ความคิดเห็นที่ 1 เทียบกับ APS-C (crop sensor) 60D, 7D, D7000, D90, D5100 สู้ได้และเหนือกว่าบางตัวด้วย ไม่ไปนับรุ่นที่ไม่มีขายแล้ว นำไปไกลอยู่ เทียบกับ Full Frame Sensor ที่ออกมาก่อนอย่าง 5D MK II ก็มี แพ้ มีชนะบางเรื่องดูเอาเอง ที่แพ้ชัดๆ ก็ High ISO Performance ตามภาพครับ แต่อย่าลืมว่าปัจจัยเรื่องเลนส์ดีๆ ก็สำคัญ sony เองมี lens ดีๆ ออกมายังไม่มาก ถ้าเน้นคุณภาพสุดหูรูดในทุกระยะ ก็คงจะยัง ตอบสนองไม่ได้ ยกเว้นจะซื้อ LA-EA2 ใส่ โฟกัสไวเท่า DSLR เพราะใช้ Phase Focus เหมือนกันและยัดเลนส์ดีๆ ซึ่งมีเยอะได้ เลนส์ที่ไม่ใช้ adapter แล้วพอดูได้ก็น่าจะเป็น 24 1.8 ของ CZ ส่วน 50 1.8 ก็เรื่อยๆ แต่ดีกว่าของหนอนเยอะอยู่ คมจรดขอบ ตั้งแต่ f แรก ส่วนระยะอื่นถ้าไม่ใช้ Adaptor ก็ยังมืดมนอยู่ แต่สะดวกกว่า DSLR เยอะมาก จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:16:37

ความคิดเห็นที่ 2 Fuji X-Pro 1 จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:17:05

ความคิดเห็นที่ 3 เรื่องไฟล์ภาพ  high iso ถามว่า 5D MKII สู้ NEX5N ได้รึเปล่า คำถามนี้เดี๋ยวทะเลาะกันตาย แก้ไขเมื่อ 16 ก.พ. 55 01:18:24 จากคุณ : dji_2000 เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:17:35

ความคิดเห็นที่ 4 ส่วนสาย m4/3 นั้น OM-D พี่แกยังทำผลทดสอบไม่เสร็จ แต่ไม่น่าจะทิ้ง GX1 ซึ่งเป็น Sensors m 4/3 ที่ดีที่สุด ณ เวลานี้ไปได้ มากมายเท่าไหร่นัก แต่ก็ต้องรอดูกันไป ผลก็ตามภาพครับ ยังตาม 7 และ MKII อยู่ห่่างๆ แต่เลนส์ m 4/3 นั้นเยอะไปหมด เยอะกว่าระบบ NEX มากกกก จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:20:58

ความคิดเห็นที่ 5 ส่วน High ISO นั้น ผมคิดว่า 5N และ 7 เน้นเกลี่ยๆ ให้มันเรียบๆ ไปเสีย fine detail ไปพอสมควร แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็อยู่ระดับเดียวหรือใกล้เคียงกับ 60D, 7D, D7000 เพียงแค่ 5N และ 7 นั้นมี Jpeg engine ที่ค่อนข้างดีก็เท่านั้น แต่รายละเอียดที่ High ISO จริงๆ นั้น สู้ MK II ไม่ได้อยู่แล้วครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:22:55

ความคิดเห็นที่ 6 ส่วน X Pro 1 นั้นรอดู ผลทดสอบก่อนดีกว่าครับ ตอนนี้ยังไม่มีเจ้าใหญ่เจ้าไหนทำเต็มๆ อันนี้จาก อคติ ส่วนตัวของผมล้วนๆ เจ้านี้ขี้โม้ครับ โม้หนัก โม้จริงจัง และจากผลงานที่ผ่านมาอย่าง X-100 ที่ก็โม้ซะใหญ่โต ผลก็ไม่สามารถ ทำคะแนนแซงคู่แข่งได้ Sensor ขนาด APS-C เท่า X Pro 1 แต่ของ X Pro 1 ความหนาแน่น Pixel เยอะกว่า และด้วยฝีมือของฟูจิ บวกกับ ฝีปากการโม้เก่าๆ ของแก ผมไม่เชื่อนักว่าจะสามารถทำได้ดีแบบก้าว กระโดดทิ้งชาวบ้านไปได้ ยิ่งดูชาร์ทที่ Fuji เอาขึ้นโชว์ยิ่งน่าเกลียด ยังไงก็รอผลทดสอบก่อนครับ ค่ายนี้ถนัดตั้งชื่อเทคโนโลยี ให้ดูแปลก ดูเท่ห์เข้าไว้ ผลงานออกมาไม่โดนเท่าไหร่ (ขายตรงหรือเปล่าเนี่ย) จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:32:56

ความคิดเห็นที่ 7 ผมไม่คิดว่าการเอากระจกออกจากล้องมันจะทำให้กล้องนั้นให้ภาพที่เลวลงกว่าตอนที่มีกระจก ไฟล์ภาพที่ดีกับมีกระจกหรือไม่มีกระจกมันคนละเรื่องกันเลยครับ บางครั้งผมสั่งกล้องให้ยกกระจกขึ้นก่อน ใช้ฟังชั่นลั่นชัตเตอร์นิ่งเพื่อถ่ายภาพ กล้องตัวนั้นมันก็ไม่ต่างอะไรกับ Mirrorless เลยสักนิด จากคุณ : คนธนฯ เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:45:49

ความคิดเห็นที่ 8 +1 ให้น้าคนธน ครับ และอีกเหตุผลที่เจ้าของกระทู้อาจจะดูว่าภาพที่ถ่ายจาก Mirrorless สู้ DSLR ไม่ได้ทั้งที่จริงแล้ว สู้ได้สบายหรือชนะด้วยซ้ำก็คือ หลายคนที่ถ่ายภาพด้วย Mirrorless ไม่ใช่นักถ่ายภาพจริงจัง เป็นแค่ คนที่อยากถ่ายภาพ ต่างกับผู้ใช้งาน DSLR บางส่วนที่จริงจังกับการ ถ่ายภาพ ผ่านการศึกษาเรื่องต่างเกี่ยวกับการถ่ายภาพมาอย่างดี มีความรู้ ความชำนาญ ประสบการณ์ ในการถ่ายภาพดีกว่า . . จะดูว่าไฟล์ภาพสู้ได้หรือไม่ ต้องดูที่ผลทดสอบทางวิทยาศาสตร์ ทาง Labs test จะมานั่งดูรูปที่ทั้งแต่งทั้งย่อจนเหลือเล็กกระจิ๊ด จะไปรู้ความสามารถของกล้องได้ยังไง มันคือความสามารถของ คนหลังกล้องเป็นส่วนใหญ่ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:50:09

ความคิดเห็นที่ 9 มาอ่านเก็บความรู้ครับ จากคุณ : KY_2003 เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 03:53:05

ความคิดเห็นที่ 10 OK จากคุณ : Supermop เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 06:03:03

ความคิดเห็นที่ 11 เป็นข้อมูลเปรียบเทียบที่ดีมากๆ เลยครับ ขอบคุณ  จขกท.  และผู้ตอบด้วยครับ ขอเก็บด้วยคน จากคุณ : THAd_Khonmailorr เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 06:13:04

ความคิดเห็นที่ 12 Pana GX1 เป็น m4/3 ที่ดีที่สุดในตอนนี้หรอคับเนี่ย จากคุณ : mozamio เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 06:45:46

