ความคิดเห็นที่ 1 คุณกำลังเอาพี่บั๋งไปเทียบคุณฟองเบียร์นี่.. มันคนละรุ่นนะครับ.. เหมือนเอารถเบนซ์ไปเทียบกับjazz ส่วนละครรักแท้นี่... รู้สึกว่าพี่แบงค์แกแต่งเองนี่ครับ... ซึ่งแกก็ไม่เคยแต่งเพลงแบบมีสัมผัสสวยๆสักเพลงอยู่แล้ว..บอกตรงๆ..ถ้าเลิกเป็นนักร้อง..แล้วไปเป็นนักแต่งเพลงนี่..ก็คงต้องหัดเล่าเรื่อง..เขียนสัมผัสใหม่หมดเลยอยู่แล้ว..ไม่น่าเอามาเทียบ..เพราะไม่ใช่นักแต่งเพลงอาชีพ จากคุณ : missingdejavu - [ 16 ก.ย. 50 03:07:06 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก็ฟังแดนบีม กับ ไอน้ำต่อไปละกันครับ จากคุณ : GD Doi - [ 16 ก.ย. 50 03:59:53 ]

ความคิดเห็นที่ 3 #2 นั่นคือคำตอบสุดท้ายครับ เพลงจะดีไม่ใช่ที่สัมผัสอย่างเดียวครับ มันต้องเป็นเรื่องวิธีการเล่าเรื่อง การใช้คำที่เหมือนจะกัดๆนิดๆ แต่ติดหู แต่โดยรวมแล้วว่ากันด้วยเรื่องของความพอใจครับ ฟังแล้วพอใจคือจบครับ ถือว่าสำเร็จ จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) - [ 16 ก.ย. 50 07:01:46 ]

ความคิดเห็นที่ 4 แดน บีม เพราะออก... จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) - [ 16 ก.ย. 50 07:14:06 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ลองดูไทเทสิ สัมผัสตรึม จากคุณ : By Scholarly - [ 16 ก.ย. 50 07:58:26 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ว่าแล้วเชียว ต้องมีคนประชดผมแน่ ๆ เลย คุณคนตามสื่อ ที่พูดมาก็ใช่อยู่หรอก เพลงจะดีได้ไม่ได้อยู่ที่สัมผัสอย่างเดียว แต่อย่าลืมว่า สัมผัส เป็นส่วนสำคัญที่ทำให้เพลงออกมาดีได้นะครับ ถ้าไม่มีสัมผัสเลย มันก็ไม่ต่างอะไรกับการเขียนเรียงความเป็นร้อยแก้วธรรมดาหรอก เดี๋ยวผมเขียนอย่างนี้ ก็ต้องมีคนบอกต่ออีกว่า "เพลง ไม่ใช่กลอน" มันก็จริงอยู่ แต่การที่เพลงไม่มีสัมผัสเลยนั้น เวลาฟังแล้วมันไม่รื่นหู ไม่รับกันเป็นท่อน ๆ อ่ะครับ... จริง ๆ ผมก็แค่อยากจะให้นักแต่งเพลงใช้ความปราณีตในการแต่งมากขึ้นอ่ะครับ คุณลองไปดูเพลงลูกทุ่งดิ ไม่ว่ารุ่นเก่าหรือรุ่นใหม่ (ผมคงไม่ต้องยกตัวอย่าง) สัมผัสทุกท่อน ทุกวรรค เค้ามีแทบจะไม่หลุดเลย จะบอกว่า แบงค์ วงแคลช เค้าไม่ใช่มืออาชีพ มันก็ไม่ผิดที่พูดอย่างงั้น แต่เค้าก็แต่งเพลงเอง ทำเพลงออกมาก็หลายเพลงอยู่ น่าจะมีพัฒนาบ้าง.... แล้วที่ประชดว่า งั้นก็ฟัง แดน บีม ต่อไปเถอะ แน่นอนครับ ผมฟังแดนบีมอยู่แล้ว ยังไงผมก็ชอบและติดตามผลงานของเค้ามาตลอดทุกอัลบั้ม ผมไม่ทราบหรอกว่าใครแต่งเพลงให้เค้า หรือเค้าแต่งเอง แต่รู้แต่ว่าเพลงของเค้าก็เพราะไม่เป็นรองใครอยู่แล้ว แถมมีสัมผัสน่าฟังอีกต่างหาก อ้อ คุณ missingdejavu พี่บั๋ง นี่ใครกันครับ ผมไม่รู้จักอ่ะ สารภาพตามตรงครับ เค้าแต่งเพลงไหนเหรอ? จากคุณ : S.C.P. - [ 16 ก.ย. 50 08:44:05 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เราชอบเพลงที่มีสัมผัสนะ รู้สึกว่าฟังแล้วมันลื่นไหลมากกว่า จากคุณ : หวานระห่ำ - [ 16 ก.ย. 50 09:16:15 ]

ความคิดเห็นที่ 8 มันก้อดีออก แต่งให้ไม่สัมผัส แต่ดังได้ คุณทำได้ป่าว ? จากคุณ : Kadaj17 - [ 16 ก.ย. 50 09:36:22 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เพลงคุณฟองเบียร์ก็เป็นแบบนี้แหละ ให้คุณเบียร์ไปเน้นสัมผัสทุกวรรค ทุกตอน ก็คงไม่ใช่สไตล์ของเค้า  อย่างเพลงนี้  หัวใจไม่ฟังเหตุผล ที่คุณเบียร์แต่งก็มีสัมผัสนี่ค่ะ ยังไงก็ดูไม่ควรจะกลับไปรบกวนใจเธอ รู้ทั้งรู้อยู่แต่มันก็ทำไป อาจเพราะหัวใจลืมภาพเธอไปกี่หน ท้ายสุดก็วกวน คิดถึงเธอ ออกมาเจอกันได้ไหม *ฉันรู้วันนี้ว่าในใจเธอ ไม่มีฉันเลย ฉันรู้ว่าสองเราเป็นอย่างเคยไม่ได้ แต่ไม่รู้ฉันบ้าอะไรถึงยังเป็นแบบนี้ อยากพบเจอแม้รู้ดี ว่าเธอรำคาญ ต่อให้เธอประจาน ว่าฉันเป็นคนหน้าด้าน ก็ไม่เป็นไร (แค่ได้พบเธอ) เราเคยตกลงด้วยกัน จะไม่มาหาเป็นอันขาด และฉันก็ไม่อยาก ผิดคำที่พูดไป แต่เพราะหัวใจ มันไม่ยอมฟังเหตุผล ท้ายสุดก็เหมือนคนที่เห็นแก่ตัว ฟังแต่เพียงใจตัวเอง แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 09:41:16 จากคุณ : krongkaew - [ 16 ก.ย. 50 09:40:47 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คุณฟองเบียร์ ใช้คำได้ มี " รสนิยม " ดีออกค่ะ เขาแต่งเพลงแล้วออกมาดูดี มันก็คือดูดี น่ะค่ะ บางทีถ้าคล้องจองมากไปก็อาจเป็นการจำกัดถ้อยคำมากไป จนต้องหาคำคล้องจองห่วยๆ จะเอาแบบนั้นหรอคะ ? บางเพลงสัมผัสคล้องจอง แต่ ใช้คำ ไม่มีรสนิยม หรือว่าเป็นคำคล้องจองห่วยๆ มันก็เท่านั้นแหละค่ะ ปล.ไม่ชอบเพลงที่คุณยกตัวอย่างมา เนื้อเรื่องในเพลงมันเดิมๆ ไม่เด่น อะไร ส่วนคำคล้องจองก็เป็นแบบง่ายๆ ไม่ได้ลึกซึ้งอะไรนี่คะ จากคุณ : จำฉันได้ไหม - [ 16 ก.ย. 50 09:49:14 A:218.179.102.233 X: TicketID:036500 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ถ้าจะบอกว่าเนื้อเรื่องเดิม ๆ ผมว่ามันก็ซ้ำไปซ้ำมาทุกเพลงแหละครับ คุณความเห็น 10 แต่ประเด็นที่ผมกำลังถกอยู่ในกระทู้นี้คือ "สัมผัส" อ่ะครับ ที่บอกว่าคำคล้องจองเป็นแบบง่าย ๆ ไม่ลึกซึ้งอะไรนั้น แต่ก็จะเห็นได้ว่า ที่ผมยกมามันสัมผัสกันเกือบทุกวรรค จะมีวรรคที่ไม่สัมผัสบ้าง แต่ก็เป็นการแต่งเพื่อรับสัมผัสวรรคต่อไปครับ ไม่ใช่แต่งร่ายแบบเป็นร้อยแก้วอย่างกับการเขียนเรียงความ ผมยกตัวอย่างเพลงที่ผมคิดว่าสวยอีกเพลงละกัน "ถูกเขาหักหลัง หัวใจพังยับเยิน อยากจะถามเหลือเกินทำได้ไง ยิ่งคิดยิ่งช้ำ สองคนพูดสองคำเสียใจ ถ้าเสียใจ ทำไมถึงทำ" "อยากได้ใช่มั้ย ได้เลย เมื่อคนคุ้นเคยต้องการ เมื่อกล้าตลบหลังกัน จะกลัวฉันแค้นทำไม ถึงมันเจ็บกว่าโดนเชือดคอ แต่กล้าขอก็กล้าให้ไป รู้หน้าไม่รู้ใจ ว่าที่แท้ผู้หญิงก็ร้าย ผู้ชายก็เลว" ถามคนฟังเพลงในห้องนี้อีกครั้งละกันนะครับ ว่าคุณไม่รู้สึกหรอกเหรอ ว่าสัมผัสข้างบนมันช่วยให้เพลงน่าฟังขึ้นเยอะเลอ่ะครับ การที่บอกว่า "คำคล้องจองมากไป ถือเป็นการจำกัดถ้อยคำมากไป" นี่แหละครับ ตัววัดความสามารถของนักแต่งเพลงมืออาชีพของจริง!!!! เป็นการวัดความตั้งใจว่า ปราณีตในการแต่งขนาดไหน ขอย้ำว่า ให้ไปเทียบกับเพลงลูกทุ่งอีกครั้ง แล้วจะพบว่า นักแต่งเพลงทั้งสมัยเก่าและใหม่ เค้าปราณีตในเรื่องสัมผัสขนาดไหน เค้าก็ถูกจำกัดถ้อยคำจากไอ้สัมผัสนี่เหมือนกัน แต่ทำไมเพลงเค้าถึงออกมาดีล่ะ? แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 10:09:25 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 10:04:20 จากคุณ : S.C.P. - [ 16 ก.ย. 50 10:03:19 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เราชอบฟัง POTATO และ DAN BEAM นะ     POTATO  ฟังครั้งแรก ติดใจทำนองและซาวน์ดนตรี แต่พอฟังเนื้อหาเพลง ไม่ค่อยโดน และคิดเหมือน เจ้าของกระทู้ คือ ไม่มีสัมผัสแล้วฟังไม่ลืนหูอ่ะ อย่างเพลง ภาษากาย อ่ะ เมื่อก่อนฟังแรกๆ ชอบมากๆ แต่เดียวนี้กลับไปฟังอีกทำไมมันไม่เพราะแล้วอ่ะ     DAN BEAM  ฟังครั้งแรก ทำนองและซาวน์ดนตรี ไม่ถึงกับโดนใจมาก แต่ก็เพราะดี แล้วพอได้ฟังเนื้อร้อง เฮ้ย มันเพราะดี ตอนนี้ก็เลยฟังแต่แดน บีม และก็ ชุดเก่าๆ ของ D2B เมื่อก่อนไม่เคยฟัง มีเพลงเพราะหลายเพลงเลย แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 12:33:18 จากคุณ : ทุเรียนทอด - [ 16 ก.ย. 50 12:32:34 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ที่คุณคิดแบบนี้...ก็ถูกแล้ว ผมไม่ชอบเขียนกลอน...ผมไม่ชอบบังคับให้ตัวเองเขียนอะไรเหมือนๆคนอื่น และนี่คือสิ่งที่จริงๆแล้ว แม้แต่พี่บั๋งก็ยังพูดกับผมว่าให้รักษาสไตล์แบบที่ผมเป็นนี้ต่อไป... ผมไม่ได้หยิ่งในงานของตัวเอง...แต่ผมแค่เขียนในสิ่งที่ผมอยากเขียน และให้คนฟังเลือกเองว่าจะฟังไหม ถ้าไม่ฟังผมก็ถือว่ามันไม่ประสบความสำเร็จ แต่ถ้าฟังก็คือสิ่งที่สังคมยอมรับ ก็เท่านั้นเอง... ผมนับถือพี่บั๋ง - ครูสลามากๆ...เพราะทุกวันนี้ห้องทำงานผมที่แกรมมี่ คือห้องทำงานเก่าของครูสลาที่เขายกให้ผม พี่บั๋งก็เคยชวนผมมาเขียนเพลงให้แดน-บีม...ผมบอกเพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ หลายคนเสมอว่า... การเขียนเพลงแบบผม ผมบอกเลยว่าไม่ใช่เพลง มันคือการเขียนเรียงความชนิดหนึ่งที่ทำนองสวมลงไปได้เท่านั้นเอง เขียนมีสัมผัสมันไม่ยากหรอกครับ...แต่ผมได้ยินเพลงมีสัมผัสในสังคมบ่อยจนเอียนแล้วเท่านั้นเอง...พี่เต๋อก็เคยพูดว่า เฮ้ย !!! เพลงน่ะไม่ต้องเขียนสัมผัสเป็นกลอนอะไรขนาดนั้นก็ได้นะ เขียนเรื่องเข้าใจง่ายๆก็พอ ไม่งั้นคนเขียนเพลงจะเขียนแบบเดียวกันหมดทั้งประเทศพอดี ฟองเบียร์ จากคุณ : ฟองเบียร์ - [ 16 ก.ย. 50 12:41:21 A:124.121.62.211 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ตอบไม่ได้เหมือนกันค่ะ ว่าทำไม แต่เท่าที่ทราบ เนื้อเพลงนั้น มีสัมผัสก็สละสลวยดี แต่... ยังไม่เคยมีใครบัญญัติไว้ว่า การเขียนเนื้อเพลง "ต้อง" มีสัมผัสนะคะ เพราะฉะนั้น การที่คุณฟองเบียร์จะแต่งเนื้อร้องโดยที่ไม่ได้สัมผัสกันทุกประโยคนั้น ก็ไม่เห็นจะแปลก  เพราะเมื่อนำมารวมกับทำนองแล้ว เพลงมันสื่อความหมายได้ และเพราะ ก็น่าจะตอบโจทย์ของนักแต่งเพลงได้แล้วนะ (ในความคิดเรานะ) สำหรับเรื่องว่าเพลงคนนี้แต่งมีสัมผัส เพราะ หรือ ไม่เพราะ เป็นรสนิยมส่วนบุคคลค่ะ เถียงกันให้กระทู้แตก ก็ไม่ได้คำตอบที่พอใจของทุกคนนะ ที่เหลือก็เห็นด้านบน คุณฟองเบียร์เค้ามาตอบเองแล้ว จากคุณ : หนูนากระป๋อง - [ 16 ก.ย. 50 13:05:05 ]

