ความคิดเห็นที่ 1 คุณกำลังสับสนระหว่าง ขนาดไฟล์กับขนาดภาพครับ.. 12 MP 12 MB ไม่เหมือนกันนะครับ ขนาดภาพ ไม่ว่าจะเป็น jpeg หรือ tiff ยังไงก็มีขนาด "ภาพ" เท่ากันครับถ้าแปลงมาจากไฟล์ RAW ไฟล์เดียวกัน..แต่ขนาด "ไฟล์" tiff มีขนาดใหญ่กว่ามากๆครับ.. แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 55 16:20:25 จากคุณ : Night Claw เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 16:10:47

ความคิดเห็นที่ 2 ไฟล์ jpeg คือ ไฟล์ที่ถุกบีบอัดมาเต็มที่แล้วและไม่สามารถรถจะบีบได้มากกว่านี้อีก จะสังเกต ได้ว่าถ้าเอาไฟล์ jpeg ไปเข้าโปรแกรม winzip ขนาดแทบจะเท่าเดิมเลย... ดังนั้นการ ย่อไฟล์ jpeg ที่บีบอัดมาเต็มทที่แล้วจังจะทำให้คุณภาพของไฟล์ลดลงทุกครั้งครับ.. ไฟล์ Tiff เป็นไฟล์ที่ใช้ในการพิมพ์ (มีขนาดใหญ่กว่าไฟล์ RAW เสียอีก) เพราะทำการเก็บรายละเอียดและจำนวน bit สีของไฟล์มาได้ครบที่สุด.. ดังนั้น jpeg มีขนาดเล็กเหมาะสำหรับเอาไว้ดูในคอมมากกว่าการพิมพ์ครับ..เพราะจอคอมมี resolutionที่ ต่ำกว่าการพิมพ์มากมายนัก ในการพิมพ์มี resolution ที่ 300 DPI แต่จอคอมที่ว่าเทพๆ ยังแสดงผลได้ไม่ถึง 150 dpi เลย ดังนั้นรูป jpeg ที่มีขนาดเล็กจึงเหมาะเอาไว้ดูในคอมที่แยกรายละเอียดได้ไม่ดีเท่างานพิมพ์บนกระดาษ ถ้าใครอยากรู้ว่าที่สุดของคุณภาพไฟล์ตัวเองเป็นยังไง..ของเอาไฟล์ tiff ไปพิมพ์ขนาด A4 หรือ A3 ดูนะครับ..แล้วจะรู้ว่า..ที่เราว่าสวยในคอมเวลาพิมพ์ออกมามัน "โคตรสวย" กว่าในคอมอีกเยอะมาก.. จากคุณ : Night Claw เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 16:18:05

ความคิดเห็นที่ 3 Raw เป็นไฟล์ดิบๆ...ที่ยังไม่ถูกบีบอัด....เมื่อไม่ถูกบีบอัดคุณภาพก็มาเต็ม เมื่อคุณภาพมาเต็มไฟล์ก็เลยใหญ่ JPG เป็นไฟล์ที่ถูก Process จากไฟล์ดิบๆมาอีกที ถูกลดทอนคุณภาพในส่วนที่โปรแกรมคิดว่า"ไม่ต้องการ"ออกไป ขนาดจึงเล็กกว่า แต่ถ้าจะถามว่า"ทำไมไม่เอาไฟล์ Raw มาใช้งานเลยล่ะ?จะไป Process ให้ยุ่งยากแถมลดคุณภาพทำไม?"... ก็เออเนาะ!!!...นั่นน่ะสิ????...ทำไมหว่า? แต่ในขั้นตอนการ Convert file จาก Raw มาเป็น JPG มันมีให้เลือก Quality นี่ครับ??? ผมอัดสุดเลยนะ เพื่อรักษาคุณภาพไฟล์ไว้ให้มากที่สุด...แต่ก็นังโดนลดเยอะอยู่ดีอ่ะ...- -" รู้มาแค่นี้แหล่ะ...ไม่ได้ช่วยเล๊ยยย... ที่เหลือรอ กูรู ผู้เชี่ยวชาญ ต่อจากผมละกัน ^__^ v v v จากคุณ : Skycool เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 16:29:13

ความคิดเห็นที่ 4 น้า  Night Claw ผมมีคำถาม? คือ ถ้าเรา Convert Raw มาเป็น Tiff แล้วเอามาแต่งต่อใน PS จัดการทุกอย่างเรียบร้อยพร้อมโพสท์ลงพันทิป จะให้รายละเอียดที่ต่างจากการ Convert เป็น JPG แล้วทำแบบเดียวกันหรือไม่ครับ? ขอบคุณครับ ^__^ จากคุณ : Skycool เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 16:35:14

