ความคิดเห็นที่ 1 http://www.dofmaster.com/dofjs.html หมายถึงเว็บคำนวนเปล่าครับ แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 53 22:14:25 แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 53 22:12:40 จากคุณ : LIVE 4 LIVE เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:09:13

ความคิดเห็นที่ 2   ^ ^ ^ ขอบคุณน้าบีที่มาช่วยตอบครับ.... http://www.dofmaster.com/doftable.html วันนั้นผมให้ดูลิ้งค์นี้อะครับ.... ( ^ _ ^ ) จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:31:56

ความคิดเห็นที่ 3   เป็นกระทู้ของน้า AODAOD29  อะครับ.... วันที่ 19 ก.ย. 52   เป็นข้อความตอนนึงที่ผมไปตอบว่า.....     " DOF...... ตอนแรกผมกลุ้มใจกับค่าย OLY มากอะครับ เพราะตอนแรกเป็นโรคบ้าละลายฉากหลังอะ แต่ตอนนี้ผมถือว่าเป็นข้อได้เปรียบอะครับ เพราะในสภาวะแสงน้อยๆ กล้องค่ายเราไม่จำเป็นต้องหรี่ รูรับแสง ให้เท่ากับกล้องที่มี Senser ใหญ่กว่า เพื่อที่จะได้ค่า DOF ที่เท่ากันอะครับ ทำให้กล้องค่ายเรา มี Speed Shutter ที่เร็วกว่า ในเงื่อนไขที่ DOF มีค่าเท่ากันอะครับ อาจจะมีหลายคนท้วงติงว่า อยากได้ Speed เพิ่ม ก็เร่ง ISO สิ....แต่ อย่าลืมนะครับว่า ISO นั้น จะแปรผัน กับ Speed Shutter เพียงอย่างเดียว แต่จะไม่มีผลกับ DOF อะครับ ก็เลยเป็นว่า OLY ชนะขาดลอย ในเรื่อง DOF ที่มากกว่าในกล้อง DSLR ทุกระบบครับ.... " จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:35:19

ความคิดเห็นที่ 4   แล้วก็มี USER ค่ายอื่นมาถามผมกลับว่า...   " ขอจิ้มไปที่ความเห็นที่ 18 คุณ peaw_gt นะคะ คือว่าตรงข้อ 2 DOF อ่านแล้วงงๆอ่ะค่ะ คือจริงๆแล้ว ค่า iso , speed shutter , f สามค่านี้มันสัมพันธ์กันหมดไม่ใช่เหรอคะ แล้วถ้า iso มันมีผลกับ f ซึ่งค่า f ก็มีผลกับ ค่า DOF เพราะงั้นที่คุณ peaw_gt บอกว่า "อย่าลืมนะครับว่า ISO นั้น จะแปรผัน กับ Speed Shutter เพียงอย่างเดียว แต่จะไม่มีผลกับ DOF อะครับ" ตรงนี้คิดว่าน่าจะผิดนะคะ เพราะงั้นการที่ค่ายอื่นสามารถใช้ iso สูงๆได้ โดยที่น๊อยซ์ไม่มีนั้น ย่อมทำให้กล้องมีข้อได้เปรียบในการใช้งานการถ่ายภาพได้หลากหลายสถานะการณ์กว่าอยู่แล้วนะคะ เดาว่าคุณ peaw_gt คงถ่ายโหมด A จนชิน เวลาปรับค่า iso แล้ว จึงมีแต่ speed ที่เปลี่ยน จนทำให้เข้าใจผิดไปมั้งคะ ผิดถูกประการใด รบกวนชี้แนะด้วยนะคะ " จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:37:58

