ความคิดเห็นที่ 1 ก่อนอื่นเลยก็ขอยกลิงค์ และรูปภาพที่อธิบายเรื่องชิ้นเลนส์ Telecentric ที่ว่าก่อนนะครับว่ามันคืออะไร อันนี้เป็นลิงค์ที่อธิบายไว้เป็นภาษาอังกฤษว่า ไอ้ระบบ 4/3 เนี้ย มันมีอะไรดี http://www.four-thirds.org/en/fourthirds/index.html ส่วนรูปข้างล่างผมตัดมาแปะให้อ่านกันง่ายๆอ่ะนะครับ จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:44:08

ความคิดเห็นที่ 2 รูปนี้น่าจะเห็นชัดว่า....ว่าไอ้ส่วนท้ายนี่เองที่มันจะช่วยให้แสกระทบมุมฉาก ได้ภาพคมชัดๆ หรือว่าขอบมืดไม่มี(หรือมีน้อยมากๆ).... จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:46:01

ความคิดเห็นที่ 3 ที่นี่ด้วยความสงสัย ก็เลยไปลองค้นๆ โครงสร้างเลนส์ในระบบ Micro4/3 มาดูครับว่ามันมีหรือไม่มีนะ ไอ้ชิ้นเลนส์รูปร่างลักษณะเนี้ย.... (มีความสามารถหาข้อมูลได้เท่านี้จริงๆครับ ) จากรูปนี้นะครับเป็นรูปจากเลนส์ 7-14 ของพานา.... จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:47:53

ความคิดเห็นที่ 4 และรูปนี้เป็นรูปโครงสร้างเลนส์ Leica DG 45macro/2.8 ในระบบ M4/3 (รูปซ้ายมือ) กับรูป Zuiko 50macro/2 ในระบบ 4/3 ปกติครับ (รูปขวา) จะเห็นว่ามีการวางชิ้นท้ายเลนส์ในลักษณะเดียวกัน.... เพราะงั้น... ผมเลยคิดว่า เลนส์ 7-14 กับ 45macro/2.8 ของฝากพานา 2 ตัวนี้.... น่าจะมีชิ้นเลนส์ Telecentric นะ (ถ้าผมเข้าใจอะไรผิดช่วยแก้ไขด้วยนะครับ) จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:54:29

ความคิดเห็นที่ 5 ยุทธ รูปข้างบนนี่ตัดเอารูป Telecentric opital system มาปะใช่ใหมครับ ดูตอนแรกงงเลย นึกว่าเลนส์พานาเอาระบบนี้มาลงโฆษณาด้วย เรื่องเลนส์อื่นๆยกเว้นซุยโก้เลนส์ไม่มีเทเลเซนทริกนี้ น้าหมอแมวฯเคยพูดไว้หลายครั้ง รวมถึงเลนส์ระบบไมโครโฟว์เติร์สไม่มีชิ้นเลนส์นี้ด้วย มันมีเหตุผลนะครับเพราะระยะท้ายเลนส์ จนถึงเซนเซอร์มันสั้นมากจนแสงมันบานออกไปไม่มาก ฉนั้นเลนส์ซุยโก้จึงไม่มีแต้มต่อ ในระบบไมโครนะครับ ท้ายเลนส์ของพานาเค้าใส่ ASPH รู้สึกว่ามันคือเลนส์แก้โครมาติกนะ ถ้าจำไม่ผิด เพราะผมเคยถูกบอก มาแบบนี้เหมือนกันตอนถามถึงเลนส์ pana14-50 ยุทธรองหารูปเลนส์ตัวนี้มาเทียบด้วยได้หรือเปล่าครับ จากคุณ : jynx เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:03:21

ความคิดเห็นที่ 6 แต่เท่าที่เชคดู ตอนนี้... เฉพาะของเลนส์จากฝากพานานะครับ จะมีแค่สองตัวนี้แหละที่มี ชิ้นเลนส์ที่เหมือนกับเป็นชิ้นเลนส์ Telecentric ที่ว่า... เพราะังั้นถ้าเข้าใจไม่ผิด ไอ้เรื่องชิ้นเลนส์ Telecentric ในระบบไมโครเนี้ย น่าจะต้องดูเป็นตัวๆไปนะครับ คงเหมารวมไม่ได้... (ก็ไม่แปลกใจว่าทำไม ราคา lumix 7-14/4 & leica 45macro/2.8 ถึงแพงนัก - -"..... แต่ผมก็ไม่คิดว่าตัว lumix 7-14 จะเทียบ zd 7-14 ได้นะครับ ราคาต่างกันขนาดนั้น - -") พอเขียนมาถึงตรงนี้ เลยคิดถึงข่าวลือข่าวนึงสมัยแรกๆที่ว่า "พานาทำไมโครออกมาใหม่ๆ แต่เลนส์เป็น ลูมิก ไม่ใช่ไลก้า เหมือนเก่า...." ตอนนั้นมีกระแสบอกมาว่า เพราะทางพานาอยากใช้ชอร์ฟแวร์ช่วยแก้ปัญหาขอบภาพทั้งหลายแหล่เรพาะมันทำให้ประหยัดเงินลงทุน แล้วทำให้เลนส์ไม่แพงมาก.... แต่ทางไลก้า ไม่ยอม เพราะเห็นว่าจะทำให้คุณภาพเลนส์ดรอปลง สุดท้ายพานาโซนิกเลยออกเลนส์ในชื่อของตัวเองออกมา.... แต่ไม่นาน ก็มีเลนส์ไลก้าในระบบนี้ออกมาให้เซอร์ไพซ์ (หรือเพราะตัวนี้มีชิ้นเลนส์ Telecentric และไม่ได้ใช้ระบบซอฟแวร์แก้ไขเหมือนตัวอื่นๆ??) ก็ฝากไว้นะครับ พอดีรอ Run โมเดลอยู่ เลยว่างหาข้อมูลมาแชร์กัน ถ้าผิดพลาดตรงไหนก็ขออภัย และก็ขอคำชี้แนะ แก้ไขด้วยนะครับ จะได้เข้าใจถูกซักที ^^" ขอบคุณมากๆคร้าบบบบ (จบแล้วววว) แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 00:44:40 จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:04:13