ความคิดเห็นที่ 15 บทเพลง มีการสื่อ "สาร" จากศิลปินและคนเบื้องหลัง ไปสู่ คนฟัง เพลงบางเพลงสื่อความหมายได้ดีแม้จะไม่มีสัมผัสเลย เพลงบางเพลงสัมผัสตามหลักฉันทลักษณ์แต่สื่ออะไรถึงผู้ฟังไม่ได้เลย บางทีเราสร้าง "กรอบ" ขึ้นมาให้ตัวเอง แล้วติดกับมันมากเกินไป "สัมผัส" เป็นเพียง "เครื่องมือ" ที่ให้คนแต่งเพลงเลือกมาใช้สื่อ "สาร" เพลงที่ใช้สัมผัสสวยงามก็มีเสน่ห์แบบนึง เพลงที่ไม่ใช้สัมผัส.. ก็สวยงามไปอีกแบบนึง การนำเอา สัมผัส ในแต่ละบทเพลงมาพูด ต้องเอาองค์ประกอบอื่นๆ มาด้วย เช่น เมื่อสัมผัสตรงนี้แล้วเสียงดนตรีสอดรับกันมาพอดีทำให้เกิดอารมณ์กับบทเพลงแบบนี้.. แล้วสามารถสื่อเรื่องนั้นให้คนฟังได้ อะไรแบบนี้หน่ะครับ ถ้าบอกว่า เพลงที่สัมผัสถูกต้องเป็นเพลงดี เพลงนี้ไม่มีสัมผัสเป็นเพลงชุ่ยๆ อันนั้นก็เกินไปหน่อย ต้องเอาหลายๆ อย่างมาเป็นองค์ประกอบครับ จากคุณ : กายแก้ว - [ 16 ก.ย. 50 13:10:17 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมอยากพูดให้ฟังอีกเรื่องหนึ่ง... เวลาใครจะทำเพลงขึ้นมาสักอัลบั้ม...เพลง 10 เพลงถ้าเปรียบง่ายๆเป็นเครื่องดื่ม 10 ชนิด...แล้วนักร้องคนนั้นเปรียบเป็นร้านขายเครื่องดื่ม เครื่องดื่มทั้ง 10 ชนิดนั้นมันต้องแตกต่างกันออกไป... มันควรมีทั้ง...น้ำหวาน / สุรา / เบียร์ / น้ำเปล่า / เครื่องดื่มชูกำลัง / น้ำผลไม้ / น้ำอัดลม...ต่างๆกันออกไป เพลงแบบผมอาจจะไม่ดีเท่าแบบพี่คนอื่นๆ ซึ่งมันอาจจะไม่หรูหราเชิงใช้ภาษาสัมผัส ซึ่งเปรียบก็อาจเหมือนน้ำเปล่าที่แค่ใสๆเท่านั้นเอง...แต่น้ำเปล่ามันก็จำเป็นต้องมีขายในร้านขายน้ำทุกๆร้าน พี่บางคนอาจเขียนเพลงซึ้งๆรักๆได้กินใจ อาจเป็นน้ำหวาน...พี่บางคนเขียนเพลงรักได้ดุดันอาจเป็นน้ำอัดลม...พี่ที่ใช้ภาษาเก่งๆอาจเป็นเหล้าที่ผสมโซดาอย่างพอดี...และคนเขียนเพลงให้กำลังใจเก่งๆอาจเป็นเครื่องดื่มชูกำลัง เพราะฉะนั้นถึงคุณหรือใครจะไม่ชอบเพลงผม แต่...ร้านขายน้ำที่ชื่อแกรมมี่อาจจะยังต้องมีน้ำเปล่าขวดนี้ไว้มั้งครับ ??? จากคุณ : ฟองเบียร์ - [ 16 ก.ย. 50 13:24:17 A:124.121.59.117 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 #6 เพลงมันก็มีหลายสไตล์ครับ เป็นป๊อบ เป็นร๊อค เป็นแร๊บ เนื้อเพลงก็มีสไตล์ของมันเหมือนกัน คนแต่งเพลงสัมผัสดี คล้องทั้งเสียงสระเสียงวรรณยุกต์ก็ไปแบบหนึ่ง คนแต่งเพลงที่ใช้คำเด่นๆ แต่ฟังขัดหูนิดๆก็ไปอีกแบบหนึ่ง มันต่างคนต่างเขียนครับ คนทำงานเค้าก็ทำอย่างสุดความสามารถอยู่แล้ว เป็นแฟชั่นด้วย มันแปรผันไปตามเวลา คุณจะไปบอกว่าครูเพลงเก่าๆเขียนเพลงเพราะกว่าในปัจจุบัน ก็เหมือนกับคุณประกาศว่าไอน์สไตน์ฉลาดกว่าเอดิสัน หรือคุณจะบอกว่าเบนจามิน แฟรงกิน มีอัจฉริยะภาพเหนือกว่าแวนโก๊ะห์เรอะ มันก็ฟังไม่เข้าท่าใ่ช่ไหมครับ... ความเห็นที่ #2 เค้าอาจจะไม่ได้ตั้งใจประชดก็ได้ครับ เพราะมันก็มีอยู่เท่านั้นจริงๆ คุณพอใจแบบไหน คุณบริโภคแบบนั้นครับ จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) - [ 16 ก.ย. 50 13:30:09 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เรื่องเนื้อเพลง...ก็เหมือนเรื่องดนตรี.... สไตล์ที่คนชอบย่อมต่างกัน บางคนชอบสัมผัสสวยๆ ปราณีต ... บางคนชอบให้สื่อสารเข้าใจ ตรงๆโดนๆ....เล่าเรื่องได้ดี ...ในขณะที่... .. บางคนสงสัยว่า พวกเพลงร็อก ฟังกีต้าร์สาดๆ กลองหนวกหูเข้าไปได้ยังไง สิ่งที่เรียกว่าเพราะ ควรละมุนละไมหู เสียงกีต้าร์หวานๆ บรรเลงแจ๊ส ได้งดงามอิ่มใจ.. ... แต่คนที่ชอบสไตล์ร็อก ก็หลงไหลในความสาดสะใจของดนตรีอย่างหัวปักหัวปำ พร้อมเลือกเสพงานหูเหล็กมากกว่า ไป ละเลียดอารมณ์กับ เพลงคลาสสิกสุดเพราะ.. ... ..จุดเด่นของแต่ละสไตล์ต่างกันไป ตอบได้ไหม อันไหนปราณีตกว่ากัน...แบบไหนดีกว่ากัน.. ... ..... ไม่ได้หรอกครับ ดนตรี มันอยู่ที่คนชอบ สไตล์เนื้อร้องที่สื่อสารก็เช่นกัน.... ... แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 14:19:15 จากคุณ : แร้ไฟ (แร้ไฟ) - [ 16 ก.ย. 50 14:18:09 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เพลงน่ะยังไงมันก็ต้องมีสัมผัสนะครับ^^ แต่สัมผัสมากหรือน้อยไม่ใช่สิ่งที่สำคัญที่สุด สิ่งที่สำคัญคือเพลงของเราสามารถ"สัมผัสใจ"คนฟังได้หรือเปล่าต่างหาก จากคุณ : เด็กชายแอ็ปเปิ้ล - [ 16 ก.ย. 50 14:25:51 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เจ้าของกระทู้ค่ะ คำตอบที่คุณต้องการอยู่ที่ความเห็น 13 กับ 16 ที่คุณฟองเบียร์ตอบให้แล้วนะค่ะ ...........สำหรับเรานี่คือแบบของเขา เมื่อฟังแล้วชอบก็คือชอบ ที่สำคัญเราชอบเอ็ม เมื่อคุณฟองเบียร์ทำเพลงให้เอ็ม ความชอบและสนใจในเพลงของคุณฟองเบียร์มีมากขึ้นจนต้องไปตามหาเพลงที่คุณฟองเบียร์แต่งให้กับศิลปินหลาย ๆ คน นอกจาก โปเตโต้ แคลช และเอ็ม มาลองฟัง ก็ไม่เห็นว่างานจะลวก ๆ อย่างคุณว่า...... จากคุณ : krongkaew - [ 16 ก.ย. 50 15:26:10 ]

ความคิดเห็นที่ 23 อืม อย่างที่ด้านบนๆและคุณฟองเบียร์เองได้มาบอกแหละครับ Style ใครก็ Style มัน เหมือนกันมากไปก็เลี่ยน ตอนผมแต่งเพลงเอง เชื่อมั้ยฮะว่าผมตั้งใจแต่งๆเพลงๆนึงโดยจะไม่ใช่คำสัมผัสเลย เป็นความตั้งใจของผมเอง แล้วก็ออกมาเป็นที่น่าพอใจด้วยแหละ จากคุณ : AMIYAMA - [ 16 ก.ย. 50 15:44:34 ]

ความคิดเห็นที่ 24 จขกท นี่ชื่ชมวงจาก RS มากๆ แล้วก็ติวงจาก GRAMMY มากๆด้วย อิอิ เป็นกลางมั้ยเนี่ย หรือเป็นม้า 55 ว่าแต่ คุณฟองเบียร์มาเองเลยหรอ เพิ่งเจออ่ะ จากคุณ : mung_emotalcore - [ 16 ก.ย. 50 16:02:42 ]

