ความคิดเห็นที่ 1 เกริ่นนำ Why NEX 5N? เพราะว่าราคามันไม่แพง 28,000 เท่า GX1 แต่ได้ถึง 2 เลนส์ มีแพนเค้กเอาไว้ใช้เวลาเอาพกเล็กๆ (แต่ปรากฏชุด 2 เลนส์ หมด ทุกช็อป ทุกร้าน แถวบางกะปิ หาเท่าไหร่ก็ไม่มี เลยได้ชุด 1 เลนส์มาแทน) . เพราะว่าหลังจากศึกษาทั้งจากคะแนน RAW จาก DXO ซึ่งผมเป็นลูกค้า ของ DXO อยู่แล้วติดใจและเชื่อถือใน DXO Optics มาก จึงให้คะแนน ส่วนนี้เป็นหลัก และจากการศึกษาผลทดสอบถึงคุณภาพไฟล์ที่ผลออกมาดีกว่า 60D แต่ผลจากการใช้งานเป็นไง? เดี๋ยวบอก . เพราะว่าจากการไปลองถือเล่นจับเล่นมาเทียบกับหลายตัว จากที่ตั้งใจจะจ่าย ให้ Panasonic GX1 + เลนส์ x + 20 1.7 อีกสักครั้งหลังจากเคยขาย E-PL1 ทิ้งไปเมื่อนานแล้ว และเจ็บช้ำกับ Micro 4/3 ที่ไม่สามารถตอบสนองให้ ผมได้ในยามแสงน้อย ซึ่งเป็นชีวิตส่วนใหญ่ของผม ผมชอบฟิลลิ่งการจับถือของ NEX มากกว่า GX1 ชอบงานของเลนส์ที่ให้มากกว่า (แต่ยังไม่อาจเทียบได้กับสเน่ห์ของ Olympus เวลาเอามาถือ + ลูบคลำ) ใจผมบอกว่าเอาไอนี่แหละ มารอ 50 1.8 OSS ของ Sony เอา และใจจริงนั้น ชอบ Fix มากและอยากลองเล่น Fix ที่มีกันสั่นเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว เพราะมัน เป็นปม ถ้าอยากได้ Fix กันสั่นก็ต้องอาศัย Body Olympus นี่เป็นครั้งแรก ที่ Fix มันกันสั่นเองในตัว . และหลังจากเอา SD Card หน้าด้านไปขอเสียบลองถ่ายเอาไฟล์ Raw มา Process . ผลสรุปทั้งหมด ออกมาเป็นเธอนั่นแหละที่ใช่ NEX 5n จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 20:24:51

ความคิดเห็นที่ 2 First impression 1.บอดี้: งานประกอบดี เลนส์ที่แถมมาผมชอบมากกว่าเลนส์ตัวละ 20,000 ของ Sigma, Tamron ที่เคยใช้อีกสำหรับวัสดุ มันช่าง โอ้ว น่าจับต้องยิ่งนัก โลหะ มันให้ความรู้สึกและรูปลักษ์ที่งามจริงๆ . 2.จอ : ไม่รู้คิดไปเองหรือเปล่าจอ 60D สวยกว่าครับ . 3.ความเร็วในการทำงาน : ถ้าเคยชิน DSLR จะเอามาทำอะไรที่มันทันใจแทน DSLR มันทำไม่ได้แน่นอนครับ มันช้ากว่าอย่างรู้สึกได้ ทำให้อึดอัด . 4.ไฟล์ที่ได้ : อย่าโกรธผมเลยนะ ผมชอบไฟล์จาก 60D มากกว่า มากกว่าเยอะ Noise มันไม่มีก็จริง แต่มันไม่รู้สิ ทั้ง Jpeg ที่มันแบนไปนิด และใน file raw ที่ผมต้องปรับเยอะมากเพื่อให้มันได้ดังใจ แต่อาจจะเพราะผมยังไม่ชิน . 5.ระบบวัดแสง : โครตไม่ฉลาดเลยจริงๆ ทุกครั้งผมต้องคอยชดเชยแสง และ ไม่ว่าจะเป็น Spot, Center หรือเฉลี่ยทั้งภาพ ระบบวัดแสงของ NEX 5N โดน สภาวะแวดล้อมหลอก ง่ายมาก ถึงมากที่สุด . 6.โฟกัส : แน่นอนช้ากว่า Phase Focus ของ DSLR เยอะ แต่ถ้านับว่ามันเป็น Contrast Detect มันก็ไวกว่าใน Live view ของ DSLR เยอะเช่น และข้อนี้เด็ดสุด มันไม่มีอาการ Front - Back ให้คุณกลุ้มใจแน่นอน (อาการนี้เจ้า Canon เป็นหนัก จะเลือกเลนส์แต่ละทีต้องเลือกให้มันเข้ากับ Body ไม่งั้นจะ Focus ยังไงก็ไม่ Perfect โดยเฉพาะ f กว้างๆ หลายคนบ่นยัน เลนส์เปิด 1.4 1.8 หลุดตลอด กล้องคุณมันหลุดครับ เชื่อผม ผมเจอมาเยอะ) และการโฟกัส สมูทมากๆ โดยเฉพาะกับ Video เงียบเทียบเท่าหรือเงียบกว่า USM ของหนอนแน่นอน และสมูทกว่ามากๆ (60D ยังต้องนั่งหมุนโฟกัสมือ อยู่เลยเวลาถ่ายวีดีโอ ถึงแม้บางทีมันสร้างสรรค์ได้ แต่มันช้าถ้าคุณไม่โปร) . 7.การควบคุม ยุ่งยากกว่า DSLR เยอะ ถ้าเป็นคนปรับไปถ่ายไปตลอดเวลา อึดอัดแน่นอน ไอแค่เอาปุ่มออกแบบ Olympus แบบ Panasonic พอไหว ขอแค่ทำเมนูให้เหมือนพวกเขา แต่ Sony พี่แกมีอารยธรรม ตามสโลแกน โอ้ว เล่นแหวกแนวเอาไปใส่เมนูสับสน เหนื่อยกว่าจะชิน 8.WB ส่วนตัวผมว่าแม่นกว่า Canon นะ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 20:37:02