ความคิดเห็นที่ 7 ทู น้า jynx.... รูปในความเห็น 3 (ด้านขวามือ) ผมเอามาเทียบให้เห็นอ่ะครับว่ามันคล้ายๆกันเลย เหมือนจะมี... ลองดูตรงตูดเลนส์อ่ะครับ ว่ามันเหมือนกันเลย แล้วก็ตรงตัว 45macro/2.8 ของพานา กับ ZD 50macro/2 ของโอลี่ มันก็มีลักษณะการวางชิ้นเลนส์ที่ท้ายเลนส์เหมือนกันเลยอ่ะ ปล.เดี๋ยวจะลองหามาเทียบดูนะครับ หาลิงค์ก่อน ปล๒.ที่ไม่โฆษณาเพราะว่า ไม่ได้เครมว่าใส่ทุกตัวรึเปล่าครับ แบบว่าใส่เฉพาะบางตัว จะได้มีตัวถูกๆไว้ขายเรียกลูกค้าอ่ะ?? จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:09:35

ความคิดเห็นที่ 8 ทู น้า jynx.... เจอแ้ล้วคร้าบบบบบ ตามรูปเลยครับ เหมือนจะเข้าใจถูกแล้วครับว่าตัวท้ายมันเป็น ASPH ไม่มีลักษณะเลนส์แบบ Telecentric เหมือนโอลิมปัส แล้วไม่ใช่แค่ตัวนี้นะครับ ตัว 25/1.4 ก็เหมือนกัน (แต่มี Super ED ด้วย - -") (รูปโครงสร้างเลนส์ตัวซ้ายคือ 14-50/2.8-3.5 ตัวขวาคือ 25/1.4) แต่ว่า................................... ยังก่อน ยังไม่จบบบบบ จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:22:35

ความคิดเห็นที่ 9 ตามมาเก็บความรู้.. ขอบคุณครับ จากคุณ : Reigen เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:22:46

ความคิดเห็นที่ 10 ด้วยความคันในระบบประสาท เลยลองกดเข้าไปดูเลนส์ Super High Grade ของโอลี่มา เลยค้นพบว่า.... ดูตามรูปละกันฮะ >___< (อันนี้คือตัว 14-35/2.8) จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:26:22

ความคิดเห็นที่ 11 ซะงั้นอ่ะ!!!! ไหงมันไม่มีการวางชิ้นเลนส์แบบ Telecentric ในเลนส์ SHG หว่า >______<" (เท่าที่ดู เหมือนจะมีตัวเดียวที่มี การวางชิ้นเลนส์แบบ Telecentric คือตัว ZD 7-14/4 ตัวเดียวเองอ่ะ) ใครสงสัยตามลิงค์ไปจิ้มดูกันเอาเองละกันครับ ^^" http://www.olympusamerica.com/cpg_section/cpg_digital_slr.asp?section=lens (เรื่องคุณภาพเลนส์ SHG คงไม่ต้องพูดถึงละมั้ง ยังไงก็ดีแน่นอนล่ะผมว่า... แต่ได้ประเด็นใหม่ ว่าทำไมมันไม่มีไอ้ระบบที่เครมนักครมหนาว่ามันดีงั้น ดีงี้หว่า..... ถ้าให้เดาผมก็เดาว่า มันมีการจัดวางชิ้นเลนส์แบบอื่น ที่ช่วยเรื่องนี้เหมือนกัน แล้วให้คุณภาพดีเท่าๆ หรือดีกว่า??? หรือมันอาจจะไม่จำเป็นต้องวางชิ้นเลนส์ลักษณะนี้ที่ท้ายเลนส์เสมอไป???) เอาว่าใครทราบก็ช่วยมาชี้แจ้งแถลงไขให้ทราบโดยทั่วกันหน่อยละกันนะฮะ ปล.แต่ที่แน่ๆผมว่า ถ้าระบบ Telecentric คือรูปแบบใน ความเ็ห็นแรก ผมว่าตัว lumix 7-14/4 และ leica DG45macro/2.8 มันมีนะ.... --------------------------------------------------------------------------------- (แก้ไขเพิ่มเติม เพราะพึ่งคิดออก) --------------------------------------------------------------------------------- ดูๆแล้ว เจ้าตัว 14-35 นี่มีตัว Telecentric นะครับ (ถ้าเราไม่ยึดว่ามันต้องอยู่ท้ายเลนส์เท่านั้น) จากรูปใน ความเห็นที่ 10 สังเกตุดูเลนส์ชิ้นที่ 4 5 6 7 นับจากท้ายเลนส์มานะครับ (ตัวสีฟ้าๆที่มีเลนส์สีขาวๆประกบอยู่....) มันคล้ายๆลักษณะจากรูปในความเห็นที่ 1-2 เลยคิดว่า ไอ้ตัว Telecentric ที่ว่ามันย้ายมาอยู่ตรงนี้แทน ส่วนไอ้ชิ้นเลนส์อีกสามชิ้นข้างหลังนั้น มันไม่ได้ทำให้ แสงที่โดนปรับให้เบนเข้ามาตรงๆเบี่ยงเบนออกไปอีก.... ก็เลยไม่มีปัญหาอะไร (ผมสรุปว่างี้นะครับ) ส่วนเลนส์ 7-14 มีอยู่ที่ท้ายเลนส์อยุ่แล้ว สังเกตุไม่ยาก ส่วน 35-100 ชิ้นเลนส์สองชิ้นที่อยู่ท้ายเลนส์ ก็ถือว่าเข้าเค้าลักษณะ Telecentric เช่นกัน เพียงแต่มันไม่ใช่เลนส์นูนๆเต็มเลนส์ มันเหมือนแค่นูนครึ่งเดียว... (แต่ใครจะสนล่ะ ถ้ามันเพียงพอทำให้แสงเบนเข้ามาตั้งฉากกับเซนเซอร์ได้) นอกนั้นไม่ว่าจะ 150/2 90-250/2.8 300/2.8 ผมคิดว่าอาจจะ "ไม่มี" Telecentric ครับ เพราะผมคิดว่า...ถ้าแสงเข้าเฉียงๆ มีปัญหามากโดยเฉพาะเลนส์ไวด์.... ในทางกลับกัน เลนส์เทเล ซูปเปอร์เทเล ก็จะไม่มีปัญหานี้ หรือมีน้อยมาก ไม่จำเป็นต้องใช้ Telecentric (ใครสงสัยส่วนนี้ค่อยถามละกันนะครับ ลองคิดเองเล่นๆกันก่อนว่าทำไม อิอิ ^^) --------------------------------------------------------------------------------- แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 03:09:53 แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 02:57:10 จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:34:08