ความคิดเห็นที่ 13 mirrorless แทบทุกค่ายยังไม่มีค่อยเลนส์โปร ที่มีก็แพงอ้วก ไม่ค่อยมีคนใช้ เพราะส่วนใหญ่ใช้ถ่ายเล่นส่วนตัว (เลนส์ DSLR มีที่แพงกว่าแต่มีคนใช้เยอะ เพราะใช้ทำมาหากิน) ภาพจาก mirrorless ส่วนใหญ่จึงมาจากเลนส์คิทครับ ยิ่งน้าใช้ FF น่าจะเลนส์ดีระดับนึง เทียบกันไปคงเห็นชัด จากคุณ : eMiLe เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 07:06:46

ความคิดเห็นที่ 14 ตอนนี้ผมยังมองเรื่องขนาดเซ็นเซอร์เป็นหลัก เท่ากัน ก็เทียบได้ ถ้าไม่พูดถึงเลนส์ดี หรือไม่ดี เรื่อง High ISO ผมว่ามันยังเป็นเรื่องหลอกเด็กอยู่ เหมือนกับกล้อง คอมแพคความระเอียดสูงนั่นล่ะครับ ความเห็นส่วนตัวครับ จากคุณ : E22QV เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 07:43:32

ความคิดเห็นที่ 15 Fuji X-Pro 1 จากคุณ : sinvorapat เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 07:49:25

ความคิดเห็นที่ 16 มันสูงสุด APS-C ครับ สำหรับ mirrorless ก็คอยดู NEX จาก Sony ที่จะมี Full Frame Mirrorless ออกมาปีนี้ แล้วมาถามแบบนี้อีกครั้งแล้วกัน (ก็น่ามองออก ทำไมเอา Full Frame มาเทียบเลยหรือ) จากคุณ : ให้ไว เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 08:45:41 A:183.89.93.211 X: TicketID:302262

ความคิดเห็นที่ 17 Mirrorless & DSLR(คูณ)  ตอนนี้แทบไม่ต่าง ข้อจำกัดเรื่องเลนส์,ควบคุมกล้อง เริ่มถูกแก้ไข ล่าสุด OM-D เพิ่มoptionน่าจะทำให้จับถือได้ดีขึ้น หากตลาดตอบรับดีคงมีหลายค่ายทำออกมาแน่นอน Mirrorless & DSLR(FF) ตลาด FF น่าจะเป็นตลาดเฉพาะที่ผู้ใช้เน้นจริงจังการถ่าย ด้วยเซ็นเซอร์ที่ต่างกัน คุณภาพไฟล์ยังคงทิ้งระยะ จากคุณ : jarungkit เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 08:53:34

ความคิดเห็นที่ 18 ลองดูกระทู้นี้ครับ NEX-5N  VS   5D MK II http://topicstock.pantip.com/camera/topicstock/2011/09/O11131336/O11131336.html มันก็ไม่กระจอกขนาดโดน FF  น๊อค ตั้งแต่ 10 วินาทีแรก ของยกแรก ถ้าเป็นมวยต่อยกัน ถึง mirrorless จะแพ้  แต่ก็คงสู้กันจนครบ 12 ยก หละครับ จากคุณ : tamrong เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 09:02:13

ความคิดเห็นที่ 19 ดูจากภาพแล้วยังใช้แทนกันไม่ได้ครับ ถ้าใช้ถ่ายงาน แต่ถ้าใช้ถ่ายเล่นทั่วๆไปผมว่าเกินพอครับ จากคุณ : Surf เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 09:20:38 A:110.171.15.180 X: TicketID:148173

ความคิดเห็นที่ 20 @mozamio m 4/3 ที่ดีที่สุดในท้องตลาด ณ เวลานี้ ไม่นับ om-d ที่ยังไม่มีผล ทดสอบออกมา ก็คือ GX1, G3 นั่นแหละครับ หรือถ้ามีตัวไหนนำเสนอเพื่อแย้ง ก็ขอหลักฐาน ขอแหล่งอ้างอิงก็ได้ครับ @น้า tamrong +1 @Surf ดูจากภาพยังใช้แทนไม่ได้????? ใช้แทน อคติไม่ได้หรือ ไม่ได้ตรงไหน ต้องบอกให้ชัด หรือสักแต่พูด สักแต่ตอบ ขอหลักฐานด้วย @E22QV High ISO หลอกเด็กตรงไหน ก็ชี้แจงมาครับ คนอ่านได้ความรู้ คนตอบไม่คาใจ High ISO performance มันก็สำคัญสำหรับบาง user หรือจะให้เอาขาตั้งไปใช้ถ่ายภาพกีฬา แล้วเปิด Shutter นานๆ มันก็ไม่ใช่ หรือจะสั่งให้สนามเพิ่มไฟ ก็คงไม่ได้ High ISO performance วัดกันเวลาที่ใช้ ISO สูงเท่ากัน ใครผลิตสีได้คง เดิม ใกล้เคียง ISO ต่ำๆ มากที่สุด, ใครยังคงให้รายละเอียดของภาพคงเดิม ใกล้เคียง ISO ต่ำๆ มากที่สุด, ใครมีสัญญาณรบกวนน้อยเมื่อเวลานำภาพ ไปทำการแก้ไข Noise แล้วมีเม็ดสีมาบังรายละเอียดน้อยที่สุด ส่งผลให้ โปรแกรม Denoise ทำประสิทธิภาพออกมาดีที่สุด มันก็ชัดเจน High ISO performance มันก็เป็น 1 ในเรื่องสำคัญ ซึ่งบางคน บางความต้องการเขาก็ต้องนำไปประกอบการพิจารณา หรือจะให้ถ่ายแต่กลางแจ้ง กลางคืนก็จัดแสง Studio ไป . . . ..... นี่ปี 2012 และเรากำลังคุณกันในเรื่องของ "อุปกรณ์ถ่ายภาพ" ไม่ใช่ภาพถ่าย ข้อมูลเยอะแยะที่เชื่อถือได้ จากหลายแหล่งอ้างอิง รอให้คุณออกไปเก็บเกี่ยว ออกไปศึกษาไม่มีเม้ม ยังมีคนเชื่อแบบไสยศาสตร์ สักแต่มั่ว สักแต่ลืออยู่อีก ไม่น่าเชื่อ กล้องถ่ายรูป เน้นว่า "กล้องถ่ายรูป" ไม่ใช่ "การถ่ายรูป" เป็นเครื่องมือทาง วิทยาศาสตร์ ไม่ใช่เครื่องรางของขลัง พิสูจน์ได้ด้วยการทดสอบต่างๆ ไม่จำ เป็นต้อง "เดา" ด้วยความเคารพครับ ท่านใดจะแย้ง จะชี้ว่าตรงไหนผิด ผมยินดีรับฟังครับ แต่ขอเถอะ พิมพ์แบบให้ความรู้คนอ่านหน่อย ได้ประโยชน์กันทั้งหมดดีกว่า ครับ . .. ... .... และพวกแก๊งค์ Fuji X-Pro 1 ทั้งหลายครับ มาถึงโพส "Fuji X-Pro 1" ได้อ่านคำถามไหมครับ กระทู้เขาถามอะไรก็ไม่ได้ อ่าน เข้ามาถึงโพสสั่วๆ ไม่ได้มีข้อมูล ไม่ได้ตรงคำถาม ผมขออนุญาตพูดตรงๆ นะ ผมคนตรงๆ ไม่ชอบอ้อมค้อม ตอบสนองตัณหาตัวเอง ไม่ได้มีประโยชน์ทั้งแก่คนถาม และคนอ่านอื่นๆ ผมว่าคนบนโลกนี้เขารู้ครับว่ามันมีกล้องรุ่น X-Pro 1 ถือกำเนิดมาแล้ว แก้ไขเมื่อ 16 ก.พ. 55 09:56:29 จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 09:53:09