ความคิดเห็นที่ 25 อธิบายไม่ถูกเหมือนกันเรื่องสัมผัสกับความสละสลวย คือเพลงบางเพลงไม่มีสำผัสเลยก็ยังฟังรื่นหูนะ แต่เพลงบางเพลงสำผัสทั้งเพลงกลับฟังดูลิเกๆไปซะงั้น แต่ถ้าแต่งเพลงโดยไม่มีชั้นเชิงทางภาษาเลยก็ไม่ไหว อย่างเพลงอะไรนะของวงไฮเปอร์ที่อยู่ในอัลบั้มรวมแนวรักไทย เอ็งๆ ข้าๆอะไรเนี่ย ไม่ได้มีความสละสลวย ไม่ได้มีชั้นเชิงอะไรเลย ฟังแล้วบรึ๋ยส์ไปสามวัน อ่อ..เห็นข้อความของคุณฟองเบียร์และ เห็นด้วยส่วนนึงว่าทุกร้านจำเป็นต้องมีน้ำเปล่าไว้ล้างปาก..    แต่มันคงจะเป็นหลังจากดื่มด่ำเครื่องดื่มราคาแพงอื่นๆก่อนนะ จากคุณ : สาวน้อย ร้อยกระบวนท่า - [ 16 ก.ย. 50 16:28:53 ]

ความคิดเห็นที่ 26 มีคนชม มีคนวิจารณ์แสดงว่ายังมีคนฟังครับ น่าดีใจแทนวงการเพลงไทย จากคุณ : ฟังทุกแนว (fog_tgr) - [ 16 ก.ย. 50 17:01:02 ]

ความคิดเห็นที่ 27 จะเขียนอะไรก็เขียนไปเหอะ เพลงน่ะ  เสร็จแล้วเอาไปใส่ทำนองให้ฟังติดหูวัยรุ่นก็พอแล้ว วัยรุ่นเค้าไม่สนใจหรอกว่าสัมผัส หรือไม่สัมผัส  เห็นเค้าถามกันว่าสัมผัสแปลว่าอะไรเหรอ เหมือนข้าวผัดรึเปล่า ? 55 เค้าฟังเอามันอย่างเดียวพอ ไม่ต้องการศิลป หรือวรรณศิลป์ ใดๆ ทั้งสิ้น   ก็วัยรุ่นนี่นา จะเอาอะไรกันนักหนา พวกนี้เค้าชื่อ ซาร่า พิงค์กี้ นีน่า ไม่ได่ชื่อระเบียบรัตน์ซักหน่อย เขียนเพลงสัมผัสละเอียดเกินไป อาร์เอส แกรมมี่เค้าไล่ออกพอดี ไปทำเพลงเค้าเสียมาตรฐานหมด ที่จริงเรื่องสัมผัสน่ะ มันอยู่ที่รูปแบบของเพลงนั้นๆ มากกว่านะ ถ้าเป็นเพลงที่ค่อนข้างชัดเจนว่า เนื้อเพลงมาจากกลอนที่เป็นฟอร์แมทมาตรฐานทั่วๆ ไป  ถ้าเนื้อเพลงมีการสัมผัสนอกสัมผัสในได้ครบ มันก็จะฟังไพเราะ ได้อรรถรสกว่าไม่สัมผัส  อย่าพยายามฝืนเถียงเลยครับ คนแทบทั้งโลกเค้าว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงๆ  ใครที่ว่าไม่จริง ก็ต้องยอมรับว่า มีความชอบเป็นตัวของตัวเองสูงจริงๆ ไม่ว่ากันครับ เรื่องเพราะไม่เพราะ สวยไม่สวยนี่ เถียงกันถึงกับฆ่ากันตายมาเยอะแล้ว จำเพลงของแกรนด์เอ็กซ์ได้ไหม..เพียงสบตา ได้พบสบตา เมื่อเจอหน้าเธอ ครุ่นคิดวุ่นวาย มิคลายสับสน (ฟัง 2 ท่อนแรกก็สับสนไปแล้ว  55) ยังดีว่า มีท่อนที่ 3 ออกมารับกันว่า จะขอติดตามด้วยความอดทน ก็เลยไปต่อได้   แต่เพลงนี้ก็ฮิตระเบิดเถิดเทิงไปแล้วเมื่อหลายสิบปีก่อน   แต่ถ้าเป็นเพลงร็อคหนักๆ  เฮฟวี่ ฮิปฮอป เรื่องเนื้อเพลง จะสัมผัสบ้างไม่สัมผัสบ้าง ก็คงไม่เป็นไร เพราะอรรถรสมันอาจไปเน้นที่จุดอื่นมากกว่า อาจมีสัมผัสก็ตรงท้ายของแต่ละประโยคก็พอแล้วมั้งครับ หรือจะไม่มีเลยก็ช่างเหอะ ขายได้ก็พอ วัตถุประสงค์มันต่างกันระหว่างค่ายเพลงกับกระทรวงวัฒนธรรมหรือกรมศิลปากร  55 (อีกที) จากคุณ : ลุงโอ๊ค - [ 16 ก.ย. 50 17:11:51 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบในฐานะที่.... เป็นคนหนึ่ง ที่ ชอบการเขียน โคลง กลอน เรียงความ เป็นคนหนึ่งที่รักเสียงเพลงมาตั้งแต่เด็กๆ เป็นคนหนึ่งที่ชื่นชอบผลงานเขียนเพลง ของคุณฟองเบียร์ และเป็นคนหนึ่งที่ขอปฏิเสธข้อความที่ว่า... "ทำไมเพลงของวงร็อคอย่าง........เหมือนเขียนลวก ๆ ไม่ค่อยมีสัมผัสเลยอ่ะครับ โดยเฉพาะที่คุณฟองเบียร์แต่ง " เราไม่ใช่คนเขียนเพลง อาจไม่มีความรู้เรื่องการเขียนเพลง แต่ขอแชร์ แบบคนฟังเพลง และพยายามเข้าใจนักแต่งเพลงนะคะ ...... เดานะคะว่า การแต่งเพลง แต่ละเพลง อาจมีจุดเริ่มไม่เหมือนกัน บางเพลง เริ่มที่คำร้อง แล้วหา เมโลดี้มาสวม เพราะงั้น ถึงสามารถเขียนออกมาถ้อยคำสวยหรูยังไงก็ได้ แล้วหาเมโลดี้ ออกมาให้ลงกับคำร้อง ให้ได้ ถ้าลงไม่ได้ ก็ต้องกลับไปเปลี่ยนเนื้อร้อง บางเพลง อาจจะ เริ่มด้วยเมโลดี้ ฟังดนตรีล้วนๆแล้วจินตนาการ ว่าทำนองแบบนี้ ดนตรี แบบนี้ Feel จะประมาณไหน แล้วแต่งคำร้อง สวมลงไปให้เหมาะกับเมโลดี้ และตัวโน๊ตนั้นๆ ภาษาไทย เป็นภาษาที่มี วรรณยุกต์ เช่น คำว่า มา ลองออกเสียง ที่ผันตามวรรณยุกต์ ความหมายเปลี่ยนทันที มา    (ห)ม่า     (ห)ม้า     ม้า     ม๋า สมมติ แต่งเพลงออกมาแล้ว สัมผัสนอก สัมผัสใน มันลงที่คำว่า “มา” แต่เมโลดี้ มันอาจจะเป็นโน้ตที่ต้องเป็นเสียงสูง ถ้ายังยืนยัน ว่า จะเป็น "มา" เหมือนเดิม(ด้วยเหตุผลที่ต้องลงสัมผัส) เวลาร้องเสียง ก็อาจจะกลายเป็น ม้า หรือ ม๋า ไป ถ้ายึดเมโลดี้ เราก็ต้องเปลี่ยนคำร้อง ซึ่งก็อาจจะไม่ทำให้มีสัมผัสนอก ใน หรือถ้ายึด คำสัมผัส ก็ต้องยอมออกเสียงตาม วรรณยุกต์ที่ตัวโน๊ตพาไป นักร้องก็จะถูกด่าอีกว่า ร้องเพลงไทยไม่ ชัด มาทำแอ๊บแบ๊ว อยู่ได้ ไม่รู้นะคะ ถ้าเป็นเพลงในอุดมคติ ก็อาจจะ อยากได้เพลงที่ภาษาสวย สัมผัสนอกในชัด เมโลดี้สวย แต่ถ้ามีข้อจำกัด ความเห็นส่วนตัวเราก็คือว่า การเขียนที่อ่อนสัมผัสนอก สัมผัสในไปบ้าง แต่เป็นเพลงที่ฟังได้ เกิดความประทับใจ มีเรื่องราว เนื้อเพลงไปได้กับ เมโลดี้ เราพอใจมากแล้วค่ะ และ ถ้าเพียงเหตุผล ที่ว่า อ่อนสัมผัสนอก ใน ไปบ้าง แต่มาตีราคาว่า ผลงานของคนทำเพลงคนหนึ่ง คือผลงานที่เค้าทำออกมาลวกๆแบบนี้ เราขอค้านนะคะ คุณค่า ความตั้งใจของคนทำเพลง มันมีมากกว่านั้นค่ะ อยากบอก คุณฟองเบียร์ ว่า เราดื่มน้ำเปล่า ทุกวันค่ะ ^^ จากคุณ : MicroMirror - [ 16 ก.ย. 50 17:17:37 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ตั้งกระทู้มาให้เค้าตีกันหรือครับเจ้าของกระทู้ ผมว่านักแต่งเพลงก็มีดีกันคนละแบบ จะเอามาเปรียบเทียบกันเพื่ออะไร ไม่เข้าใจ จากคุณ : inzamano (inzamano) - [ 16 ก.ย. 50 17:23:37 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เราชอบเพลงที่คุณฟองเบียร์แต่งนะโดยเฉพาะรักแท้ดูแลไม่ได้ ไม่รู้ว่าสัมผัสได้หรือไม่ได้ยังไงรู้แต่ว่าฟังแล้วมันกินใจค่ะ มันตรง มันใช่ แตอธิบายไม่เป็น จากคุณ : ละเลย - [ 16 ก.ย. 50 18:01:47 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ^ ^ ชี้ไปที่ คห 27 ไม่ใช่ว่าเราเป็นวัยรุ่นแล้วจะไม่สนใจ ภาษาไทย เรารักภาษาไทยมาก ( เอาเป็นว่าเคยประกวดพวก อ่านทำนองเสนาะ ประชันกลอน แล้วได้รางวัลใหญ่ๆก็แล้วกัน ) แต่เราก็ไม่ได้คิดว่า เพลง POP จำเป็นต้องมีสัมผัสอะไรมาก ถ้า ภาษา มันใช้ได้ แล้วเราก็ไม่คิดว่าเพลงที่ จขกท ยกตัวอย่างมา จะเจ๋ง อะไร ถึงมันจะมีสัมผัสเป็นกลอน ก็ตาม เพลงป็อบ ก็คือ เพลงป็อบ จากคุณ : จำฉันได้ไหม - [ 16 ก.ย. 50 18:03:41 A:218.179.102.233 X: TicketID:036500 ]

ความคิดเห็นที่ 32 มันมีทฤษฎีข้อไหนที่บอกว่า เขียนเพลงต้องสัมผัส ไม่สัมผัส สัมผัสมันมีทั้ง สัมผัส สระ วรรณยุกต์ พยัญชนะ  อยู่ที่คนเลือกใช้ นี่ก็ไม่ได้โน่นก็ไม่ถูก งั้นถามหน่อยว่าใครคือคนบัญญัติกฎหมาย แห่งเพลง ว่าห้ามยังงั้นห้ามยังงี้ ลองถามตัวเองดูก่อนนะครับ 1.เขียนไม่สัมผัสไม่มีสิทธิ์เขียนเพลงเหรอ? 2.เขียนเพลงไม่เพราะไม่มีสิทธิ์ขียนเพลงเหรอ? 3.ร้องเพลงไม่เพราะไม่มีสิทธิ์ร้องเพลงเหรอ? สิทธิ์มันอยู่ที่คนฟัง คุณจะไปบังคับคนอื่นเค้าไม่ได้หรอก ต้องบังคับที่ตัวเอง ไม่ชอบก็อย่าฟังอย่าออย่าอุดหนุน  บ้าป่าวจะไปบังคับให้คนนั้นคนนี้ทำตามที่ตัวเองชอบ จากคุณ : หมี่กรอบทรงเครื่อง - [ 16 ก.ย. 50 18:31:28 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ค.ห.28 ช่วยหาข้อมูลที่เป็นสถิติหรือเวบลิงค์มายืนยันให้หน่อยได้มั้ยครับ ว่าคนแทบทั้งโลกชอบเพลงที่มีสัมผัสเยอะกว่า ขอบคุณครับ จากคุณ : แวะมาดู (แมวพุงป่องหูกาง) - [ 16 ก.ย. 50 19:13:51 ]