ความคิดเห็นที่ 12 อืม.. น่าคิด สงสัยเจ้าเทเลเซนทริกจะไม่ใช่ชิ้นเลนส์ชิ้นเดียวตามที่เคยเข้าใจซะแล้ว อ่า เค้าใช้คำว่า Telecentric opital system ซะด้วย แสดงว่ามันคือชุดเลนส์จริงๆด้วย และที่ว่าชุดเลนส์ห้าชิ้นที่เห็น อาจไม่จำเป็นต้องวางไว้เป็นชุดท้ายสุดก็เป็นได้น่าคิด หรือว่ามันสามารถวางไว้ให้แนวแสงเป็นเส้นตรงตั้งแต่ในเลนส์ก็ได้หรือนี่ ใครเก่งๆรบกวนไปค้น patent เรื่องนี้มาอธิบายหน่อย เพื่อประดับความรู้ก็จะเป็นพระคุณนะครับ จากที่มีการบอกกันว่าไม่มีเลนส์อื่นใช้ระบบเทเลเซนทริก ก็เพราะเท่าที่รู้โอลี่จดลิขสิทธิ์ไว้ และไม่มีพันธมิตร 4/3 ซื้อไป ขืนทำสงสัยได้พ้องกันรวยไม่ต้องขายกล้องเลยมั้ง 555 จากคุณ : jynx เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:55:09

ความคิดเห็นที่ 13 Telecentrics Lens นี่น่าจะมีเฉพาะใน HG และ SHG นะครับ เพราะสังเกตชิ้นเลนส์ท้ายของ HG ที่เคยใช้มาจะใหญ่กว่า SG และมีขนาด Image Circle ที่พอๆกับขนาดเซ็นเซอร์ ขณะที่ชิ้นเลนส์ท้ายของ SG จะเล็กกว่าขนาดเซ็นเซอร์ จึงไม่น่าจะใช่ Telecentrics ขณะที่เลนส์ท้าย Leica 25F1.4 จะใหญ่กว่า เลนส์ท้าย HG เสียอีก และ ใหญ่กว่าขนาดเซ็นเซอร์ 4/3 ส่วนตัวผมคิดว่าทำมาในลักษณะที่เอาเลนส์ FF มาใส่กล้อง APS-C เพื่อหลบขอบ Image Circle ที่เป็นแสงเฉียงนั่นเอง ดังนั้นเรื่อง Telecentric นี่น่าจะเป็นลิขสิทธิ์ของโอลี่ตามที่น้าแมวเหมียวเคยบอกไว้ตามนั้นนะครับ จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:58:20

ความคิดเห็นที่ 14 โฮกกกกกก.... จากคุณ : เป้ว_จีที เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:10:39

ความคิดเห็นที่ 15 ทู น้า jynx.... ผมว่าเจ้าตัว  Telecentric opital system เนี้ย มันน่าจะเป็นแค่ 2 ตัวท้ายในรูปความเห็น 2 นะครับ ไม่ใช่ 5 ตัว (คิดว่าไอ้สามตัวแรกมีไว้เพื่อโชว์ว่า ถ้าแสงมันมาแบบนี้ ผ่านชิ้นเลนส์ตัวอื่นมา แล้วพอมาเจอ 2 ตัวด้านหลังที่ว่า มันจะช่วยเบนแสงให้เข้ามาตั้งฉากกับเซนเซอร์มากกว่า....) ทู น้า morkao103... ไอ้ Telecentrics นี่มันเป็นของโอลี่อยู่แล้วล่ะมั้งครับ ส่วนตัว 14-50 กับ 25/1.4 ก็คงจะไม่มีอ่ะมั้งครับ (แต่อาจจะใช้วิธีอื่นเอาเช่น จัดเลนส์แบบอื่น... หรืออาจจะใช้วิธีแบบที่น้าบอกอ่ะ ให้  Image Circle ใหญ่กว่าเซนเซอร์แล้วใช้การครอปเอาแต่ตรงกลางๆมา...) แต่ที่สงสัยคือ ไอ้ตัว lumix 7-14/4 กับ leica DG 45macro/2.8 ในระบบไมโครเนี้ย... ไอ้สองเลนส์ด้านท้ายมันคล้ายๆกับไอ้ระบบ Telecentric จัง (พานาซื้อลิขสิทธิ์จากโอลี่มาหรือเปล่าหว่า???) หรือแค่คล้ายแต่ไม่ใช่??? แล้วถ้าไม่ใช่สรุปไอ้ Telecentric มันคืออะไร - -" สุดท้ายที่กายเป็นประเด็นใหม่คือ ทำไมเลนส์ SHG ถึงไม่มีการวางชิ้นเลนส์แบบ สองตัวที่เห็นในความเห็น 2 ที่ท้ายเลนส์ (แต่มีความเป็นไปได้สูงว่าจะใช้วางไว้ที่ตำแหน่งอื่นเอา แล้วสุดท้ายให้แสงมันบีบมาตั้งฉากก็พอ...???) ปล.วันนี้ขอลาเท่านี้ละครับ โมเดลรันจะเสร็จแล้น ขอตัวทำงานต่อละครับ จะได้กลับห้องนอนซะที ตีสองครึ่งแ้ล้ววววที่นี่ - -") ฝันดีครับ --------------------------------------------------------------------------------- (แก้ไขเพิ่มเติม เพราะพึ่งคิดออก) --------------------------------------------------------------------------------- ดูๆแล้ว เจ้าตัว 14-35 นี่มีตัว Telecentric นะครับ (ถ้าเราไม่ยึดว่ามันต้องอยู่ท้ายเลนส์เท่านั้น) จากรูปใน ความเห็นที่ 10 สังเกตุดูเลนส์ชิ้นที่ 4 5 6 7 นับจากท้ายเลนส์มานะครับ (ตัวสีฟ้าๆที่มีเลนส์สีขาวๆประกบอยู่....) มันคล้ายๆลักษณะจากรูปในความเห็นที่ 1-2 เลยคิดว่า ไอ้ตัว Telecentric ที่ว่ามันย้ายมาอยู่ตรงนี้แทน ส่วนไอ้ชิ้นเลนส์อีกสามชิ้นข้างหลังนั้น มันไม่ได้ทำให้ แสงที่โดนปรับให้เบนเข้ามาตรงๆเบี่ยงเบนออกไปอีก.... ก็เลยไม่มีปัญหาอะไร (ผมสรุปว่างี้นะครับ) ส่วนเลนส์ 7-14 มีอยู่ที่ท้ายเลนส์อยุ่แล้ว สังเกตุไม่ยาก ส่วน 35-100 ชิ้นเลนส์สองชิ้นที่อยู่ท้ายเลนส์ ก็ถือว่าเข้าเค้าลักษณะ Telecentric เช่นกัน เพียงแต่มันไม่ใช่เลนส์นูนๆเต็มเลนส์ มันเหมือนแค่นูนครึ่งเดียว... (แต่ใครจะสนล่ะ ถ้ามันเพียงพอทำให้แสงเบนเข้ามาตั้งฉากกับเซนเซอร์ได้) นอกนั้นไม่ว่าจะ 150/2 90-250/2.8 300/2.8 ผมคิดว่าอาจจะ "ไม่มี" Telecentric ครับ เพราะผมคิดว่า...ถ้าแสงเข้าเฉียงๆ มีปัญหามากโดยเฉพาะเลนส์ไวด์.... ในทางกลับกัน เลนส์เทเล ซูปเปอร์เทเล ก็จะไม่มีปัญหานี้ หรือมีน้อยมาก ไม่จำเป็นต้องใช้ Telecentric (ใครสงสัยส่วนนี้ค่อยถามละกันนะครับ ลองคิดเองเล่นๆกันก่อนว่าทำไม อิอิ ^^) --------------------------------------------------------------------------------- แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 03:09:24 แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 02:58:05 จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:14:39

