ ปลาๆ นิตย์ ??         ตอบ  ชี้แจงแล้ว ------- จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 22:44:40 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เมื่อเข้าใจ perspective แล้ว คุณก็จะเข้าใจตามที่ ความคิดเห็นที่ 28 ตอบมา คำพูดที่คุณvars ตอบมานี้มักจะได้ยินเสมอๆ ถ้าไปอบรมหรือเรียนถ่ายภาพซึ่งหนักไปทางทฤษฎี เรียนไป ง่วงไป เรียนเป็นวันๆเลย ไม่ได้ถ่ายรูปสักรูป ง่วงตลอด เจอการเดินของแสง ระยะทางของเลนส์ คำนวณทั้งนั้น เรียนจบสร้างเลนส์ได้ 1 ตัวพอดี ถ่ายภาพก็ยังไม่สวยเหมือนเดิม จริงป่าว ย้อนอดีตนิดหน่อย จากคุณ : มือใหม่ดิจิตอล - [ 23 มิ.ย. 52 22:50:38 A:125.24.130.237 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 เข้ามาดูอีกทีกลายเป็นกระทู้แนะนำไปซะแล้ว  เพื่อจะได้ไม่สับสนผมขออธิบายคำศัพท์หน่อยแล้วกันนะครับ Perspective = ทัศนมิติ   เพื่อให้เข้าใจง่าย  ผมขออธิบายแบบนี้ครับ  Perspective  คือ  ทัศนมิติที่เกิดขึ้นกับวัตถุที่อยู่ในภาพ  เป็นผลสัมพันธ์กับเลนที่ใช้ ในกล้องระบบ135  เลนส์50ม.ม.จะให้  Perspective(ทัศนมิติ)เหมือนกับที่ตาเห็น คือภาพของวัตถุที่อยู่ใกล้กับวัตถุที่ไกลออกไป  ขนาดของวัตถุเมื่อเปรียบเทียบกันจะเท่ากับที่เรามองเห็นด้วยตาเปล่า หากเราใช้เลนส์ไวด์  (ต่ำกว่า50ม.ม.ลงมา)  ยิ่งไวด์มากเท่าไหร่  เมื่อเรามองผ่านเลนส์  วัตถุที่อยู่ใกล้ก็จะดูใหญ่กว่าความเป็นจริง  ในขณะที่วัตถุที่อยู่ไกลออกไปก็ดูเล็กกว่าที่มองด้วยตาเปล่า ในกรณีกลับกัน  หากเราใช้เลนส์เทเล(สูงกว่า50ม.ม.ขึ้นไป)  ขนาดวัตถุที่อยู่ใกล้เมื่อเทียบกับวัตถุที่อยู่ไกลออกไป  ก็จะมีขนาดแตกต่างกันน้อยกว่าที่เห็นด้วยตาเปล่า ------------------------------------------------------------------------------------------ Distortion = การบิดเบื่อน ผิดรูป   เป็นผลมาจากความบกพร่องในการออกแบบเลนส์  ยกเว้นเลนส์บางประเภทที่จงใจให้มี  Distortion การออกแบบเลนส์ในอุดมคติ  ภาพที่ได้จะต้องปราศจาก  Distortion  (ความบิดเบือน)  วัตถุที่อยู่ในภาพจะต้องไม่ผิดรูป การออกแบบให้เลนส์ปราศจาก  Distortion  เป็นเรื่องยากมาก  เลนส์ที่มีชื่อเสียงทางด้านนี้อย่างมากคือ  leica  แต่ราคาเลนส์ก็สูงตาม   Distortion  แบ่งออกเป็น  2  ประเภท  คือแบบโค้งเข้า(Pincushion)  และโค้งออก(Barrel)   หากเราถ่ายประตู  เลนส์ที่มี  Distortion  แบบ  Barrel  เราจะได้ภาพประตูที่ดูบวมออก  ส่วนจะมากหรือน้อยนั้นก็ขึ้นอยู่กับคุณภาพของเลนส์ตัวนั้นๆ  ส่วนใหญ่เลนส์ที่มี  Distortion  น้อยๆนั้นก็ราคาสูงเป็นเงาตามตัว จากคุณ : กล้องโบราณ (e2ns) - [ 23 มิ.ย. 52 22:54:28 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เค้าให้ดู perspective  ที่สัมพันธ์กับ focal length และ distortion ครับ นอกจากภาษาไทยจะวิบัติ ภาษาอังกฤษยังงู ๆ ปลา ๆ ภาษาคนก็ท่าทางะยังไม่รอดเนอะ จากคุณ : กะลุ๊ดกุ๊ดซันเดย์ - [ 23 มิ.ย. 52 22:57:16 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ท่าน 51  tilt shift lens  เป็นทางเลือก เรื่อง distortion -------       โบร๋วววว์  ดึกดื่น   ผีดุจริ๊ง จากคุณ : tik - [ 23 มิ.ย. 52 23:05:42 ]