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าโลกนี้มีมิลเลอร์เลสแค่ระบบ M4/3 นะ ถามแบบนี้คงสมเหตุสมผลนะครับ แต่มันไม่ใช่อ่ะ อย่างน้าคนธนว่าเอากระจกสะท้อนแสงออกทำให้ไฟล์ภาพแย่ลง..เหอๆ มันน่าจะเป็นเหตุผลทางไสยศาสตร์มากว่านะ จากคุณ : โซว เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 10:12:15

ความคิดเห็นที่ 22 ผมใช้ D7000 กับ GX1 อยู่ เทียบกัน ก็ GX1 File ก็ไม่ได้ด้อยกว่า D7000 มากนะครับ ถ้าให้ Sensor ขนาดเท่ากัน คงพอๆกัน คงคงสูสี เลย แต่ความแตกต่าง ความรู้สึก การควบคุม เวลาถ่าย มันคนละเรื่องกันเลย แต่ GX1 รวมเลนส์ มันก็เล็กเกินคาด เสน่ห์ ของมัน คือความที่เล็ก พกพาได้ และยังซูมได้ file ,ISO ก็ดึมาก ก็อย่จุดประสงค์ของคนซื้อ ต้องการอะไร กล้องแนวไหนนะครับ คงไม่มีกล้องไหน ที่เลิศ ขนาดจิ๋วสุด และราคาถูกสุด มันต้องมีข้อเด่น และข้อด้อยนะครับ จากคุณ : . (kongsoft) เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 10:20:26

ความคิดเห็นที่ 23 ผมไม่คิดว่าการเอากระจกออกจากล้องมันจะทำให้กล้องนั้นให้ภาพที่เลวลงกว่าตอนที่มีกระจก ไฟล์ภาพที่ดีกับมีกระจกหรือไม่มีกระจกมันคนละเรื่องกันเลยครับ บางครั้งผมสั่งกล้องให้ยกกระจกขึ้นก่อน ใช้ฟังชั่นลั่นชัตเตอร์นิ่งเพื่อถ่ายภาพ กล้องตัวนั้นมันก็ไม่ต่างอะไรกับ Mirrorless เลยสักนิด จากคุณ : คนธนฯ   เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 01:45:49 ขอต่อ เมื่อคนง่วงเลยสั้นๆไปหน่อย ถ้ากล้องไม่มีกระจกมันด้อยกว่า Leica M9 กล้อง FF ก็ไม่มีกระจกมันคงโดน FF แบบมีกระจกน็อกยกแรกหรือเปล่า เพราะกระจกไม่มีผลต่อคุณภาพของไฟล์เลยแม้แต่น้อย ตลาดคนเล่นกล้อง Mirrorless คือคนหนีมาจาก DSLR ส่วนหนึ่งที่ไม่อยากแบกของใหญ่ และเข้าใจว่า APS-C มันก็ไม่หนีกันมากนัก แต่สิ่งที่ได้เปรียบคือมันใช้เลนส์ได้ทั้งโลกตราบใดที่เลนส์ตัวนั้นยังเอามือหมุนเองได้ ถ้าเอาเลนส์ตระกูล Summicron หรือ Elmarit หรือเลนส์ราคาถูกกว่านั้นแสนเดียวแบบ Nikkor Noct มาใส่ แล้วเอาไปชนกับ APS-C มีกระจกแต่ใส่เลนส์เดิมที่ทดสอบลงเว็บจะถือว่าโกงหรือเปล่า คนเล่น Mirrorless จบที่ JPG 90%  แต่คนเล่นกล้องโปร FF จบที่ RAW 90% คนเล่น Mirrorless 99%คือคนถ่ายเล่นเอาสนุก แต่คนใช้ FF 80% ใช้ถ่ายทำงาน มันคนละคอนเซ็ปกล้องอยู่แล้ว จะเอาชนกันต้อง APS-C กับ  APS-C จะให้เป็นธรรมและเห็นภาพ มันต้อง APS-C ชนกับเหมือนกัน แต่ส่วนมากที่เอามาเทียบคือเลนส์ห่วยแตกของโซนี่ ขณะที่การทดสอบเกือบทุกที่ไม่เคยใช้เลนส์ที่ดีกว่าทดสอบเลยแม้แต่ที่เดียว เอาง่ายๆถ้าเอาโซนี่ใส่เลนส์ตระกูล Takumar เก่าๆหลักพันนี่แหละไปทดสอบ ผลออกมาแตกต่างแน่นอน เพราะ RAW ชน RAW มันจบที่ Resolution และความสว่างของของเลนส์ ในการทดสอบทุกสำนัก ISO ไม่ได้เป็นตัวบอกอะไรเลย ถ้าถ่ายที่ ISO 1600 หรือ 6400 เหมือนกันแต่ Mirrorless ใส่เลนส์สว่างกว่าชัตเตอร์สั้นกว่าชัตเตอรืแว็บเดียวสั้นๆเซ็นเชอร์ยังไม่เบิร์นมากเหมือนชัตเตอร์ยาว  งานนี้กล้องอะไรก็มีสิทธิ์โดนน็อกได้ทั้งนั้น แต่ที่ทดสอบกันบนเว็บ เอาเพียงเลนส์คิตติดกล้อง กล้องเล็กกับกล้องใหญ่เลนส์คิตติดกล้องมันก็ขี่กันขั้นหนึ่งอยู่แล้ว ยิ่งเป็นเลนส์คิตโซนี่ติดกล้องด้วยไม่อยากจะพูดเลยว่ามันธรรมดาเกินไปกับการทดสอบข้ามรุ่น ถ้าเอาปาเกียวมวยลีลาหมัดเบาๆแต่เปลี่ยนอ็อฟชั่นใส่นวมห้าออนซ์ ต่อให้ถึกแบบเขาทรายมวยไฟท์เตอร์ก็กองพื้นภายในสามนาทีครับ พูดแต่บอดี้แต่ไม่พูดถึงองค์ประกอบอื่นๆและการใช้งาน มันเหมือนกรรมการจะให้แพ้หรือชนะก็ได้เหตุผลสาระพัดที่เซอร์อเล็กซ์จะหามาตะโกนด่ากรรมการข้างสนาม จากคุณ : คนธนฯ เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 10:28:04

ความคิดเห็นที่ 24 ตามมา กดถูกใจ ให้น้าคนธนอีกรอบ อยากกดให้น้าไลท์ด้วยแต่กดไม่ได้ บวกให้ตรงนี้เลยแล้วกัน แก้ไขเมื่อ 16 ก.พ. 55 10:47:13 จากคุณ : ชาวบ้านบางกอก เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 10:43:09

ความคิดเห็นที่ 25 ซ๊อฟแวร์ ในกล้องงัยครับ ง่ายๆ สั้นๆ อีกหน่อยจะได้เห็นอะไรที่มัน มหัศจรรย์ มากกว่านี้ ในกล้องที่มีเซ็นเซอร์ที่ไม่ใหญ่ ต้องดูกันต่อไป จากคุณ : E22QV เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 11:08:38