ความคิดเห็นที่ 16 เอ สุดท้ายแล้วจริงๆ.... ไอ้ลิขสิทธิ์นี้ จดแล้วคุ้มครองกี่ปีนะครับ ก่อนที่เจ้าอื่นสามารถเอาไปทำได้.... คงไม่ใช่ว่าครบกำหนดแล้วพานาขโมยไปใช้ดื้อๆเลยนะ ราตรีสวัสดิ์ครับ ^^" จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:18:25

ความคิดเห็นที่ 17 Telecentric เท่าที่ทราบมันเป็นเลนซ์ตัวที่อยู่ท้ายสุด ก่อนที่แสงจะออกไปสู่เซ็นเซอร์ ใส่เพื่อลดอาการขอบดำ หรือขอบม่วงที่เลนซ์ wide ค่ายอื่นยังไม่สามารถแก้ปัญหาเรื่องนี้ไปแบบหมดสิ้นซะที เลยจำเป็นต้องใช้ Soft ware แก้ปัญหาพวกขอบดำ ขอบม่วงแทน อันนี้แบบคราวๆ นะครับ ลองพรุ่งนี้จะลองเข้าไปค้นกระทู้เก่าของน้าแมวฯที่เคยพูดเรื่อง Telecentric อีกที่ เพราะจำไม่ได้หมดครับ จากคุณ : shark_bkk เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:20:52

ความคิดเห็นที่ 18 เลนส์ท้าย ซ้าย Leica 25F1.4 ขวา  ZD 50-200 SWD จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:35:13

ความคิดเห็นที่ 19 ไม่แน่ใจว่า Telecentric นี่มันเป็นนวัตกรรมมาจากกล้องจุลทรรศน์หรือเปล่า เพราะกล้องจุลทรรศน์จำเป็นมากๆที่จะต้องให้ทั้งภาพคมชัดจรดขอบภาพ ไม่งั้นเป้าหมายต่างๆที่อยู่ริมๆภาพ อาจรอดสายตาไปได้ ซึ่งโอลี่เองก็เป็นผู้ผลิตกล้องจุลทรรศน์รายใหญ่ของโลกอยู่แล้ว อีกอันนึงที่โอลี่เอานวัตกรรมของอุปกรณ์ส่องกล้องอวัยวะภายในมาทำก็คิดว่า คือ EVF นี่ล่ะครับ และทุกวันนี้ก็ยังไม่มี EVF(ของกล้องถ่ายรูป)ค่ายกล้องใดที่ทัดเทียมของโอลี่เลย ป.ล.ข้อสันนิษฐานส่วนตัวนะครับ จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:46:16

ความคิดเห็นที่ 20 ตัว 50-200 นี่.... ผมว่าท้ายเลนส์มันไม่ใช่ตัว Telecentric แน่นอนครับ แต่ไม่มั่นใจว่าใช่คู่ชิ้นเลนส์สองชิ้นตรงกลางรึเปล่า... ^^ (คิดๆดูแล้ว ผมว่ามันมีสาเหตุนะครับ ว่าทำไมเลนส์เทเล ซุปเปอร์เทเล มันถึงไม่มีลักษณะชุดเลนส์ Telecentric ที่ท้ายเลนส์ เหมือนเลนส์ที่ค่อนข้างไวด์ ลองคิดกันเล่นๆดูละกันครับ ไว้พรุ่งนี้มาถกกันต่อละกัน) แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 03:05:35 จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 03:03:29

ความคิดเห็นที่ 21 ลืมรูป >__< โครงสร้างเลนส์ 50-200 SWD จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 03:04:03