ความคิดเห็นที่ 5   แล้วน้า LIVE 4 LIVE    ก็มาช่วยตอบว่า.....  " ตัวอย่างของน้า peaw_gt มีเงื่อนไขคือ DOFเท่ากันครับ ( น้าlittleploy อ่านตกไปครับ =*= ) APS-C Shutter Speedเลยต่ำกว่า ระบบ4/3 ถึง1Stop(โดยประมาณ) 35mm Shutter Speedเลยต่ำกว่า ระบบ4/3 ถึง2Stop(โดยประมาณ) ปล. โอลิมปัสสมัยใหม่ ไม่ยอมทำเลนส์Fix f1.8 แต่คุณภาพรับได้ที่ 2.8 ขึ้นไป ชอบทำแต่ fกว้างสุดพร้อมใช้ เหมือนเยอรมัน =*= (ตอนแรกก็ยังไม่เข้าใจ นานวันเข้าก็พึงจะเข้าใจเธอ...) อีกหนึ่งเหตุผลที่ผมหนีมาระบบ 4/3 " จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:41:29

ความคิดเห็นที่ 6   แล้ว USER ค่ายอื่นก็ยังไม่ยอม...มาถามซ้ำอีกว่า...    " ไม่ได้อ่านตกหรอกค่ะ แต่เข้าใจว่างั้นจริงๆ คือลองสมมติค่าเล่นๆนะคะว่า โอลี่ ถ่ายที่ iso 200 f2 speed 120 ไรงี้ กล้องค่ายอื่น ถ้าอยากได้ DOF เท่ากัน ในสปีดเท่ากัน ก็สามารถถ่ายได้ด้วยค่า iso 400 f2.8 speed 120 เป็นการยกตัวอย่างง่ายๆนะคะ ทีนี้ก็จะได้ค่า DOF ใกล้ๆกันและ จริงมั้ย (หรือถ้ายังไม่พอก็ไป iso800 f4 speed 120 ไปเลยค่ะ) เพราะงั้นเลยบอกว่า iso ไม่ได้มีผลกับ สปีดอย่างเดียวไงคะ มันมีผลกับ f แล้วก็ส่งผลต่อที่ DOF ด้วย ป.ล. รบกวนคราวหน้าอย่าเรียกน้านะคะ เคืองค่ะเคืองงงงง " จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:44:02

ความคิดเห็นที่ 7 =*= ข้างบนนั้นผมอ่าน "ค่ะ" เป็น "ครับ" ผิดไปครับตอนนั้น เข้ามาเสริมนิดหน่อย... เห็นน้าคนหนึ่งถ่ายModel Show2010 ใช้ระบบ 35mm + 70-200 2.8 ที่f4 ผมเห็นDOFกำลังดี ถ้าผมใช้ 4/3 กับ 35-100 f2 ถ้าผมอยากได้DOFขนาดนั้นผมก็ใช้ f2 เท่ากับผมได้Speedเร็วกว่า2Stops อิอิ แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 53 22:51:58 จากคุณ : LIVE 4 LIVE เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:49:32

ความคิดเห็นที่ 8   สุดท้ายแล้ว paew_gt ก็ทนไม่ไหว...    ก็เลยต้องนำหลักฐานเพื่อพิสูจน์ความถูกต้อง...มาแสดงให้เห็น -*- ----------------------------------------------------------------------------- ^ ^ ^ ขอจิ้มไปที่คุณ littleploy  คคห. ที่ 30 กับ 33 อะครับ.... ------------------------------------------------------------------ คือลองสมมติค่าเล่นๆนะคะว่า โอลี่ ถ่ายที่ iso 200 f2 speed 120 ไรงี้ กล้องค่ายอื่น ถ้าอยากได้ DOF เท่ากัน ในสปีดเท่ากัน ก็สามารถถ่ายได้ด้วยค่า iso 400 f2.8 speed 120 ------------------------------------------------------------------- อย่าลืมว่าถ้าจะคำนวน DOF ต้องอย่าลืมว่า mm ต้องคูณไปด้วยนะครับ OLY คูณ 2 ( 40 mm X 2 = 80 mm ) Canon APS-C คูณ 1.6 ( 50 mm X 1.6 = 80 ) ถึงจะได้มุมมองที่เท่ากันนะครับ.....     และที่สำคัญอย่าลืมเรื่องระยะห่างจาก Subject ให้เท่ากันด้วยนะครับ ผมขอยกตัวอย่างที่ 5 เมตรนะครับ.....            ดูกันที่ภาพเลยแล้วกันนะครับ....กล้องหนอน คูณ 1.6 ก่อนนะครับ              จะเห็นได้ว่า....กล้อง คูณ 1.6 Focus ที่ 5 เมตร ที่ 80 mm  (หลังจากคูณแล้วนะ )                   จะได้ DOF ที่ 1.08 เมตรอะครับ จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:50:16