ความคิดเห็นที่ 34 งือ....คุณความเห็น 33 ทำไมมายกให้เป็นภาระเราแบบนี้ละคะ โยนมาแบบ เหมือนมีความในใจ แต่เรา สมมติก่อนนะคะ สมมติว่า คุณไม่ได้ มีประเด็นในใจอะไร เราอยากจะตอบคุณว่า คงไม่มี Research ไหน ที่จะบอกผลของคนทั้งโลกได้หรอกค่ะ อย่างมาก อาจจะแค่ สุ่มกลุ่มตัวอย่าง ถ้าคุณอยากรู้ สถิติเรื่องนี้ เฉพาะ Society แห่งนี้ คุณก็ตั้งกระทู้ สำรวจ Poll สิคะ คนเข้า คนออกที่นี่ ก็ไม่น้อย ถ้ามีคนใส่ใจ เรื่อง เพลงที่สัมผัส หรือ ไม่สัมผัส เค้าก็คงเข้ามาบอกคุณเองค่ะ ส่วนความเห็นเรา ตอบไว้ชัดเจนแล้วค่ะ จากคุณ : MicroMirror - [ 16 ก.ย. 50 20:07:31 ]

ความคิดเห็นที่ 35 สงสัย คห.33 จะหมายถึงเรา( คห.27) เอาจริงหรือครับ ข้อมูล/สถิติน่ะ หามาให้ได้นะ ถ้าค้นมาให้อ่านทั้งโลก จะอ่านไหวหรือเปล่าครับ โธ่ๆๆ ..มันเป็นเพียงคำกล่าวอ้างแบบอยากให้เห็นภาพเท่านั้น จริงจังไปได้ แต่ยังไงก็ยังบอกได้ว่า สิ่งที่ผมพูดเป็นจริง เพราะเพลงที่คนนิยมฟังกันได้ทั้งโลกนั้น ก็คือเพลงภาษาอังกฤษ แล้วลองสังเกตเนื้อเพลง(ฝรั่ง)ในหนังสือเพลงสิครับ มีสัมผัสเป็นส่วนใหญ่ แต่เขาสัมผัสไม่เหมือนกับเรา ไม่มากเหมือนของเรา ไม่เจ้าบทเจ้ากลอนเหมือนเรา แต่ก็ใช้การสัมผัสเป็นสเน่ห์ของเนื้อร้องคล้ายกับของเรา ไม่ได้บ้าตามก้นฝรั่งนะครับ เพียงแต่เป็นแนวเทียบเคียงเท่านั้นว่า ในสากลโลกทั้งหลาย เขาก็เป็นเช่นดั่งว่านี้แหละ ยังยืนยันว่า ต้องดูที่ภาพรวมของเพลงว่า จะเน้นอรรถรสอะไรกับคนฟัง แล้วก็เห็นด้วยกับความเห็นที่ 31 ครับ(คุณจำฉันได้ไหม) แต่..ขออภัย...จำไม่ได้ครับ...แฮ่ แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 20:21:45 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 20:20:52 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 20:18:27 จากคุณ : ลุงโอ๊ค - [ 16 ก.ย. 50 20:16:25 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ไม่เข้าใจครับ ว่าทำไมต้องมีสัมผัส ?? มันก็เป็นวิธีการแต่งเนื้อเหมือนกันหนิครับ ไม่มีอันไหนดีกว่าอันไหนหรอกมั้งครับ .. ไม่มี ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะเสียหายตรงไหน จากคุณ : SoundSynDrome (เด็กน้อยกว่า) - [ 16 ก.ย. 50 20:49:08 ]

ความคิดเห็นที่ 37 การแต่งเพลงไม่มีกรอบตายตัวหรอกครับ ถ้าทุกคนแต่งเพลงที่เน้นสัมผัสกันหมด มันก็จะกลายเป็นการไปตีกรอบทางความคิด เนื้อเพลงคงจะขาดสีสันแปลกๆใหม่กันหมด มันอยู่ที่ความลงตัวของเนื้อร้องกับทำนอง และการเลือกใช้ภาษามากกว่า การแต่งให้ฟังลื่นหู โดยไม่ต้องสัมผัสมากๆกลับทำได้ยากกว่านะ เพลงยังมีตั้งหลายแนวเลย... จากคุณ : ปลาริวกิ้น - [ 16 ก.ย. 50 21:02:30 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ลางเนึืิ้อ ชอบลางยา กาลเวลา พิสูจน์ คน (และผลงาน) นะจ้ะ  อย่าตีกัน ไปเลยโยม จากคุณ : โย่ว (nilujujee) - [ 16 ก.ย. 50 21:47:04 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ทำไมต้องตีกรอบให้สิ่งทีเรียกว่า ศิลปะ ครับ? ไม่ชอบก็ไม่ต้องฟัง รสนิยมใครก็รสนิยมมัน โดยส่วนตัว ผมสนใจในแง่ของดนตรีมากกว่าเนื้อเพลงอีกครับ เนื้อเพลงสวยแค่ไหน ถ้าดนตรีไม่น่าสนใจ ไม่น่าฟัง มันก็จบ จากคุณ : ไม่จำเป็นต้องบอก - [ 16 ก.ย. 50 21:50:14 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ไม่เข้าใจอยู่อย่างเพลง "ละครรักเเท้" คนเเต่งคือ เเบงค์ วงเเคลช ทำไมไม่ทำการบ้านพื้นฐานง่ายๆให้ดีก่อนจะนำมาใช้ยกเป็นตัวอย่าง เพื่อ "สับ" ผู้อื่นล่ะครับ ถ้าพลาดเเค่นิดๆหน่อยๆคงดูดีกว่านี้นะครับ...   โดยส่วนตัวผมไม่เคยรู้สึกเลยนะว่าเพลงของคุณ ฟองเบียร์ เเต่ละเพลงนั้น ทำออกมาเเบบลวกๆ จากคุณ : LR3 - [ 16 ก.ย. 50 22:20:08 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ขอบคุณที่เข้ามาช่วยกันแชร์ความเห็นนะครับ ผ่านไปไม่ถึงวันเลย มากันขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย? ก็คงต้องยอมรับว่า ความเห็นใครความเห็นมัน คงไม่มีใครถูกใครผิดหรอก แต่ผมก็ยังยืนยันว่า การที่เพลงช้า ซึ้ง ๆ ซักเพลง จะมีสัมผัสเนี่ย มันทำให้ฟังรื่นหูกว่า แล้วผมก็เชื่อเหมือนลุงโอ๊คด้วย ว่าคนส่วนใหญ่จะคิดกันอย่างนี้ คือฟังแล้ว มันรู้สึกว่าแต่ละท่อนรับกันไปเรื่อย ๆ อ่ะครับ ถ้าหลุดไปบ้างก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าไม่มีเลย มันเหมือนเขียนเรียงความมากกว่า.... ถึงมันจะไม่มีกฎ หรือฉันทลักษณ์ตายตัว ว่าวรรคไหนต้องสัมผัสกะวรรคไหนก็ตามเหอะ ลองย้อนกลับไปฟังเพลงเก่า ๆ ที่คนรุ่นเก่าเค้ายกย่องว่าเพราะ และเป็นอมตะมาถึงปัจจุบันสิครับ ทั้งไทยสากล ลูกทุ่ง ลูกกรุง ทุกเพลงมีสัมผัสทั้งนั้น... อ้อ ถึงแม้กระทู้ผมจะมีระบุชื่อคุณฟองเบียร์ แต่ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ต้องการโจมตีหรือต่อว่าคุณฟองเบียร์นะครับ ถ้าใครเข้าใจผิดก็ขออภัยด้วย แต่ประเด็นของกระทู้นี้ คือว่า สัมผัสในบทเพลง ยังจำเป็นอยู่หรือไม่ในปัจจุบันมากกว่า จากคุณ : S.C.P. - [ 16 ก.ย. 50 23:40:17 ]

ความคิดเห็นที่ 42 คห. ที่ 6 บอกว่าติดตามผลงานของศิลปินที่ชอบตลอด แต่ไม่รู้ว่าใครแต่งให้เค้า หรือเค้าแต่งเอง ถ้าติดตามจริงๆก็เปิดดูจากปกเทปหรือปกซีดีก็ได้นี่ครับว่าใครเป็นคนแต่ง หรือว่าติดตามจากพวก mp3 เทปผีซีดีเถื่อนอ่ะ จากคุณ : นักแต่งเพลงเซ็ง - [ 16 ก.ย. 50 23:58:10 A:192.168.0.16 X:58.9.139.228 TicketID:155244 ]