ความคิดเห็นที่ 22 ตอบน้าหมอเก่า #19 ได้นิดหน่อยครับ เลนส์Tele-centric(ศูนย์กลางเลนส์ อยู่ไกล) มีเอาไปใช้อยู่สามแบบ การออกแบบชุดเลนส์แบบนี่้ ทำให้มี Distortion น้อยมากครับ 1. เลยเอาไปใช้ในเลนส์และกล้องแบบนี้สำหรับตรวจเช็ค งานผลิตเครื่องจักรรถยนต์ เครื่องจักรต่างๆ ที่ใช้คอมพิวเตอร์ควบคุมความแม่นยำสูง ระหว่างการผลิตครับ 2.แล้วก็กล้องจุลทรรศน์ ที่เข้มเรื่องDistortionมากๆ และเรื่องความคมชัดที่ขอบภาพ โอลิมปัสมีทำกล้องสำหรับงานสองอย่้างข้างบนเป็นทุนเดิมเลย เอาไปใช้กับเลนส์สำหรับถ่ายภาพ เกิดเป็นแบบที่สาม เลนส์แบบTele-centricที่เอาไปใช้ถ่ายภาพเลย มีGeometric Distortion น้อยมากๆ(ภาพเปรียบเทียบข้างล่างสุด) แล้วก็แสงตกตั่งฉากกับเซนเซอร์ ปล.แก้ไขปรับปรุงเยอะหน่อย เพื่อจะให้ความผิดพลาดน้อยที่สุดครับ แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 09:37:23 แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 09:29:14 แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 09:21:49 จากคุณ : EVIL 4 EVIL เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 09:12:31

ความคิดเห็นที่ 23 แล้วตัวนี้มันมี telecentric กะเค้ามั่งไม๊ครับ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:00:26

ความคิดเห็นที่ 24 ใส้ในเค้เป็นยังงี้อะครับ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:01:10

ความคิดเห็นที่ 25 เป็นประเด็นที่น่าสนใจอีกแล้วครับ จากคุณ : tump เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:16:16

ความคิดเห็นที่ 26 อ๊าก....กำลังสงสัยเรื่องนี้อยู่พอดีเลยครับ ทีแรกเข้าใจว่าชัดจรดขอบทุกตัว (lens) มีอยู่วันเพื่อนมาทักว่า ภาพจากกล้องผมมีขอบม่วงด้วย งงเลย 555555555 จากคุณ : Hexter เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:29:14

ความคิดเห็นที่ 27 เข้าใจยากจังยุทธ .. 55555555555 เพระาไม่ค่อยเจอปัญหาภาพมีของมืด ขอบม่วง หรือขอบไม่ชัด (หรือไม่สังเกตุก็ไม่รู้) แต่ถ้าสนใจย้ายค่ายคงต้องมาดูจุดนี้อีกที ที่สำคัญถ้าย้ายท่าทางจะเจ็บแบบสาหัส อิ อิ อิ จากคุณ : ลำพู (lumpoo) เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:48:28

ความคิดเห็นที่ 28 ปวดหัวได้อีกนะยุทธนะ โอยยยย จากคุณ : ปะเลอะปะเต๋อ เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:56:09

ความคิดเห็นที่ 29 @น้าแพร Voigt ที่ F กว้างๆน่ะ ขอบม่วงบานเลยครับ ของผมนะ 50F1.1 แต่สวยดีผมชอบ 555+ จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 11:47:16

ความคิดเห็นที่ 30 ^ ^ ไม่มี๊ 25/0.95@0.95crop 100% จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:05:35

ความคิดเห็นที่ 31 crop จากภาพนี้ครับ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:06:44

ความคิดเห็นที่ 32 ใช่การทดสอบนี้หรือเปล่าครับ ที่เขายิงแสงเข้ามาที่ขอบเลนส์ แล้วดูว่ามันจะเป็นแค่จุดแสงเหมือนที่กลางเลนส์หรือเปล่า จากคุณ : keang chrono เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:11:48

ความคิดเห็นที่ 33 ^ ^ น่าจะอันนี้นะทดสอบ กลางภาพกับริมภาพ แต่ไม่แน่ใจว่าทดสอบอะไรเคยอ่านผ่านๆจำไม่ได้แล้ว แต่ที่ผม crop ให้ดูก็เพื่อให้เห็นว่าย้อนแสงเต็มๆ แต่ตามช่องว่างไรผมไม่มีขอบม่วงมาให้เห็นอะครับ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:42:55

ความคิดเห็นที่ 34 มาแล้ววว (ประชุมยาวเลยวันนี้ - -") ผมว่าไอ้ตัวชิ้นเลนส์นี้มันก็น่าจะช่วยได้เยอะนะครับ (แต่คงไ่ม่ทั้งหมด สุดท้ายก็น่าจะอยู่ที่องค์ประกอบเลนส์ทั้งหมดด้วยเหมือนกัน) แต่จุดเริ่มของประเด็นนี้ก็คือ.... เลนส์ Micro 4/3 ไม่มีตัวนี้จริงๆหรือ..... เพราะถ้าตามนิยาม และก็ข้อมูลที่หาเพิ่มได้ ณ.ตอนนี้ ไอ้ตัวชุดเลนส์ Telecentric มันก็คือไอ้เลนส์สองชิ้นที่ประกบกัน แล้วช่วยให้แสงมันเบี่ยงเข้ามาในแนวตั้งฉากกับเซนเซอร์... เพราะงั้นไอ้เลนส์ M7-14/4 , 45macro/2.8 รวมถึงตัว 25/0.95 ของน้าแพรที่เอามาให้ดูกัน มันก็น่าจะเป็นเลนส์ที่มี Telecentric ด้วย... อยากรู้ชัวร์ๆไม่ใช่อะไรหรอกครับ เวลาไปโม้ๆกับชาวบ้านจะได้ไม่หน้าแตกซะก่อน ปล.มีของแถมฮะ รูปโครงสร้างเลนส์จากเลนส์นาโน ของนิกก้อน 14-24/2.8 ชิ้นเลนส์ท้ายลักษณะหน้าตาการจัดวางมันคุ้นๆมั้ยครับ ;) จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 15:33:23

ความคิดเห็นที่ 35 หน้าตามันเหมือนเป็นแฝดพี่ของ m7-14เลยนะ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 16:06:12