ความคิดเห็นที่ 5 ขอพูดเรื่องข้อ 2 อย่างเดียวนะ jpeg ที่ออกมาจากกล้องเลยมันมีขั้นตอนเหมือนกันทุกยี่ห้อ 1. แปลงข้อมูลภาพ raw หรือสิ่งที่เซ็นเซอร์จับได้ มาเป็นรูป jpeg ให้มีคุณภาพสูงที่สุดเท่าที่จะทำได้ 2. แก้ข้อด้อยทางเทคนิคของภาพ เช่น noise, เลนส์บิดเบือน, ขอบภาพมืดเพราะเลนส์ ฯลฯ 3. ใส่สี แต่งรูปตามที่เราตั้งค่าไว้ หรือแล้วแต่ mode ที่เราใช้ (แล้วแต่ยี่ห้อ/รุ่น) เช่นฟูจิจะใช้ชื่อฟิลม์ในอดีตเป็น mode แล้วระบบก็จะพยายามเลียนแบบให้สีรูปออกมาเหมือนสีของฟิลม์รุ่นต่างๆ หรือ sharpening, ลด noise เพิ่ม เพราะบางรุ่นมีให้ตั้งระดับ noise reduction เป็นต้น ถ้าเราทำ jpeg เองจาก raw ไฟล์ โดยไม่ปรับแต่งอะไรเลย ก็ไม่น่าจะสู้ jpeg จากกล้องได้ เพราะกล้องมี raw ไฟล์ไว้ให้เราแต่งตามรสนิยมของเราเองในกรณีที่ไม่ชอบ การแต่งรูปจากกล้องในข้อ 2-3 และที่สำคัญ raw ไฟล์มันมี head room ให้แต่งได้เยอะกว่า เช่นบางทีวัตถุสีขาว ที่มีพื้นผิว รายละเอียดอาจจะหายไปใน jpeg (blown highlight) แต่ raw ไฟล์อาจสามารถดึงรายละเอียดบนพื้นผิวกลับมาได้ จากคุณ : Coonawara (Coonawara) เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 16:55:40

ความคิดเห็นที่ 6 งงในคำถามครับ.. ประการที่หนึ่ง. ไฟล์ tiff ไม่สามารถลง  pantip ได้แน่ๆ..เพราะไฟล์มีขนาดใหญ่มากๆ (ใหญ่กว่าไฟล์ RAW อีก) ประการที่สอง ถ้าแต่งจาก jpeg มีจำนวน bit  8 bit ส่วน Tiff มีจำนวน 16 bit บิทสี(กล้องส่วนใหญ่ถ่ายกันที่ 12 bit ดีขึ้นมาก็14 bit กล้องเทพๆ 16 bit) สองภาพที่เป็นคนละ format ย่อมแตกต่างกันแน่ๆ การไล่โทนของท้องฟ้า หรือ การไล่โทนสีผิวภาพ Tiff ย่อมมีคุณภาพดีกว่ามาก แต่เวลาโพสเสสในคอม เวลาเราดูภาพมันอาจจะคล้ายกันแต่ถ้าพิมพ์ออกมา แตกต่างกันแน่ๆ แต่ถ้าจะถามว่า แตกภาพจาก  Tiff กับ แต่งภาพจาก jpeg แตกต่างกันหรือไม่..ตอบว่า "แตกต่างกันแน่ๆครับ" กล้องสมัยใหม่สามารถ convert จาก RAW ในกล้องแปลงให้เป็น Tiff ได้เลยพร้อมทำการพิมพ์ในทันทีครับ (สังเกตว่าช่างภาพมีอาชีพจะไม่ใช้ไฟล์ jpeg เอาให้อัดภาพแน่ๆครับ..) จำง่ายๆ jpeg คือไฟล์สุดท้ายที่จะเอามาดูในคอม..เล็กที่สุดแล้ว(แต่เห็นมีไฟล์ jpeg Gen ใหม่ดีขึ้นกว่าเดิมเล็กกว่าแต่ข้อมูลมากกว่าเดิมออกมาแล้วแต่ยังไม่ใช้กันแพร่หลายอยู่ในระยะทดลอง) แต่ได้แต่จะทำอะไรไม่ได้มากเท่าไหร่.. ถ้าจะแต่งก็ให้แต่งจาก RAW แล้วค่อยเปลี่ยนเป็น jpeg (ถ้าจะไว้ดูในคอม) แต่ถ้าต้องการพิมพ์ให้แปลงเป็น Tiff แต่ถ้าต้องการจะแต่งภาพจาก Tiff ก็ทำได้ครับแต่ก็จะไม่ยืดหยุ่นเท่ากับแต่งจาก RAW โดยตรงอยู่ดี TIFF แท้จริงมันก็คือ JPEG ที่ยังไม่มีการบีบอัดแค่นั้นเองครับ.. จากคุณ : Night Claw เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 17:58:09