ความคิดเห็นที่ 26 Fuji X-Pro1 มีเซนเซอร์ APS-C แต่พี่แกโม้มาว่า Resolution ดีกว่า FX ทุกตัว!! (ไม่รวมรุ่นใหม่ที่ยังไม่วางขาย) ถ้าทำได้จริง ก็แสดงให้เห็นถึงการพัฒนาเซนเซอร์ + ซอฟแวร์ล่ะครับ (ฟูจิแกโม้ว่าเซนเซอร์เค้าเรียงนั่นเรียงนี่ใหม่ เด็ดขาดสุดยอด ผมเองก็ไม่รู้เรื่องเทคโนโลยีแบบเจาะลึก ก็ฟังๆมาแค่นี้) แต่ส่วนตัวแล้ว ผมเห็นว่า X100 โม้แล้วเป็นจริงนะครับ (เห็นต่างจากคห.6) เพียงแต่สิ่งที่ไม่ดีๆของกล้อง X100 ที่เลวร้ายรุนแรง ก็มีเหมือนกัน แต่ Fuji ทำเป็นหุบปากเงียบซะงั้น โดยเฉพาะเรื่องการโฟกัสที่หลายๆคนบ่นกัน หรือเลนส์ติดกล้องที่แฟลเยอะมากๆ ... แต่ถ้าพูดถึงไฟล์รูปผมว่า X100 ไม่ได้โม้นะครับ ทำได้จริงเลยล่ะครับ จากคุณ : TalkyWalky เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 11:28:13

ความคิดเห็นที่ 27 อยากให้กิ๊ฟน้า คนธนฯครับ เลนส์น่ะโคตรจะสำคัญเลยกับคุณภาพไฟล์ จากคุณ : ต้านชิง เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 11:38:20

ความคิดเห็นที่ 28 software ในกล้องคือต้นทุนของกล้องเกิน 70% ของราคากล้อง ยิ่งกล้องแพง ปรับค่าได้เยอะยิ่งใช้ Software มากเป็นพิเศษกว่า เซ็นเซอร์ ตัวเดียวกันแต่ได้ภาพต่างกันก็เพราะกั๊ก นี้แหละคนเลยหนี DSLR ที่ไม่ใช่รุ่น Top ยิ่งรุ่นล่างๆหน่อยบางรุ่น Option มีแค่ ON กะ OFF ส่วนตัว DSLR(dx) ไม่มีอะไรน่าสนใจอีกต่อไป ...  กำลังเจอทางตัน จากคุณ : jarungkit เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 11:55:26

ความคิดเห็นที่ 29 กระจก ไม่มีผลกับไฟล์ภาพครับ ที่มีผลมากๆ คือ เลนส์ ซึ่งเลนส์เกรดโปรของ Mirrorless มีให้เลือกน้อยกว่ามาก และถ้าถึงมี ราคามันแพงกว่า DSLR พอสมควร ถ้าคุณชอบกล้อง FF เพราะการละลายหลัง หรือมิติภาพ ตอนนี้ Mirrorless ยังสู้ไม่ได้ แต่ถ้าขนาดเซนเซอร์ใกล้ๆ กัน Mirrorless สู้ได้สบาย เพราะอย่างที่บอก..กระจกมีผลน้อยมากกับไฟล์ภาพครับ จากคุณ : หน้าม้ารับจ้าง เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 12:12:16

ความคิดเห็นที่ 30 liteterritory liteterritory liteterritory liteterritory liteterritory บอกว่า X-Pro 1 เฉยๆไม่ได้หมายความว่าให้ไปซื้อครับ ไม่ได้เป็นแก็ง ไม่ได้โพสสั่วๆครับ แล้วที่คุณเอา อคิติ ของคุณที่มีต่อ Fuji มาให้เป็นข้อมูลกับเจ้าของกระทู้ มันเรียกว่าอะไรครับ เลอะเทอะจริงๆ แล้วจะซื้อกล้องแต่ละตัวนี่เอาคะแนนทดสอบมาวัดเหรอครับ??? คุณภาพไฟล์ X100 เค้าไม่ได้โม้นะครับ ไม่ได้วัดจากคะแนนครับ วัดจากเสียงของคนได้ใช้งานจริงล้วนๆ ซึ่งส่วนใหญ่ไม่มีใครบอกว่า Fuji โม้ แม้แต่น้อย เชิญยึดติดกับคะแนน benchmark ต่อไปนะครับ :) จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 12:29:11

ความคิดเห็นที่ 31 ใจเย็นๆกันนะครับ หนักนิดเบาหน่อย อภัยให้กันเถอะนะครับ มองข้ามอารมณ์ ไปมองสาระดีกว่า ขอบคุณทุกๆความเห็นครับ แล้วท่านๆอื่นว่าอย่างไรครับ ยาวปายยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย จากคุณ : BlueWish เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 13:37:47

ความคิดเห็นที่ 32 กด like ให้คุณ liteterritory ไม่ได้อ่ะ โหหหห ท่านอื่นกดให้แล้วครับ จากคุณ : BlueWish เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 13:40:59

ความคิดเห็นที่ 33 คุณ : LuisFigoครับ ปัจจุบันแนวโน้มส่วนใหญ่เค้าซื้อกล้องไปแล้ว ต้องถ่ายในที่แสงน้อยๆ ด้วยISOสูงปรี๊ดๆ แล้ว corp100%มานั่งชื่นชมคุณภาพไฟล์กันครับ ไอ้แบบที่ถ่ายมาแล้ว ย่อ ปรับ ใส่ลายน้ำ แล้วโพสลงweb ลงfaceอวดเพื่อน มันoutไปแล้วครับ จากคุณ : BA เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 14:02:28 A:125.24.164.104 X: TicketID:345905

ความคิดเห็นที่ 34 ตามความคิดผม mirrorless คุณภาพมันก็เท่ากับ DSLR นั่นแหละครับ เพราะหลายๆรุ่นมันก็ใช้เซนเซอร์เดียวกันกับของ APS-C ที่ใช้ใน DSLR ส่วนรูปที่ไปดูเปรียบเทียบนั้น ก็ต้องพยายามเทียบรุ่นด้วย ไม่ใช่เอาภาพจาก ทirrorless ไปเทียบกับกล้องระดับ FF หรือระดับโปร แล้วบอกว่าไม่เห็นมันจะสู้ได้เลย และหากเน้นคุณภาพแบบเอาเป็นเอาตายซีเรียสกับผลของงานมากๆ ก็ต้องลงทุนกันหน่อยครับ กับรุ่นที่มันแพงและคุณภาพตามราคาจริงๆแบบ Fuji X-Pro 1  อันนี้ยอมรับได้เลยว่าไฟล์มันเหนือกว่า DSLR บางรุ่นด้วยซ้ำ เห็นแล้วเจ็บตับกันไปเลยเป็นแถว เหอๆ จากคุณ : tump เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 14:04:16

ความคิดเห็นที่ 35 น้า lite ครับ ที่นี่คือพันทิปครับ ไม่ใช่ห้องสอบเก็บคะแนน ช่องที่ให้พิมพ์ลงไป ทางพันทิปกำหนดว่าเป็นช่อง "แสดงความเห็น" ไม่ใช่ "ช่องใส่คำตอบอีตนัย ตอบผิดติดลบ ตอบผิดมากๆผิดกฏหมายและอาจติดคุก" คนที่เข้าพันทิป มีสิทธิที่จะแสดง"ความคิดเห็น" ของตนเองได้ทุกอย่าง ตราบใดที่ไม่ผิดกฏหมายหรือผิดกฏพันทิป ความเห็น .. ไม่จำเป็นต้องถูก 100% และไม่จำเป็นต้องมีหลักฐานอ้างอิงเหมือน thesis defensing หรือ paper dissemination .. จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 14:08:21