ความคิดเห็นที่ 3 สรุปคร่าวๆ ถ้าคุณเป็นคนใช้ DSLR มาจนเข้าเส้น กว่าจะชินกับมันก็คงต้อง ใช้เวลา เอามาสำรองพอไหว เอามาใช้แทนคุณต้องเป็นคนที่ แบบเน้นการพกพาจริงๆ ไม่งั้นก็ต้องทำใจให้ชินครับ ถ้าคุณเป็นคนที่มาจาก Compact คุณน่าจะชอบ เพราะมันคือ กล้อง Compact ทุกกระเบียดนิ้ว (ไม่นับเลนส์ยักษ์ กับเรื่อง คุณภาพไฟล์ที่ดีกว่า Compact 100 เท่า) ลูกเล่น การใช้งาน ง่าย สะดวก เอาใจมือใหม่ แบบใช้ๆ ไปถ่ายยังไงก็ไม่มีภาพ เสียแบบ DSLR แน่นอน ถ้าคุณมี DSLR อยู่แล้วอยากหากล้องสำรอง ลองดูครับไม่ผิด หวัง ราคาถูกกว่าเลนส์บางกระบอกอีก ถ้าคุณจับกล้องเป็นครั้งแรก ในฐานะที่ผมชอบทั้ง Compact และ DSLR จับมาเยอะทั้งคู่ บอกได้ว่า คุณไม่มีทางผิดหวัง ครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 20:41:44

ความคิดเห็นที่ 4 หลายคนสงสัย ฉันเหมาะกับ Mirrorless หรือ DSLR กันหนอ ผมขอตอบในมุมมองของผมที่จับมาไม่น้อย แบ่งปันกัน เผื่อจะมีประโยชน์ว่า . ถ้าคุณอยากถ่ายรูปจริงจัง เน้นว่าจริงจัง อยากได้กล้องที่ตอบสนองทุก ความต้องการในการถ่ายรูป โดยกล้องตัวนี้ใช้่เพื่อ "ความสุขในการ ถ่ายรูป" และที่สำคัญ "กระตือรือร้นที่จะเรียนรู้" DSLR คือกล้องที่คุณ ควรซื้อครับ 25,000 เป็นการเริ่มต้น อาจนำไปสู่การเสียเงินแสน(แน่นอน) DSLR จะสร้างความสุขให้คุณอย่างมหาศาล DSLR มีสเน่ห์เวลาถ่ายภาพ Viewfinder ของมันที่เห็นภาพจริงๆ ไม่ใช่ภาพปรุงแต่ง, เสียงห้องกระจก + ม่านชัตเตอร์, การควบคุมรวดเร็ว, โฟกัสเหมือนมันเชื่อมต่อกับคุณและ อีกสารพัด ยากที่จะหาอะไรมาทดแทนสำหรับ "คนที่มีความสุขกับการ ถ่ายภาพ" . ในทางกลับกัน ถ้าคุณต้องการกล้องที่ เอาไว้ใช้เก็บความทรงจำต่างๆ เอาไว้ถ่ายตอนไปเที่ยว หรือทำอะไรประจำวัน โดยไม่พร้อมที่จะศึกษา อะไรมากมาย เน้นว่ากดออกมายังไงก็ใช้งานได้ อยากจัดแค่มุมมอง เท่านั้น ประเภท 1. ไม่เคยเอารูปดูภาพใหญ่ๆ ขึ้่นจอยักษ์ จอคอมที่บ้านเล็กกว่า 24" ไม่เคยคิดจะใช้ประโยชน์จากการ Crop เน้นถ่ายมาแล้วย่อขึ้น FB, Twitter หรืออัด 4x6 หรือเอาไปแชร์ Compact คือคำตอบของคุณครับ 8,000 -10,000 บาท คุณจะได้กล้อง ที่ดีเยี่ยมสำหรับคุณ ประเภท 2. ชอบดูรูปใหญ่ๆ เอามาเปิดกับคอมแล้วขยายดู จอคอมที่บ้าน ใหญ่และละเอียดมาก อัดภาพใหญ่ รู้จักประโยชน์ของการ crop หรืออาจ จะเป็น อยากได้ไฟล์ดีที่สุดสำหรับเก็บภาพลูก แต่เวลาไม่อำนวยให้ศึกษา DSLR แต่ก็ยังอยากได้ภาพที่ดีที่สุด เท่าที่เทคโนโลยียุคนี้จะให้ได้แบบง่ายๆ และยินดีจ่ายส่วนต่างเล็กน้อย Mirrorless คือคำตอบของคุณครับ 20,000-30,000 บาท คุณจะได้กล้อง ที่ดีเยี่ยมสำหรับคุณ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 20:51:36