ความคิดเห็นที่ 54 Depth  ย่อมากจาก  Depth of field  แปลความได้ว่า  ระยะชัดลึก  คือระยะของความคมชัดที่มนุษย์มองเห็นในภาพ  เป็นพื้นที่ส่วนที่เกินมาจากจุดโฟกัส ระยะชัดลึก  มีความสัมพันธ์โดยตรงกับรูรับแสง  และทางยาวโฟกัสของเลนส์ ยิ่งใช้รูรับแสงแคบเท่าไหร่  ระยะชัดลึกก็จะเพิ่มมากขึ้นเท่านั้น   ในทางเดียวกัน  ยิ่งใช้เลนส์ทางยาวโฟกัสสั้นเท่าไหร่  ระยะชัดลึกเมื่อเปรียบเทียบกับรูรับแสงที่ใช้ก็จะเพิ่มมากขึ้นเท่านั้น ------------------------------------------------------------------- แถม  สูตรไฮเปอร์ฟอร์คอลไปเลยแล้วกัน ทางยาวโฟกัส / ระยะที่ต้องการให้ชัดใกล้ที่สุด(x2)=  รูรับแสงที่ต้องใช้   ป.ล.ให้โฟกัสไปที่  ระยะที่ต้องการให้ชัดใกล้ที่สุด(x2) ในการถ่ายภาพ  หากเราถ่ายภาพโดยใช้เลนส์  35  ม.ม.  และต้องการระยะชัดลึกให้ครอบคลุมตั้งแต่ระยะ  1  เมตรไปจนถึงระยะอนันต์(infinity)   เราต้องใช้รูรับแสง  17.5 ได้มาจาก  35(ทางยาวโฟกัส) / 2[ระยะที่ต้องการให้ชัดใกล้ที่สุด(x2)]   และอย่าลืมโฟกัสไปที่  2  เมตรด้วยนะครับ จากคุณ : กล้องโบราณ (e2ns) - [ 23 มิ.ย. 52 23:17:23 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ตอบคุณ  tik  ในคคห.  53 Tilt & Shift lens   ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อแก้ไขปัญหาเรื่อง  Distortion  ครับ จากคุณ : กล้องโบราณ (e2ns) - [ 23 มิ.ย. 52 23:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 56 แหม่.. ตอบอย่างกล้าหาญจริง ๆ คือท่าทางจะยังไม่เข้าใจเรื่อง depth, perspective แล้วก็ distortion จริง ๆ สินะครับ lenses ที่หนังสือเค้าใช้ มีทั้ง 20, 50, และ 85 โดยพยายามที่จะจัดองค์ประกอบให้ต้นไม้ต้นแรกเท่ากันทุกภาพและพยายามจะทำให้องค์ประกอบภาพ โดยรวมเหมือนกันให้ได้มากที่สุด แต่ด้วย focal length ที่ต่างกัน ทำให้เกิด distortion ที่ต่างกัน แล้วจะทำให้ภาพมันที่ perspective ที่ไม่เหมือนกัน ซึ่งกรณีนี้น่ะ มันต่างกันกับการทดสอบของคุณตอสระอือทั้งหมด องค์ประกอบภาพก็ต่าง ลักษณะการถ่ายภาพก็ต่าง จุดประสงค์ของการทดสอบก็ต่าง แบบนี้ถึงได้บอกไงว่ายังอ่านภาษาคนไม่รู้เรื่องเลย จากคุณ : กะลุ๊ดกุ๊ดซันเดย์ - [ 23 มิ.ย. 52 23:49:21 ]