ความคิดเห็นที่ 36 ผมว่าส่วนนึงที่ทำให้เซนเซอร์ mirrorless มันเสียเปรียบ DSLR ก็คือ  Mirrorless มันไม่มีกระจก  ดังนั้นมันต้องรับแสงเข้าเซนเซอร์เกือบจะตลอดเวลาการใช้งาน เพื่อเอาไปแสดงภาพให้ผู้ใช้เห็น ที่ EVF หรือLCD    แต่DSLR มันจะรับแสงเฉพาะตอนกดถ่ายรูป กระจกกระดกขึ้น ม่านเปิดออก มันเลยไม่มีLoadมากเท่า Mirrorlessครับ จากคุณ : ฟรีค่าแรงตลอด5หมื่นโล เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 14:28:22

ความคิดเห็นที่ 37 ยินดีรับฟังทุกท่านครับ @LuisFigo ผมเอาอคติของผมมาพูดให้ฟังประกอบข้อมูลอื่นๆ เฉยๆ และผม บอกตรงๆ ว่านั่นคืออคติของผมครับ อย่างน้อยที่สุดผมก็ให้ข้อมูลที่มีประโยชน์ต่างๆ เท่าที่ผมจะหาได้ และอะไรก็ตาม ที่ผมไม่ทราบ ผมหาไม่ได้ผมก็พูดไปก่อนแล้วว่า อันนั้นๆ จะเกิดจากอคติและเกิด เพราะความเห็นส่วนตัวพร้อมเหตุผล ดีกว่าที่คนบางคนมาโพสบอกแค่ x-pro 1 ไม่มีข้อมูล ไม่เกี่ยวกับกระทู้ ไม่เกี่ยว กับคำถาม และไม่ก่อนให้เกิดประโยชน์ใดๆ ถ้าผมนั่งให้ข้อมูลโดยละเอียดแล้วเลอะเทอะ คนที่อยู่ดีๆ มาโพสอะไรที่ไม่เกี่ยว ข้องกันคำเดียวเพียวๆ ก็คงเลอะเทอะกว่าผมแหละครับ ส่วนคำว่าสั่วๆ ผมก็ยังจะยืนยันคำนั้นต่อไปครับ เหตุผลแจงไปแล้ว . ส่วนเรื่องไฟล์ของ x100 เชิญวัดตามการใช้งานของคุณต่อไปครับ ถ้าเช่นนั้น คงไม่มี Benchmark เกิดขึ้นมาบนโลก มันเกิดขึ้นมาเพื่อวัดความแตกต่าง มากๆ หรือเล็กๆ น้อยๆ แล้วแต่กรณี เมื่อผลมันออกมาด้อยกว่า มันก็คือด้อยกว่า จะให้มันดีกว่าก็คงไม่ได้ อย่างความสามารถในการเก็บความต่างแสง การไล่โทนสี มันก็วัดออกมา เป็นตัวเลขได้ ถ้ามัวแต่เชื่อแบบไม่มีการวัด ก็ไม่ต่างกับไสยศาสตร์ ถ้ามีแต่คนเชื่อตามโสยศาสตร์ โลกนี้ก็ไม่เจริญมาถึงวันนี้หรอกครับ และจนถึงวินาทีนี้ คุณก็ยังไม่สามารถจับประเด็นของกระทู้ได้ กระทู้นี้คุยกันเรื่องไฟล์ภาพ เขามาเรื่องไฟล์ภาพ ก็ตอบกันด้วยไฟล์ภาพ ไม่ใช่กระทู้เลือกซื้อกล้อง เอ้อ คนเรา สงสัยไม่ได้ใช้ภาษาไทยเป็นภาษาแม่ . . @TalkyWalky ครับผมยินดีรับฟังความเห็นที่แตกต่างครับ เพียงแค่ส่วนตัวผมดูไฟล์ของ x100 แล้วคิดว่าไม่ถึงขนาดที่ฟูจิ "โม้ไว้" ครับ . . @E22QV น้าครับ ถ้าหมายถึงเช่นนั้นก็ ok เลยครับ ผมเข้าใจผิดไปอีกทาง ตามที่ได้กล่าวไว้ ส่วนพวก Benchmark นั้นวัดจาก Raw ครับ ว่าสามารถเอามาดำเนินการแก้ไข noise ได้มากน้อยเพียงใด และหลังจาก แก้ไขแล้ว ยังคงได้รายละเอียดมากน้อยเพียงใด . . @น้าแมว ขอบคุณครับที่น้าเตือนสติผม ผมแค่เป็นคนแบบนี้เองครับ ผมก็วิจารณ์ไปตามความเห็นส่วนตัวของผมว่า ความเห็นประเภทนั้น ไร้ราคา ไร้ค่า และบางครั้งพิมพ์ออกมาแบบไร้สาระ และหาประโยชน์แก่ผู้ถามไม่ได้ เท่านั้นครับ . . @BA กระทู้นี้ถามเรื่องไฟล์ ซึ่งการจะวัดคุณภาพของกล้องมันต้องวัดกัน แบบนี้อยู่แล้ว จริงอยู่ไม่ได้ใช้ครบเต็ม 100% ของมัน แต่ตอนซื้อหาก ต้องการ คุณภาพที่ดีที่่สุด ก็มาดูกันระดับ Pixel ก็แค่นั้นครับ แก้ไขเมื่อ 16 ก.พ. 55 14:52:08 จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 14:48:25

ความคิดเห็นที่ 38 และเรื่องไฟล์ภาพของ x100 ที่ผมคิดว่าทำไม่ได้ ตามที่ฟูจิ "ไม้เอาไว้" นั้น ไม่ใช่มาจากแค่ Benchmark แต่มาจากการนั่งมอง ไฟล์ที่ออกมาจาก x100 ด้วยครับ ตามภาพล่าง Fuji x100 จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:04:18

ความคิดเห็นที่ 39 และ E-PM1 ที่เป็น m 4/3 ด้วยซ้ำ ขนาด Sensor เล็กกว่าพวก APS-C หรืออื่นๆ ที่ฟูจิพยายามจะสือว่าเหนือกว่าด้วยซ้ำ ผมไม่เห็นว่า x100 จะทิ้งช่วงได้ห่างอย่างที่โม้เอาไว้เลยครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:06:06

ความคิดเห็นที่ 40 ว๊า อยากแสดงความเห็นตามที่คิด หรือ พูดว่าคนอื่นๆในบอร์ดสาธารณะว่า "สั่วๆ" ได้มั่งจัง แต่โลกที่ผมอยู่มันเจริญแล้ว ว๊าาาๆๆๆๆ จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:07:20

ความคิดเห็นที่ 41 น่าเสียดายแทนผู้เจริญแล้วเช่นคุณเหมือนกันครับ ผมมันโตมาในครอบครัว คนจีน ที่ใครๆ ก็ว่าไม่สุภาพ แต่ผมชอบพูดตรงแบบนี้แหละครับ อะไรผมคิดว่าดีผมก็ว่าดี อะไรผมคิดว่าไม่ดีผมก็พูดออกไป ไม่มีหน้ากาก และภาพลักษ์ ทางสังคมให้รักษาครับ แสดงออกตรงๆ แต่จริงใจ ไม่เล่นแง่เล่นลิ้น ตามประสาคนที่เขาว่า ยังไม่เจริญ ครับ แก้ไขเมื่อ 16 ก.พ. 55 15:17:39 จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:12:24

ความคิดเห็นที่ 42 และขอต่อเรื่องความไม่วางใจในคำโฆษณาของ Fuji อีกนิด HS20EXR โรงงานเองก็เครมว่าเทคโลยี สารพัดของเขาทำให้ภาพที่ได้ออกมาเยี่ยม และอีกสารพัดจะเครม ผลตามภาพ 550EXR เปิดตัวพร้อมกัน Chip เดียวกัน กับ HS20EXR ภาพ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:23:14