ความคิดเห็นที่ 7 ขอโทษที่ทำให้น้า Night Claw  งงครับ...แหะๆ คืออย่างนี้เอาง่ายๆนะ ผมจะแปลง Raw เป็น Tiff แล้วเอา Tiff มาแต่งแล้วย่อ+USM จนได้ขนาดที่จะโพสท์ลงพันทิปได้ จากนั้นขั้นตอนสุดท้ายผม "Save for web จาก Tiff เป็น JPG" แล้วค่อยโพสท์(ปัจจุบัน ผมทำแบบนี้) มันจะต่างจาก Raw เป็น JPG แต่งแล้ว Save for web เพื่อโพสท์มั๊ยครับ? ^__^ ขอบคุณสำหรับคำตอบก่อนหน้านี้ด้วยครับ.... จากคุณ : Skycool เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 19:35:27

ความคิดเห็นที่ 8 แต่จากคำตอบแรกก็พอจะเข้าใจแล้วล่ะครับ เพราะสุดท้ายมัน Out put เป็น JPG คือกัน... แต่ในบางภาพ(โดยเฉพาะในส่วนมืด)เหมือนว่าการ แต่งจากไฟล์ Tiff แล้ว Save เป็น JPG มันขุดรายละเอียดได้มากกว่าเล็กน้อย(ย้ำว่าเล็กน้อย) ถ้าเทียบกับการเอา JPG มาแต่งแล้ว Save น่ะครับ ในกรณีข้างต้นผมลองด้วยการ ย่อ+USM เท่านั้น แล้วเอาไฟล์มาเทียบ เลยอยากรู้ว่าผมคิดไปเองรึเปล่า?...แหะๆ ตอนนี้ไม่อยู่หน้าคอมเลยลองให้ดูไม่ได้....ขออภัย จากคุณ : Skycool เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 19:41:21

ความคิดเห็นที่ 9 อย่างนี้ แปลว่า เวลาถ่ายรูปงานต่าง ๆ เราสามารถส่งไฟล์ tiff ให้ลูกค้าได้ด้วยใช่ไหมครับ ส่งทั้ง jpeg และ tiff แล้วบอกว่า ถ้าจะเอาไปล้าง ให้ใช้ tiff ถ้าเอาลงคอมใช้ jpeg จากคุณ : โดดเดี่ยวในบ้านหลังใหญ่ เขียนเมื่อ : วันลอยกระทง 55 20:38:02

ความคิดเห็นที่ 10 ขอแย้งหลายๆท่านนิดนึงนะครับ ขั้นตอนการสร้างภาพ คือ ขั้นแรก ** เหมือนกันหมดทุกกล้อง ไม่ว่าจะกล้องติดมือถือ หรือ กล้อง RED ** สัญญาณภาพจาก sensor -> แปลงเป็น digital -> กระบวนการกำจัด noise & ปรับแต่งสัญญาณ -> ข้อมูล raw ขั้นตอนนี้ เริ่มที่สัญญาณภาพ จบที่ไฟล์ข้อมูล raw ไฟล์ข้อมูล raw นี้ จะเก็บลง mem card โดยถูกบีบอัด หรือไม่ถูกบีบอัดก็ได้ทั้งสิ้น *** raw ไม่ใช่ภาพ *** พอๆกับเนื้อวัวที่ถูกแล่จากวัว ไม่ใช่อาหาร ขั้นสอง ข้อมูล raw -> นำมาคำนวนกับ color profile เพื่อสร้างสีและความสว่าง -> ไฟล์ **ภาพ** ไฟล์ภาพที่ได้ .. ใกล้เคียงสุดก็คือไฟล์ภาพ TIFF ไฟล์ภาพ TIFF นี้ มี 2 แบบคือ แบบถูกบีบอัดให้เล็กลง (compressed TIFF) กับ แบบไม่ถูกบีบอัด (non compressed TIFF) จะเห็นได้ว่า เมื่อผ่านขั้นสอง เราได้ไฟล์ภาพมาแล้ว และสัญญาณข้อมูลภาพ ยังอยู่ "เกือบ" ครบ ขั้นสาม ไฟล์ภาพ -> แตกภาพเป็นบล็อก -> คำนวนหาสิ่งไม่จำเป็นในบล็อกนั้นๆ -> กำจัดสิ่งไม่จำเป็นออกไป -> นำบล็อกและสิ่งที่เหลือมารวมกัน -> สร้างเป็นภาพ -> บีบอัดข้อมูลที่เหลือ ขั้นตอนนี้ คือ การสร้างไฟล์ภาพ JPEG อะไรคือ "สิ่งที่ไม่จำเป็น" ที่ต้องถูกกำจัดออกไป .. คือ หนึ่งในข้อกำหนดของการสร้างภาพ ด้วยกรรมวิธี JPEG ** แต่ ** กระบวนการ "กำจัดสิ่งไม่จำเป็น" มันจะ "เติม" สิ่งที่จำเป็นบางอย่างเข้ามา เพื่อให้ภาพอยู่ครบๆเช่นเดิม ไอ้สิ่งที่เติมๆเข้ามาทีหลังนี่ มันคือ สิ่งแปลกปลอม (JPEG artefact) และเป็นตัวการก่อปัญหาสารพัด แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 55 14:46:37 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 55 14:42:15