ความคิดเห็นที่ 9   แล้วลองมาดูกล้อง OLY กันบ้างนะครับ....    จะเห็นได้ว่า....กล้อง OLY คูณ 2 Focus ที่ 5 เมตร ที่ 80 mm  (หลังจากคูณแล้วนะ )         จะได้ DOF ที่ 0.94 เมตรอะครับ.... จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:52:29

ความคิดเห็นที่ 10   อันนี้ลองทำตามแบบที่คุณ littleploy บอกอะครับ....   แล้วถ้ายิ่งปรับกล้องอื่นไปที่ f4 แบบที่คุณ littleploy บอกอีก ก็จะยิ่งทำให้ DOF ไม่เท่ากันเข้าไปใหญ่....   และถ้าลองคิดดูจาก F2 ที่เท่ากัน ค่า DOF ก็ไม่เท่ากันอยู่ดีอะครับ   ส่วนเรื่อง ISO ที่เร่งขึ้นนั้น....ไม่ได้ช่วยอะไรนอกจากจะช่วยให้ Noise มากันมากขึ้น เพื่อที่จะชดเชยแสงน้อยลงจากการหรี่ F และผลสุดท้ายก็จะยิ่งทำให้ค่า DOF ต่างกันมากยิ่งขึ้น..... และถ้าเพื่อนๆยังดูไม่จุใจไปดูเรื่อง DOF ที่นี่นะครับ.....จะได้เข้าใจให้ถูกต้องอะครับ http://www.dofmaster.com/doftable.html   ถ้าเพื่อนๆอ่านตาราง DOF แล้วเข้าใจ ก็รู้ว่า ค่ายนิคกับหนอน ต้องหรี่ รูรับแสง ให้แคบลงเพื่อที่จะ ได้ DOF ให้เท่ากับกล้อง OLYMPUS เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ค่ายเราได้เปรียบค่าย นิค กะ หนอน อะครับ.... ( อย่าลืม คูณก่อนใส่ค่า mm ลงไปนะครับ )        PS ถ้ามีผู้ใดคิดว่า....ความคิดเห็นของผมนั้นไม่ถูกต้อง....กรุณาแย้งมาได้ครับ.... ( ^ - ^ ) ----------------------------------------------------------------------------   กระทู้นั้นผมก็ตอบไว้ทั้งหมดเพียงเท่านี้อะครับ น้า morkao103 ( ^ _ ^ ) จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 22:55:14

ความคิดเห็นที่ 11   ^ ^ ^ จื้มน้าบี... คคห. ที่ 7    ใช่ครับน้าบี....นั้นเป็นข้อได้เปรียบอย่างรุนแรงของ  SHG  ZD 35-100 f2 ในระบบ 4/3 ที่ " Fool "  flame ไม่อาจจะทัดเทียมได้.. ( ^ _ ^ ) จากคุณ : peaw_gt เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 23:04:42

ความคิดเห็นที่ 12 อ่านแล้งงง  เดี๋ยวผมมาอ่านอีกรอบนะครับ   จากคุณ : AODAOD29 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 23:18:09

ความคิดเห็นที่ 13   ผมอ่าน แล้วไม่เข้าใจครับ คือ ว่า เพราะ สี ความเห็นตาเป้ว เนี่ย สลับ เหลือง น้ำเงิน ไปมา ตาลาย! จากคุณ : FindSomeOneToLoveMe เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 53 23:23:28

ความคิดเห็นที่ 14 ดีครับดี ความรู้แบบนี้ ชอบๆๆๆๆๆ ถึงจะไม่ค่อยรู้เรื่องตอนแรกๆ แต่อ่านไปๆหลายๆรอบ ก็พอเข้าใจนะ จากคุณ : R-cha เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 00:06:54