ความคิดเห็นที่ 36 http://www.edmundoptics.com/technical-support/imaging/what-is-telecentricity/ คำตอบชวนป๋วยปีแป่ก้อ อยู่ที่นี่ครับ เทเลเซนตริก เป็นการออกแบบระบบเลนส์ (lens system) ที่ทำให้ลำแสงเข้า และออก มีลักษณะขนานกัน เสมือนแสงที่มาจากที่ไกลๆ (tele) ไม่ใช่ชิ้นเลนส์ชิ้นเดียว ที่จะทำให้เกิดการรวมแสงแบบนี้ ผลที่ได้จากระบบเลนส์ telecentric คือ แสงที่ออกจากกลางของระนาบแสง (กลางระบบเลนส์) และ จากตรงขอบ .. ขนานกัน ภาพที่ได้ จะมีความเพี้ยนน้อย ทั้งความเพี้ยนเรื่องรูปทรง, เรื่องสี, เรื่อง ฯลฯ ปัญหา (อ่านเพิ่มจาก link) ของการออกแบบเลนส์ระบบนี้คือ ชิ้นเลนส์หน้าสุดและหลังสุด จะมีขนาดใหญ่มาก เลนส์มีความสลับซับซ้อนมาก เพราะทั้งต้องกระจายแสงที่ผ่านรู diaphragm เล็กๆ ให้บานออก (เพื่อให้คลุมเซนเซอร์) และทำให้ที่บานออก ลู่เข้าเป็นลำขนาน สรุปคือ การออกแบบเลนส์ระบบ tc จะทำให้ระบบเลนส์โดยรวม มีขนาดใหญ่มาก ใช้ชิ้นแก้วจำนวนมาก .. รวมๆแล้วคือ .. ราคาแพงมาก olympus หาทางออกเรื่องนี้ได้ โดยใช้กลุ่มของชิ้นแก้ว ไม่กี่ชิ้น (หรือ ชิ้นเดียว) + การออกแบบแนวทางใหม่ ... เพื่อให้มีการ"บีบ" ลำแสงที่บานออกหลังผ่านรูีรับแสงได้ง่าย ไม่สลับซับซ้อน ผลก็คือ เลนส์ ZD ที่ขนาดเล็ก น้ำหนักเบา "กลุ่ม"ของชิ้นแก้วที่ว่านั่นแหละครับ .. คือ หัวใจสำคัญ จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 17:30:22

ความคิดเห็นที่ 37 อันนั้นทราบแล้วละครับ แต่ทีนี้ที่สงสัยคือ M7-14 , 45macro/2.8 , 14-24/2.8 Nano ที่ยกตัวอย่างข้างบนมันมี กลุ่มเลนส์ที่ว่าด้วยรึเปล่า (จากรูปตัวอย่างโครสร้างเลนส์มันคล้ายๆจะมีอ่ะ) จริงๆอยากรู้แค่นี้ละครับ ปล.ขอโทษที่ปาดไปนะครับ คิดว่าโพสหมดแล้ว (กิ๊ฟหมดด้วย เลยไม่มีแจก ขออภัยล่วงหน้านะครับ) แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 17:49:03 จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 17:40:08

ความคิดเห็นที่ 38 ในการออกแบบเลนส์มาตรฐาน .. เลนส์ของ digital sensor มันก็มี "สูตร" ภาคบังคับอยู่แล้วว่า แสงจะ้ต้องไม่บานออก "มากนัก" เพราะไม่อย่างนั้น มันจะมีขอบมืด และมีความเพี้ยนอย่างรุนแรง ที่บริเวณขอบภาพ canon หรือ nikon ก็ใช้หลักการนี้ในการออกแบบเลนส์ของตัว และปรับปรุงสูตร .. โดยใช้หลักที่ว่า ในวงภาพใดๆ ... ตรงกลางภาพ มันจะมีความเพี้ยนน้อยกว่าขอบภาพ c/n ก็เลยสร้างเลนส์โดยใช้สูตร "แบบง่ายๆ" ที่ทั้งออกแบบง่าย และสร้างง่าย วงภาพที่เกิดจากเลนส์ที่ว่านี่ มีขนาดใหญ่มากๆ c/n วางเซนเซอร์ตรงกลางวงภาพ "เลือก" (crop) เอาแต่เฉพาะภาพส่วนที่อยู่ตรงกลาง (ซึ่งไม่ค่อยเพี้ยน) วิธีของ c/n ... ออกแบบง่าย สร้างง่าย ได้ผลดี แต่ ผลเสียคือ ... เลนส์้ .. บ้องเท่ากระบอกข้าวหลาม --------------------------- การออกแบบเลนส์แบบ tc ทำให้เลนส์เล็กลง .. ไม่มากเท่าไหร่นัก ถ้าจะว่ากันตรงๆ .. ทำให้ระบบเลนส์โดยรวม ใหญ่ขึ้นกว่าเลนส์ระบบดั้งเดิม (conventional) ด้วยซ้ำ แต่สิ่งที่ oly ทำ .. อย่างแรก ออกแบบระบบเลนส์ให้มีความเป็น tc ปน อย่างที่สองคือ หย่อนเสปกของ TC ลงด้วย นั่นคือ ให้แสงบานออกได้ .. แต่ไม่เกิน 15% เพราะ 15% คือ ความบานออก มากที่สุด ที่จะไม่ก่อปัญหาเรื่องขอบภาพมืด หรือ ภาพผิดเพี้ยน พอไม่ต้องใช้ 100% tc เป็นพื้นฐานในการออกแบบ เลนส์มันก็เล็กลงได้พอสมควรแล้ว (เลนส์ที่เป็น 100% tc ... ขนาดใหญ่กว่าบ้องข้าวหลามของ c/n เยอะ ) และ ... oly งัดไม้ตายอย่างที่สามขึ้นมา ลดขนาดเซนเซอร์ลง เมื่อขนาดเซนเซอร์ลด ระยะท้ายเลนส์ก็ลดลงได้ตาม ระยะท้่ายเลนส์ที่ลดลง ทำให้ออกแบบเลนส์ที่เล็กลงได้มากกว่าเดิมอีก นั่นคือ พอรวมๆแล้ว เลนส์ที่ให้ FOV พอๆกัน .. เลนส์ ZD เล็กลงไปเกือบ 50% จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 17:42:50