ความคิดเห็นที่ 5 แล้วฉันจะย้ายจาก DSLR ไป Mirrorless ดีไหม?? ตอบ : ถ้าวันๆ คุณใช้มันถ่ายรูปเพื่อเก็บความทรงจำ ไม่ได้ปรับแต่ง อะไรมากนัก ใช้โหมด P, A, S เป็นหลัก Mirrorless ไฟล์ไม่แพ้ DSLR แน่นอนและสะดวกในการพกพามากๆ และถ้าคุณเอาไปถ่าย Candid ถ่าย Street ถ่ายอะไรทำนองนี้ จะได้ภาพที่ธรรมชาติกว่า มากๆ .. . แล้วฉันจะย้ายจาก Mirrorless ไป DSLR ดีไหม ตอบ : 1.ถ้าคุณคิดว่ากล้องในมือคุณให้ไฟล์ดีไม่พอ เพราะมันตกรุ่น เหตุผลนี้เหตุผลเดียว ย้ายไป Mirrorless รุ่นใหม่ๆ ก็พอครับ ไฟล์ดีกว่า DSLR บางตัวอีกนะ 2.ถ้าคุณคิดว่ากล้องในมือคุณ ช้าไป ตอบสนองไม่ทันใจ และ หลายครั้งพลาดภาพที่ควรได้ เพราะปรับไม่ทัน หรืออื่นๆ นั้น และคุณไม่มีปัญหาในการพกพา DSLR ให้คุณได้มากกว่าทั้ง อารมณ์และคุณภาพด้านนี้ครับ 3.ถ้าคุณชอบไปแอบถ่าย Pretty มาโชว์เพื่อน อะไรแบบนั้น แล้วคนมันเยอะ ผมเคยเดินผ่านอยู่รอบ 1 สมัยใช้ E-PL1 + เลนส์ Pana Leica 25 1.4 ซึ่งเฉพาเลนส์แพงกว่า DSLR บางตัวอีก แต่ Pretty ไม่หันมาสบตากล้องผมครับ สบตา แต่กล้อง DSLR แม้จะราคาไม่แพงก็ตาม กลับกันข้องใจว่านี่เรามันดูหื่นหรือไง แค่มาเดินผ่านแล้วอยากถ่าย ทำไมไม่มีใครแล วันต่อมาแบก DSLR ไปพร้อมเลนส์ที่มี Hood ดูสวยงาม แต่ไม่แพง ผลปรากฏว่าน้องๆ หนูๆ หันมาส่งสายตาให้ กล้องแบบไม่ต้องลุ้น ถ้าบริเวณนั้นมีคนไม่เยอะ เธอแทบจะไม่ละ สายตาจากกล้องคุณเลยแหละครับ . . หมดแล้วครับ ท่านใดมีอะไรอยากถามข้อข้องใจ ในแบบมือใหม่อยากรู้ หรือมือเก่าอยากทราบรายละเอียดเชิงลึกว่าต่างกับ DSLR ตรงไหน อะไรทำได้ ทำไม่ได้ยังไงเทียบกับ DSLR เชิญถามได้ครับ ตอบเท่าที่ความรู้และประสบการณ์จะอำนวยเผื่อใครกำลังตัดสินใจครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:01:13

ความคิดเห็นที่ 6 เขียนได้ยอดเยี่ยมจริง ๆครับ ชัดเจนแจ่มแจ้ง จากคุณ : raksapondet เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:03:55

ความคิดเห็นที่ 7 แจ่มเลยน้า ช่วงนี้พลังซื้อโปรบัตรกรุงศรีลด 8% ปัญหาหลักไม่ค่อยมีของ จากคุณ : dji_2000 เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:08:09

ความคิดเห็นที่ 8  ขอบคุณครับ จากคุณ : un_latin เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:12:30

ความคิดเห็นที่ 9 เยี่ยมเลยครับน้าผมชอบคำนี้มากเลย...DSLR จะสร้างความสุขให้คุณอย่างมหาศาล DSLR มีสเน่ห์เวลาถ่ายภาพ Viewfinder ของมันที่เห็นภาพจริงๆ ไม่ใช่ภาพปรุงแต่ง, เสียงห้องกระจก + ม่านชัตเตอร์, การควบคุมรวดเร็ว, โฟกัสเหมือนมันเชื่อมต่อกับคุณและ อีกสารพัด ยากที่จะหาอะไรมาทดแทนสำหรับ "คนที่มีความสุขกับการ ถ่ายภาพ"......... เเละเเน่นอนผมกล้าพูดเต็มปากเลยว่าผมรัก DSLR จากคุณ : ถามจันทร์ เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:13:34

ความคิดเห็นที่ 10 มี D90 อยู่แล้ว แต่อยากได้กล้องสำรอง .. อยากได้ แต่กำลังชั่งใจอยู่ ระหว่าง  gx1 กับ ตัวเลือกอื่นๆ ครับ ........................................................... จากคุณ : seabar เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:15:37

ความคิดเห็นที่ 11 เปรียบเทียบได้ดีครับในแง่ความต้องการของผุ้ใช้งานว่าต้องการกล้องระดับใดในงานประเภทไหน ผมเองใช้ DSLR อยู่หลายตัวก็เพิ่งถอย NEX5N มาไม่นานเหมือนกันจุดประสงค์ก็คือไว้ติดตัวเวลาเดินทางไปเที่ยวไกลๆและเอามาใช้กับเลนส์มือหมุนเป็นหลักและก็ไม่ผิดหวังแต่ถ้าถามว่าจะใช้แทน DSLR ตลอดทุกโอกาสได้หรือไม่คำตอบก็คือ ไม่ ครับ ก็เหตุผลเดียวๆกับของน้าคือถ้าจะถ่ายจริงจังกล้อง Mirrorless ไม่สามารถตอบสนองได้ครบหมดเหมือนกล้อง DSLR แต่ความเห็นผมต่างกันเรื่องการวัดแสงของ NEX5N กับกล้อง Canon 550D ของผมกับเลนส์มือหมุนผมว่า NEX5N วัดแสงได้ดีกว่าครับเพราะผมใช้ 550D โหมด A กับเลนส์มือหมุนทีไร 550D จะวัดแสง Over มากทีเดียวผมเลยถนัดที่จะใช้โหมด S ในการถ่ายมือหมุนซึ่งดูแล้วแปลกสักนิดแต่ผมถนัดอย่างนั้นจริงๆสำหรับ 550D ของผม แต่ NEX5N นี่วัดแสงในโหมด A ได้ดีและเที่ยงตรงมาทีเดียวครับ จากคุณ : KY_2003 เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:25:21

ความคิดเห็นที่ 12 มีดีมีเสียทั้งคู่จริงๆ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.พ. 55 21:31:31 แก้ไขเมื่อ 11 ก.พ. 55 21:28:22 จากคุณ : ชาวบ้านบางกอก เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:27:29

ความคิดเห็นที่ 13 แล้วระบบโฟกัสที่ Olympus คุยว่าไวนักไวหนาถึงขนาดโม้ว่าไวกว่า DSLR ใน E-P3 ล่ะครับ? น่าจะชดเชยเรื่องโฟกัสช้าได้หรือเปล่า (แต่ผมเองก็ไม่เคยลองใช้เหมือนกัน -*-) จากคุณ : TalkyWalky เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:41:49

