ความคิดเห็นที่ 1 อารัมภบทไปตั้งเยอะ อ่านไม่รู้เรื่องแหง๋ๆ เอาไปใช้ประโยชน์อะไรก็ยาก แต่ ก็ต้องนำเสนอ เพราะเจ้าสิ่งที่มีประโยชน์นี่ มันต้องอ้างถึงเรื่องที่อ่านไม่รู้เรื่องนั่น EV0 = วัตถุทั่วไป ที่สว่างจากแสงหลอดไฟหรี่ๆ หรือ คนที่อยู่ใต้ไฟส่องถนนที่ห่างไปซัก 30-40 เมตร EV1 = ถนนมืดๆ EV2 = ความสว่างของพระจันทร์ ตอนจันทรคราสเต็มดวง, แสงไฟถนน ที่สว่างพอมองเห็นคนได้ (ไม่ใช่แสงที่ตัวหลอด) EV3 = ถ่ายพลุ  แบบตั้งเวลานานๆ, แสงไฟถนนที่สว่างเห็นคนชัดเจน (ไม่ใช่แสงที่ตัวหลอด) เพิ่มเติม: น้าอะุธีลาสแจ้งว่า ถ่ายไฟกลางคืน ใช้ EV2 - EV3 EV4 = ถ่าย close-up โดยใช้แสงเทียน, แสงส่องสว่าง(ภายนอก)อาคาร, แสงไฟน้ำพุ(ตอนกลางคืน), แสงผิวคนที่อยู่ใต้ไฟถนน EV5 = แสงไฟในบ้านตอนกลางคืน ที่ส่องสว่างทั่วๆไป, คนที่ไปยืนหน้ากองไฟตอนเล่นแคมป์ไฟ (ราชประสงค์ไม่เกี่ยว!!!) แก้ไขเมื่อ 03 มิ.ย. 53 22:33:21 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 12:59:17

ความคิดเห็นที่ 2 EV6 = ภายในบ้าน ที่เปิดไฟสว่างจ้า, ไฟสวนสนุกตอนกลางคืน EV7 = พื้นดินป่าโปร่งตอนกลางวัน, ถนนไฟสว่างจ้าๆ, ความสว่างของสนามกีฬาในร่ม, แสงบนเวทีการแสดง ความสว่างหน้าหนังสือ ใต้แสงไฟ 100 วัตต์ ที่ห่างไป 1 ช่วงแขน EV8 = ความสว่างของในตู้โชว์, แคมป์ไฟ, ไฟไหม้ตึก , แสงในลานกีฬากลางแจ้ง (ฟุตบอล, บาส ฯลฯ) ตอนกลางคืน EV9 = Landscapes ทั่วๆไป, ขอบฟ้าหลังพระอาทิตย์ตกราวๆ 10 นาที, ความสว่างของคนที่โดนสปอตไลท์ส่องบนเวที EV10= แสงสว่าง landscape และขอบฟ้า ตอนพระอาทิตย์ตก, ความสว่างของดวงจันทร์เสี้ยว (ไม่ใช่ความสว่างพื้นดิน หรือ ตึก ที่สว่างเพราะแสงจันทร์) ความสว่าง landscapes ตอนฝนใกล้ตก แก้ไข เิพิ่มเติม 7 มิย.2553 ความสว่างของน้ำตก ที่่โดนแดดหน่อยนึง ที่ทำตัวหนาตรงนี้ เพราะเราจะต้องปวดหัวกับการใช้ ND (ต้องดูลิงค์ที่อ้างถึงในเนื้อกระทู้ประกอบ ถึงจะเข้าใจ) แก้ไขเมื่อ 07 มิ.ย. 53 17:10:20 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:06:28

ความคิดเห็นที่ 3 EV11 = แสงสนธยา, (ผิว)คนคล้ำๆ ในร่มกลางแดด ผิว(หน้า)คนที่หันหลังให้แดดบ่าย EV12 = แสงจันทร์ครึ่งดวง, คนที่อยู่กลางแจ้งตอนฟ้าครึ้มๆ (แต่ยังมีแดด) EV13 = คนที่อยู่กลางแจ้งตอนฟ้ามีเมฆมาก EV14 = แสงพระจันทร์เต็มดวง, ผิวคนที่อยู่กลางแจ้งตอนฟ้ามีเมฆโปร่งๆ และหันหน้าให้แดด EV15 = คนที่อยู่กลางแจ้งตอนฟ้าเปิด สว่างจ้าๆ (sunny-16) และหันหน้าให้แดด EV16 = คนผิวขาว ที่อยู่ชายทะเล ตอนฟ้าเปิด เที่ยงหรือบ่าย และหันหน้าให้แดด แก้ไขเมื่อ 03 มิ.ย. 53 13:26:23 แก้ไขเมื่อ 03 มิ.ย. 53 13:11:57 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:09:20

ความคิดเห็นที่ 4 EV17 ขึ้นไปนี่ ไม่ค่อยเจอในสภาวะปกติ หรือ ในธรรมชาติทั่วไป EV17 = วัตถุขาวๆ ในแสงแดดจ้าๆ, แสงที่ตัวหลอดไฟ 10w มองจากที่ห่างออกไป 1 วา EV18 - EV19 = ผิวโลหะ ใต้แสงแดดเที่ยงๆ EV20 =  แสงไฟที่ตัวหลอดไฟ 100w มองห่างจากที่ 1 วา, หาดทรายใต้แสงแดดบ่าย แก้ไขเมื่อ 03 มิ.ย. 53 13:28:57 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:15:38

ความคิดเห็นที่ 5 ประโยชน์อะไร ที่จะได้จากการจำค่า EV เหล่านี้??? อย่างแรก คือ สเปกกล้อง จะมีการอ้างอิงถึงค่า EV อยู่เรื่อยๆ อย่างเช่น ระบบ AutoFocus ทำงานได้ตั้งแต่ EV3 ถึง EV15 หมายความว่า กล้องเรา จะ AF ได้ แสงที่ถนนไม่ใช่แค่ "สว่างพอเห็นตัวคน" แต่ "ต้องสว่างจนเห็นคนชัดเจน" และการ AF นี้ อาจมีปัญหาได้ ถ้าไปถ่ายเพื่อนกันที่หาดทรายชายทะเลตอนแดดเปรี้ยงๆๆ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:19:30

ความคิดเห็นที่ 6 อย่างที่สอง คือ JPEG มีขีดจำกัด ในการเก็บ"ช่วงความสว่าง"ของภาพ .. จากน้่อยสุด ถึงมากสุด ไม่เกิน 8 EV อุปกรณ์แสดงภาพอื่นๆ มีีขีดจำกัดเช่นกัน อาทิ จอคอมพ์ ได้แถวๆ 7-8 EV (ซึ่งใกล้เคียงกับขีดจำกัดการเก็บของ JPEG) กระดาษอัดรูป ได้แค่ 4-6 EV จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:24:19

ความคิดเห็นที่ 7 อย่างที่สาม .. ปัญหาที่มีคนถามบ่อย ไปเที่ยวทะเล ถ่ายรูปออกมา หน้่าดำปี๋ EV11 = ผิว(หน้า)คนที่หันหลังให้แดดบ่าย EV15 = คนที่อยู่กลางแจ้งตอนฟ้าเปิด สว่างจ้าๆ และหันหน้าให้แดด EV20 =  หาดทรายใต้แสงแดดบ่าย จะเห็นว่า ความสว่างมันห่างกันถึง 9 stop! เนื่องจากผืนทราย กินพื้นที่ส่วนใหญ่ของภาพ .. กล้องเลยคิดว่า มันคือสิ่งสำคัญที่เราอยากบันทึก มันเลยเปิดการรับแสง เพื่อให้แสงที่หาดทรายพอดีๆ เนื่องจาก JPEG เก็บ "ช่วงความสว่าง" ได้จำกัด .. 8 ช่วง อะไรที่อยู่ในช่วงต่ำ ก็จะเป็นสิ่งที่มืด อะไรอยู่ในช่วงสูง ก็จะเป็นสิ่งที่สว่าง ถ้าเก็บภาพ เอาทรายที่ EV20 มาอยู่ใน JPEG ตรงกลางๆ หน้าคน ที่สว่างน้อยกว่าทรายร่วม 9 stop .. มันก็ย่อมจะมืดหายไปเลย!! แต่ถ้าเรา'บังคับ' ให้กล้องรับแสงเพิ่มมากขึ้น (ชดเชย +) มันจะเก็บเอาแสงสว่างที่หน้าคน ไปอยู่ในช่วงตรงกลางๆ ... เลื่อนความสว่างของทรายขึ้นไปอยู่ช่วงสูงๆ .. หลุดออกจากช่วงที่เก็บได้ไปเลย! .. นั่นคือ แสงที่หน้าพอดี แต่แสงที่ชายหาดทราย หายสาบสูญ (highlight clip) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:35:41