ความคิดเห็นที่ 39 จะเห็นว่า ปัจจัยที่ทำให้เลนส์เล็กลง และ กล้องเล็กลง คือ ความเป็น telecentric + ขนาดเซนเซอร์ + ระยะท้ายเลนส์ เมื่อเป็น m4/3 ... ระยะท้ายเลนส์น้อยลงไปอีก เพราะตัดกระจกออกได้ ทำให้สามารถออกแบบระบบเลนส์ที่มีความเป็น telecentric น้อยลงไปอีกได้ จากนั้น oly ยอมถอยหนึ่งก้าว ... ใช้ software ร่วมกับ firmware ของเลนส์ ทำการแก้ไขความผิดเพี้ยนทางแสงที่เกิดจาก"การลดความเป็น TC ลง" การถอยหนึ่งก้าวนี้ นอกจากทำให้ได้กล้องระบบ m4/3 แล้ว ยังเป็นการล็อกคอลูกค้าอีกด้วย เพราะถ้าเอาเลนส์ oly ไปใช้กับกล้องค่ายอื่น กล้องค่ายอื่น มันอ่านค่าความเพี้ยนของเลนส์ไม่ได้ ภาพที่ได้ ก็จะ .. ห่วย และเลนส์ค่ายอื่น ถ้าไม่ออกแบบมาดีจริง .. เอามาใช้บนกล้อง oly ภาพก็จะห่วยสุดๆเช่นกัน -------------------------------------- ส่วนที่น้า yutei ถาม ... ผมไม่มีข้อมูล แต่กล้าฟันธงว่า ไม่มีครับ leica (pana) อาศัยความเก๋าล้วนๆ ในการสร้างเลนส์ที่ว่า เราดูแต่โครงสร้างลายเส้น ไม่ได้หรอกครับ เพราะการออกแบบเลนส์ ขนาดพื้นฐานๆ ... เลนส์ 2 ชิ้น ที่วางต่อกัน ถ้าความโค้งของผิวเลนส์สี่ด้าน และ ระยะห่างระหว่างผิวหน้าแก้วสองชิ้น เปลี่ยนแปลงไปเพียงเล็กน้อย จะทำให้คุณสมบัติเปลี่ยนแปลงไปมหาศาล ลองเอาเลนส์เว้าธรรมดาๆ มาวางหน้าเลนส์นูนธรรมดาๆ เลื่อนเข้าๆออกๆ ให้ห่างกันแตกต่างกัน จะพบว่า เลนส์โดยรวม มันเปลี่ยนจากเลนส์เว้าเป็นเลนส์นูน  ... เปลี่้ยนได้ตามระยะห่าง จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 17:52:53

ความคิดเห็นที่ 40 งั้น มาตรฐาน ของโอลิมปัส ในการออกแบบเลนส์ลักษณะนี้มันเป็นอย่างไรกันแน่อ่ะครับ เพราะว่า ถ้าไม่ใช่แค่การเอาชิ้นเลนส์ลักษณะนั้นมาวางประกบกัน (ขออธิบายใช้คำง่ายๆแบบนี้ละกันนะครับ) รวมถึงระบุค่าตัวเลนส์ความโค้งอะไรทั้งหลายแหล่ลงไปด้วย... ถ้าเป็นแบบนั้น เลนส์โอลิมปัสก็น่าจะมี ชิ้นเลนส์ไซส์เหมือนๆกันที่ว่า อยู่ในทุกๆเลนส์ แต่จากที่ดูๆแล้ว ในโครงสร้างเลนส์ของโอลิมปัสเอง ก็ไม่ได้มีชุดชิ้นเลนส์ที่ว่าในแบบที่ขนาดความโค้งสี่ด้าน ที่เท่าๆกันเลยซักตัว..... แต่มีในลักษณะการใช้เลนส์เว้าประกบเลนส์นูน (ขอใช้คำง่ายๆอีกรอบ) เป็นคอนเซปซะส่วนใหญ่มากกว่าอ่ะ... จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 17:59:06

ความคิดเห็นที่ 41 ตอบน้า yutei เพิ่มครับ ผมอยากจะสรุปว่า leica (pana) ไม่มีระบบเลนส์  tc ครับ เพราะส่วนหนึ่ง ... จ่ายค่าลิขสิทธิให้ oly ไม่ไหว แต่ใช้ความเก๋า ในการออกแบบที่สลับซับซ้อน (45mm  มีชิ้นแก้ว 14 ชิ้น vs 11 ชิ้นใน 50mm) ทำให้ได้เลนส์ที่ conform กับมาตรฐาน 4/3 พอมาเป็น m4/3 .. ความเก๋าที่ว่า ทำให้เลนส์ leica (pana) ที่เป็น normal lens มันเจ๋งกว่าเลนส์ mZD ที่เป็น TC "ลดเสปก" ----------------------------------------------------- วันเสาร์นี้ ลองดูได้ครับ เอาภาพที่ได้จากเลนส์ ZD 14-42 มาต่อกับ MMF-2 เทียบกับภาพที่ได้จาก mZD 14-42 ได้เลยครับ ภาพที่เกิดบนกล้อง oly อาจไม่แตกต่างกันนัก (เพราะโดน software แก้ไขไปแล้ว ตั้งแต่ที่ระดับ raw) แต่ถ้าเอา GF-1 มาเป็นตัวบันทึุกภาพ ... ความเป็น "TC ลดเสปก"  มันจะฟ้องออกมาให้เห็นๆ ต่อให้ไม่ลอง(ทางวิชาการ) เราก็รู้กัน โดยสัญชาติญาณคนชอบเล่นกล้อง ถ้าใครเถียงเรื่องนี้ กรุณาเอา 20/1.7 ของท่าน มาแลก 17/2.8 ของผมไปได้เลย จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 18:00:45

ความคิดเห็นที่ 42 ขอบคุณมากๆครับสำหรับคำแนะนำ ที่อยากรู้ก็ไม่ใช่อะไรหรอกครับ ถ้าย้ายลงไปไมโคร ไอ้เลนส์ 2 ตัวแรกที่จะสอยก็คือ 7-14 , 45macro นี่แหละครับ (เลยอยากรู้จักมันให้ดีกว่านี้หน่อยก่อนซื้ออ่ะ >_<) จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 18:05:26