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ กำลังดูๆจะเปลี่ยนกล้องจากกล้อง Like อยู่พอดี จากคุณ : รถโดยสารประจำทาง (supatra.p) เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:47:58

ความคิดเห็นที่ 15 @น้าทุกทุกท่าน ในกระทู้นี้ ขอบคุณครับ . . @น้า seabar สำหรับผมนะครับ เน้นว่าสำหรับผม เท่าที่ไปลองจับ ลองเอาไฟล์ของหลายยี่ห้อมาลองก่อนตัดสินใจ ที่ลองมาคือ V1, GX1, 5N, E-PL3 ถ้าเลือกความสุขทางใจเวลาจับถือ เลือกความสุขเวลาใช้ ผมเลือก e-pl3, GX1 ถ้าเลือกคุณภาพไฟล์ 5n ตามด้วย GX1 ถ้าคุณมีเลนส์ Nikon อยู่แล้วเป็นกระบุง ผมเลือก V1, J1 และค่อยซื้อ Adapter แปลง เลือกวัสดุผมชอบวัสดุและงานประกอบของ 5N มากที่สุด เลือกที่จะเล่น Mirrorless จริงจัง ผมเลือก GX1 และ PL3 เหตุผลง่ายๆ สำหรับผมคือเลนส์ออโต้โฟกัส สำหรับ Mirrorless สองค่ายนี้ใช้ร่วมกัน และมีออกมาเยอะ และเลนส์เขาคุณภาพเหลือกิน เลือกที่จะเล่น Mirrorless เพื่อสำรอง DSLR และต้องการคุณภาพไฟล์ สูงสุด วัสดุดี อย่างอื่นไม่เอามาเป็นประเด็น ผมเลือก NEX 5n และ รอเลนส์ FIX ที่มีกันสั่นในตัว อย่าง 50 1.8 OSS ครับ เผื่อเป็นประโยชน์ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเชื่อใจตัวเองดีที่สุดครับ ข้อมูลของคนอื่น ทำได้แค่ประกอบ แต่ถ้าใจเราฝังใจกับตัวไหนแล้วล่ะก็ อาจจะต้องมีการ ขาดทุนเกิดขึ้นเพราะค้างคาใจยังไม่ได้ จนต้องไปหามาลองในที่สุดครับ . . @น้าTalkyWalky E-P3 โฟกัสเร็วจริงๆ ครับ แต่ด้วยความรู้สึกส่วนตัวของผมนั้นคิดว่า ใช้งาน จริงจัง DSLR เชื่อใจได้มากกว่าถ้ากล้อง + เลนส์ ทดสอบ front-back มา ดีแล้วครับ . . @น้า KY_2003 สงสัยสภาวะที่น้ากับผมอยู่ แสงแวดล้อมอาจต่างกันทำให้ กล้องโดนหลอก ไปคนละทางครับ 550D น้าโดนหลอกให้โอเวอร์ 5N ผมดันโดนหลอกให้อันเดอร์ น่าจะประมาณนั้นครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 21:50:44

ความคิดเห็นที่ 16 อารมณ์เดียวกะที่ผมเคยเลย....อิอิอิอิ จากคุณ : BOHEMIAN เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 22:01:55

ความคิดเห็นที่ 17 เคยอยากลองnex5n เหมือนกัน แต่ตัดใจจากโอลี่ไม่ได้สักที จากคุณ : Jolly Joey เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 22:15:59

ความคิดเห็นที่ 18 แต่ถ้าถามว่าจะใช้แทน DSLR ตลอดทุกโอกาสได้หรือไม่คำตอบก็คือ ไม่ ครับ ก็เหตุผลเดียวๆกับของน้าคือถ้าจะถ่ายจริงจังกล้อง Mirrorless ไม่สามารถตอบสนองได้ครบหมดเหมือนกล้อง DSLR น้า KY ครับ ไม่มีทางที่ mirrorless  จะแทน dSLR ได้ทุกโอกาส และเช่นเดียวกัน ไม่มีทางที่ dSLR  จะแทน mirrorlessได้ทุกโอกาส หรือ ตอบสนองได้ครบหมด อย่างที่ตากล้องต้องการ ถ้าน้าไปร่วมงานพิธี ที่มี celeb และ VVIP มาร่วมงาน ต่อให้ dSLR มันเวิร์กกว่าแค่ไหน ต่อให้น้าอยากถ่าย "จริงจัง" แค่ไหน mirrorless .. มันเวิร์กกว่า dSLR ยังมีสถานการณ์อีกนับสิบ ... ที่ dSLR ไม่มีสิทธิได้ภาพแม้แต่ภาพเดียว จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 22:45:57

ความคิดเห็นที่ 19 มีประโยชน์มากเลยครับบทความนี้   ปล.ไม่ไปสมัครสมาชิกเลยละครับจะให้กิฟให้ไม่ได้ จากคุณ : Night Claw เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 23:03:33

ความคิดเห็นที่ 20 โอ้วว...เขียนได้เยี่ยมเลยครับ เป็นการบอกความรู้สึกของผู้ใช้งานจริง แม้จะเป็นความรู้สึกส่วนบุคคล แต่สามารถใช้เป็นข้อมูลพื้นฐานในการตัดสินใจเลือกซื้อเลือกใช้มิเร่อเลสส์ได้เป็นอย่างดี ที่เหลือก็เป็นการให้น้ำหนักของความชอบของแต่ละคนที่จะซื้อ กล้องที่เหมาะกับแต่ละคนนั้นไม่เหมือนกัน บางคนต้องการกล้องที่ห้อยแล้วหล่อ อิอิ บางคนสนใจผลสัพธ์สุดท้ายที่คุณภาพไฟล์ บางคนสนใจสีสัน จบหลังกล้อง ฯลฯ สามารถต่อยอดไปจากกระทู้นี้ได้ไม่ยาก ไปหยิบจับลองแล้วเลือกที่เหมาะกับเรา กล้องสมัยนี้น่าซื้อไปโหม๊ดทุกตัว อิอิ แก้ไขเมื่อ 11 ก.พ. 55 23:05:37 จากคุณ : หอมเจียว (RTB) เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 23:04:33