ความคิดเห็นที่ 8 อย่างที่สี่ ... เสปกกล้อง compact ไม่เคยตรง ส่วนมาก สเปกจะออกมาแล้ว "ดูดี กว่าที่มันทำได้จริง" ฉะนั้น ถ้ามันบอกว่า AF ได้ตั้งแต่ EV3 - EV15 ให้คิดไว้ก่อนว่า จริงๆแล้ว มัน AF ได้แค่จาก EV5 - EV13 เอ้อ ... หมายความว่า ??? หมายความว่า ไฟแสงสว่างตามถนนทั่วๆไปหนะ ... ส่องอะไรก็สว่างไม่พอ จะให้กล้องโฟกัสได้! ฉะนั้น ถ้ามันบอกว่าเซนเซอร์ความไวสูง บันทึกแสงสว่างได้ตั้งแต่ EV1 - EV16 ให้คิดไว้ก่อนว่า จริงๆแล้ว มันบัีนทึกได้ดี แค่จาก EV3 - EV14 แปลว่า แสงน้อยๆ ถ่ายได้ก็จริงอยู่ แต่ห่วยสุดทานทน แสงจ้าๆตามชายหาด ถ่ายได้ก็จริงอยู่ แต่ผืนน้ำงามๆ ทรายสวยๆ ฟ้าใสๆ ... สว่างจ้า เป็นสีขาวสีเดียว .. เรียบวุด จบแล้วจ้ะ เด๋วจะเข้าประชุม (ตอนบ่ายสอง) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:41:20

ความคิดเห็นที่ 9   กราบขอบคุณน้าสำหรับความรู้ครับ จากคุณ : Rally Maniac (Rally Maniac) เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:46:23

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณน้าแมวครับ เก็บความรุ้ไปอีกแล้ว จากคุณ : ฟรีค่าแรงตลอด5หมื่นโล เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 13:56:23

ความคิดเห็นที่ 11 มาส่งน้าแมวเข้าประชุมครับ สายแล้วๆๆ จากคุณ : ผ่านการตรวจสอบ เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 14:12:41

ความคิดเห็นที่ 12 สงสัยมานานแล้วเรื่องนี้ ขอบคุณครับ จากคุณ : Son&Ning เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 14:18:39

ความคิดเห็นที่ 13 น้าแมวเหมียว ที่ว่าดุ แต่ ใจดีชมัด ต้องขอเก็บเกี่ยวไปศึกษาบ้างครับ ผมยังคิดอยู่ครับ ว่ากล้องที่เราใช้ หรือ ที่น้าๆ ใช้กัน สเปคที่บอกมา มันตรงตามนั้นเป๊ะเลยหรือ (เราไม่มีเครื่องวัด) ก็เอามาทะเลาะกัน โดยเอาสเปคมาอิง อีกอย่าง ตามที่ผมคิด กล้องตอนใหม่ๆ ก็ได้ตามสเปค แต่พอใช้ไปนานสักระยะ ผมว่ามันมีคลาดเคลื่อนนะครับ ความคิดผม จากคุณ : E22QV เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 14:27:25

ความคิดเห็นที่ 14 อันนี้สิ  แจ่มเลย นั่ง งง กับตัวเองมานานสองนาน มันคืออิหยัง จากคุณ : `SEPULTURA_`FROM_`HELL เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 15:16:56

ความคิดเห็นที่ 15 ผมจำง่ายๆว่า 1EV เท่ากับ 1 stop ถ้าความสว่างในภาพต่างกันเกิน 1-2 สต้อบ ก็จบที่หลังกล้องไม่ได้แล้ว ต้องใช้ auto level เข้าช่วยเป็นอย่างน้อยหรือไม่ก็กด highlight/shadow จากคุณ : jaycee เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 15:28:38

ความคิดเห็นที่ 16 ผมจำว่า 0 EV = 1 วินาที f/1.0 ครับ ที่เหลือก็ทดไป EV ละ 1 สต็อป จากคุณ : อะธีลาส เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 15:31:28

ความคิดเห็นที่ 17 ขอบคุณสำหรับความรู้ครับน้าแมว . . จากคุณ : Ananda_F11 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 15:52:33

ความคิดเห็นที่ 18 ขอบคุณมากครับน้าแมวเหมียวซิกแพค ^^ จากคุณ : kengDD เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:09:44

ความคิดเห็นที่ 19 >> ผมจำว่า 0 EV = 1 วินาที f/1.0 ครับ อัีนนี้ สำหรับพวกเราครับ มองกันปร๊าดเดียว ก็เข้าใจแล้ว แต่สำหรับมือใหม่ เอาไว้ดูสเปก (ที่ไม่รู้ว่ามันหมายถึงอะไรมั่ง ) .. อันนี้ "น่าจะ" เข้าใจง่ายกว่า ---------------------------------------- ประโยชน์อีกอย่าง (ที่ค่อนข้างเวียนหัว) ของ EV คือ  "เรื่องของการวัดแสง" พื้นฐานๆ ของการวัดแสง คือ 1. แสงที่เข้าถึงเซนเซอร์ (หรือฟิล์ม)  มันต้องพอดิบพอดีกับที่ความสามารถของเซนเซอร์ (และไฟล์ภาพ) จะรับไหว เซนเซอร์ทั่วๆไป จะรับแสงได้ EV3 ถึง EV14 เท่านั้น (12 ช่วง EV, หรือ  12 bits, หรือ 12 stops) 2. แสงที่หน้าเลนส์ (ก็แสงที่ข้างนอกกล้องนั่นแหละ ) มันเปลี่ยนแปลงไปๆมาๆ มากมายหลายระดับเหลือเกิน ในสตูดิโอ มันไม่มีปัญหามากมาย เพราะเราควบคุมแสงได้ แต่ในธรรมชาติ ฉากเดียวที่จะถ่าย มีหลายๆจุดที่สว่างมากถึง EV15-16 และอีกหลายๆจุดที่ค่อนข้างมืดแค่ EV4, EV5 กล้องสมัยใหม่ จะแบ่งภาพ เป็นส่วนๆ (segments) แล้ววัดแสงของแต่ละส่วนว่ามีค่าเท่าไหร่  (multi-segment light metering) ก่อนให้น้ำหนักค่าที่วัดได้จากแต่ละส่วน ส่วนไหนมีความสำคัญมาก ก็ให้น้ำหนักมาก ตรงนี้แหละคือ จุดต่างของกล้องแต่ละยี่ห้อ แต่ละรุ่น ว่าจะให้น้ำหนักคะแนนถ่วงเท่าไหร่ เหมือนกับการให้คะแนน ของกรรมการให้คะแนนยิมนาสติกลีลานั่นแหละครับ พวกที่ให้คะแนนสูงไป หรือต่ำไปแบบโดดๆ ก็จะให้น้ำหนักคะแนนเป็นศูนย์ จากนั้น เอาคะแนนที่เหลือมาเฉลี่ย เพื่อหาค่ากลาง ก็จะได้่ว่า ภาพนี้ แสงสว่างสุดอยู่ที่กี่ EV, มืดสุดอยู่ที่กี่ EV และค่ากลางอยู่ที่กี่ EV ก่อนเอาไปเปิดรูรับแสง และความเร็วชัตเตอร์  ที่เหมาะสม เพื่อให้แสงเข้า"เหมาะสม"กับความสามารถของเซนเซอร์ ปัญหาของการวัดแสงอย่างนี้ มันอยู่ที่เสปกของ JPEG ถ้าแสงสว่างสุด จนถึงมืดสุด ช่วงมันเกิน 8 stops .. เกินกว่าขีดจำกัดของเสปก ภาพที่ได้ออกมา ยังไงๆก็เละเทะ ถ้าไม่โอเวอร์ไป ก็มืดไป หรือ ถึงไม่เกินขีดจำกัด 8 stops แต่คำนวน "ค่ากลาง" ออกมาผิด เพราะมีส่วนที่สว่างในภาพที่ผิดปกติ หรือ มีส่วนในภาพที่มืดผิดปกติ มากเกินไป ภาพก็เละเหมือนกัน ---------------------------------------- ฉะนั้น ถ้าเราจำค่า EV ของฉากที่เราจะถ่าย ไว้แค่ 3-4 ค่า มันจะช่วยลดปัญหาเรื่องถ่ายย้อนแสงแล้วหน้ามืด หรือ ภาพไม่ชัดตอนแสงน้อยๆ ฯลฯ ลงไปได้พอสมควร ---------------------------------------- ประชุมเสร็จแล้ว เป็นเซ็งมาก NATO = No Action, Talk Only !! จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:10:28