ความคิดเห็นที่ 43 #41 สายไปแล้วครับคุณ คุณได้โจมตีเค้าไปแล้ว คุณได้ยกย่องค่ายหนึ่งและโจมตีอีกค่ายหนึ่งไปแล้ว ตอนนี้จะมาบอกคุณแค่ใส่ใจคุณค่าในเรื่องภาษา และอยากถามถึงฉันทลักษณ์ในเพลงปัจจุบัน มันไม่ทันแล้วล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 22:05:26 จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) - [ 17 ก.ย. 50 00:51:58 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ผมแค่รู้สึกส่วนตัวนะครับ...อาจจะเป็นความรู้สึกที่ผิดก็ขอโทษที เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ หลายๆคนในแกรมมี่ได้อ่านกระทู้นี้แล้วพูดเหมือนกันทุกคนว่า....เจ้าของกระทู้นี้น่าจะรู้จัก หรือ เคยรู้จักกับผมเป็นการส่วนตัว ถ้าไม่รู้จักก็ขอโทษครับ...ถ้ารู้จักก็ขอกล่าว สวัสดีครับผม ผมเล่าเรื่องที่มาของเพลง ขอเจ็บแทนให้ฟังนิดนึงนะครับ... เพลงนี้แบงค์แต่ง ผมเป็นคนตรวจเนื้อเพลงเองว่าโอเคแล้ว ผู้ใหญ่หลายๆคนในแกรมมี่บอกว่า เพลงมันล่องลอยไปรึเปล่า เพลงมันเป็นจินตนาการมากไปเปล่า รวมถึงเรื่องสัมผัสด้วย...แต่แบงค์กับผมยืนยันว่าคนเขียนเพลงเหมือนกลอนมีเต็มตึกแกรมมี่ เต็มบ้านเต็มเมืองไปหมด...จะขอลองเขียนอะไรแบบใช้อารมณ์พาไปมั่งไม่ได้เหรอครับพี่...สุดท้ายพี่เล็ก บุษบาก็ยอมให้เพลงนี้ผ่าน ก่อนเหตุการณ์เพลง ขอเจ็บแทน...เพลงปากดี - รักแท้ดูแลไม่ได้ ของ POTATO ก็ถูกผู้ใหญ่บอกว่าเอ็งเขียนอะไรมา ไม่ได้สัมผัสเลย...บอกว่าให้ไปแต่งมาใหม่ แต่เหมือนกันเลยคือผมกับ ปั๊ป ใช้อารมณ์ ณ ตอนร้องในห้องอัดตัดสินว่ามันถึงอารมณ์ - ถึงใจของปั๊ป เลยขอดื้อจนเพลงมันออกมาได้.... แม้บางท่าน หรือ เจ้าของกระทู้จะบอกว่าคนส่วนใหญ่ชอบเพลงมีสัมผัสเยอะๆ ผมเห็นด้วยนะ....ผมก็แค่ทำเพลงให้คนส่วนน้อยฟังเท่านั้นเอง...คนฟัง POTATO / CLASH เป็นคนส่วนน้อยครับ...ชาวบ้านเขาฟัง แดน - บีม / ไอน้ำ กันเยอะผมเขียนเพลงตรงใจคนกลุ่มใหญ่ขนาดนั้นไม่ไหวครับ...ผมผมมีความสนุกกับการทำเพลงในวันนี้และอย่างน้อยเวลาเห็นแฟนคลับ 2 วงนี้ร้องเพลงตามในแต่ละเพลงผมก็อิ่มใจแล้ว...อย่างน้อยอีกความตื้นตันใจคือ เพลงที่มันไม่สัมผัสของผม เพลง ขอบคุณที่รักกัน (potato) ได้ถูกใช้ในงานแต่งงานของหลายๆคนแล้วเขาเมลล์มาขอบคุณผมที่แกรมมี่ วันนี้ผมมีความสุขกับการเป็นคนนำเรียงความไปใส่ทำนองแล้วครับ ไม่ใช่ในฐานะนักแต่งเพลง - นักแต่งกลอนมืออาชีพ ฟองเบียร์ จากคุณ : ฟองเบียร์ - [ 17 ก.ย. 50 01:00:23 A:124.121.59.117 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 "สัมผัส" ไม่สำคัญสำหรับใคร...หลายต่อหลายคน แต่ในขณะเดียวกัน... "สัมผัส" ก็มีความหมายกับใครบางคน...เกินกว่าจะเข้าใจ องค์ประกอบของ "เพลง" ไม่จำเป็นต้องเน้นสัมผัส...แต่ องค์ประกอบของ "เพลงที่ดี" ส่วนที่สำคัญคือ "สัมผัส" เพลงที่ดี...ไม่จำเป็นต้องดัง เพลงที่ดัง...ไม่จำเป็นต้องดี ดังนั้นคำว่า "คุณภาพ" ของแต่ละคนจึงไม่เหมือนกัน หลายคนไม่รู้จักเพลง "ทานตะวัน" แต่รู้จักเพลงของ "ฟองเบียร์" นั่นก็ไม่ได้หมายความว่าเพลง "ทานตะวัน" จะมีคุณค่าน้อยกว่า เพลงของ "ฟองเบียร์" .............................................................................. ผมอยากจะบอกว่าคนที่เขาเป็น "นักแต่งเพลง" เขาจะไม่ยอมทิ้งสัมผัสครับ การเอาชนะ "สัมผัส" คือชัยชนะที่มีความจำเป็นสำหรับหล่อเลี้ยงความเป็น "มืออาชีพ" ของเขา บางคนถ้าหาสัมผัสไม่ได้ก็จะยอมรื้อวรรคก่อนหน้านั้น หรือบางคนก็ถึงขนาดยอมเปลี่ยนเรื่องไปเลย ... ปล. ก่อนที่จะอ้างถึง "พี่เต๋อ" กรุณากลับไปดูงานที่แกเขียนไว้ก่อนก็น่าจะดี นะครับ จากคุณ : longear - [ 17 ก.ย. 50 01:41:38 ]

ความคิดเห็นที่ 46 สำหรับผม 1.การทำเพลง คือ การสื่อสาร ระหว่าง คนทำเพลงกับคนฟังเพลง คนทำเพลงก็ต้องนึกถึงคนฟังด้วย 2. เพลง ไม่ใช่ กาพย์ กลอนคับ แต่ ผมชอบอ่าน ซึ่ง มันทำให้ผมรู้ว่า สิ่งที่ผมได้อ่านไป เป็น งานศิลปะที่ไม่เหมือนกัน คนละแขนงแต่ก็สื่ออารมณ์ให้คนรับได้ 3. การเขียนเพลงเค้าละสไตส์ เป็น ลายเซ็นของคนแต่งคนเขียนอยู่แร้วคับ เปรียบเทียบงานศิลปะว่าอะไรสวยกว่ากัน ผมว่า คิดมากไปเปล่าๆคับ งานแตกต่างกันผมผลดีกับคนฟังนะผมว่า ได้มีทางเลือกใหม่ๆให้คนฟังหน่อย  และ คนฟังจะเป็นคนตัดสินใจเองว่า เวลาไหนที่เค้าอยากฟังเพลงที่มีเนื้อแบบนี้ แบบนี้ 4. เพลงคุณฟองเบียร์ สำหรับ ผมที่คนส่วนใหญ่ชอบ อาจจะ เพราะว่า เค้าเล่าเรื่องได้ดี เรื่องโดนใจ อยากบอกอะไรกับคนฟัง บอกได้ไปเลย พูดปั๊ง เข้าใจ บางครั้งบางเรื่องบางท่อน ผมยังนึกว่าเป็นคำพูดเราพูดปกติเรยคับ แต่ว่า เค้าเอาลงไปอยู่ในเพลงได้ไงเนี่ย 5.การแต่งเพลงครั้ฃ้ง บ่งบอกถึงช่วงเวลา ว่า ช่วงนั้น คนส่วนใหญ่พูดจาแบบไหน คิดยังไง  บางครั้ง ผมอยากนึงถึง อดีต ยังเอา นกแล มาฟังเลยคับ 6. ทำไม ไม่ลองเอา ผลงาน เพลง อย่าง เพลง เวตาล ของ โมเดิร์นด็อก มาลอง วิจารณ์ดูบางล่ะคับ ถ้าว่างขนาดนี้ ปล. เจ้าของกระทู้ ทำอะไรแถว ลาดพร้าวอ่ะเป่าคับ จากคุณ : คนชอบฟังเพลงใหม่ๆ (eiji666) - [ 17 ก.ย. 50 01:53:36 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผมขอบอกคุณ longear เลยครับว่า...ผมไม่เคยบอกว่าผมเป็นนักแต่งเพลง แม้ใครจะเรียกผมแบบนั้น แต่ผมเป็นคนที่ชอบเขียนเรียงความ แล้วร้องมันออกมาเป็นทำนองก็เท่านั้น....ผมเคยให้สัมภาษณ์หนังสือ กีต้าร์แม็ค (ขอเอ่ยชื่อหนังสือนะครับ) พาดหัวว่า...ถ้าอยากฟังเพลงเป็นกลอนก็ไปหาหนังสือกลอนมาอ่าน หรือ ไปฟังเพลงคนอื่นแต่ง...ผมพูดแบบนี้เสมอ ส่วนคำพูดที่อ้างอิงถึงพี่เต๋อ...ผมพูดโดยรู้ว่าอะไรคืออะไร ผมมักจะอ่านหนังสืออนุสรณ์งานศพของพี่เต๋อซ้ำไปซ้ำมาอยู่บ่อยๆ...แล้วก็พูดว่าผมมาเป็นพนักงานตำแหน่งใหม่ในตึกของพี่นะครับ...ทำตำแหน่งเรียงความเป็นทำนอง...ไม่ใช่ตำแหน่งนักแต่งเพลง...ผมไไม่ได้พูดถึงพี่เต๋อมั่วๆแน่นอน...ครั้งนึงพี่เต๋อเคยจับหัวผมแล้วพูดว่า..."ลุงเชื่อว่าหนูทำได้...เรียนให้จบแล้วมาทำงานด้วยกันนะจ้ะ" เป็นคำพูดที่พี่เต๋อพูดกับผมหน้าประตูคอนเสิร์ตแบบเบิร์เบิร์ด ตอนมันอยู่ในมือมนุษย์บูมเมอแรง...แล้วผมก็บอกเลยว่าผมทำไม่ได้ ผมมาเป็นนักแต่งเพลงไม่ได้ ผมทำได้แค่นี้ แค่พูดออกมาเป็นทำนอง จากคุณ : ฟองเบียร์ - [ 17 ก.ย. 50 01:54:36 A:124.121.59.117 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 สำหรับผม สัมผัสไม่ใช่เรื่องใหญ่ ของแค่เล่าเนื้อเรื่อง และสื่อออกมา พร้อมกับอารมณ์เพลงให้ได้ ก็เพียงพอแล้ว แต่ถ้าสัมผัสได้มันก็อาจะดีกว่า แต่ไม่ใช่เรื่องใหญ่โตอะไรที่ถึงขนาดต้องรื้อทั้งเพลงออกมาหมด แต่ก็คงอาจจะขึ้นกับแนวเพลงด้วยมั๊งครับ อย่างเพลงในสาย rock ออกไปนั้น ด้านดนตรีจะมีความสำคัญเหมือนกัน เพราะคนกลุ่มนี้ที่ฟัง เค้าไม่ได้ฟังแต่เนื้อเพลงอย่างเดียว บางคนไปเน้นทางด้านดนตรีมากกว่า นานาจิตตังครับ จากคุณ : dw - [ 17 ก.ย. 50 01:59:31 A:74.65.255.52 X: TicketID:141544 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ขอแจมด้วยคน ส่วนตัวก็ว่าเพลงไม่มีสัมผัส มันก็เพราะโครตๆได้นะ ก็เห็นอยู่มากมาย จุดสำคัญมันน่าจะอยู่ที่กึ๋น ชั้นเชิง ทำยังไงให้ออกมาเพราะโดนใจมากกว่า ที่สำคัญคือ เมื่อบวกกับภาคดนตรีแล้วกลมกล่อมลงตัว ยิ่งได้แบบต่อจิ๊กซอว์ก็ยิ่งโดนใจไปกันใหญ่ แต่เท่าที่สังเกตุดูอย่างนึงต้องยอมรับว่าโดนส่วนใหญ่เพลงที่ดังมากๆ ถ้ามีสัมผัสที่ดีด้วย มักจะดังได้นาน หลายปีผ่านไป หากเราบังเอิญได้ยินเข้า มันก็รู้สึกถึงความเพราะได้เสมอ หรือเอากลับมาคัฟเวอร์ใหม่ ก็ยังรู้สึกว่าเพราะสุดๆ หรือยังโดนใจ ไม่ว่าจะเพลงช้า เพลงเร็ว หรือแนวไหนก็ตาม ผิดกับเพลงที่การใช้คำ เนื้อหาโดนใจ มีการเล่าเรื่องที่ดีแต่ไม่มีสัมผัส มักจะดังสุดๆ ในช่วงเวลานั้นๆ แบบฟังแล้วว้าวๆๆ มันโดนโครตๆ แล้วมันก็ผ่านแล้วผ่านเลย ไปกับกาลเวลา ผ่านไปหลายปีได้ยินอีกครั้ง อาจจะยังรู้สึกถึงความเพราะอยู่บ้าง แต่ก็น้อยเพลง ส่วนใหญ่ออกจะเฉยๆ ไปเลยซะมากกว่า ไม่ว่าจะเพลงช้าหรือเพลงเร็ว จากคุณ : นะจ๊ะคุง - [ 17 ก.ย. 50 02:11:59 A:124.121.56.165 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 ผมว่าเพลงมีสัมผัส หรือไม่ค่อยมีสัมผัส ก็ไม่ค่อยเป็นไรเท่าไหร่นะ ขอให้ตอนฟังแล้วรู้สึกเพราะก็น่าจะพอ แต่ถ้ามีสัมผัสด้วยก็จะดี จากคุณ : รักวันหยุด - [ 17 ก.ย. 50 02:40:05 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ชอบเพลง "นี่แหละความเสียใจ"ที่คุณฟองเบียร์แต่งมาก และรู้สึกว่า โชคดีจังที่ได้ทำเอ็มวีนี้ ทำให้คนรู้จักรอบข้างหลายๆคนได้ข้อคิดมากมายรวมทั้งตัวเองด้วย และเพลงนี้ก็ไม่ได้เป็นน้ำเปล่า แต่กลับรู้สึกว่ามันเป็นยา..เป็นสิ่งที่กินแล้วมีประโยชน์ด้วยซ้ำไป mvนี่แหละความเสียใจ(เวอร์ชั่น 7.41นาที) http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction จากคุณ : คนทำรำพัน - [ 17 ก.ย. 50 02:52:58 A:124.121.123.147 X: TicketID:017519 ]