ความคิดเห็นที่ 57 เอาเข้าไปคนไทยด้วยกันนิดหน่อยก็เป็นเรื่องราวขอโทษกันเถอะครับ...ผมว่า จากคุณ : nukrob - [ 23 มิ.ย. 52 23:55:50 ]

ความคิดเห็นที่ 58 อัจฉริยะอย่างผม ยัง "งง" "มืด" "8" "ด้าน" ถอดระหัส 128-bit ไม่ออก ตอบ ตามการใช้งานจริง ยิ่งร่น ยิ่งถ่ายยาก~! แค่นั้นละก้าบ พี่น้อง จากคุณ : WATERBOY R - [ 24 มิ.ย. 52 00:06:26 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมใช้ tilt/shift อยู่ก็ยังเห็น distortion อยู่เนืองๆ มันเอาไว้ปรับ tive ไม่ได้แก้ distortion ตามที่#55 บอกไว้นั่นแหละครับ - -' อ่ะ http://www.nikonianthailand.com/forum/show.php?Category=webboard&No=6776 จากคุณ : TeMpLaTe - [ 24 มิ.ย. 52 00:20:41 ]

ความคิดเห็นที่ 60 อ่านแล้วนึกถึงกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O7951279/O7951279.html แต่กระทู้นั้น.. อ่านแล้วเข้าใจน่ะ จากคุณ : ปลาหล่อ - [ 24 มิ.ย. 52 02:22:48 A:68.45.155.62 X: TicketID:063285 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ท่าน 57    ข้าพเจ้าปฏิบัติแล้ว (ได้ขออภัย คำว่า นิตย์  ที่จะเป็นจะตาย กับคำๆ นี้)        จึงส่งค่ายกล (พจนานุกรม) ปัดเป่า ภูต  ที่รุมเหน็บ ----     ในเชิงเทคนิคภาษาไทย ท่านที่ งง กับคำว่า นิตย์ (เราย่อมาจากนิตยสาร)          เล่นคำว่า นิตย์ คำเดียว  สัมภเวสี ไม่หยุดเสียดสี ยังกระแนะกระแหน กะเอาให้ตาย                หมูไป ไก่มา   ----------   เรื่อง tilt shift lens      ขอเชิญท่าน educate กันต่อจ้า           เมื่อมันไม่แก้ distort แปลว่า มันใช้แก้ perspective ของภาพ               อาทิ การถ่ายอาคาร ไม่ให้ หุบ/บาน                 แก้ object (ตัวอาคาร) ให้สมส่วน จาก shape คางหมู จากคุณ : tik - [ 24 มิ.ย. 52 06:06:02 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ภาพหน้าหนังสือไทย         แนะนำทำนองเดียวกัน จากคุณ : tik - [ 24 มิ.ย. 52 08:44:41 ]

ความคิดเห็นที่ 63 มันก็ได้ทั้งสาระ กับ ปวดหัวดีแฮะกระทู้นี้ แต่ความแรง.... ไม่ลดกันจริงๆ แรงในสาระไม่เป็นไรครับ ได้ประโยชน์กันทั่วหน้า จากคุณ : leetaesok - [ 24 มิ.ย. 52 09:06:03 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ... ตอกบัตรจองที่อ่าน จากคุณ : ดาราวิปลาส - [ 24 มิ.ย. 52 10:33:02 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ปัญหาเรื่อง ภาษาล้วนๆ อ่านภาษาอังกฤษไม่เข้าใจ พอมาถามก็ใช้ภาษาไทยให้คนจะตอบไม่เข้าใจได้อีก จากคุณ : Handy (HANDYHUNG) - [ 24 มิ.ย. 52 11:10:37 ]