ความคิดเห็นที่ 20 อ่านกระทู้ก่อนๆที่มีเรื่องเกี่ยวกับน้าเเมวเหมียว ผมว่ามันหลงประเด็นครับ "วิจารณ์รูปให้หน่อยครับ" เค้าก็วิจารณ์ไปตามสไตล์ แต่แล้วก็มาตั้งกระทู้ว่าวิจารณ์รูปคนอื่นแรงอย่างงั้นแรงอย่างงี้ ไหนเอารูปของคนวิจารณ์มาดูซิ . . ต้องการคำแนะนำไปพัฒนาตัวเองไม่ใช่หรอ เค้าก็เขียนอธิบายให้เป็นช็อตๆ แล้วมาบอกว่าคนวิจารณ์ล่ะถ่ายสวยป่าว...นั่นมันหลงประเด็นแล้ว บางความเห็นของน้าแมวเหมียวผมเองก็ไม่ชอบแต่มีเหตุผล ผมก็อ่านผ่าน ต้องยอมรับความคิดเห็นของคนอื่นด้วยครับสังคมถึงก้าวไปข้างหน้าได้ สำหรับกระทู้นี้ขอบคุณสำหรับความรู้ครับน้าแมวเหมียวพุงป่อง จากคุณ : Kay75013 (nongMalisa) เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:15:36

ความคิดเห็นที่ 21 โหวตเข้าคลังแล้วครับ จากคุณ : raksapondet เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:25:46

ความคิดเห็นที่ 22 ตามมาเก็บความรู้ครับ ^^ จากคุณ : การเดินทางของภาพถ่าย เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:48:03

ความคิดเห็นที่ 23 ขอบคุณสำหรับความรู้ ครับ จากคุณ : ความทรงจำวันวาน เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 16:54:14

ความคิดเห็นที่ 24 กระจ่างขึ้นเยอะเลยค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : peungnoy เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 17:56:33

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณน้าแมวมากครับ จากคุณ : pix_maker เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:31:07

ความคิดเห็นที่ 26 ขอบคุณมากๆ ค่ะ ^^ จากคุณ : InGy เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:32:52

ความคิดเห็นที่ 27 Exposure Value  .. EV เคยเห็น กูรู บางท่านแปล ว่า ค่าการเผยแสง อิอิ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:37:21

ความคิดเห็นที่ 28 อีกคำถามหนึ่งที่เป็นคำถามยอดฮิตของมือใหม่ ... จะถ่าย concert มีเทคนิคอะไร ... มีกล้อง มีตั๋ว ... อุ๊บ! กระถางดอกไม้ของใคร เขวี้ยงมา ถ้าเอาเรื่องเทคนิค จะเห็นว่ามีปัญหาเรื่องวัดแสงพอสมควรเชียว แสงบนเวทีคอนเสิร์ต(เพลงป๊อปของไทย) มันหลากสีสัน หาสมดุลย์แสงขาวแทบไม่เจอ แค่นี้ก็ยากพอแรงแล้ว การจัดแสงบนเวที .. เขาจะให้สว่างประมาณ EV3 - EV5 เท่านั้น .. แค่พอให้คนมองเห็นว่ามีอะไรอยู่บนเวที .. ไม่ชัดเจนนัก แต่แสงที่ส่องเซเล็บตัวหลักๆ .. จะเป็นแสงสปอตไลท์ ที่สว่างประมาณ EV9 เพื่อให้คนเพ่งความสนใจไปที่เซเล็บคนนั้น เวทีมันกว้างใหญ่ แสงส่วนใหญ่สว่าง .. ตีซะว่า ... EV4 กล้องวัดแสงเสร็จ ก็จะเลือก combo ของรูรับแสง + ความเร็ว ให้ภาพที่ได้มา เหมาะสมกับแสงที่สว่าง EV4 (เพราะส่วนใหญ่ของภาพมันสว่างอย่างนั้น และค่อนข้างสม่ำเสมอ) แต่ .. แต่ .. แต่ แสงที่ตัวเซเล็บมัน EV9 นี่นา ถ้ากล้องเลือกให้ความสว่าง EV4 อยู่ตรงกลางของไฟล์ JPEG ตัวดารา เซเล็บ ที่เราหลงไหล ... แสงมันสว่างไป 9 - 5 = 4 stop! แสงมากเกิน 2 stop ก็แทบหลุดช่วงรับแสงแล้ว นี่สว่างเกินไป 4 stops .. ดาราสุดสวยของเรา กลายเป็นวิญญาณสีขาว ลอยละล่องไปละล่องมาอะดิ นี่คือ ที่มาของการ"ชดเชยแสง" เราต้องการให้น้าเบิร์ดของเรา กลับมามีตัวตนอยู่บนเวที เราก็ต้องลดแสงที่สะท้อนจากผิวหน้าอันสว่างใสของน้าเขา ให้ลงมาอยู่ตรงกลางๆ หรือ สว่างนิดๆก็ไม่เป็นไร (จะได้ดูดี มีออร่าสวยๆ  ) แสงที่หน้าน้าเบิร์ด มันเกินไป 4 stop ถ้าเราลดลง 2 stop (-2 EV) .. แสงมันก็ "น่าจะ" พอดี แสงเวที ที่สว่าง EV4 ซึ่งพอดี๊ พอดี มันก็จะมืดไปหน่อย .. มิเป็นไร เพราะมิได้จ่ายเงินเข้าไปดูน้องๆด๊านเซอร์ (เอ่อ เอ่อ ... ผมดูอ่ะ ) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:48:33

ความคิดเห็นที่ 29 คำขอร้อง คำร้องขอ ... ท่านกูรูทั้งหลาย (เอาน่า มือเก่า โดนเขาเรียกกูรู ก็รับๆไปเหอะ ) รบกวนท่านช่วยเพิ่มข้อมูลว่า ลักษณะแสง สถานการณ์อย่างนี้ๆ มันมีค่าความสว่างกี่ EV จะได้เอาไปเพิ่ม เพื่อให้เป็นแนวทางกับน้องๆมือใหม่ (ด้านการวัดแสง) (นึกถึงกล่องฟิล์มสมัยก่อน .. พิมพ์ไว้ที่ข้างกล่องเลย ) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:51:09

ความคิดเห็นที่ 30 ขออนุญาตเซฟไว้อ่านหลายรอบหน่อยครับ ย่อยไม่ทัน ขอบคุณน้าแมวครับ มีประโยชน์จริง ๆ จากคุณ : BlueBoat เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 18:58:11

ความคิดเห็นที่ 31 ล่าสุดถ่ายไฟกลางคืน ประมาณ 2-3 EV ครับ จากคุณ : อะธีลาส เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 19:15:28

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณค่า ^^ จากคุณ : Clear Ice เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 19:50:45

ความคิดเห็นที่ 33 ใครบอกน้าแมวไม่รู้จริง ผมว่ามันนั่นแหละ  อ่านไม่รู้เรื่อง จากคุณ : แฉลบยอดหญ้า เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 20:13:26

ความคิดเห็นที่ 34 ถึงจะมึน ก็ต้องอ่านให้เข้าหัวไว้บ้างละ แต่ตอนถ่ายคงไม่ได้คิดอะไรมาก กดปุ่มลูกเดียวในระบบออโต้.... จากคุณ : FreeWing เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 20:38:43

ความคิดเห็นที่ 35 ไม่รู้มีประโยชน์อ่ะป่าวครับ ผมได้มาจากเว็บ pentaxn????// จำไม่ได้ครับ แก้ไขเมื่อ 03 มิ.ย. 53 20:54:07 จากคุณ : ฐิตวีโร เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 53 20:53:23

ความคิดเห็นที่ 36 ขอบคุณน้าแมวมากครับ กระจ่างคาตาเลย จากคุณ : LightShooter (LightShooter) เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 00:07:58

ความคิดเห็นที่ 37 ด้วยความเคารพ อันนี้เหมือนทำเรื่องง่ายให้เป็นเรื่องยากนะครับ *** ผมชอบน้าแบบตอนพรีวิว LUMIX จัง ง่าย ๆ ตรง ๆ จากคุณ : d4b เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 00:08:41

ความคิดเห็นที่ 38 ย้ายโต๊ะไปหลับหลังห้อง เดี๋ยวมาลอกเพื่อน จากคุณ : pipek (yukraider) เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 00:44:16