ความคิดเห็นที่ 21 เข้ามากดLikeครับ จากคุณ : RobertSpeharsJarni เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 23:38:17

ความคิดเห็นที่ 22 มีประโยชน์มากครับน้า กดให้1กิฟท์ครับ ขออนุญาตถามน้าแมวเหมียว คคห. 18 หน่อยครับที่น้าบอกว่า "ถ้าน้าไปร่วมงานพิธี ที่มี celeb และ VVIP มาร่วมงาน ต่อให้ dSLR มันเวิร์กกว่าแค่ไหน ต่อให้น้าอยากถ่าย "จริงจัง" แค่ไหน mirrorless .. มันเวิร์กกว่า dSLR" หมายถึงงานแบบนี้เขาไม่นิยมให้DSLRเข้าไปถ่ายใช่ไหมครับ เพราะเขาต้องการความเป็นส่วนตัว หรือว่าเพราะอะไรครับ แล้วเมื่อก่อนที่ยังไม่มีmirrorlessเขาใช้Compackแทนใช่ไหมครับ ไม่เคยไปงานแบบนี้ ไม่รู้จริงๆครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : เด็กขายพวงมาลัย เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 23:55:27

ความคิดเห็นที่ 23 เรื่องวัดแสง ผมไม่แน่ใจ แต่ผมไม่เคยมีปัญหา ถ้าตั้ง LCD auto ระวัง LCD มันจะทำงานไม่ตรง ผมตั้ง LCD manual EV ไม่เคยปรับจะถูกผิดดูที่จอคอม  ถ่ายมาทุกครั้งผมก็ใช้งานได้เลย เช่นกระทู้ข้างบน ผมไม่ได้ยุ่งอะไรกับ EV ยกเว้นถ่าย indoor ภาพเคลื่อนไหว ผมใช้ โหมด M แก้ไขเมื่อ 12 ก.พ. 55 00:32:16 จากคุณ : dji_2000 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 00:30:05

ความคิดเห็นที่ 24 ได้ข้อคิดที่น่าสนใจมากครับ จากคุณ : todtoh เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 01:09:42

ความคิดเห็นที่ 25 ผมไม่เห็นว่า Mirrorless จะดีกว่า DSLR ตรงไหน ระบบโฟกัสก็งั้นๆ อ้างแต่ว่าถ่ายได้ไม่ front กับ back แต่พอใช้งานแบบแพนกล้องเข้าจริงๆ DSLR ก็ชนะอยู่ดี เมื่อเทียบกับการโฟกัสที่ต้องหมุนโฟกัสเข้าๆ ออกๆ แล้วค่อยกดชัตเตอร์ได้ของ Mirrorless ยามแพนกล้องแล้ว DSLR ก็ดีกว่าหลายขุม จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 01:13:37

ความคิดเห็นที่ 26 ที่บอกว่า ถ้าน้าไปร่วมงานพิธี ที่มี celeb และ VVIP แล้ว Mirrorless ดีกว่านี่ มันเป็นยังไงครับ ลองยกตัวอย่างมาให้ดูหน่่อย ผมว่าพวกเซเลบหรือวีไอพีที่ไหนๆ เขาก็คุ้นชินกับการที่มี DSLR ถ่ายอยู่แล้ว จะต้องไปกังวลอะไร จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 01:15:29

ความคิดเห็นที่ 27 คห. 25 "เมื่อเทียบกับการโฟกัสที่ต้องหมุนโฟกัสเข้าๆ ออกๆ แล้วค่อยกดชัตเตอร์ได้ของ Mirrorless" ไปลองใช้ Olympus E-P1 มาหรือเปล่าครับ? รุ่นใหม่ๆไม่น่าจะเป็นแล้วนะครับ เรื่องโฟกัสช้าขนาดนั้น -*- รุ่นใหม่ๆ E-P3, GX1 ก็หมุนๆเข้าๆออกๆนี่ล่ะครับ แต่มันไวมากนะครับ -*- ไม่น่าจะมีปัญหาเรื่องนั้น (ผมเองก็ไม่เคยลองใช้หรอกครับ) จำได้คร่าวๆว่ามีคนเอาไปลองเทียบว่าถ้าใช้กับเลนส์ตัวใหม่ๆ โฟกัสไวกว่า Nikon D7000 อีกอ่ะครับ ลองดูคลิป E-P3 ครับ แต่เรื่องแพนกล้อง ถ้าไม่ส่อง EVF ผมว่ามันแพนไม่ถนัดเท่า DSLR จริงๆนั่นล่ะครับ แต่เรื่องโฟกัสไม่น่าจะใช่ จากคุณ : TalkyWalky เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 01:48:23

ความคิดเห็นที่ 28 ของผม E-PL2 ครับ ขนาดใช้กับเลนส์ 45-200 ของพานาแล้วแพนกล้องในขณะที่มีแสงแดด ลักษณะของการโฟกัส มีการหมุนสามจังหวะ คือ หมุนเข้า หมุนออก แล้วค่อยหมุนกลับมาล็อกโฟกัส ที่พูดนี่หมายถึงโหมด c-af นะครับ ถ้าลองเทียบกับ DSLR แล้ว กล้องมันหมุนเข้าเป้าตรงๆ ที่จังหวะเดียวแล้วแถมยังติดตามโฟกัสตามวัตถุไปตลอด ขณะที่ E-PL2 ยังสุ่มจังหวะการล็อก เช่น ถ่ายไปหนึ่งภาพกล้องก็ทำการเซฟภาพลงการ์ด พอจะกดช็อตที่สอง กล้องก็ยังทำลักษณะเดิม คือหมุนสามครั้งแล้วค่อยลั่นชัตเตอร์  ผมว่าลักษณะการโฟกัสแบบไม่ฉลาดของพวก Mirrorless นี่ ยังไงก็เทียบกับ DSLR ไม่ได้ครับ อย่าว่าแต่ Mirrorless ของ Oly เลย  การโฟกัสของ Oly ยังเทียบไม่ได้กับการโฟกัสของ Nikon 1 ที่มีระบบ Phase Detection เข้ามาช่วย ผมเคยลองแล้วประทับใจมากครับ โฟกัสได้ต่อเนื่อง หาโฟกัสใหม่ได้ททุกครั้ง ถ้าไม่ใช้โหมด 60 ภาพต่อวินาที  ลักษณะการหาโฟกัสคือขยับแก็กเดียวแล้วล็อก ต่างกับเทพโอลี่ ที่หมุนเข้าๆ ออกๆ เสียเวลาทำมาหากินมาก จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 01:59:35