ความคิดเห็นที่ 43 ส่วนนี่ของคู่แข่งยี่ห้อนึง ราคาถูกกว่าเกินครึ่งไปเยอะอยู่ ภาพ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:23:53

ความคิดเห็นที่ 44 fine detail ของ fuji ไปหมด แสดงให้เห็นถึงประสิทธิภาพของ Sensor ที่แย่ แถมยังมีอัลกอลิทึมการเกลี่ยที่ย่ำแย่อีก และยังไม่ไปนับรุ่นเล็กๆ ของ Fuji อีกมากมาย ที่เรียกได้ว่าตั้งมารตฐานความ ตกต่ำของคุณภาพให้กับกล้องใน range นั้นๆ ใหม่เลยทีเดียว . . เป็นที่มาของการไม่เชื่อน้ำยา การผลิต + การโม้ของฟูจิ เลยบอกว่า X-Pro1 รอผลการทดสอบการแลปที่เชื่อถือได้ทั้งหลายก่อนดีกว่า อย่าไปเชื่อคำโฆษณาของมันเลย ถ้ามันออกมาไม่ดี โม้มากไปจะได้ด่าต่อ ถ้าออกมาดีก็จะได้ขอโทษและชมเชยที่ทำให้มีกล้องดีๆ เกิดขึ้นมาอีกตัว ยิ่งถ้าทำให้คู่แข่งตื่นตัว เร่งผลิตอะไรที่ดีๆ ออกมาเยอะๆ ยิ่งน่าเชยชมไปใหญ่ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:27:33

ความคิดเห็นที่ 45 " ผมมันโตมาในครอบครัว คนจีน ที่ใครๆ ก็ว่าไม่สุภาพ " ขอโทษครับ เข้าใจอะไรผิดไปหรือเปล่า? จากคุณ : โซว เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 15:58:22

ความคิดเห็นที่ 46 @คุณโซว ผมประชดครับ ได้ยินคำติฉินนินทาบ่อยๆ ใครๆ ก็หาว่าคนไทยเชื้้อสายจีน ไม่สุภาพ นินทากาเล กันไปเรื่อยเปื่อย ผมเองก็เคยแอบได้ยินกับหูอยู่หลายครั้ง ทั้งๆ ที่ผมก็ไม่ได้ทำอะไรน่าเกลียด ณ เวลานั้น ก็ว่ากันไปครับ เขาหาว่าผมไม่มีสมบัติผู้ดี จริงหรือไม่ก็ไม่รู้เพราะ ผมเองไม่ใช่ผู้ดีอยู่แล้ว ก็ได้แต่รับฟังไปครับ ไม่ได้หมายถึงคนจีนทุกคนจะไม่สุภาพ แค่หมายถึง "เขาหาว่า" เท่านั้นครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 16:04:43

ความคิดเห็นที่ 47 ความเห็นส่วนตัวนะครับ จากที่เจ้าของกระทู้ตั้งปุจฉามา ต้องแยกก่อนนะครับ ระหว่างคุณภาพของไฟล์ กับ คุณภาพของภาพ ไม่ว่าจะกล้องมีกระจก(DSLR) หรือไม่มีกระจก(Mirrorless) หลังจากกดชัตเตอร์แล้วไฟล์ภาพคือผลลัพธ์ที่ได้ใช้ใหมครับ ทีนี้ปัจจัยมันก็มีหลายอย่าง ไม่ได้ขึ้นอยู่กับเซนเซอร์เพียงอย่างเดียว เริ่มตั้งแต่คุณภาพเลนส์, คุณภาพของเซนเซอร์รับภาพ, การประมวลผลของกล้อง สุดท้ายถึงจะออกมาเป็นไฟล์ให้เราๆท่านๆเอาไปใช้ต่อ การที่จะมาดูแค่ขนาดของเซนเซอร์รับภาพอย่างเดียว ผมเองก็เกรงว่าจะเป็นการมองที่แคบไปสักหน่อย กล้องไม่มีกระจกที่มีซอฟต์แวร์รุ่นใหม่ที่เก่งๆฉลาดๆ มันก็เป็นความได้เปรียบเช่นกัน แต่กล้องมีกระจกก็ได้จะได้เปรียบที่มีเลนส์คุณภาพสูงให้เลือกใช้ได้มากกว่า ซึ่งข้อนี้ผมเห็นด้วยกับน้าคนธนฯนะครับ ว่ากลุ่มเป้าหมายมันคนละกลุ่มกัน การนำไฟล์ไปใช้งานก็ต่างกัน ถ้าจะวัดกันที่คุณภาพไฟล์จริงๆปัจจัยอย่างอื่นมันก็ต้องใกล้เคียงกันด้วยครับ ซึ่งในความคิดผมถ้าปัจจัยต่างๆมันใกล้เคียงกัน กล้องไม่มีกระจกรุ่นใหม่ๆที่มีฟังค์ชั่นในการประมวลภาพเจ๋งๆมันสู้กับกล้องมีกระจกได้อยู่แล้วครับ แต่ไม่ว่าจะกล้องอะไรก็ตาม ถ่ายภาพให้สนุกก็พอครับ ^^v จากคุณ : ฉะ..ฉะ..ฉลาม (DeepEvil) เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 17:34:55

ความคิดเห็นที่ 48 +1 ให้คุณ DeepEvil ครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 17:57:31

ความคิดเห็นที่ 49 ทำไมชอบ พาออกทะเลกันจัง.. จะมาหาความรู้เติมอีกซักหน่อย.. ต้องมาแขวะ กัด จิก เสียไปอีก 10 นาที  555+ คือคนดู อยากจะดูข้อมูล  ไม่อยากรับรู้ว่า กล้องยี่ห้อนี้สิดี ยี่ห้อนั้นสิแหล่ม  เอาเถอะ.. เดี๋ยวไปตัดสินใจเองนะครับ - -"  ไม่ต้องโฆษณา ขอบคุณในความหวังดีครับ ขอบคุณผู้ที่นำข้อมูลที่มีประโยชน์ มาบอกเล่าเก้าสิบให้ฟังนะครับ จากคุณ : Mo_ka_Jeab เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 19:57:15

ความคิดเห็นที่ 50 กากี่นั้ง ม่ายคะยั่ว^^ จากคุณ : zimzim เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 20:41:07

ความคิดเห็นที่ 51 อย่าซีเรียสครับ อยู่ไปนานๆจะเริ่มอยากพิมพ์น้อยลง  จากคุณ : เจ้าชายรองเท้าแตะ 655 เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 21:07:52

ความคิดเห็นที่ 52 Morrorless สู้ DSLR ไม่ได้ก็เฉพาะ DSLR FullFrame ครับ ถ้าเป็นตัวคูณด้วยกัน สู้ได้แน่นอน แต่ก็ต้องใช้ปัจจัยอื่น เช่น เลนส์ที่ดี มาเทียบกันด้วยครับ จากคุณ : Mr.nobreak เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 21:13:48