ความคิดเห็นที่ 39 ตีหน้าโศก แล้วโบกมือลา.. หนูงง ค่ะ.. แต่โหวตนะ เผื่อคนอื่นอ่านแล้วเข้าใจจะได้มา'ธิบาย ให้หนูฟัง... ตอนกดน่ะ..หัวมันไม่นึก.. มือมันไปเอง.. สงสัยโชคช่วยทุกที... จากคุณ : รักได้ทีละคน เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 01:22:29

ความคิดเห็นที่ 40 " มึนตึ๊บ"  ขออ่านทบทวนอีกสามรอบก่อน วิชาการกับผมมันเดินสวนทางกัน แต่ที่อยากอ่านก้อยากประดับความรู้ไว้สอนลูกสอนหลาน ขอบคุณครับ น้าแมวฯ ปล.น้าแหลบ ถึงผมจะอ่านไม่รู้เรื่อง แต่ผมไม่เคยว่าน้าแมวเหมียวน้าาคร้าบบบ จากคุณ : แถมฟรีน้ำ 1 ขวด เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 06:03:59

ความคิดเห็นที่ 41 ขอบคุณน้าแมวฯ มากครับ ผลขอเซฟเก็บไว้อ่านหลายๆ รอบนะครับ อ่านแล้ว งง มากมาย จากคุณ : nongjain เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 07:27:39

ความคิดเห็นที่ 42 เรื่องคอนเสิร์ต ครับน้าแมว แล้วEV มันต้องสัมพันธ์ เกี่ยวข้องกับ ใช้เลนส์ F2.8 ตลอดช่วง กับ ISO ยังไงหรือเปล่าครับ (ผมเคยอ่านเจอว่าต้องใช้ F2 ,2.8 และISO สูงๆ1600 ครับ) จากคุณ : ฟูนัน เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 09:37:15

ความคิดเห็นที่ 43   ขอบคุณน้าแมวนะค่ะ อ่านแล้วมึนๆๆ ต้องปริ๊นออกมาอ่านค่ะ ไม่งั้นงง -*- จากคุณ : ยัยเมย์ เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 09:57:41

ความคิดเห็นที่ 44   1. คห 1-4 ต้องระบุ ISO ด้วย 2. เรื่องวัดแสงในที่ที่มีค่า EV ต่างๆกันหลายค่า อย่าลืมว่าคุณกำลังพูดถึงระบบวัดแสงแบบไหน ที่พูดมาเหมือนจะพูดถึงวัดแสงแบบเฉลี่ย แม่นบ่ 3. "ถึงไม่เกินขีดจำกัด 8 stops แต่คำนวน "ค่ากลาง" ออกมาผิด เพราะมีส่วนที่สว่างในภาพที่ผิดปกติ หรือ มีส่วนในภาพที่มืดผิดปกติ มากเกินไป ภาพก็เละเหมือนกัน" จริงหรือ??? คำว่าเละออกจะเิกินไปหน่อยเพราะต้องคำนึงด้วยว่าคุณกำลังถ่ายภาพอะไรอยู่ ไม่ใช่ถ่ายมามี Highlight / Shadow ไม่มีรายละเอียดแล้วจะเละไปหมดทุกภาพ บางภาพอาจตั้งใจให้มี Shadow หรือบางภาพหากหลุด Highlight ไปบ้างก็ช่างมัน ถ้าสิ่งที่เราต้องการเสนอมันยังดีอยู่ เรื่องนี้ไม่ยากในการเข้าใจนัก แต่เป็นเรื่องพื้นฐานที่ทุกคนควรรู้ หากอยากจะเข้าใจเรื่องการวัดแสง และเอาไปทดลองเพื่อให้เข้าใจกล้องของตัวเองได้ดีมากขึ้นนะเออ จากคุณ : max value เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 10:14:09 A:61.90.143.87 X: TicketID:260070

ความคิดเห็นที่ 45 แล้วอย่างนี้ ต้องยิงพี่เบิร์ด กี่ EV ดีครับ จากคุณ : สุพจน์ เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 10:14:15

ความคิดเห็นที่ 46 ขอบคุณครับ อ่านไปรอบนึง บอกตรงๆว่า งง เพราะไม่มีพื้นฐานเลย 555++ ขอทำความเข้าใจและอ่านสัก10รอบ แต่กลับทำงานก่อน กะแค่แว๊ปๆมา กลายเป็นนั่งอ่านยาวเลย จากคุณ : Mr.pokpak เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 11:15:48

ความคิดเห็นที่ 47 ยิ่งอ่านยิ่งงง การถ่ายภาพทำให้งงได้ขนาดนีเชียวเหรอเนี่ย ภาษาง่ายๆไม่มีบ้างเหรอจะได้อ่านง่ายๆหน่อย จากคุณ : มาม่าอร่อย เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 11:21:47

ความคิดเห็นที่ 48 ขอบพระคุณน้าแมวฯครับ ไม่รู้จักอีวีมาก่อนเลยครับ จากคุณ : คนบ้านฉาง เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 11:28:05

ความคิดเห็นที่ 49   ขอบคุณสำหรับความรู้ดีดีนะครับ เคยสงสัยว่ามันคืออะไรเหมือนกัน จากคุณ : gapzaa เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 12:04:05

ความคิดเห็นที่ 50 ยากโคตร ขออ่านนานๆล่ะครับ แหะแหะ จากคุณ : Sak_Suriyan เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 13:02:35

ความคิดเห็นที่ 51 ความรู้ตกเต็มเลย... ต้องเก็บให้เยอะที่สุดเท่าที่ทำได้ ^^ แต่ผมก็ยัง งงๆ --" จากคุณ : aristoTuEY เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 15:03:37

ความคิดเห็นที่ 52 ขอบคุณค่ะ จากคุณ : muly เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 15:10:06

ความคิดเห็นที่ 53 คนที่อ่านแล้วงงๆ ... ผมก็เข้าใจครับ EV มันเป็น รา่กฐาน ของการวัดแสง ซึ่งมือเก่าหลายๆ ท่าน ได้พยายามถ่ายทอดความรู้นี้มาเรื่อยๆ (ลองดูในคลังกระทู้เก่าได้) แต่ละคน ก็พยายามใช้คำพูด สำนวน แนวทาง เพื่อให้คนรับรับได้ และเข้าใจ แต่ก็ยังยากที่จะได้ผล 100% ผมจึงลองเสนอแนวทางนี้ขึ้นมาอีกหนึ่งแนวทาง เหมือนกับทำกับข้าวนั่นแหละครับ เรามีไข่เจียวแสนอร่อยมาแล้ว มีแกงส้มดอกแคหอมหวาน มีหมูทอดกระเทียมพริกไท ฯลฯ ส่วนที่ผมลองเสนออาจเหมือนแกงเหลืองปักษ์ใต้ ... ลางเนื้อชอบลางยา เผื่อว่าจะมีคนที่รับได้และเข้าใจเพิ่มอีก 1 หรือ 2 คนก็ยังดี ในการอบรมการถ่ายภาพ ถ้ามีกาีรพูดถึง "เทคนิคการวัดแสง" เมื่อไหร่ รับรองว่า ต้องมีการพูดถึง EV ไม่มากก็น้อย ถ้าจะให้สรุปสั้นๆ ตรงนี้ ก็คือ EV บอกปริมาณความสว่างของแสง (ซึ่งถ้าเอากันให้ exactly แล้ว ... ควรเป็น Light Value, LV มากกว่า exposure value, EV .. ผมถึงอยา่กให้ไปดูกระทู้ก่อนของผมเพื่อเสริืมตรงนี้) ------------------------------------------------------- คือ ถ้าพูดลอยๆว่า แสงสว่างน้อย ก็ให้เปิดรูรับแสงเพิ่มขึ้น ใช้ชัตเตอร์ต่ำๆ หรือ ดัน ISO ขึ้น ฯลฯ อะไรคือ "แสงสว่างน้อย" มันเป็นนามธรรม (subjective) เหมือนกับคำว่า นาย ก คนนี้ โกงมาก เลยมีเงินมาก รวยมาก  ฯลฯ .. มันรวยเท่าไหร่แน่หว่า เอาอะไรมาวัด ใช้หน่วยอะไรวัดคำว่า "มาก-น้อย" แต่ถ้าบอกว่า แสงสว่างน้อย แค่ 3 EV (หรือ EV3) เท่านั้น มันเป็นรูปธรรม (objective) ที่จะสื่อสารกันเข้าใจง่ายขึ้น คือ แทนที่จะบอกว่า รวยมาก .. บอกว่า มีเงินเจ็ดหมื่นล้าน อันนี้ ใครไม่เข้าใจมั่งว่า รวยแค่ไหน จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 16:27:55