ความคิดเห็นที่ 66 มาเก็บความรู้ครับผม..อิอิ ว่าแต่ช่วงนี้ทำไมห้องกล้อง..แรง...จัง!! จากคุณ : tus_sks - [ 24 มิ.ย. 52 11:14:59 ]

ความคิดเห็นที่ 67 26 ถูกต้อง เข้าใจง่ายครับ ซูม และดอลลี่ก้อร่นฉากหลังได้ จากคุณ : เจน รักศิลป์ - [ 24 มิ.ย. 52 18:01:20 ]

ความคิดเห็นที่ 68 .. โคตรดุเลยอะ .. อ่านอย่างเดียวดีกว่า เห่อะๆ จากคุณ : k.o.p - [ 24 มิ.ย. 52 22:42:42 ]

ความคิดเห็นที่ 69 "ร่นฉากหลัง" จากกระทู้ดังคับฟัา ศัพท์ที่ได้ถูกชุบชีวิตให้บังเกิดขึ้นใหม่ โดดมาแซวแล้วหนีดีกว่า น่าจะติดป้ายกระทู้นี้ดุ จากคุณ : ปลาหล่อ - [ 25 มิ.ย. 52 03:49:58 A:68.45.155.62 X: TicketID:063285 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ตกลง จขกท ได้คำตอบหรือยังครับ? ผมว่าคนอื่นๆเขาเข้าใจกันหมดแล้วนะ แต่ไม่แน่ใจ ว่า จขกท เข้าใจแล้วหรือยัง? แล้วยังต้องการคำอธิบายอยู่หรือเปล่าครับ? จากคุณ : อยู่คนเดียวเปล่าเปลี่ยวใจ - [ 25 มิ.ย. 52 12:46:48 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เลนส์อารมณ์ร่นกันวื่ดวาด จากคุณ : ขามเรียง - [ 25 มิ.ย. 52 15:06:35 ]

ความคิดเห็นที่ 72 เอฟแปดปู๊ดป๊าดแป้ก http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O8007139/O8007139.html จากคุณ : WATERBOY R - [ 25 มิ.ย. 52 17:01:03 ]

ความคิดเห็นที่ 73 มีคนถามผมเรื่องหนังสือ อ.ศักดา ดูคำตอบที่ คห.48 ผมขออภัย แต่จะไม่เข้ามาให้ความรู้ใดๆ ในกระทู้ ที่ จขกท.นี้ เป็นผู้ตั้งอีกต่อไป แก้ไขเมื่อ 25 มิ.ย. 52 21:33:45 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 25 มิ.ย. 52 21:05:12 ]

ความคิดเห็นที่ 74 แถวนี้เจ้าที่ดุแฮะ... ของเซ่นครับ ของเซ่น โอม..จงลง.. จ ง ล ง... โอมมมมม....เพี้ยง ! จากคุณ : AVSystem - [ 26 มิ.ย. 52 10:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 26 มิ.ย. 52 14:24:08 ]

ความคิดเห็นที่ 76 เออนะ ฮิฮิ จากคุณ : JoeGallery (ศักดิ์-โจ) - [ 26 มิ.ย. 52 20:02:57 ]

ความคิดเห็นที่ 77 จะเข้ามาหาความรู้ซะหน่อย แต่ งงอ่ะ รู้แต่ว่าวันนี้วันสุนทรภู่ เกี่ยวกันไม๊เนี่ย จากคุณ : == เมเม่ == - [ 26 มิ.ย. 52 23:24:11 ]