ความคิดเห็นที่ 52 แหะ..พิมพ์ลิงค์mvขาดอะ..เอาใหม่นะ http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=8593567 จากคุณ : คนทำรำพัน - [ 17 ก.ย. 50 02:56:53 A:124.121.123.147 X: TicketID:017519 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เออ... อีกหน่อยคงต้องนั่งวาดวงรีสามสิบสี่วง ตามด้วยเอกเจ็ดโทสี่ ต่อด้วยลากเส้นโยงสัมผัส ถึงจะได้เพลงเพราะซักเพลง... จากคุณ : reloid - [ 17 ก.ย. 50 03:49:38 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ใครอ่านก็รู้ครับ ว่าจุดประสงค์ของ จขกท คืออะไร จากคุณ : เจ้าชายแห่งทะเล - [ 17 ก.ย. 50 04:04:53 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ไม่รู้นะ ของเรา ฟังแล้วเพราะถูกใจ..จบ..ซื้อ ไม่คิดมากอ่ะ จากคุณ : lockroom - [ 17 ก.ย. 50 06:10:50 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ฟองเบียรร์จริงป่าวนี่ทำไมชอบประชดประชันจัง เหมือนวิจารณ์ไม่ได้เลยในเพลงของคุณ อือช่างมันเหอะคุณดังเเล้วนี่ เเต่งยังไงก็ได้ ยังไงก็ดังอยู่เเล้ว จากคุณ : oh-sama - [ 17 ก.ย. 50 08:31:33 ]

ความคิดเห็นที่ 57 --[สัมผัสไม่สน สนแต่ว่า เพลงมันเพราะมันโดนหรือเปล่า พอแล้ว!!!]-- จากคุณ : สมันน้อย เบอร์ 14 - [ 17 ก.ย. 50 11:15:16 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เข้ามาดู เข้ามาอ่าน เข้ามารับฟัง ส่วนตัว ไม่ใช่เนื้อเพลงอย่างเดียว ที่จะทำให้เพลงนั้นสมบูรณ์ ทุกองค์ประกอบของเพลง ต้องเข้ากัน และไม่จำเป็นต้องมีสัมผัสแบบโคลง หรือ กลอน เพียงแต่ประโยคนั้น ต้องสื่อออกมาถึงตัวเพลง หรือ ความหมายได้มากที่สุด จากคุณ : phonomenon - [ 17 ก.ย. 50 11:18:57 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ส่วนตัวผมเห้นด้วยกับจขกท นิดๆนะครับ คือผมว่า เพลง มันก็คล้ายๆกับกลอน การมีสัมผัส บอกถึงความสามารถในด้านภาษาของนักแต่งอย่างแท้จริง ผมไม่ชอบเลยกับเพลงที่หาสัมผัสไม่ค่อยเจอ คือจริงๆผมก็ยอมรับนะครับว่า บางเพลง ไม่ต้องมีสัมผัสก็เพราะได้ แต่มันเรียกว่าเพลงเหรอ? สำหรับผม มันคือการเอาคำธรรมดา มาพูดให้ลงจังหวะเพลงเท่านั้นเอง อย่างเพลง พวงมาลัย อะไรที่หลายๆคนชอบกันน่ะ (ที่เป็นเด็กขายพวงมาลัยมาขายสี่แยก) ทั้งเพลงผมจำได้ว่าเจอสัมผัสครั้งสองครั้งเอง มันไม่ใช่เพลงแล้วว่ะ มันคือการเขียนประโยคเรียงความ แล้วมาพูดให้ลงจังหวะเพลงเท่านั้นเอง จากคุณ : CARAGIO - [ 17 ก.ย. 50 11:36:08 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ^ ^ ^ ก็วิธีเล่าเรื่องแบบหนึ่งนี่ครับ จขกท.ถ้าอยากได้เพลงที่สัมผัสสวยๆ(มากกว่า "คนรัก" แบบไอน้ำ) เคยฟังเพลงนี้ไหมครับ Flure : คนที่รออยู่ อยากมีใครสักคน หนึ่งคนที่แสนดี ที่ชีวิตคนหนึ่งควรต้องมี คนที่ฉันเฝ้ารอ เฝ้าคอย คอยวันคืนที่ได้เจอกันสักที โอ้เธอ.. คนที่ฉันต้องการอยากพบเจอ อยู่ที่ตรงไหน เธอคือคนหนึ่งคนที่ฉันนั้นหาอยู่ ช่วยออกมาปรากฏกายสักที ให้ฉันไม่ต้องงมงาย ฝังใจอยู่กับความเหงา หรือเศร้าอย่างในตอนนี้ โอ้เธอคนที่ฉันต้องการอยากพบเจอ อยู่ที่ตรงไหน จะมีใครสักคนหนึ่ง คนเดียวที่ฉันต้องการจะยอมทำทุกๆสิ่ง และทำทุกทางเพื่อเจอกับความรักที่แท้จริง ยอมได้ทุกสิ่ง เพียงเพื่อได้เจอกับเธอนั้น จะมีใครบ้างหรือเปล่า จะช่วยบรรเทาความเหนื่อยจากใจที่แสนไหวหวั่น ขอเพียงได้เจอ แม้ช่วงเวลานั้นจะสั้นๆ ที่ได้พบกัน โอ้เธอ.....ได้ยินไหม เธอได้ยินไหม ผมไม่รู้ว่ารสนิยมของจขกท.เปนแบบไหน แต่เพลงนี้สัมผัสสวยกว่า ใช้คำได้งามกว่า เล่าเรื่องได้เห็นภาพมากกว่า (มีอีกหลายๆคนที่คุณน่าจะชอบ ถ้าชอบเพลงแบบภาษาไทยสวยๆ เช่น เพลงของพี่แจ้ พี่บอย ตรัย พี่บอย โกสิยะพงศ์) แต่จริงๆคุณคงไม่สนใจหรอก ก็เล่นอคติตั้งแต่ต้นแล้วนี่ ทำมาเป็นสนใจเรื่องฉันท์ลักษณ์ คำคล้อง (คำคล้องแบบนั้น ให้เด็กม.3แต่งก็ได้ครับ หรือจะลองฟังเพลงลูกทุ่งเกรดบีช่วงตี3-4สิ สัมผัสกันมั่วซั่วไปหมด ไม่ได้เป็นเรื่องเดียวกันเลย) จากคุณ : NiGht pRincE - [ 17 ก.ย. 50 15:40:53 ]

ความคิดเห็นที่ 61 มันขึ้นอยู่กับเพลงแหละครับ  อย่าทะเลากะกันครับ  มันอาจจะดูไม่ดี ตรงที่มีแต่เพลง ฝั่งตรงข้ามกัน มายก แค่นั้นละ ครับเลยดู เป้นเรื่องเป้นราวไหญ่เลย จากคุณ : hiphoptommy - [ 17 ก.ย. 50 15:56:39 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ถ้ามัวแต่ห่วงสัมผัส แล้วมันก้ยากอยู่  หรืออาจจะไปคนละเรื่องเลย เค้าเน้นท่วงทำนอง  น้ำเสียงการร้อง  แล้วมันก้อยุ่ที่นักร้อง ฟองเบียร์เค้าแต่งเพลงมาก้หลายเพลง เพลงก้ดัง มันก้แล้วแต่คนฟัง ว่าคนจะมีวิจารณญานไนการเลือกฟังเพลง แต่สำหรับฟองเบียร์  กลั้วกชอบ กลั้วก<<<<ก้ว่ากันไปไนจุดนี้ จากคุณ : >_< (ต้นไทรไร้เงา) - [ 17 ก.ย. 50 17:29:06 ]

ความคิดเห็นที่ 63 มาเห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ (บางส่วน) เพียงแต่ไม่เห็นด้วยที่ยกตัวอย่างมาคนละค่าย ซึ่งแฟนเพลง(ส่วนใหญ่)เชียร์กันคนละฝั่งอยู่แล้ว ทำให้อาจกลายเป็นเพียงเรื่องการทะเลาะกันของค่ายเทปไป (และบางคำอาจจะฟังดูรุนแรงไป) แต่ที่เห็นด้วยคือ  เรื่องของสัมผัสของเนื้อเพลง ไม่รู้นะ  อาจเป็นเพราะผมฟังเพลงลูกทุ่งลูกกรุงตั้งแต่เล็ก และก็ชอบอ่านกลอน  จนติดเป็นปกตินิสัยอยู่แล้ว พอมาฟังเพลงไทยสากล ก็คาดหวังว่า  น่าจะมีสัมผัสกันบ้าง  ไม่มากก็น้อย ให้ดูเหมือนเป็นเพลงหน่อย หลายคนอาจจะว่า  จะยังไงก็แล้วแต่   ขอให้ใช้คำดีก็แล้วกัน  จะสัมผัสไม่สัมผัส  ไม่สน อันนั้น  ก็แล้วแต่คนจะชอบไม่ชอบ แต่ถ้าเขาไม่ชอบ  จะมาวิจารณ์(อย่างดี ๆ)  ก็คงเป็นสิทธิ์ของเขา และผมเห็นด้วยกับการวิจารณ์แบบนี้ จากคุณ : ขุนไกรครับผม - [ 17 ก.ย. 50 17:36:26 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ดาจิมครับ  สัมผัสทุกเพลง จากคุณ : zuka1 - [ 17 ก.ย. 50 19:44:37 ]

ความคิดเห็นที่ 65 #43 คุณเข้าใจอะไรผมผิดหรือเปล่า ผมแค่บอกว่าถ้าเค้าติดตามผลงานของศิลปินคนนั้นจริง รายละเอียดว่าใครแต่งเพลงก็มีอยู่ในปกเทปหรือปกซีดีอยู่แล้ว เค้าสามารถหาดูได้ แต่ที่ไม่รู้อาจเป็นไปได้ว่าเค้าติดตามผลงานศิลปินแบบผิดๆหรือเปล่า นี่คือผมมองในแง่ลบ จะว่าประชดประชันหรือโจมตีก็ได้ ผมยอมรับ แต่จะมาบอกว่าผมยกย่องอีกค่ายแล้วโจมตีอีกค่าย หรือการใส่ใจคุณค่าในเรื่องภาษา..... อันนี้ผมไม่ยอมรับ ผมอ่านข้อความผมหลายรอบมันก็ไม่มีอะไรที่บ่งบอกอย่างนั้นเลยนะครับ เพลงในความคิดของผมมันคือภาษาพูดที่มีทำนองมารองรับ แล้วผมก็ไม่ได้คิดโจมตีค่ายไหนด้วย ทั้งสองที่มีบุญคุณกับผมครับ !! จากคุณ : #42 เอง มาเซ็งอีกรอบ - [ 17 ก.ย. 50 20:25:00 A:58.9.138.148 X: TicketID:155244 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ตัวอย่างเพลงที่มี สัมผัส ของ Clash , Patato อั้ลบั้มแรกๆ น่ะครับ เยอะแยะเลย รับได้ทุกอย่าง รู้อยู่แก่ใจ ว่าเธอไปไหนมา เห็นอยู่ตำตา ว่าเธอไปกับเขา นับได้เกือบเดือน ที่ฉันไม่เจอะเธอแม้เงา รู้รึเปล่า ว่าฉันคิดมากเท่าใด........ จะไม่เอ่ยถามสักคำ จะไม่ตอกย้ำ ซ้ำ  เติมหัวใจ    จะโอบกอดเธอ แม้ ว่าเธอเคยกอดใคร  ไม่เป็นไร  ฉันรับได้ทุกอย่าง....... Potato : เธอไปกับใคร ตลอดเวลา  เราคบกันมาก่อนนั้น แต่ละวัน เธอฉันต้องเห็นหน้ากัน หากมีเธอที่ใด ที่นั่นต้องมีฉัน อยู่ที่ไหนก็ตาม ฉันคอยดูแล แต่วันนี้ ไปไหนไม่เคยจะรู้ ดึกยังไง ไปหาก็ยังไม่เจอไม่อยู่ เธอหายไป เธอหายไป ไม่บอกกล่าวให้รู้ ปล่อยฉันรอ ฉันคอยด้วยความห่วงใย เธอไปกับใคร เขาดูแลเธอยังไง เขาคอยห่วงใยให้ความอุ่นใจรึเปล่า เธอไปกับใคร เธอเชื่อใจในตัวเขาได้รึเปล่า และเจอกับใครคนนั้นมานานพอไหม จากคุณ : คฑาวุฒิ - [ 17 ก.ย. 50 20:27:28 ]