ความคิดเห็นที่ 54 คนที่อ่านแล้วงงๆ ... ผมก็เข้าใจครับ EV มันเป็น รา่กฐาน ของการวัดแสง ซึ่งมือเก่าหลายๆ ท่าน ได้พยายามถ่ายทอดความรู้นี้มาเรื่อยๆ (ลองดูในคลังกระทู้เก่าได้) แต่ละคน ก็พยายามใช้คำพูด สำนวน แนวทาง เพื่อให้คนรับรับได้ และเข้าใจ แต่ก็ยังยากที่จะได้ผล 100% ผมจึงลองเสนอแนวทางนี้ขึ้นมาอีกหนึ่งแนวทาง เหมือนกับทำกับข้าวนั่นแหละครับ เรามีไข่เจียวแสนอร่อยมาแล้ว มีแกงส้มดอกแคหอมหวาน มีหมูทอดกระเทียมพริกไท ฯลฯ ส่วนที่ผมลองเสนออาจเหมือนแกงเหลืองปักษ์ใต้ ... ลางเนื้อชอบลางยา เผื่อว่าจะมีคนที่รับได้และเข้าใจเพิ่มอีก 1 หรือ 2 คนก็ยังดี ในการอบรมการถ่ายภาพ ถ้ามีกาีรพูดถึง "เทคนิคการวัดแสง" เมื่อไหร่ รับรองว่า ต้องมีการพูดถึง EV ไม่มากก็น้อย ถ้าจะให้สรุปสั้นๆ ตรงนี้ ก็คือ EV บอกปริมาณความสว่างของแสง (ซึ่งถ้าเอากันให้ exactly แล้ว ... ควรเป็น Light Value, LV มากกว่า exposure value, EV .. ผมถึงอยา่กให้ไปดูกระทู้ก่อนของผมเพื่อเสริืมตรงนี้) ------------------------------------------------------- คือ ถ้าพูดลอยๆว่า แสงสว่างน้อย ก็ให้เปิดรูรับแสงเพิ่มขึ้น ใช้ชัตเตอร์ต่ำๆ หรือ ดัน ISO ขึ้น ฯลฯ อะไรคือ "แสงสว่างน้อย" มันเป็นนามธรรม (subjective) เหมือนกับคำว่า นาย ก คนนี้ โกงมาก เลยมีเงินมาก รวยมาก  ฯลฯ .. มันรวยเท่าไหร่แน่หว่า เอาอะไรมาวัด ใช้หน่วยอะไรวัดคำว่า "มาก-น้อย" แต่ถ้าบอกว่า แสงสว่างน้อย แค่ 3 EV (หรือ EV3) เท่านั้น มันเป็นรูปธรรม (objective) ที่จะสื่อสารกันเข้าใจง่ายขึ้น คือ แทนที่จะบอกว่า รวยมาก .. บอกว่า มีเงินเจ็ดหมื่นล้าน อันนี้ ใครไม่เข้าใจมั่งว่า รวยแค่ไหน จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 16:28:09

ความคิดเห็นที่ 55   เอ... ค่า EV ใน spec กล้องนี่ หลักๆ เค้าเอาไว้บอกว่า "เครื่องวัดแสง" ในตัวกล้องสามารถ "ทำงานได้" ที่ช่วง EV จากมืดขนาดไหนถึงสว่างขนาดไหน ไม่ใช่เหรอครับ ไม่น่าจะไปเกี่ยวอะไรกับตัว sensor ที่รับภาพจริงๆ นะครับ Spec ของ Sensor/Film จะบอกเป็น ISO แล้วค่า EV ก็จะไปผูกอยู่กับค่า ISO อีกทีนึง EV ที่เราท่องๆ กันว่า สถานการณ์นั้น EV เท่านี้เท่านั้น เทียบจาก ISO100 เป็นที่รู้กัน แต่ถ้า ISO เปลี่ยนไปจาก 100 ค่า EV นั่นจะใช้ไม่ได้แล้วนะครับ ส่วนการเอาค่า EV ไว้บอกขนาดเชิงเปรียบเทียบ เช่น ขนาดของการชดเชยแสงว่าครั้งละกี่ EV จะไม่สน ISO เพราะ เทียบแล้วมันเท่ากัน เช่น จาก 5 ถึง 8 หรือจาก 11 ถึง 14 ก็ห่าง 3 เท่ากัน ยกตัวอย่างเช่น D700 Metering range • 3D Color Matrix Metering: 0 to 20 EV • Center-Weighted Metering: 0 to 20 EV • Spot Metering: 2 to 20 EV • At normal temperature (20C/68F), ISO 100 equivalent, f/1.4 lens จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 16:29:29

ความคิดเห็นที่ 56 ผมไม่ถนัดเรื่องอีวี ถนัดแต่  เอวี จากคุณ : รุกฆาต เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 16:35:25

ความคิดเห็นที่ 57 >> ไม่น่าจะไปเกี่ยวอะไรกับตัว sensor ที่รับภาพจริงๆ นะครับ ถูกต้องแล้วครับ!!! แต่ .. ถ้าคนส่วนใหญ่ เข้าใจกับเนื้อหาขนาดนี้ ก็คงไม่มาพูดถึงว่า "EV คือ อะไร" .. เพราะเข้าใจเลยไปถึงไหนๆๆๆ กันแล้ว ------------------------------------------------------- เรื่องคอนเสิร์ต ครับน้าแมว แล้วEV มันต้องสัมพันธ์ เกี่ยวข้องกับ ใช้เลนส์ F2.8 ตลอดช่วง กับ ISO ยังไงหรือเปล่าครับ (ผมเคยอ่านเจอว่าต้องใช้ F2 ,2.8 และISO สูงๆ1600 ครับ) Bingo !!!!!!!!! ถูกต้องแล้วครับ ถ้าไปดูที่กระทู้่ก่อนของผม (ที่ผมบอกตรงกระทู้) จะพบสมการ EV + ISO = Tv + Av (+ Fv) EV คือ ค่าความสว่างแสง ISO คือ ความไวเซนเซอร์ (คงไม่ต้องแจงรายละเอียดว่า เป็นความไวเซนเซอร์ + A2D + NR + ฯลฯ ) Tv คือ ความเร็วชัตเตอร์ AV คือ ขนาดรูรับแสง (และ Fv คือ ฟิลเตอร์ตัดแสง) เอาตารางที่ คห. 35 มาเป็นตัวตั้ง .. ทุกอย่างก็จะ ... โป๊ะเช๊ะ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 16:35:28

ความคิดเห็นที่ 58   ในการ Expose  แสงลงบน Sensor/Film เพื่อให้เกิดเป็นภาพ 1 ภาพ หลักๆ จะเกิดจากตัวแปร 3 อย่าง คือ - ISO - Shutter Speed - f-number (ส่วนพวกที่แสงโดนลดทอนโดยฟิลเตอร์หรือตัวเนื้อเลนส์เอง อย่าเพิ่งเอามาคิดรวมเลยนะครับ เอาแค่ 3 อย่างนี้ก่อน - -") ค่า EV นั้น ถ้าไม่สนสูตรที่มาอันยุ่งยาก จริงๆ มันก็แค่เอามาแทน Shuttet Speed กับ Exposure แค่นั้นเอง คือจากต้องอ้างถึง 3 ค่า ISO <=>  Shutter Speed <=> f-number ก็เหลือ 2 ค่า ISO <=> EV (ยังคงผูกอยู่กับ ISO อยู่ดี) ค่า EV มันแค่ทำให้ "ง่าย" ต่อการอ้างอิงในบางกรณีที่เราไม่สนใจว่า shutter speed / f-stop จะเป็นเท่าไหร่ เช่นการชดเชยแสง บอกว่า เพิ่ม +3 EV จบ..  ซึ่งเป็นการบอกในแง่วิทยาศาสตร์ เชิงปริมาณว่าจะต้องใช้เพิ่มอีก +3 EV ภาพที่ได้จึงจะมี exposure ตามที่ต้องการ ส่วนเราจะไปปรับ f-stop/Shutter speed อย่างไร ก็เรื่องของเรา ปรับยังไงก็ได้ให้ EV มันรวมแล้วได้ +3 ซึ่งการปรับตรงนี้มันเป็น Creativity ว่าเราต้องการ ชัดลึก/ชัดตื้น ยังไง ตามใจเรา จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 17:18:18