ความคิดเห็นที่ 29 ส่วน Video ที่นำมาให้ดูนั้น มันเป็นการโฟกัส S-AF ครับ มันต่างกับ C-AF แน่นอน จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 02:02:22

ความคิดเห็นที่ 30 เรื่องการถ่าย Video เช่นกัน หากใช้ C-AF ระบบการโฟกัสที่แสนฉลาดของโอลี่จะหมุนหาโฟกัสตลอดเวลา ถึงแม้ว่าตัวแบบจะอยู่กับที่ ต่างกับยี่ห้ออื่นที่ใช้ C-AF แล้ว จะมีการล็อกโฟกัสเอาไว้ ถ้าแบบเคลื่อนที่อีกครั้ง มันถึงจะหาโฟกัสให้ใหม่ ผมว่าการโฟกัสของ Olympus นี่ เข้าข่าย Jack ass เลยทีเดียว ช่วงหลังๆ ไม่ค่อยอยากจะไว้ใจยี่ห้อนี้สักเท่าไหร่ ขนาดผมเป็นแฟนโอลิมปัส เห็น OM-D ออกมาแล้วยังเฉยๆ  เมื่อเทียบกับการไปลอง Nikon 1 ลักษณะในการหาโฟกัสของ Nikon ก็ยังดีกว่า Mirrorless ของ Olympus แก้ไขเมื่อ 12 ก.พ. 55 05:29:56 แก้ไขเมื่อ 12 ก.พ. 55 02:18:11 จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 02:06:24

ความคิดเห็นที่ 31 สรุปที่กล่าวมาก็คือ DSLR ยังไงก็เหนือกว่า ถ้าไม่เอาไปถ่าย Street Snap หรือสถานการณ์การไม่คุ้นชินกับกล้องใหญ่ของสังคมบางสังคม จากคุณ : แมวเหมียวปากมอม เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 02:08:20

ความคิดเห็นที่ 32 คห 31 ทำไมต้องมี "ถ้า" ครับ ข้างบนก็บอกแล้วว่า mirrorless ดีกว่าบางสถานกาณ์ DSLR ก็ดีกว่าบางสถานการณ์  จากคุณ : dji_2000 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 07:52:10

ความคิดเห็นที่ 33 ขอบคุณสำหรับรีวิวดีๆจากคนใช้ครับ ผมก็มี 60D อยู่เหมือนกันครับ จะเปลี่ยนเป็น FF ยังลังเลอยู่ครับ จากคุณ : mannymania เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 11:00:51

ความคิดเห็นที่ 34 ถามว่าmirrorless เหนือกว่าDSLRตรงไหน ชัดเจนที่สุดก็คือน่้ำหนักครับ น้าๆแบกmirrorlessใส่คอเดินเที่ยวทั้งวัน ได้รูปกลับมาถูกใจ คอก็ไม่เมื่อย ไหล่ก็ไม่ปวด แต่ถ้าน้าแบกDSLRไปเที่ยวที่เดียวกันน้าได้ภาพถูกใจแต่ต้องแบกน้ำหนักบนคอเป็นกิโลมันคงไม่สนุกเท่าไหร่ คนที่เล่นmirrorlessส่วนใหญ่ยอมรับกับคุณภาพของรูปที่ด้อยกว่าDSLRอยู่แล้ว แต่ที่เลือกก็เพราะว่ามันตัวเล็กครับ จากคุณ : I am เตียบ่อกี้ เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 13:04:56

ความคิดเห็นที่ 35 เท่าที่อ่านดูเรื่องโฟกัส มันหมายถึงปัญหาการโฟกัสเฉพาะของโอลิมปัสหรือเปล่าครับ? ดังนั้นถ้าใช้ Nikon 1 ปัญหาการโฟกัสก็น่าจะหายไป (แล้ว Nex เป็นอย่างไรบ้างเอ่ย?) สรุปคือผมว่าเรื่องการโฟกัสนั้น เป็นปัญหาเฉพาะกล้องหรือเปล่า ไม่น่าจะเป็นเรื่องที่ฟันธงได้ว่า "ถ้าเป็น Mirrorless = โฟกัสไม่ดี" อย่างที่บอกว่า "DSLR กล้องมันหมุนเข้าเป้าตรงๆ ที่จังหวะเดียวแล้วแถมยังติดตามโฟกัสตามวัตถุไปตลอด" อันนี้ก็มีเฉพาะใน DSLR ยุคหลังๆไม่กี่ปีที่ผ่านมาในบางรุ่นนี่ครับ ยุคแรกๆก็ไม่มีเหมือนกันแถมบางรุ่นก็โฟกัสช้าด้วย แต่ถ้า Mirrorless ตัวท๊อปสุดดีสุดในปัจจุบันยังมีปัญหาเรื่องนี้ ก็ต้องยอมรับจริงๆว่า Mirrorless ยังไม่มีรุ่นไหนที่ทำได้ จากคุณ : TalkyWalky เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 13:36:46