ความคิดเห็นที่ 78 แวะมาดูอีกที เผื่อจะ Update ความรู้เรื่อง ศัพท์กล้องใหม่คำว่า "ร่นฉากหลัง" มันหมายถึงแบบไหน ดันกลายเป็นโดนท่าน จขกท ยัดเยียดให้ไปทำหนังสือเดินทาง เขมร/พม่า ไปซะแล้ว 55555 จากคุณ : +One Side Love+ - [ 27 มิ.ย. 52 07:48:05 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ซวยเลยครับ จขกท. ห้องนี้ art เยอะครับ ต้องระวัง อาจจะโดนด่าฟรี 555 เรื่องนี้ผมเคยอ่านเจอมานานแ้ล้วครับ ลองจริงก็ได้ผลจริง ว่าฉากหลังต่างกัน ในมุมภาพเดียวกันเป๊ะ ๆ เคยดู review ที่เอากล้องเลนส์มุมภาพเดียวกัน แต่ถ่ายให้มันคนละช่วงซูมกัน ฉากหลังที่ช่วงซูมยาว ๆ มันจะเหมือนดึงฉากหลังเข้ามาใกล้ครับ หรือไม่ก็ลองเอา 10-22 ถ่ายที่ 10 ถ่ายรูปทางเดินดูก็ได้ แล้วเอา normal ธรรมดาซัก 17 ถ่ายที่มุมเดียวกัน ภาพระยะทางเดินที่ได้ก็ต่างกันแล้ว แต่จากรูปของ จขกท ดูแล้วน่าจะตั้งกล้องคนละมุมนะ ดูจากตาไม้ต้นซ้ายสุด ภาพแรกกับภาพสุดท้าย ก็พอบอกได้ คนถ่ายเขาอาจจะไม่มีเจตนาเปลี่ยนมุมถ่าย หรือตั้งกล้องสามตัว นะครับ เขาอาจจะนำเสนอแค่ว่ามันดูอาจจะดูดึงเข้ามาใกล้กว่าเท่านั้น ในหนังเราก็เห็นกันบ่อย ๆ เช่น แพนกล้องเข้าหาตัวแบบให้ใกล้ แต่ในขณะเดียวกันก็ซูมออกไปด้วย เพื่อให้มุมภาพมันไม่เปลี่ยน อ้อ ผมไม่ใช่มืออาชีพนะครับ อาจจะตอบผิด ไปบ้างเพราะผมก็ตอบตามความเข้าใจ และเท่าที่เคยลองเล่น ๆ ดูเพราะก็เคยสงสัยเหมือนกัน อีกอย่างถ้ามีพิมพ์ผิดไปขออภัยด้วยครับ หรือจะเอา link ไปที่ห้องสอนภาษาไทย ด่ากันที่นั่นอีกทีก็ได้ครับ ไม่ว่ากัน จากคุณ : ผมไม่ art นะ - [ 27 มิ.ย. 52 14:10:58 A:118.174.162.102 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 ภาษาไทย ... ใช้ไม่ถูก กระแดะ.. จะใช้ภาษาอังกฤษ พอกลับมาใช้ภาษาไทย... ดันใช้ไม่ถูกซะอีก สื่อสารกับคนไทยยังไม่รู้เรื่อง กระแดะ.. ใช้ไทยคำ อังกฤษคำ จากคุณ : akiTheCrepe - [ 27 มิ.ย. 52 16:07:24 ]

ความคิดเห็นที่ 81 perspective ขึ้นอยู่กับระยะทางระหว่างกล้องกับวัตถุครับ ไม่ได้ขึ้นอยู่กับทางยาวโฟกัสของเลนส์ ถ้าถ่ายยืนที่เดียวกันแล้ว zoom เข้าไปฉากหลังเหอืมนเดิมครับ ไม่ได้ช่วยร่นฉากหลังแต่อย่างใด แต่ถ้าเราใช้เลนส์ tele แล้วเรามักจะต้องถอยออกมาไกลจากวัตถุ ทำให้ perspective เปลี่ยนครับ จากคุณ : lkunl - [ 27 มิ.ย. 52 23:36:53 ]

ความคิดเห็นที่ 82 http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O8007139/O8007139.html#26 จากคุณ : tik - [ 28 มิ.ย. 52 13:17:49 ]