ความคิดเห็นที่ 59   /******************************************/ เรื่องคอนเสิร์ต ครับน้าแมว แล้วEV มันต้องสัมพันธ์ เกี่ยวข้องกับ ใช้เลนส์ F2.8 ตลอดช่วง กับ ISO ยังไงหรือเปล่าครับ (ผมเคยอ่านเจอว่าต้องใช้ F2 ,2.8 และISO สูงๆ1600 ครับ) /******************************************/ จากหลักด้านบน ISO <=>  Shutter Speed <=> f-number แปลงได้เป็นอีกรูปแบบคือ ISO <=>  EV ก็น่าจะอธิบายได้ตามนั้นหละครับ ถ้าพูดถึง ISO <=>  Shutter Speed <=> f-number ครบ 3 ค่าแล้ว EV ไม่ต้องอ้างถึงก็ได้ แต่ตอนนี้ ISO1600 <=> f/2.8 <=> Shutter speed ?   ยังไม่ทราบ speed shutter ว่าเท่ากับเท่าใด ตรงนั้นน่าจะเป็นปัญหามากกว่า ซึ่งถ้าหากทราบ Shutter speed ครบถ้วน มันก็จะอ้างอิงได้แค่ว่าแสงคอนเสิร์ตต้องใช้ค่า ISO <=>  Shutter Speed <=> f-number ชุดหนึ่งเท่ากับเท่าใด เหมือนกับกฎ sunny 16 ที่หมายถึง ถ่ายกลางแจ้งให้ใช้ f/16 ที่ shutter speed เท่ากับ 1/ISO นั่นหละครับ จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 17:34:52

ความคิดเห็นที่ 60   อ๋ออออ  มันเป็นอย่างงี้นี่เอง ว่าแต่ว่าสีเทากลางมันสว่างกี่ EV ล่ะครับ น้าแมว จากคุณ : Beastie_Thai เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 19:17:35

ความคิดเห็นที่ 61 สีเทากลาง ไม่มีความสว่างครับ ... ------------------- EV ที่คุณแมวอีกตัว พูดถึง นั่นคือเรื่องของการปรับกล้อง เรื่องของการชดเชยแสง ฯลฯ แต่ EV ที่ผมพูดถึงคือ ค่าความสว่างของฉากที่จะถ่ายภาพทั่วๆไป มันก็คล้ายๆกับคำว่า "กิโลไบต์" (kB) ผมกำลังพูดถึงกิโลไบต์ เพื่อให้คนทั่วไปเข้าใจ 1 kB = 1,000 bytes ไม่ได้พูดถึงกิโลไบต์ ภาษานักคอมพิวเตอร์ ซึ่ง 1 kB = 1,024 of 8-bits byte .. ในบริบทที่ผมว่า (จนผมเองก็งง ) ... เพื่อปูพื้นฐานให้ตากล้องมือใหม่ ที่สนใจเรื่องเทคนิค พอที่จะเข้าใจ, พอที่จะสื่อสารกันได้ และถ้าใครสนใจมากพอ ก็น่าศึกษาเพิ่มเติม ให้เข้าใจสิ่งที่คุณแมวอีกตัว (บอร์ดนี้ ชักมีแมวหลายตัว ) ชี้แนะ ... เมื่อเข้าใจพอสมควร ... จะได้ยกกล้องขึ้นกดชั๊บ อย่างสบายใจ ว่า ถ่ายออกมาแล้ว หน้าไม่ดำ .. ปัญหาใหญ่มากๆ ของมือใหม่ใช้คอมแพ็ค แก้ไขเมื่อ 06 มิ.ย. 53 20:04:32 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 20:28:35

ความคิดเห็นที่ 62 เก็บความรู้ครับ จากคุณ : แดนไกล ไซบีเรีย เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 21:19:46

ความคิดเห็นที่ 63 ที่ผมเข้าใจ ค่า EV มันไม่น่าจะขึ้นกับ ISO นี่น่า มันบ่งบอกว่าวัตถุนั้นๆ มีค่าความสว่างเท่าไหร่ ไม่น่าจะเกี่ยวกับ ISO ของเซนเซอร์หรือฟิลม์ เพราะเราจะใช้ ISO เท่าไหร่ ค่า EV ของวัตถุที่จะถ่ายก็ยังคงเป็นค่าเดิม ไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่า จากคุณ : pizza_p เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 21:38:35

ความคิดเห็นที่ 64 น้าแมวเหมียว สรุปไว้ว่า EV คือปริมาณความสว่างของแสง แต่เวลานำมาใช้มันมีรายละเอียด หลายประเด็น เช่น ภาพหนึ่ง (คนกับวิว) ไม่ได้ว่ามีแค่ค่า EV เดียว      ก็เลยต้องมีเรื่องการชดเชยแสง อยากให้ไปดูตาราง คคห35   ด้านซ้ายก็คือค่า EV ที่คุณแมวเหมียวอธิบาย และมันสัมพันธ์กันตามตาราง ดังที่คุณแมวดมบอกว่า EV ที่เราท่องๆ กันว่า สถานการณ์นั้น EV เท่านี้เท่านั้น เทียบจาก ISO100 เป็นที่รู้กัน แต่ถ้า ISO เปลี่ยนไปจาก 100 ค่า EV นั่นจะใช้ไม่ได้แล้วนะครับ .................................................................................... คุณแมวดมกล้วยว่าไว้ คคห 59  "ISO1600 <=> f/2.8 <=> Shutter speed ?" และคุณแมวเหมียวบอกว่าคอนเสิรต์ EVมีค่า 3 -5 เมื่อดูจากตาราง ผมเข้าใจว่า Shutter speed = 1/15, 1/16, 1/30 ถูกต้องไหมครับ แต่ความจริงเวลานั้น คงไม่มีใครมากางตารางถ่ายภาพแน่นอนเลย ......................................................................................   คุณอธีลาส   "ผมจำว่า 0 EV = 1 วินาที f/1.0 ครับ"  ค่านี้ ISO 100 ใช่ไหมครับ ..................................................................................... ชอบ คคห 58 เพราะเวลาผมถ่ายรูป ก็วนเวียนอยู่ตามข้อความนั้น และชอบที่คุณแมวเหมียวพูดสรุปต่อมาว่า (สรุปทั้งกระทู้) EV ที่คุณแมวดมกล้วย  พูดถึง นั่นคือเรื่องของการปรับกล้อง เรื่องของการชดเชยแสง ฯลฯ แต่ EV ที่ผมพูดถึงคือ [b]ค่าความสว่าง[b]ของฉากที่จะถ่ายภาพทั่วๆไป จากคุณ : cha17 เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 22:36:16

ความคิดเห็นที่ 65 ผมว่าลุงแมวเหมียวชักเริ่มอธิบายยากแล้วนะเนี่ย EV เกี่ยวกับ ISO ครับ มันคล้ายๆ รวมเอา Shutter Speed กับ F-Number มารวมกันเป็นค่าเดียวกัน เพื่อความกะทัดรัด ดังนั้นจะต้องอ้าง ISO ไว้ด้วย (เพราะไม่ได้รวมเข้าไปในสมการ) แต่ถ้าไม่อ้าง ไม่พูดถึง ก็เป็นอันเข้าใจกันโดยไม่ต้องอธิบายว่า 100 ISO ครับ แต่ในที่นี้ (กระทู้นี้) เป็นการพูดแบบรวมๆ ในระบบวัดแสงเฉลี่ย หรือเฉลี่ยหนักกลางครับ ไม่ได้พูดถึงการวัดแสงแบบอื่น และลุงแมวเหมียวไม่ได้ไปถึงขั้นการคุมโซนของภาพ แค่คร่าวๆ ให้มือใหม่ พอนึกออกว่าอะไรเป็นอะไรอย่างคร่าวๆ แต่เวลาใช้จริงจะซับซ้อนกว่านี้นิดหน่อยครับ แก้ไขเมื่อ 04 มิ.ย. 53 22:42:41 จากคุณ : อะธีลาส เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 22:39:33