ความคิดเห็นที่ 43 ^ ^ ในฐานะที่ใช้อยู่ทั้ง 3 ตัว ต่อบาทที่จ่ายไป 20f1.7เหนือกว่า เจ้า 2 ตัวนี้นับเท่าตัว ความคมขอบถึงขอบ ขอบม่วง 7-14 สู้ 20 ไม่ได้ 45จะเหนือกว่าเรื่อง distortion ความคมแค่สูสี ขณะที่ราคาแพงกว่า 2-3 เท่า จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 18:41:05

ความคิดเห็นที่ 44 ตัวไลก้า ผมชอบที่มันมีลักษณะที่ไม่เหมือนเลนส์ตัวอื่นของโอลี่อ่ะครับ เรื่องคมอาจจะคมไม่เท่าจริงๆ... ถ้าเทียบกันแต่เฉพาะเรื่อง "คม" แต่สิ่งที่ผมชอบมากๆในลักษณะเลนส์ของไลก้าก็คือ มันคมชัด ในขณะเดียวกันมันมีความนุ่มนวลด้วย (ผมให้เป็นลักษณะพิเศษของเลนส์สไตล์ไลก้าเลย ซึ่งผมชอบมากๆอ่ะครับ แต่แน่นอนความคมแบบบาดๆ ในลักษณะที่เลนส์โอลี่มี มันจะไม่มี) ก็แล้วแต่คนชอบอ่ะนะครับ รูปนี้คือจากตัว 25/1.4 ถ่ายรอล์ มาแปลงไฟล์ มีปรับสว่างเพิ่มนิดนึง (ถ่ายมาพอดีแล้ว แต่อยากให้ได้อารมณ์แสงโอเวอร์หน่อยอ่ะครับ) ย่อและลงเลย (สิวยังไม่ลบ) ขนาดสองร้อยเค อาจจะบอกอะไรมากไม่ได้ แต่เอาว่าชอบเลนส์ลักษณะนี้จริงๆครับ จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 19:00:30

ความคิดเห็นที่ 45 45คมครับไม่ใช่ไม่คม คมแบบที่ถ่ายสาวอาจมีเคืองแน่นอน เพียงแต่ถ้าเทียบกับ 20 แล้วไม่ได้เหนือกว่าอย่างที่คิด จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 19:48:53

ความคิดเห็นที่ 46 ผมทราบครับว่าคม แต่แค่หมายความว่าอาจจะไม่ได้คมแบบ 50/2 ของโอลี่ แล้วสไตล์ในตัวของเลนส์มันจะมี อธิบายไม่ถูกแฮะ (อาจจะเป็นแค่ความรู้สึกส่วนตัวก็ได้ครับ ) ปล.ว่าแต่ผมจะเอามันมาถ่ายมาโครอ่ะครับ สาวๆคงไม่เคืองหรอกมั้ง จากคุณ : yutei เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 20:02:46

ความคิดเห็นที่ 47 @น้าแพร ความคิดเห็นที่ 30 -------------------------------- โอ้ว Voigt ยุคดิจิตัลนี่เจ๋งแฮะ เจ๋งกว่า Voigt รุ่นก่อนซะอีก จากคุณ : morkao103 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 21:49:10

ความคิดเห็นที่ 48 ขอบคุณน้าหมอแมวฯ ที่มาช่วยอธิบาย ระบบเทเลเซนทริก ผมก็ว่ามันไม่น่าจะใช่ชิ้นเลนส์เพียงชิ้นสองชิ้น และไม่ใช่ต้องเป็นเลนส์ลักษณะอย่างรูปตัวอย่าง คงเขียนมาเพื่อให้คนเข้าใจง่ายๆแค่ว่าแสงออกมันเป็นเส้นขนาน คราวหลังคงต้องบอกว่าเลนส์ซุสโก้ออกแบบบนพื้นฐานระบบเทเลเซนทริก ไม่ใช่มีชิ้นเลนส์เทเลเซนทริก ปล.วันนี้ไปบุกถิ่นน้าแมวฯมากัน เพราะที่วังพญาไทมีจัดฉลองครบ ๑๐๐ ปี และก็มีจัดประกวดถ่ายภาพ ที่ถ่ายในวันงาน 25-26 นี้ด้วยครับ น่าจะเรียนเชิญน้าหมอแมวฯ มาเป็นกรรมการตัดสินนะนี่ รับหรือเปล่าครับ จากคุณ : jynx เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 23:39:29

ความคิดเห็นที่ 49 "ถ้าใครเถียงเรื่องนี้ กรุณาเอา 20/1.7 ของท่าน มาแลก 17/2.8 ของผมไปได้เลย" งั้นผมไม่กล้าเถียงน้าแมวแล้ว จากคุณ : ALTuS เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 10:01:24

ความคิดเห็นที่ 50 ^ ^ ไมกล้าเถียงด้วยคน ไม่ทราบว่าช่วยกันเก็บเข้าคลังกระทู้จะดีไม๊ จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 10:12:19

ความคิดเห็นที่ 51 กระทู้ความรู้มาอีกแว้ว ชอบๆ เอาอีกๆ ^^ จากคุณ : bytebird (~bytebird~) เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 11:06:13

ความคิดเห็นที่ 52 ขอบคุณทุกคอมเม้นต์ที่เข้ามาแลกเปลี่ยนกันด้วยนะครับ (กิ๊ฟไม่มีแจกขอโทษจริงๆครับ) จากคุณ : เมอร์รี่คริสมาสต์คร้าบบบ (yutei) เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 14:06:33

ความคิดเห็นที่ 53 โอ้ว Voigt ยุคดิจิตัลนี่เจ๋งแฮะ เจ๋งกว่า Voigt รุ่นก่อนซะอีก จากคุณ : morkao103 ^ ^ ถ้าเห็นตัวเลนส์จะไม่แปลกใจครับ 25mm. dimeter52mm.ฟังเหมือนเล็กๆ แต่ยาวเป็นแยมโรล เลย จากคุณ : แพรมรกต เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 19:48:19