ความคิดเห็นที่ 15   ขอบคุณครับน้าๆทุกท่านที่มาให้ความกระจ่าง เรื่องของเรื่องคือเราได้เปรียบ(โกง)เรื่องเลนส์ด้วยแหละ ที่ทำ F กว้างกว่าค่ายอื่นมาได้ในขณะที่เลนส์เล็กกว่าชาวบ้านเขา เมื่อเงื่อนไขคือ DOF เท่ากัน เราใช้ F2 เขาใช้ F2.8 เราใช้ F22 เขาต้องใช้ F32 ย่อมได้ Speed shutter เร็วกว่า 1 สต็อป ไม่งั้นก็อาจจะลด ISO มาได้อีก 1 สต็อปก็ได้ ถ้าจะไม่เพิ่ม speed shutter หรือ ถ้า ISO ปรับที่ละ 1/3 สต็อปได้จะแบ่งกำไรไปทั้ง ISO กับ speed shutter อย่างละนิดอย่างละหน่อยก็ยังได้ ^_^ เรื่องนี้เพิ่งเริ่มมาเข้าใจตอนหัดใช้ M mode และ ลองเทียบ DOF กับเพื่อนๆค่ายอื่น แต่ไม่รู้เข้าใจถูกหรือเปล่า ถ้าเข้าใจผิดประการใด ฝากแก้ด้วยนะครับ 555 แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 53 01:34:05 แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 53 00:51:13 จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 00:48:01

ความคิดเห็นที่ 16 น้าหม้อข้าวเข้าใจถูกแล้วครับ นี่คือเหตุผลที่โอลี่คมตั้งเเต่ f/2 เเต่ค่ายอื่น คมตั้งเเต่ f/4 เพราะเหตุผลที่ว่า DOF เค้าน้อย หรือบาง นั้นเอง จากคุณ : อย่าร้องไห้น้า เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 09:12:02

ความคิดเห็นที่ 17 --------- เราใช้ F2 เขาใช้ F2.8 เราใช้ F22 เขาต้องใช้ F32 ย่อม ได้ Speed shutter เร็วกว่า 1 สต็อป --------- อันนี้ถูกต้องแล้วครับ เมื่อไปเทียบAPS-C จากคุณ : LIVE 4 LIVE เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 09:35:02

ความคิดเห็นที่ 18   แปลว่าถ้าต้องการให้ DOF บางเฉียบ ละลายฉากหน้า ชัดตาข้างเดียวอย่างเขา เราต้องไปลงทุนที่เลนส์ที่ F กว้างๆ ซึ่งถึงแม้ว่าจะต้องเลือกเลนส์ที่ F กว้างกว่า แต่ราคาก็ไม่ได้แพงกว่า เพราะเลนส์ HG ของโอลี่ คมไม่แพ้ N กับ L แถมคมตลอดช่วง แต่ได้กำไรคือ speed shutter และ ยิ่งทำคอมโบกับ ISเทพด้วยแล้ว ทำให้สามารถใช้เลนส์ Supertele ในสภาพแสงน้อยได้โดยไม่ต้องใช้ขาตั้งกล้องเลย ชอบจริงๆ แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 53 13:14:07 จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 10:59:32

ความคิดเห็นที่ 19 อ่ะอ่านแล้วหิวข้าวเลยฮะ งง เด๋วคืนนี้มานั่งอ่านใหม่ ^^ จากคุณ : bigboy680 เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 16:56:09

ความคิดเห็นที่ 20 ของใหม่ย่อมดีกว่าของเก่าครับ 4/3 Technology design มาสำหรับ digital มาเฉพาะ แตกต่างจากพวก APS-C ที่ใช้ Technology เดียวกับกล้องฟิล์มซึ่งใช้กันมาเป็น 10 ปีแล้ัว จากคุณ : poo_wr เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 53 17:57:41