ความคิดเห็นที่ 36 เห็นด้วยกับน้า TalkyWalky  ครับ น่าจะต้องแยกเป็นรุ่นๆ ไปครับ สำหรับ Static object (อะไรก็ตามที่อยู่นิ่งๆ หรือเคลื่อนไหวไม่ไวเกินไปนัก) 5N โฟกัสไวกว่า DSLR เก่าๆ ครับ หมายถึงกับเลนส์ Kit ที่แถมมา เทียบกับ DSLR + Lens ระดับธรรมดาเช่น Kit - ไปจนถึง HSM ของ Sigma ไม่นับเทียบ พวก USM นะครับ ส่วนเทียบกับ DSLR ยุคปัจจุบันอย่าง 7D, 60D + 15-85 แน่นอนว่าช้ากว่าครับ อาจจะช้ากว่ามากในความรู้สึก แต่การใช้งานจริง ไม่มีผลทำให้ได้ภาพน้อยกว่า แต่อย่างใด ถ้าไม่ได้ไปถ่าย Sport เพราะมันหลักเสี้ยววินาที ส่วน V1 เท่าที่ลองจับมา ไว ไวมากๆ E-PL3, E-P3 ผมว่าไวกว่า 60D และ 7D ที่เคยใช้นะครับ . ส่วน Moving object ยังไม่มีโอกาสได้ลองจริงจังครับ แต่เท่าที่ลองคร่าวๆ มันไม่ได้แย่ไปกว่า DSLR + Lens บ้านๆ มากมายนะครับ ยกเว้นจะใช้พวก DSLR สำหรับ Sport 7D, D7000 + เลนส์ดีขึ้นมา อันนั้นไม่เถียงครับ ว่า DSLR กินขาดไปเยอะ . แต่ทั้งหมดแค่สัมผัสแรกๆ นะครับ มีแค่ 5n ที่ใช้จริงจัง . และมาต่อกันกับของโปรดผม อันนี้เทียบได้แค่ 5n vs 60D vs D5100 นะครับ เท่าที่เคยลองวีดีโอจริงจัง ถ้าเอาเรื่องการโฟกัส ผมเอาหัวรับประกันเลยว่า 5n กินขาด 60D และ D5100 ไปไกล 60D โฟกัสตอนถ่ายไม่ได้ด้วยซ้ำต้องเปิด MF หมุนเอา ยากนะ ส่วน D5100 โฟกัสตอนถ่ายได้ก็จริงแต่ไม่แจ่มเอาเสียเลย ส่วน 5n นั้นเสียงไม่มีเงียบ โฟกัสได้ฉลาดมากๆ ตรงจุดนี้ต้องยกเครดิตให้ ทั้งอัลกอลิทึมในตัวกล้องและเลนส์ e-mount ที่ออกแบบมาใช้กับกล้อง Video ระดับโปรของโซนี่ด้วย มันจึงทำได้ดีมากๆ ครับ . . และเพิ่มเติมหลังจากลองทำความเข้าใจกับมันสักพักแล้ว ต้องบอกว่า Jpeg engine ของมันเยี่ยมยอดกว่า dslr ทุกตัวที่ผมเคยลองมาเลยครับ แต่ถ้าถ่าย raw อยู่แล้ว ยังไง ยังไง ก็ไม่เป็ยผลครับ จะดียังไงก็ไม่สามารถ ทดแทน raw ที่ผ่านการปรุงอย่างตั้งใจได้แน่นอนครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 14:52:46

ความคิดเห็นที่ 37 สำหรับผม ผมเลือก Mirrorless เพราะเหตุผลเดียวคือน้ำหนักกล้อง ขนาดกล้องครับ :D ที่เหลือ DSLR ดีกว่าหมด จากคุณ : aMOokMz เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 14:52:57

ความคิดเห็นที่ 38 ขอบคุณเจ้าของกระทู้ด้วยนะครับ ที่แชร์ประสบการ จากคุณ : aMOokMz เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 14:53:28

ความคิดเห็นที่ 39 ส่วนน้าแมวเหมียวปากมอม ข้อดีโดยส่วนตัวของ Mirrorless นะครับ นับว่าโดยส่วนตัวจริงๆ สำหรับผม 1.เบากว่า ประหยัดพื้นที่ในการพกพากว่า DSLR มากถึงมากที่สุด 2.ไม่เรียกร้องความสนใจดี 3.การใช้งานง่ายไม่ต้องศึกษาอะไรมาก ก็สามารถได้ภาพที่ส่วนมากจะสมใจ มือใหม่แน่นอน 4.ในโหมด Video เทียบกับ DSLR (ไม่นับพวกกระจกโปร่งแสงของ SONY) ผมไม่เห็นว่าจะมี DSLR ตัวไหนสามารถเทียบเคียงการ autofocus ของมันได้ ครับ 5.มันเหมาะกับมือหมุนมากๆ เลนส์มือหมุนคุณภาพดีๆ ราคาถูกๆ เยอะ (DSLR ก็หมุนได้ แต่คงต้องใช้ความชำนาญในการหมุนมากกว่า และ 5n ถึงคุณจะไม่ ใช่ผู้เชี่ยวชาญการหมุน ก็สามารถหมุนให้เข้าเป้าได้ไม่ยากนัก) 6.ไว้นึกออกแล้วจะมาเพิ่ม . . . ส่วนข้อดีของ DSLR 1.หนักๆ เลยอารมณ์ และความสุขในการใช้ถ่ายภาพ แน่นอน DSLR ให้อารมณ์ อันทดแทนไม่ได้ เสียงห้องกระจก เสียงชัตเตอร์ ที่หนักแน่น Pentaprism ทีมัน สะท้อนภาพโดยตรงมาจากเลนส์ ให้ตายยังไง EVF - LCD ก็แทนไม่ได้ 2.การควบคุมและการจับถือ มันถูกสร้างมาให้ถ่ายภาพแท้ๆ ดังนั้นมันจึยอดเยี่ยม 3.แบตทนทานนานปี ถ่ายกันไม่ยั้งก็ยังไม่หมดสักที 4.การโฟกัสยังไง ยังไง โดยส่วนตัวแล้วก็ชอบ Phase focus มากกว่า แม้ว่า บางทีมันจะมีปัญหาบ้างก็ตาม รู้สึกว่า Phase focus เหมือนเชื่อมต่อกับใจ แต่ Contrast focus มันคิดแทนเรา ทั้งที่ไม่ได้เกี่ยวกับหลักวิชาการใดๆ แต่ มันรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ ท่านที่จับแต่ DSLR ลองไปกด compact ที่โชว์ตามห้าง เล่นๆ แล้วท่านจะรัก DSLR ของท่านขึ่นมาอีกเยอะ 5.ได้ Eye contact ง่ายกว่า เวลาไปถ่ายอะไรที่คนเยอะๆ หรือทำหน้าขรึมๆ นิ่งๆ ยกไปถ่ายในห้างยามไม่กล้ามาบ่น (อย่าลืมใส่ Hood สวยๆ เพิ่มความขลัง) ยก Compact มือถือ Mirrorless บางทีมีเข้ามาบอกว่าห้ามถ่าย ทำหน้าขรึม เท่ากันแล้วนะ 6.ผมว่าผมถ่ายจาก Viewfinder ของ DSLR ได้ภาพไม่เคยเอียงเลย แต่ทำไม๊ ทำไม ถ่ายผ่าน LCD ของ Mirrorless ทั้งที่ภาพที่เห็นคือภาพที่ได้ แต่มันก็ไม่ได้ อย่างใจนึก แถมบางทีเอียงอีก (อันนี้ขอเสียส่วนบุคคล) จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 15:01:17