ความคิดเห็นที่ 53 ผมใช้ x100 ครับ แฮปปี้นะ แฮปปี้มากด้วย ทั้งย่อลงเวป อัดขยายให้เพื่อน ใช้ใส่กรอบประดับงานแต่ง อัดเป็นขนาดจัมโบ้แจกเพื่อนๆแฟน โพสลงบล็อคผมเอง ถ่ายสินค้าให้เพื่อนบ้าง ผมไม่เคยครอปมาดูความละเอียดไฟล์ ไม่เคยมานั่งเทียบยี่ห้ออื่น ไม่เคยเอาตารางค่าต่างๆมานั่งคำนวณ ไม่เคยดูแคลนยี่ห้ออื่นมั้งครับ ถามเรื่องไฟล์ ผมว่าดีกว่ากล้องอื่นๆที่ผมเคยมีมา แล้วก็ไม่เคยคิดว่ากล้องอื่นๆที่ผมไม่ได้ซื้อหรือไม่มีปัญญาซื้อจะดีกว่าไม่ดีกว่ายังไง ผมเลยแฮปปี้ดีกับกล้องที่ผมเลือกมามั้งครับ อิอิ ปล. ไม่มีล็อคอินครับ จากคุณ : x100ที่กำลังจะโดนว่าเป็นแฟนบอย เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 22:44:14 A:125.25.158.189 X: TicketID:349346

ความคิดเห็นที่ 54 ความเป็นจริง มันไปสะกิดหัวใจ กระมัง.. สิ่งที่สำคัญที่สุดที่คุณ liteterritory คงลืมไปมันไม่ได้อยู่ที่กล้องทั้งหมด มันอยู่ "ฝีมือ" ในการดึงความสามารถของกล้องออกมาใช้ด้วย X100 ไม่ใช่กล้องสำหรับมือใหม่ หลายคนผ่าน DSLR มาแล้วทั้งนั้น แล้วเสียงตอบรับมันก็มาจากคนที่เคยใช้และใช้อยู่ ว่ามันดีจริง ไม่งั้นคงไม่ขายดีขนาดนี้ ด้วยความเคารพ จากคุณ : gongz เขียนเมื่อ : 16 ก.พ. 55 22:57:16

ความคิดเห็นที่ 55 เข้ามาอ่านเงียบๆ.... ถ้ามีแบบเน้นๆอีกคู่...จ่าลงดราม่าแน่ๆ จากคุณ : Muyan เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 01:37:52

ความคิดเห็นที่ 56 ได้คับ fuji x-pro1 จากคุณ : เบียร์ริมหาด เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 05:34:45

ความคิดเห็นที่ 57 มาเพิ่มข้อมูลให้สำหรับ X-Pro 1 ครับ ISO 6400 ดีขึ้นเมื่อเทียบกับ Fuji ด้วยกันอย่าง X100 X-Pro 1 6400 ISO http://www.clubulfoto.com/teste/fuji-x-pro1/DSCF9835.JPG 5D MK II 6400 ISO http://images.anandtech.com/reviews/cameras/2008/canon5d2/5D2-6400.jpg X-100 6400 ISO http://jonathanjk.files.wordpress.com/2011/06/x100-menu-21.jpg 5N 6400 ISO http://www.dcresource.com/reviews/sony/nex5n-assets/DSC00226.JPG Note : X-100 และ 5n อยู่ในสภาพแสงที่แย่กว่า และทั้งหมดอยู่ในสภาพแสง ที่แตกต่างกันเลือกดูอย่างระวัง รายละเอียดส่วนที่แสงตกกระทบมากและน้อย พิจารณาด้วยตัวเอง และเป็นแค่ผลทดสอบที่ High ISO เท่านั้นไม่ได้มีเรื่องอื่นๆ เช่น DR หรือการไล่โทนเข้ามาเกี่ยวข้อง เพราะผู้หาข้อมูลคนนี้ไม่มีปัญญาหามา ต้องรอ Labs เจ้าประจำทำเทสก่อนค่อยดูกันอีกทีครับ ความเห็นส่วนตัว : X-Pro 1 ไม่ได้อยู่ระดับที่เทียบเท่า Full Frame ตามที่ Fuji โม้เอาไว้ มีการเสียรายละเอียดของภาพค่อนข้างเยอะ การผลิตสีเริ่มมีปัญหา ก็เกลี่ยๆ ให้เรียบๆ กันไปตามประสากล้อง Sensor เล็ก เพียงแค่ขึ้นมาพอจะ เทียบคู่แข่งที่เป็นขนาด APS-C ได้ก็เท่านั้น X-100 ก็อย่างที่เห็นเสียรายละเอียดให้กับการเกลี่ยไปเยอะ แต่ก็ไม่ได้ช่วย ให้ภาพเรียบเนียนขึ้นมากแต่อย่างใด ทั้งหมดเป็นความเห็นส่วนตัวเท่านั้น จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 06:46:23

ความคิดเห็นที่ 58 digital file ไม่ต่างกัน แต่วิธีการได้มาต่างกัน รายละเอียดต่างกัน เทียบกันไม่ได้ ขึ้นกับผู้ใช้ชอบแบบไหน รุ่นไหน เวลาไหน งานอะไร ฯลฯ จากคุณ : คลองหลวง เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 07:21:02

ความคิดเห็นที่ 59 ถ้าสักวัน Mirrorless sensor มันเป็น FF จะมีประเด็น DSLR FF กับ MR FF ไหมครับ (น่าจะมี) ผมก็ใช้ X100 อยู่ มันมีทั้งข้อดีข้อเสียครับ ข้อดีข้อหนึ่งเลยคือชอบครับ จากคุณ : คูณร้อย (poonxak) เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 10:59:49

ความคิดเห็นที่ 60 โยน OM-D E-M5 เข้าไปต่อยกันในวงอีกซักคนดีไหมเนี่ย 555 จากคุณ : sk-sint เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 20:29:11

ความคิดเห็นที่ 61 การเปรียบเทียบ เค้ามีแต่ถ่ายจากภาพที่เดียวกัน สถาวะเดียวกันมาวิเคราะห์ ไอ้ที่คุณ liteter.. หาเอามาลง ผมว่ามันใช้ได้แต่เป็นตัวอย่าง แต่มันเอามาเปรียบเทียบอะไรไม่ได้หรอกครับ แค่ที่มาของ file มันก็คนละแหล่งแล้ว process ออกมายังไงก็ไม่ทราบ อีกอย่าง ภชาพจาก x100 ถ้าเอา ff ไปถ่าย คงไม่ต้องพูดถึง นอยส์บาน หรือไม่จริง? จากคุณ : gongz เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 21:34:33

ความคิดเห็นที่ 62 555 ดุเดือดมากกระทู้นี้  ผม+ให้คุณ liteterritory  เต็ม100%เลย ตรงสุดๆ ในประสบการณ์ผมเคยใช้ ยี่ห้อนี้มาเหมือนกัน(รุ่น9600) ผิวของไฟล์ไม่สวยเหมือน รุ่นHS20EXR (ที่เขียนในความคิดเห็นที่42) ใช้ไป2 อาทิตย์โยนให้น้องไปใช้(รุ่นนี้ก็โฆษณาไปเยอะมากในอดีต)  แต่ผมว่าใครจะคิดเห็นอะไรในกระทู้ก็แสดงออกมาก็ดีครับ อ่านแล้วอาจชอบบ้างไม่ชอบบ้างก็ไปเป็นไร ทำให้เรามีความรู้มากขึ้นเยอะ จากคุณ : prayoon14 เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 21:42:47

ความคิดเห็นที่ 63 เคยดูภาพจากเว็บที่เอามาให้ดู ผมไม่ค่อยเชื่อหรอก มันดูแล้วบางอันก็แย่เกินกว่าตัวจริง เพราะของที่ใช้มากับมือมันยังทำได้ดีกว่าที่เอามาลงเลยอ่ะ ปล. ตั้งกระทู้เรื่อง mirrorless ทีไร พอมีคนมาเทียบกับ dslr แล้วต้องมีเถียงกันแรงๆทุกทีเลย mirrorless นี่ของเค้าแรงจริง แตะไม่ได้เลย หุหุหุ จากคุณ : login_logout เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 21:57:21