ความคิดเห็นที่ 66   ผมเข้าใจครับว่าคุณ แมวเหมียวพุงป่อง พยายามจะใช้คำว่า Exposure Value หรือ EV เพื่ออธิบายความสว่างของวัตถุหรือความสว่างของ scene ต่างๆ ที่พบได้ในชีวิตประจำวัน เช่น ห้องนั่งเล่น หรือ เวทีคอนเสิร์ต ก็พอจะอนุโลมได้ แต่ถ้าหากไม่มีการอธิบายเสริมก็อาจจะทำให้ผู้อ่านที่ยังเริ่มต้นศึกษา เข้าใจไปเป็นอีกอย่างได้ว่า ความสว่างของวัตถุมีหน่วยเป็น EV จริงๆ วิธีการวัดปริมาณแสงมีหลายวิธี ขึ้นอยู่กับว่าเราจะวัดในแง่มุมไหน แล้วจะวัดเพื่อจุดประสงค์ใด เช่น - ถ้าหากเราจะวัดพลังงานความสว่างที่หลอดไฟปล่อยออกมาว่ามีค่าเท่าใด ก็วัดจากอนุภาคโฟตอนที่ปล่อยออกมาต่อ 1 หน่วยเวลา มันจะวิ่งไปทางไหนก็ช่าง ขอให้ปล่อยออกจากหลอดไฟนี้เป็นใช้ได้ เรียกว่าค่า Luminous power (Flux) มีหน่วยเป็น lumens - ในการออกแบบบ้าน อาคารสำนักงาน เราต้องการแสงสว่างที่เพียงพอ ถ้าเราเอาหลอดไฟที่ปล่อยพลังงานแสง lumens ค่าหนึ่ง ไปแขวนไว้บนเพดาน ถ้าเพดานเตี้ย พลังงานที่ตกลงบนพื้นก็มาก แต่พอหลอดไฟแขวนสูงขึ้นไป พลังงานก็ตกลงพื้นที่เดิมน้อยลง เพราะหลอดไฟอยู่ไกลออกไป ดังนั้นการวัดความสว่างแบบแรกก็ใช้ไม่ได้แล้ว ต้องมีพื้นที่เข้ามาเกี่ยวข้อง ต้องวัดเป็น illuminance (Flux density) มีหน่วยเป็น lumens/m2 - จริงๆ มันน่าจะหมดแค่นั้น แต่ยังมีค่า luminance (Angular flux density) ซึ่งมีหน่วยเป็น lumens/m2/steradian อีกค่าหนึ่ง ซึ่งค่า luminance มีหน่วยอีกอย่างคือ  Cd/m2  (Candela = lumens/ steradian ) เริ่มคุ้นๆ แล้วใช่ไม๊ครับ ซึ่งค่า luminance ที่มีหน่วย Cd/m2  นี้หละครับคือพระเอกในการวัดความสว่างของวัตถุในการถ่ายภาพ เพราะมีมุมเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย ถ้าจะอธิบายที่มามันออกจะยากไปสักหน่อยว่ามุมเกี่ยวอะไร   เอาเป็นว่า ถ้ามีของวางอยู่บนโต๊ะ แล้วเราเปิดไฟส่องใส่ เดินเข้าไปวัดแสงจนพอดีแล้ว เมื่อเราเดินห่างออกไป แล้วถ่ายวัตถุเดิม เพื่อให้ได้ภาพที่สว่างเท่าเดิม ปรากฏว่าเราไม่ต้องปรับอะไรเลยนะครับ มันจะสว่างเท่าเดิมในตัวของมันเอง ไม่ใช่ว่าเดินห่างออกไปแล้วภาพที่ได้มันจะมืดลงนะครับ ทั้งนี้เพราะเมื่อเราเดินห่างออกไป ขนาดของวัตถุบนภาพมันก็ลดลงไปด้วย แสงที่เข้าเลนส์กับขนาดของวัตถุบน sensor ก็ลดลงเป็นสัดส่วนกัน และทำให้ค่า luminance ที่มีหน่วย Cd/m2  นั้นคงที่เสมอ ภาพใดๆ ที่เรามองเห็นมันก็คือแผนที่ของค่า luminance ของจุดเล็กๆ แต่ละจุดบนภาพนั่นหละครับ จุดไหนค่า luminance น้อยก็เป็นสีดำ จุดไหนค่า luminance น้อยก็เป็นสีขาว วิธีการวัดก็ง่ายๆ ให้เรามองภาพรอบๆ ตัว แล้วจิ้มมาจุดนึง จุดนั้นสว่างเท่าไหร่ก็วัดเป็น Cd/m2   ถ้าเป็นกล้องถ่ายภาพ ก็เท่ากับว่าเราจิ้ม 1 pixel ขึ้นมา ค่าความสว่าง (luminance) ของวัตถุที่จุดพื้นที่ pixel เล็กๆ นั้น ก็วัดเป็น Cd/m2  เช่นกัน โดยที่ค่าความสว่างแบบ luminance นี้ไม่มีความสัมพันธ์กับ ISO, shutter speed หรือ f-number ใดๆ ทั้งสิ้น เป็นการวัดค่าความสว่าง luminance ของวัตถุโดยตรง จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 00:15:33

ความคิดเห็นที่ 67   [ qoute ]====================================== ความคิดเห็นที่ 63     ที่ผมเข้าใจ ค่า EV มันไม่น่าจะขึ้นกับ ISO นี่น่า มันบ่งบอกว่าวัตถุนั้นๆ มีค่าความสว่างเท่าไหร่ ไม่น่าจะเกี่ยวกับ ISO ของเซนเซอร์หรือฟิลม์ เพราะเราจะใช้ ISO เท่าไหร่ ค่า EV ของวัตถุที่จะถ่ายก็ยังคงเป็นค่าเดิม ไม่รู้ว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่า จากคุณ : pizza_p   =========================================== ก็เกือบถูกครับถ้าเปลี่ยนค่า EV เป็นค่า luminance ก็จะถูกต้องครับ แต่ถ้ายังใช้ค่า EV อยู่ ก็ไม่ใช่ครับ แต่ถ้ายืนยันจะใช้จริงๆ ก็ใช้ได้ พอทำเนา พอให้ได้ความรู้สึกว่าอะไรสว่างกว่าอะไรขนาดไหนครับ แต่ค่า shutter speed กับ f-number ในตารางจะเอาไปใช้ไม่ได้ถ้าเราไม่ทราบ ISO ของตารางนั้นๆ EV as a measure of luminance and illuminance For a given ISO speed and meter calibration constant, there is a direct relationship between exposure value and luminance (or illuminance). Strictly, EV is not a measure of luminance or illuminance; rather, an EV corresponds to a luminance (or illuminance) for which a camera with a given ISO speed would use the indicated EV to obtain the nominally correct exposure. Nonetheless, it is common practice among photographic equipment manufacturers to express luminance in EV for ISO 100 speed, as when specifying metering range (Ray 2000, 318) or autofocus sensitivity. ที่มา http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 00:51:07

ความคิดเห็นที่ 68   [ qoute ]====================================== ความคิดเห็นที่ 60     อ๋ออออ  มันเป็นอย่างงี้นี่เอง ว่าแต่ว่าสีเทากลางมันสว่างกี่ EV ล่ะครับ น้าแมว จากคุณ : Beastie_Thai   เขียนเมื่อ : 4 มิ.ย. 53 19:17:35     =========================================== มีสองแมว ตอบทั้งสองแมวเลยละกัน อิอิ สีเทากลาง จะมีค่า EV เท่าไหร่ก็ได้ครับ ตราบใดที่เราปรับค่า ISO <=> Shutter Speed <=> f-number ที่สัมพันธ์กันชุดหนึ่ง แล้วค่า Density ที่ได้บนฟิล์มหรือค่า code value ของ pixel นั้นๆ ออกมาเป็นสีเทากลาง ถ้าเป็น Digital 8bit [0,255] ก็คงอยู่แถวๆ  127 นั่นหละครับ จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 00:56:55

ความคิดเห็นที่ 69 คุณแมวดมกล้วย..........รู้สึกเริ่มลึกขึ้นนะครับ มีเรื่องมุมตกกระทบเข้ามาอีก งั้น ผมต่อให้อีกหละกัน ฮิฮิ luminance คือ ความเข้มการส่องสว่างที่สะท้อนจากพื้นที่หนึ่งหน่วยของพื้นผิวไปในทิศทางใดทิศทางหนึ่ง พื้นผิวสามารถเปล่งแสงหรือส่งผ่านแสงได้ เช่นเดียวกับพื้นผิวของหลอดไฟหรือดวงอาทิตย์ - แต่มันก็สามารถสะท้อนแสงจากอีกแหล่งหนึ่งได้ ตัวอย่างที่ใช้การได้จริงบางประการ : ผิวของดวงอาทิตย์  1650000000cd/m2 ไส้ของหลอดไส้แก้วใส  7000000 cd/m2 กระเปาะแก้วของหลอดอาร์เจนต้า 200000 cd/m2 หลอดฟลูออเรสเซนต์  5000-15000 cd/m2 ผิวของพระจันทร์เต็มดวง  2500 cd/m2 หาดทรายที่ดวงอาทิตย์ส่อง  15000 cd/m2 กระดาษสีขาว (ความสะท้อน 0.8) ภายใต้ 400 ลักซ์  100 cd/m2 พื้นผิวถนนภายใต้แสงไฟ  0.5-2 cd/m2 จากคุณ : cha17 เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 08:29:28