ความคิดเห็นที่ 40 ดังนั้นทุกอย่างมีข้อดีข้อเสียของมันครับ  สำหรับผม จะให้แบก DSLR ไปทุกวันมันก็ไม่ไหว แต่ Mirrorless ถ้าเป็นคนพกกระเป๋า iPad หรืออื่นๆ อยู่แล้วยัดเพิ่มไปได้เลย ไม่เพิ่มภาระ ทำให้โอกาสได้ภาพ คุณภาพสูงมีมากขึ้นสำหรับชีวิตประจำวัน เที่ยวสนุกไม่ต้องพะวง ได้เที่ยวเต็มที่ . แต่จะให้เอา Mirrorless ไปถ่ายรูปจริงจัง ทำยังไงก็ไม่สามารถแทนอารมณ์ และบางอย่างของ DSLR ได้ ถึงพกไม่ได้ทุกวัน แต่วันไหนอยากถ่ายรูปมาก DSLR ให้ความสุขมากกว่า Mirrorless เยอะ (สำหรับผม) เที่ยวหนักไปหน่อย แต่ความสุขคนเราไม่เท่ากัน เชื่อว่าน้าๆ หลายคนในห้องนี้ ยินดีแบกน้ำหนักเพิ่ม 2-4 กิโลกรัม เพื่อความสุขในการถ่ายภาพยามท่องเที่ยว เพราะบางคนไปเที่ยวดื่มด่ำกับบรรยากาศ บางคนไปเที่ยวมีความสุขกับการได้ ไปถ่ายรูปในที่แปลกใหม่ (แต่ไม่ใช่ผม ผมชอบเที่ยวชิว) . .. ... ดังนั้นส่วนตัว เน้นอีกที ส่วนตัวเชื่อว่า ใครมาดูถูกคนอื่นว่าบ้าหอบฟางพก DSLR เที่ยว หรือไร้สาระเอา Mirrorless ถ่ายภาพจริงจัง คนคนนั้นโง่เขลาเหลือทนครับ โง่เขลามากเกินจะเห็นความหลากหลายในความสุขของคนอื่นๆ โง่เขลาจนเห็นแค่ตัวเองเท่านั้นที่เป็นหนึ่งเดียวในจักรวาล . . เมื่อทราบเช่นนี้แล้ว เราก็อย่าไปสนใจเสียงนกเสียงกาว่าใครจะพูดยังไง มีความสุขกับสิ่งที่เราอยากทำ ดีที่สุดแล้วครับ หากใครมาติติงเราโดยไม่มี เหตุผล มีแค่อคติส่วนตน ก็คิดเสียว่า เวทนาคนเบาปัญญาเถอะครับ ปล่อยไป นี่คือที่ผมเชื่อมาตลอดครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 15:06:10

ความคิดเห็นที่ 41 ความเห็นที่40 ผมว่าสุดยอดเลยครับ จากคุณ : I am เตียบ่อกี้ เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 17:16:17

ความคิดเห็นที่ 42 ในมุมมอง ฮาร์ดคอร์ สู้ dslr ไม่ได้อยู่แล้วครับ ในมุมมองคนธรรมดาแบบผม โดยส่วนตัว หลังจากขาย dslr ทิ้ง มาใช้ มิเรอร์เลส จะไม่ยอมกลับไปหาdslr อีกเลยครับ จะไปไหนมาไหน ผมไม่ใช่ช่างภาพ ทำงานเหมือนคนส่วนใหญ่ นี่แหละ ห้อย dslr อันใหญ่ มันดูตลกครับที่จะพกไปไหนมาไหน ตลอด จะพกคอมแพค ก็ไม่ชอบคุณภาพ ผมเจอคำตอบของผมแล้ว ถ่ายอาหารก็ง่าย แอบถ่ายก็สบาย พกเข้าห้างก็ได้ ไปเทค ไปผับ ก็พกได้ หิ้วติดตัวตลอดเวลายังได้เลย สำหรับผม เอาฟูลเฟรม มาแลก ผมก็เอา แต่เอาไปขายนะครับ แล้วกลับมาใช้แบบที่ผมชอบ ปืนกล ยังไงๆ ก็ดีกว่าปืนพก แต่ผมไม่ใช่ทหาร และไม่ใช่อยู่ในสนามรบ ขอพกปืนพกดีกว่า จากคุณ : empaza เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 17:32:34

ความคิดเห็นที่ 43 ง่ายๆครับ ไม่มีอะไรดีที่สุดในโลก ทุกอย่างล้วนมีข้อดีข้อเสีย แต่คนโง่มักจะมองเห็นแค่ด้านเดียวเสมอ ^.^ จากคุณ : ZicmA เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 18:59:59