ความคิดเห็นที่ 21 ตาเป้ว ไปพูดแบบนั้นมันก็ห้วนๆไป คนค่ายอื่นเค้าเลยฟ้งแล้วก็ต้องตะหงิดๆหละ เงื่อนใขต่างๆที่จะใช้มันขึ้นอยู่กับ ลักษณะของภาพที่เราอยากได้ในแต่ละสถานะการณ์ ถ้าพูดถึงในเรื่อง DOF ก็คงต้องบอกว่าโอลี่สามารถให้ค่า DOF ที่ลึกกว่า APS-C และถ้าต้องการ DOF ที่แคบลงก็จะทำโดยเปิดรูรับแสงให้กว้างขึ้น ผลทำให้ได้สปิดที่ เร็วขึ้นประมาณหนึ่งสต็อป (จริงๆและไม่ถึงสต็อปดีน่าจะประมาณ 0.7 สต๊อปได้) แล้วเราคิดว่า DOF กว้างหรือแคบดีกว่ากันละ แล้ววายด์กับเทเลอันใหนดีกว่ากันละ มันคงฟันธงไปไม่ได้ในทุกกรณีใช่ใหม ต้องแล้วแต่ว่าเราต้องการผลของภาพแบบใหน เช่นถ้าใครมาบอกว่าเปอร์สเปคทีฟของภาพแบบนี้ โอลี่ทำไม่ได้หรอกผมก็คงเถียงใจขาด ว่าได้ซิถ้ามีอุปกรณ์ให้ใช้ เค้าใช้โฟคอลที่ 50mm (APS-C) เราก็ใช้ 40mm มันก็ได้ field of view เท่ากันที่ระยะยืนเท่ากัน และถ้าต้องการ DOF ที่เท่ากันด้วยเราก็เปิด รูรับแสงให้กว้างกว่าซัก 0.7 สต๊อป แล้วค่อยเกทับว่า แต่เราได้สปิดที่เร็วกว่านายนะ 555 นี่หละเป็นเหตุให้ผมมี 35-100F2.0 เพราะมันปรับรูรับแสงได้กว้าง จากคุณ : jynx เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 53 08:21:32

ความคิดเห็นที่ 22 สุดยอดครับ คลายข้อข้องใจซะทีว่าทำไมเลนส์ HG ของค่ายเรามันถึงได้คมกริบตั้งแต่ f เริ่มต้น หุหุ จากคุณ : ~bytebird~ เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 53 10:49:21

ความคิดเห็นที่ 23   นี่แหละ เลยอยากได้ 35-100 F2 (ถ้าถูกหวย) ส่วนตอนนี้ ก็นี่เลย 50F2 เลนส์ป๊อดเตรท ราคาไม่แพง ^_^ แล้วการที่ DOF ลึกกว่านี่ ทำให้ไม่ต้องบีบรูรับแสงนี่ ผมว่ามันเหมาะกับการใช้งานทั่วไปมากกว่านะ เช่นเวลาไปเที่ยว หรือถ่ายงานต่างๆ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 53 00:47:28 แก้ไขเมื่อ 10 เม.ย. 53 11:25:37 จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 53 10:51:47

ความคิดเห็นที่ 24 ถูกต้องครับน้าจิ๊ง APS-C สมัยฟิลม์มีขนาดเดียว APS-C สมัยดิจิตอล มีตั่ง3-4ยี่ห้อ 3-4ขนาด ชวนปวดหัวดีจัง... ผมเลยต้องมี "วงเล็บ" (โดยประมาณ) จากคุณ : LIVE 4 LIVE เขียนเมื่อ : 10 เม.ย. 53 10:55:32

ความคิดเห็นที่ 25 อย่างนี้ G11 ก็ได้เปรียบเรื่อง DOF กว่า oly รึเปล่าครับ จากคุณ : adome เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 53 00:18:40

ความคิดเห็นที่ 26 ทุกฟอร์แมตมีจุดดีจุดด้อยครับ.. เรื่องละลายหลังกับน้อยส์อันนี้เราต้องยอม... เรื่องคมขอบถึงขอบอันนี้ของโอลีเรา .. จากคุณ : กระเพราเป็ด เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 53 09:02:22

ความคิดเห็นที่ 27   งง ครับไม่ค่อยจะรู้เรื่องรู้ราว สงสัยต้องหาคนติวและ จากคุณ : kortan เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 53 09:48:04