ความคิดเห็นที่ 64 ถึงได้บอกเป็นไกค์ไลน์ไงครับ ว่าสภาพแสงต่างกันดูพอเป็นแนวขำๆ เอาจริงจังต้องรอแลปเทส ดูแค่พอทราบว่ามันไม่ได้ outperform FF อย่างที่โม้ไว้แค่นั้นครับ ไม่ได้บอกว่ามันแย่อะไร แค่ไม่ดีตามที่โม้ ส่วน x100 dpreview มีเทสไว้ลองไปเปิดเทียบๆ ดูในสภาวะควบคุม x100 ก็ยังสู้ชาวบ้าน ไม่ค่อยจะได้อยู่ดีครับ . . อ่อไฟล์ที่เอามาเป็น ooc jpeg ทั้งหมดครับ เปิด exif ดูครับ ไฟล์ที่ผ่านการ Process โดยซอฟแวร์ใดๆ ก็ตามจะสูญเสีย Header ส่วนที่เขียนจาก software ของกล้องไปครับ . . Noise บานเท่ากันแต่อย่ืมดูเรื่องการเสียรายละเอียดและสีด้วยครับ . . อะไรดีก็ว่าดี อะไรไม่ดีก็ว่าตามเห็น กระทู้ om-d ผมยังเข้าไปชมบ่อยๆ ว่าไฟล์จาก 4/3 ของ om-d ที่ 25,600 ชนะ aps-c ขาดลอย เพีาะภาพออกมาใช้งานได้เกรนสวย แค่นั้นครับ นิสัยผม ไม่ชอบเห็นอะไรที่มันออกแนวโม้ๆ เกินจริงก็วิจารณ์ไปตามเรื่อง อะไรดีก็ว่าดี ไม่ดีจะให้มันดีก็คงไม่ได้ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 23:10:50

ความคิดเห็นที่ 65 @คุณ login_logout ถ้าภาพที่กล่าวหมายถึง Studio shot คุณเอามาเทียบกับที่คุณถ่ายเองไม่ได้ แสงเขาอาจจะน้อยกว่า การตกกระทบอื่นๆ แต่ที่แน่นอนคือในสภาวะควบคุมแบบนั้น ถ้ากล้อง a ทำได้ดีกว่ากล้อง b เอาไปใช้ในชีวิตจริงในสภานะการที่คุณว่ามันก็จะดีกว่ากล้อง b ขึ้นไปอีก ไม่เชื่อวิทยาศาสตร์ อีกหน่อยคงต้องเอาผ้าสามสีผูกเลนส์ให้ภาพมันดีขึ้นละครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 23:16:06

ความคิดเห็นที่ 66 เอาภาพ สตูดิโอเทส ของ x100 vs อื่นๆ ให้ดูแล้วกันนะครับ แน่นอนไม่ได้แย่ แต่ก็ไม่ได้เลิศเลอ อย่างที่โม้ไว้ แพ้ aps-c ตัวอื่นๆ อยู่ ทั้งที่ความหนาแน่นต่อพื้นที่น้อยกว่า ใช้งานจริงก็ส่งผลถึง Resolution และความสามารถในการครอป แถมยังมาแพ้ในเรื่องความสามารถทาง ISO อีก เมื่อมันด้อยกว่าก็คือด้อยกว่า(ในเรื่องคุณภาพไฟล์) แต่อาจจะ มีเรื่องอื่นๆ ที่มันดีกว่า หรือที่โดนใจคนจะซื้อมากกว่าก็ว่ากันไปอีกประเด็น แต่กระทู้นี้เกี่ยวกับคุณภาพไฟล์ก็ตามนี้ครับ จะหาพันเหตุผลมาอ้างความจริงก็คือความจริง . . ภาพอาจแย่สักหน่อยเพราะ app พันทิปใน iPad มันแก้ไม่ได้ โพสจาก safari ไม่ได้ ขออภัยด้วยครับ พอดีออกมานอกบ้าน จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 23:35:29

ความคิดเห็นที่ 67 ต่อครับตอบ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 23:36:00

ความคิดเห็นที่ 68 อีกภาพครับ จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 17 ก.พ. 55 23:36:34

ความคิดเห็นที่ 69 นี่มันสตู ช็อตนี่นา สุดยอดแห่งการทดสอบ ผลมันเชื่อถือได้เกินกว่า 199.99.99%  อย่างงั้น หรือ ไม่ใช่ไม่เชื่อ  ไม่ได้โง่มากกว่า การทดสอบดูเหมือนจริงจัง แม่นยำ แต่มีอะไรอีกเยอะ ไม่งั้นรีวิวอุปกรณ์คอมผลมันคงออกมาเหมือนกันหมดทุกสำนัก แต่ความจริงแล้วไม่ใช่เลย ผลออกมาเวลาทดสอบไม่เหมือนกัน..แหะ  ทำไมๆๆๆ เพราะ.....เพราะอะไร จากคุณ : login_logout เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 11:10:58

ความคิดเห็นที่ 70 สีข้างถลอกหมด เหตุผลดีๆ มีก็โพสเลยครับ จะได้เป็นวิทยาทานให้ผมหายโง่ และคนอื่นๆ ไม่ต้องรับข้อมูลผิดๆ จากผมไป ถ้าเหตุผลไม่มี ก็คงเรียกได้ว่าแถสั่วๆ ถึง studio test จะไม่ถูกต้องร้อยในร้อย แต่ก็มีความน่าเชื่อถือ มากกว่าคำพูดลอยๆ อย่างใช้แล้วดีอ่ะ จริงไหม ทดสอบออกมาไม่เหมือนกันเพราะทดสอบที่มารตฐานต่างกัน แต่ก็ไม่เึยเห็นใครสงสัยในมารตฐานของ dpreview ยกเว้น รับความจริงไม่ได้ ที่มารตฐานเดียวกัน ผลก็ชัดเจนว่าถ้าตามมารตฐานนี้ มัน ไม่ได้ดีเด่กว่าคนอื่นก็เท่านั้น จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 13:14:52

ความคิดเห็นที่ 71 และไม่ใช่แค่ Studio shot จาก dpreview ที่อื่นๆ ก็ให้ผลเช่นเดียวกัน นอกจากนั้นผลจาก dxo ซึ่งวัดโดยตรงจาก Raw ก็ให้ผลเช่นเดียวกันอีก ว่า x100 อยู่แค่ในระดับตามมาเท่านั้น จะแถจนตกเขาตายแล้วขึ้นมาดริฟต่อ ผลมันก็ไม่เปลี่ยน ตกเขาตายไปเงียบๆ ยังดีซะกว่า แต่ถ้ามีหลักฐานมาหักล้างกันก็เยี่ยมเลยครับ ได้ความรู้กันทุกฝ่าย คนอ่าน คนโต้กัน มีประโยชน์ ดีกว่าแถด้วยปากเปล่าไร้หลัักฐานอ้างอิง ซึ่ง ใครๆ ก็พูดได้ A: เอ้ย compact ตัวละ 1,500 เทพกว่าพวก dslr Mirrorless นะ ข้าลองแล้ว B: ดูผลทดสอบนี่ ไม่ได้ขนาดนั้น A: เชื่ออะไรกับพวกเว็บทดสอบ ไม่ใช่ข้าไม่เชื่อ แต่ข้าไม่โง่เชื่อ B & ผู้ชม: !!????!!??!??!??! จากคุณ : liteterritory เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 55 13:31:41