ความคิดเห็นที่ 70 ตอนแรกที่เริ่มอ่าน  ผมอยู่ในห้องกล้อง พออ่านเสร็จ   อ้าว...ตรูมาโผล่ในห้องหว้ากอได้ยังไงนี่ จากคุณ : ปลอมตัวมาหารักแท้ เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 09:02:41

ความคิดเห็นที่ 71 ลึกลับ  ชวนงง  แต่ ขอบคุณ ครับ จากคุณ : noomyok เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 10:09:27

ความคิดเห็นที่ 72   ความคิดเห็นที่ 69 คุณแมวดมกล้วย..........รู้สึกเริ่มลึกขึ้นนะครับ มีเรื่องมุมตกกระทบเข้ามาอีก งั้น ผมต่อให้อีกหละกัน ฮิฮิ จากคุณ : แมวดมกล้วย (แมวดมกล้วย) เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 13:59:56

ความคิดเห็นที่ 73   เอ๊ะ ข้อความหายไปไหน -*- คือผมกำลังจะอธิบายต่อว่า มุมที่ผมพูดถึง ไม่ใช่มุมตกกระทบหรือมุมสะท้อนครับ แต่เป็นมุม steradian (sr) ที่เราต้องการวัดความสว่างจากจุดหนึ่งๆ ถ้ามุม steradian นี้แคบลงมากๆ มันก็เหมือนวัด ความสว่าง ของแสงที่สะท้อนจากวัตถุในทิศทางใดทิศทางหนึ่งนั่นหละครับ จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 14:06:14

ความคิดเห็นที่ 74 OK ครับ เคลียร์แล้วครับ สรุปคือ EV0 คือ shutter speed 1s ที่ f-stop 1.0 เพราะ EV มีสูตรผูกติดกับ shutter speed กับ f-stop เท่านั้น สงสัยช่างภาพสมัยก่อนคงจะขี้เกียจบอกค่า Exposure ทั้งสอง เลยบอกกันเป็น EV ดังนั้นถ้าจะบอกว่าสภาพฉากหรือวัตถุที่ถ่ายเป็นกี่ EV ก็ต้องระบุ ISO ไปด้วย ถ้าไม่ระบุก็ให้หมายถึง ISO100 จากคุณ : pizza_p เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 14:26:49

ความคิดเห็นที่ 75 ผมว่ากระทู้เก่าในคลังกระทู้น้าอธิบายเข้าใจง่ายกระทู้นี้นะครับ กระทู้นี้ออกแนวกินกระยาสาดเลยงงกันเยอะ จากคุณ : บุ้งกี๋ เขียนเมื่อ : 5 มิ.ย. 53 14:39:34

ความคิดเห็นที่ 76 อ่านไปก็ไม่เข้าใจ แต่เข้ามาแจกกิ๊ฟให้เพราะรักเป็นการส่วนตัว จากคุณ : น้าวัชร-จัดให้ เขียนเมื่อ : 6 มิ.ย. 53 00:10:33

ความคิดเห็นที่ 77 สุดยอดเลย โปรเฟสซั่นน่อล จากคุณ : harvardวิทยาคม เขียนเมื่อ : 6 มิ.ย. 53 09:05:34

ความคิดเห็นที่ 78 แจ่มแจ๋วจริงๆ ขอนุญาตเก็บไว้เสริมความรู้ครับ   ขอบคุณครับ จากคุณ : spajan เขียนเมื่อ : 6 มิ.ย. 53 11:01:42

ความคิดเห็นที่ 79 รู้ลึกรู้จริง เป็นเรื่องที่หลายคนสงสัย แต่ไม่เคยกล้าถาม ขอบคุณน้าแมวครับ จากคุณ : ถอยหลังไปข้างหน้า (Backing Forward) เขียนเมื่อ : 6 มิ.ย. 53 22:48:20

ความคิดเห็นที่ 80 หว้ากอในห้องกล้อง ^^ บางทีก็จำเป็นนะผมว่า อิอิ ขอบคุณน้าแมวทั้งสอง น้าอะธีลาส และท่านอื่นๆ ที่มาช่วยกันแบ่งปันครับ จากคุณ : Mashi_Naz เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 09:35:41

ความคิดเห็นที่ 81   ความคิดเห็นที่ 80     หว้ากอในห้องกล้อง ^^ บางทีก็จำเป็นนะผมว่า อิอิ ขอบคุณน้าแมวทั้งสอง น้าอะธีลาส และท่านอื่นๆ ที่มาช่วยกันแบ่งปันครับ จากคุณ : Mashi_Naz   เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 09:35:41     ================================== ใช่ครับ เพราะเบื้องหลังทั้งหมดมันก็อธิบายได้ด้วยวิทยาศาสตร์ทั้งนั้น ผมก็อ่านเพราะเกิดจากสงสัยหลายๆ อย่าง อ่านไปอ่านมาเลยยาวเลย แต่มันดีนะ พอรู้พื้นฐานแล้วจะรู้เลยว่า.. ทำไมต้อง HDR? ทำไม Film Neg DR สูงกว่า Film Pos? ทำไม Image sensor มี DR เท่านี้เท่านั้น? ทำไมต้อง White Balance ตัวเลข 3200K 5500K มาจากไหน? ทำไมสีจอไม่ตรง? ทำไมต้อง calibrate? ทำไมต้อง sRGB แล้ว AdobeRGB เอาไว้ทำไม? ทำไม Print ลงกระดาษอัดแล้วไม่เหมือนดูบนจอ? http://www.youtube.com/watch?v=x0-qoXOCOow จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 13:17:07

ความคิดเห็นที่ 82   จริงๆ แวะกลับมาแก้ไขข้อความที่โพสต์ไปใน คห. ที่ 66 ด้วยครับ เผื่อว่าบางทีชาวหว้ากอจะเข้ามาอ่านแล้วแย้งว่ายังไม่ถูกต้องนัก ที่ผมเคยโพสต์ว่า "ถ้าหากเราจะวัดพลังงานความสว่างที่หลอดไฟปล่อยออกมาว่ามีค่าเท่าใด ก็วัดจากอนุภาคโฟตอนที่ปล่อยออกมาต่อ 1 หน่วยเวลา มันจะวิ่งไปทางไหนก็ช่าง ขอให้ปล่อยออกจากหลอดไฟนี้เป็นใช้ได้ เรียกว่าค่า Luminous power (Flux) มีหน่วยเป็น lumens" ที่บอกว่าวัดจากอนุภาคโฟตอนที่ปล่อยออกมาต่อ 1 หน่วยเวลา แล้วพูดว่าเป็นค่า Luminous power (Flux) มีหน่วยเป็น lumens นั้นยังไม่ถูกต้องนัก เพราะถ้าจะวัดพลังงานจาก Photon อย่างเดียวจะยังไม่ได้ถ่วงน้ำหนักด้วย Human spectral sensitivity จะไม่ใช่ความสว่างที่ตามนุษย์มองเห็นจริงๆ ยักตัวอย่าเช่น แสงอินฟาเรด มีพลังงานวัดได้ แต่ตามนุษย์มองไม่เห็น ค่าความสว่างของแสงอินฟาเรดจึงเท่ากับ 0 ค่าความสว่างใดๆ ที่พูดถึงใน คห. ที่ผ่านมาทั้งหมดคือค่าที่ถ่วงน้ำหนัก Human spectral sensitivity  แล้วครับ ทั้ง Luminous Power, illuminance และ luminance จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 13:27:42

ความคิดเห็นที่ 83   ลองแปะ YouTube ใหม่อีกที จากคุณ : แมวดมกล้วย เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 13:29:09

ความคิดเห็นที่ 84 เรื่องปวดหัว+อ่านแล้วไม่รู้เรื่องของการวัดแสง .. เพิ่มเติม จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 7 มิ.ย. 53 17:13:12

ความคิดเห็นที่ 85 ขอบคุณน้า 2 แมวครับ เดี๋ยวเซฟไปอ่านก่อนครับ จากคุณ : ฟูนัน เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 53 17:12:55

ความคิดเห็นที่ 86 ขอบคุณน้า 2 แมวครับ เดี๋ยวเซฟไปอ่านก่อนครับ จากคุณ : ฟูนัน เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 53 17:13:08