ความคิดเห็นที่ 67 #65 ขอโทษทีครับ อันนั้นผมโยงไปผิดอัน จริงๆจะโยงไปอันที่ #41 ครับ จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) - [ 17 ก.ย. 50 22:07:49 ]

ความคิดเห็นที่ 68 สวัสดีครับ ยินดีที่ได้ถกเถียงกับทุกคน รวมทั้งนักแต่งเพลงที่ผมพาดพิงถึงเองก็มาด้วย คุณคนตามสื่อครับ ที่บอกว่าผม "ไม่ทันแล้วครับ" ในความเห็น 43 โดยอ้างถึงความเห็น 41 ของผมน่ะ ไม่ทราบว่าหมายความว่าไงเหรอครับ ไม่ทันยังไง ผมไม่ได้กลับมาแก้ตัวอะไรเลย ทำไมต้องมีทันไม่ทันด้วย ผมบอกแล้วว่าประเด็นผมเน้นที่สัมผัส แล้วก็ไม่ได้กล่าวชื่นชมถึงค่ายไหนเลย ไม่มีชื่อค่ายมาในกระทู้เลยด้วยครับ เพียงแต่ว่าบังเอิญเท่านั้นเองครับ ที่สมองผม ตอนตั้งกระทู้นั้น นึกได้แต่เพลงของ RS ไม่ได้นึกไปถึง GMM แต่ประเด็นของผม ยอมรับครับว่าพุ่งไปที่ทั้งสองวง คือ Clash กับ Potato เท่านั้นเองอ่ะ แล้วผมก็ไม่ได้กลับมาเพื่อขอโทษขอโพยใคร ทำไมต้องบอกว่า ทันหรือไม่ทันอ่ะครับ สำหรับคุณฟองเบียร์ ผมรับรองครับ ว่าผมไม่รู้จักคุณเป็นการส่วนตัวแน่นอนครับ ผมไม่ได้ทำงานทางสายดนตรีเลย แต่ที่ผมรู้จักชื่อคุณ ก็จากทางหนังสือ "รวมโน้ตเพลงไทยยอดนิยม" ซึ่งเป็นหนังสือที่เป็นโน้ต 5 เส้นของ ST Music และผมติดตามซื้อมาทุกฉบับเพื่อเล่นกับอิเลคโทน (ปกติวางแผงเฉลี่ยเดือนละครั้ง) ผมก็เลยมีโอกาสได้เห็นชื่อผู้แต่งเนื้อร้อง และทำนอง จากหนังสือโน้ตเพลงนั้นเอง สำหรับคุณคฑาวุธ ความเห็น 66 ก็ขอบคุณครับ ที่ยกตัวอย่างมา อันนี้ก็ยอมรับโดยดุษฏี ไม่มีข้อแก้ตัวใด ๆ ทั้งสิ้น ว่าเพลงที่คุณยกมาโดยเฉพาะเพลงแรก ตามความเห็นผม ถือว่าสัมผัสดีมากครับ ยอมรับครับว่าลืมนึกถึงไป ผมยังจำได้เลย ว่าชอบสัมผัสท่อนนี้มาก "ฉันจับมือเธอ ด้วยมือที่ชุ่มเหงื่อ ไม่อยากจะคิด ว่าเหลือสักแค่ไหน" ชอบจริงๆ เลย นี่แหละ ผมว่าบางทีสัมผัสมันทำให้ผมจำเพลงได้ดีขึ้นเลยนะ อย่าง แดน-บีม อัลบั้มล่าสุดเนี่ย มีเพลงนึงที่ไม่ได้โปรโมต แต่มีการเล่นคำแค่ "ฉันลืมไม่ลง และคงไม่ลืม" แค่นี้ผมก็ว่าเป็นการเล่นคำที่สวย และมีจุดเด่นมากแล้วแหละครับ และขอย้ำนะครับ ว่าผมไม่ได้ทำงานอยู่ทั้งแถวลาดพร้าว หรือว่าอโศก เลยครับ ไม่ได้เป็นหน้าม้าให้ใครทั้งสิ้น เป็นสมาชิก pantip มานานเกือบสิบปีแล้ว นานๆ ถึงมาโพสห้องนี้ซักที ปกติจะสิงอยู่ที่ห้องสีลมและห้องสมุด ไอ้ความรู้เรื่องเขียนเพลงน่ะ ไม่ได้มีอะไรหรอก แต่ยอมรับว่าชอบเขียนกลอนเป็นงานอดิเรก ซึ่งก็ตรงกันข้ามกับคุณฟองเบียร์ที่บอกไม่ชอบเขียนกลอน ด้วยเหตุนี้ ทำให้เกิดความแตกต่างในมุมมองขึ้นไงครับ แล้วผมก็เห็นด้วยกับลุงโอ๊คนะ (#27) ถ้าคุณถามเด็กวัยรุ่น ส่วนใหญ่ก็คงบอกว่า สัมผัสไม่จำเป็น แต่ถ้าไปถามคนฟังเพลงรุ่นเก่า ส่วนใหญ่จะบอกแทบเป็นเสียงเดียวกันว่า เดี๋ยวนี้เพลงไทยสากล สัมผัสหายไปไหนหมด แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 22:45:01 จากคุณ : S.C.P. - [ 17 ก.ย. 50 22:32:29 ]

ความคิดเห็นที่ 69 (ต่อ) ดังนั้น ถ้าจะถามผมว่า มีกฎข้อไหนเหรอ ที่บอกว่าเพลงต้องมีสัมผัส ผมก็คงตอบว่า ไม่มีหรอกครับ แต่มันเป็นเหมือนข้อปฏิบัติที่เป็นสากลมาตั้งแต่ในอดีต ซึ่งการไม่มีสัมผัส มันเป็นการเริ่มกลายพันธุ์มาในยุคเพลงสมัยใหม่ไม่นานมานี้เอง (ประมาณสิบกว่าปีได้) ย้อนหลังกลับไปเมื่อประมาณยี่สิบปีก่อน ช่วงที่เพลงไทยสากลยังไม่เกิดดี เพลงอมตะในยุคนั้น ทุกเพลงเขียนด้วยสัมผัสและการเล่นคำที่สละสลวยครับ (ผมคงไม่ยกตัวอย่างละกัน) ตรงนี้เอง ที่ทำให้เกิดข้อเปรียบเทียบจากมุมมองของคนที่มีโอกาสฟังเพลงทั้งสองยุคไงครับ ว่ามันต่างกันยังไง (แต่ไม่ใช่ผมน้า ผมไม่ได้แก่ขนาดทันฟังสุรพล หรือพุ่มพวงหรอกนะ) อ้อ ถึง #42 ครับ ผมมันก็ไม่ต่างอะไรกับคนฟังเพลงทั่ว ๆ ไปหรอกครับ ที่ร้อยละ 80 ฟังเพลงจากคลื่นวิทยุ และที่ทำงาน ฟังไปก็ร้องตามไป ผมเลยไม่มีเวลามานั่งศึกษาไงครับ ว่าเพลงไหนใครเขียนเนื้อร้องและทำนอง อย่างว่าแหละครับ ผมทราบจากหนังสือโน้ตเพลงที่ออกเดือนละครั้ง แล้วก็มีเพลงอยู่แค่ 20 เพลง ที่เหลือถ้าได้ยินเค้าพูดกัน ก็จะทราบ อย่างเพลงของ อ๊อฟ ปองศักดิ์ เนี่ย ก็รู้นะว่าอัลบั้มนี้ส่วนใหญ่สีฟ้าแต่ง เพราะได้ยินจาก DJ พูดกัน แต่โดยปกติวิสัยแล้ว ผมไม่ค่อยติดตามเสาะหาชื่อนักแต่งเพลงอ่ะครับ คงไม่ผิดปกติอะไรใช่ป่ะครับ.... สำหรับความเห็นที่ 59 ที่พูดถึงเพลง พวงมาลัย ที่เป็นเด็กขายพวงมาลัยตามสี่แยก ที่บอกว่าเหมือนเรียงความ บ่นไปเรื่อย อันนี้เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ถ้าหมายถึงเพลงนี้ของ time (ชื่อเพลง ก่อนมะลิบาน) "อยากให้ไฟแดงนานกว่านี้หน่อย เผื่อจะได้ขายมาลัยให้หมด ถ้าหากว่าวันนี้มีไฟเขียวบ่อย ก็คงไม่มีใครซื้อมะลิบานบาน" (ถ้าผิดไปบ้างก็ขออภัยนะครับ) อย่างเงี้ยะ มันจะเป็นเพลงที่ดีได้เหรอครับ? นอกจากสัมผัสแล้ว ยังมีเรื่องการเล่นคำ หรือการเปรียบเปรยที่โดนใจ ทำให้เพลงดีขึ้นได้อีกครับ อย่างแค่ "ฝนที่ตกทางโน้น หนาวถึงคนทางนี้" แค่นี้ผมก็ว่าเจ๋งแล้ว ดีกว่าเพลงก่อนมะลิบานที่มีแต่การบ่นไปเรื่อย ๆ หรือการเปรียบเทียบอย่างเพลง "ไม้ขีดไฟกับทานตะวัน" ผมก็ว่าใช้ได้ (แต่จำเนื้อไม่ได้ และไม่ทราบว่าใครเขียน รู้แต่ว่าเพลงนี้เขียนใช้ได้เลย) หรือการเล่นคำ แค่ "ฉันลืมไม่ลง และคงไม่ลืม" ของแดน-บีม ที่ผมพูดไปแล้ว ยังไงก็ขอบคุณทุกคนอีกครั้งนะครับ โดยเฉพาะคุณฟองเบียร์ (ซึ่งผมเชื่อว่าเป็นตัวจริงครับ) ที่อุตส่าห์ยอมเสียเวลามานั่งตอบกระทู้ไร้สาระของผมครับ... ย้ำอีกทีว่าผมไม่ใช่หน้าม้าค่ายไหนทั้งสิ้น และก็ไม่ได้ทำงานสายดนตรีด้วยครับ แต่ยอมรับว่าของอย่างนี้มันต่างจิตต่างใจครับ... แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 50 23:02:48 จากคุณ : S.C.P. - [ 17 ก.ย. 50 22:43:43 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เห็นกระทู้นี้แล้ว นึกถึงคุณอาประภาส ชลสลานนท์  มีคนเคยถามประมาณนี้อะ ปล. เอาไม้บรรทัดของแต่ละคนไม่เหมือนกันนะครับ จากคุณ : vetterboy - [ 17 ก.ย. 50 23:25:22 ]

ความคิดเห็นที่ 71 ผมกลับคิดไปว่า เพลงที่เอาแต่มีสัมผัสโดนไหลๆไปเรื่อยๆ บางทีกลับไม่มีเนื้อหาที่ขัดเจนนะ โดยเฉพาะเพลงของ Rs หรือผมคิดไปเอง เพลงที่ไม่มีสัมผัส จะให้เพราะผมว่าแต่งยากกว่าเยอะเลย แล้ว...จำเป็นด้วยหรือที่ว่า แต่งเพลงต้องใส่ สัมผัส เพลงที่ไม่มีสัมผัสจะไม่เพราะเหรอ ใช้อะไรวัด รึ จากคุณ : ร้อยวลี - [ 17 ก.ย. 50 23:43:42 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ผมว่า มันเป็นผลงานของเค้า สไตล์ใครสไตล์มันนะ และเช่นกัน เรื่องของคุณ คุณจะชอบหรือไ่ม่ชอบ เค้าไม่ได้บังคับคุณ ฝากไว้นิดนึงว่า ผมโคตรเกลียดไอเนื้อเพลง เกี่ยวกับ เรื่องแย่งผู้ชาย ในเพลงของคุณปานเลยน่ะครับ สัมผัสเยอะแยะเลยครับ แต่ไม่ได้สร้างสรรค์เอาเสียเลย เรื่องนี้ผมว่าน่าจะแอนตี้มากกว่าการที่เพลงมีสัมผัสหรือไม่ เด็กฟังกันทุกวัน ซึมซับจนคิดว่าเรื่องพวกนี้มันธรรมดาไปแล้ว โอเค ถ้าจะบอกว่า เด็กในชุมชน บางชุมชน ต้องมีไม่น้อยแหละ ที่เจอเรื่องราวเหล่านี้ แต่คุณน่าจะพิจารณาได้นะครับ ว่ามันควรหรือไม่ควร ? เอาแค่เพลงฮิต เพลงฮิต ช่วยกันดูแลสังคมมั่งเถอะน่า จากคุณ : Bz in Red - [ 18 ก.ย. 50 01:45:56 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ผมชอบเพลงที่มีสัมผัส อย่างเช่นเพลงของ คาราบาว ไม่ใช่สัมผัสธรรมดาซะด้วยเป้นสัมผัสโดนๆทั้งนั้น อย่งเช่นเพลงนี้.. ไม่มีดินผืนใดให้ไออุ่น เท่ากับดินที่คุณถือกำเนิด ไม่มีดินผืนใดดูมั่นคง เท่ากับดินที่ลงสัมมะโนครัว ไม่มีดินผืนใดให้คุณเดิน เท่ากับดินที่คุณเดินตอนตั้งไข่ ไม่มีดินผืนใดมีความหมาย เท่าแผ่นดินสุดท้ายของเผ่าพันธุ์ จากคุณ : epur (epurtheory) - [ 18 ก.ย. 50 03:03:47 ]