ความคิดเห็นที่ 11 TIFF คือ ไฟล์ภาพ ที่ถูกสร้างขึ้นจากข้อมูล raw + เติมสี, แต่งความสว่าง ๋JPEG คือ ไฟล์ภาพ ที่ถูกเติมสีแต่งภาพแล้ว ก่อนถูกนำไปกำจัด "สิ่งไม่จำเป็น" ออกไป ก่อนเติมช่องว่างที่เกิดขึ้นด้วยสิ่งที่จำเป็น ทุกๆครั้งที่มีการสร้างไฟล์ภาพ JPEG .. ไม่ว่าจะจาก TIFF หรือ JPEG กระบวนการสร้างไฟล์ .. จะมีการกำจัด "สิ่งไม่จำเป็น" ออกไปทุกครั้ง "สิ่งที่จำเป็น" ที่ถูก "ยัดเยียดเพื่อให้เติมเต็ม" ของกระบวนการสร้าง jpeg ครั้งก่อน "อาจ" ถูกมองว่า ไม่จำเป็น .. และถูกกำจัดออกไป เพื่อให้ "สิ่งที่จำเป็น" สิ่งใหม่ๆ เข้ามาอยู่แทนที่ ฉะนั้น ทุกๆครั้งที่มีการเรียกไฟล์ jpeg ขึ้นมาปรับแต่ง และเซฟลงไป ภาพ jpeg ภาพใหม่ จะมีคุณภาพด้อยกว่าภาพเก่าลงเรื่อยๆ ทุกครั้ง และ "บางครั้ง" ขนาดของไฟล์ใหม่ อาจใหญ่กว่าไฟล์เดิม เพราะมี "สิ่งไม่จำเป็น" เก่า ที่กำจัดออกได้ไม่หมด + "สิ่งจำเป็น"ของใหม่ ที่มาปนเปื้อน แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 55 14:52:28 จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 55 14:50:19

ความคิดเห็นที่ 12 >>แปลว่า เวลาถ่ายรูปงานต่าง ๆ เราสามารถส่งไฟล์ tiff ให้ลูกค้าได้ด้วยใช่ไหมครับ ุคุยกับลูกค้าเสียก่อน ไฟล์ภาพจากกล้องขนาด 10 ล้าน pixel ไฟล์ ข้อมูล raw แบบ uncompressed จะมีขนาดประมาณ 8-10 MB/file ไฟล์ภาพ TIFF แบบ uncompressed จะมีขนาดประมาณ 15-20 MB/file ไฟล์ภาพ TIFF แบบ compressed จะมีขนาดประมาณ 10-12 MB/file ไฟล์ภาพ JPEG แบบ ultrahigh quality (Photoshop = 10)จะมีขนาดประมาณ 6-8 MB/file ไฟล์ภาพ JPEG แบบ high quality (Photoshop = 8)จะมีขนาดประมาณ 3-4 MB/file จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 55 14:57:31

ความคิดเห็นที่ 13 หมายความว่ายังไงครับ ที่ต้องคุยกับ ลูกค้าก่อน สมมุติใจป้ำ ส่งเป็น แฟลชไดร์ฟให้ลูกค้า ขนาด 8 หรือ 16 กิ๊ก (ซึ่งปัจจุบันราคาไม่แรงเท่าไหร่) แปลว่า ไฟล์ tiff เหมาะแก่การ ล้างมากกว่า ใช่ไหมครับ จากคุณ : โดดเดี่ยวในบ้านหลังใหญ่ เขียนเมื่อ : 29 พ.ย. 55 21:01:55

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณครับน้าแมวฯ....ชัดเจนเลยครับ...^__^b จากคุณ : Skycool เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 00:40:52