ความคิดเห็นที่ 74 สำหรับความเห็นที่ 59 ที่พูดถึงเพลง พวงมาลัย ที่เป็นเด็กขายพวงมาลัยตามสี่แยก ที่บอกว่าเหมือนเรียงความ บ่นไปเรื่อย อันนี้เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ถ้าหมายถึงเพลงนี้ของ time (ชื่อเพลง ก่อนมะลิบาน) "อยากให้ไฟแดงนานกว่านี้หน่อย เผื่อจะได้ขายมาลัยให้หมด ถ้าหากว่าวันนี้มีไฟเขียวบ่อย ก็คงไม่มีใครซื้อมะลิบานบาน" (ถ้าผิดไปบ้างก็ขออภัยนะครับ) อย่างเงี้ยะ มันจะเป็นเพลงที่ดีได้เหรอครับ? นอกจากสัมผัสแล้ว ยังมีเรื่องการเล่นคำ หรือการเปรียบเปรยที่โดนใจ ทำให้เพลงดีขึ้นได้อีกครับ อย่างแค่ "ฝนที่ตกทางโน้น หนาวถึงคนทางนี้" แค่นี้ผมก็ว่าเจ๋งแล้ว ดีกว่าเพลงก่อนมะลิบานที่มีแต่การบ่นไปเรื่อย ๆ .....ฟังแล้วผมว่ามันมองเห็นความจริงออก มองเห็นสิ่งที่เป็นอยุ่ตรงหน้า สัมผัสได้จับต้องได้ เห็นได้ ไม่ได้เป็นเรื่องละเมอเพ้อฝันเลย ไม่จำเป็นต้องมีสัมผัส แต่มันก็ทำให้ผมนี่ นึกถึงเพลงนี้ทุกๆครั้งเวลาที่ผ่าน 4 แยกไฟแดง จากคุณ : รออมยิ้ม - [ 18 ก.ย. 50 08:47:44 A:161.246.68.76 X:161.246.1.33 TicketID:149047 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ทำไมเพลงของวงร็อคอย่าง clash และ potato เหมือนเขียนลวก ๆ ไม่ค่อยมีสัมผัสเลยอ่ะครับ โดยเฉพาะที่คุณฟองเบียร์แต่ง ----------------------------------------------------------------------- เหรอ? ผมว่าก็เพราะดีนะครับ แล้วถ้ามันเพราะเขาก็คงตั้งใจแต่ง ไม่ได้ทำลวกๆ... จากคุณ : เฮียมี่ - [ 18 ก.ย. 50 12:55:08 ]

ความคิดเห็นที่ 76 อืม ผมเป็นคนฟังทำนองและจังหวะของเพลงมาก่อนเนื้อร้องและสัมผัสนะ ส่วนตัวเลยรู้สึกว่าแค่เอาคำร้องมาใส่ในทำนองได้ลงตัวก็โอเคแล้ว ถ้าใช้คำเจ๋งๆอีกก็เยี่ยมเข้าไปอีก ส่วนสัมผัสถ้ามันไม่ขัดหูจนเกินไป (ซึ่งถ้ามันขัดมากๆผมก็คงไม่ชอบตั้งแต่แรก) ถึงจะมีน้อยผมก็ไม่เห็นว่าคุณค่าของ"เพลง"นั้นๆมันจะลดลงตรงไหน ~ Pretending, Someone else can Come and Save Me from Myself ~ จากคุณ : Enixma - [ 18 ก.ย. 50 12:59:44 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ดูเพลงฝรั่งดิมันสัมผัสไหม มันไม่ใช่กฏตายตัวที่จะต้องมีทุกๆเพลง จากคุณ : แค่เนี้ยต้องให้บอก - [ 18 ก.ย. 50 13:42:48 ]

ความคิดเห็นที่ 78 แต่ถึงยังไงผมก็ยังชอบ รักแท้..ดูแลไม่ได้ กับคำตอบของหัวใจอยู่ดี ^^* จากคุณ : aRachik - [ 18 ก.ย. 50 15:17:09 ]

ความคิดเห็นที่ 79 #77 ครับ ทำไมคุณถึงว่าเพลงฝรั่งไม่มีสัมผัสหล่ะครับ เพลงดี ๆ เค้าก็มีสัมผัสกันนะ แต่บังเอิญว่าผมไม่เก่งภาษาอังกฤษถึงขั้นรู้ฉันทลักษณ์กลอนฝรั่ง ว่ามันต้องเป็นอย่างไงบ้าง แต่ก็พอจะรู้คร่าว ๆ ถึงแบบการสัมผัสอยู่บ้าง ผมจะยกตัวอย่างเพลงโปรดของผมให้เพลงนึง เป็นเพลงที่ผมชอบมาก แต่ไม่ค่อยดังเท่าไหร่ เพลงนี้เมื่อประมาณสิบปีได้แล้วมั้ง ถือว่าสัมผัสใช้ได้ ผมชอบมากถึงกับลองมาถอดเป็นกลอนแปดภาษาไทยเลยนะครับ ถ้านึกไม่ออกว่าเพลงฝรั่งสัมผัสยังไง ลองดูตัวอย่างข้างล่างนี้ได้ครับ พร้อมกับความหมายภาษาไทยที่ผมถอดออกมาเป็นกลอนด้วย.. Song title :  Even though you broke my heart (ถึงแม้เธอ ทำร้าย ดวงใจฉัน) Artist : Gemini Just before you go,     oh girl I've got to let you know. If you need me, I'll be there for you. ก่อนจะจาก กันไป อยากให้รู้ ใจฉันอยู่ กับเธอ ไม่ไปไหน แม้เราสอง ต้องห่าง จากกันไกล ต้องการฉัน เมื่อใด ได้ทันที I know you see me as a friend.     But I'm in love I can't pretend. So if you need me, baby let me know. เพียงแค่เธอ บอกกัน ให้ฉันรู้ จะไปอยู่ เคียงคู่เธอ ไม่หน่ายหนี เธอคิดกัน แค่ฉันท์เพื่อน ก็ตามที ฉันรู้ดี แต่เพราะรัก ยากหักใจ   And if you need somebody to talk to you,       baby I'll be there. And if you need somebody to hold you, baby I'll be there. ต้องการคน ข้างกาย ไว้ก่ายกอด ได้ตลอด เวลา อย่าสงสัย อยากพูดคุย หยอกเย้า แก้เหงาใจ จะมีฉัน ตามไป อยู่ใกล้เธอ Even though you broke my heart,     darling I'll be there for you no matter where you are. I will sail the ocean. I will fly among the stars.     Darling to be where you are, even though you broke my heart.   ...ถึงแม้เธอ ทำร้าย หัวใจฉัน ขอยืนยัน ตามเคียงคู่ อยู่เสมอ แม้เธออยู่ ห่างไกล ไม่พบเจอ จะตามไป อยู่กับเธอ ทุกวันคืน ...ล่องเรือข้าม ธารา มหาสมุทร หนทางสุด ลำบาก ยากจะฝืน บินฝ่าดาว ดั้นด้น ทนกล้ำกลืน หวังเพียงเพื่อ ได้ยืน เคียงข้างกัน I know there's someone new. => คำนี้ ภาษาอังกฤษออกเสียงว่า "นูว" เพราะฉะนั้น สัมผัสกับ do     There is nothing I can do. It doesn't mean that I've stopped loving you. รู้ทั้งรู้ เธอนี้ มีคนใหม่ ฉันมิอาจ ทำอะไร ได้ดังฝัน แม้ชีวิต ผิดหวัง ช่างหัวมัน มิหมายความ ว่าฉัน หยุดรักเธอ So take my love with you.     Baby take my blessing too. You know I only want what's best for you. ความรักฉัน ที่มอบให้ เธอไปนั้น โปรดนำมัน ติดไว้ ไนใจเสมอ   สิ่งดีดี ขอเธอพบ ประสบเจอ หวังดีเสมอ เธอก็รู้ อยู่แก่ตน Just like the seasons change.     Just like the wind and rain. I'll always be here, darling. มาตรแม้นว่า ฤดูกาล จะผันเปลี่ยน ลมหมุนเวียน พัดมา พร้อมห่าฝน ตรงนี้ฉัน พร้อมอยู่ และสู้ทน พร้อมเปรอปรน เพื่อเธอ เสมอไป I could let my spirit be my guide.     I don't even have to use my eyes. Love will take me to your side. ไม่ต้องใช้ ดวงตา ใช้ดวงจิต นำชิวิต ไปคู่เธอ ไม่เผลอไผล ให้รักนั้น นำทาง พาฉันไป เพื่ออยู่ใกล้ ข้างใจเธอ ตลอดกาล.... ก่อนจะบอกว่าเพลงฝรั่งไม่มีสัมผัส ผมเองอยากให้ลองกลับไปทบทวนดูอีกสักนิดนึงนะครับ ก่อนจะสรุปอะไร โดยเฉพาะเพลงที่เป็นอมตะและอยู่มานานทั้งหลาย บางทีสัมผัสของเค้าอาจจะไม่เหมือนเรา อาจจะไม่ต้องสัมผัสสระ แต่เค้าอาจจะมีสัมผัสอักษร หรือสัมผัสแบบอื่นอะไรก็แล้วแต่ ซึ่งตรงนี้ความรู้ผมไม่ถึงที่จะวิจารณ์มันครับ..... ถ้าหลายคนบอกว่า สัมผัสเพลงอย่างที่ผมยกตัวอย่างมา เป็นสัมผัสง่าย ๆ ไม่ได้ลึกซึ้งอะไรเลย ผมขอแย้งว่า แต่มันก็เป็นการสัมผัสทุกช่วง ซึ่งรับกันตลอดเพลงนะครับ แล้วถ้าบอกว่า "สัมผัสอย่างที่ผมยกมา เด็ก ม ต้น ก็แต่งได้" ผมก็บอกได้เหมือนกันว่า ถ้าไม่มีสัมผัสเลย อย่างเพลง "ก่อนมะลิบาน" เด็กขายพวงมาลัยมันก็แต่งได้ครับ มันก็บ่นได้อย่างเนื้อเพลงนั้นแหละ อันนี้ว่ากันด้วยการแต่งเนื้อเพลงล้วน ๆ นะ ไม่เอาทำนอง ถ้าแต่งเฉพาะเนื้อโดยไม่ต้องคำนึงถึงสัมผัส หรือการเล่นคำให้สวย ผมก็แต่งได้ครับ แค่เอาทำนองกะเมโลดี้มา แล้วก็บ่นอะไรลงไปก็ได้ ให้มันลงกับเมโลดี้นั้น ซึ่งก็อย่างที่มีคนบอกว่า ถ้าเป็นครูเพลงมืออาชีพ เค้าไม่ยอมทิ้ง "สัมผัส" ในการแต่งเพลงอย่างเด็ดขาด.... แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 50 20:03:31 แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 50 19:59:01 จากคุณ : S.C.P. - [ 18 ก.ย. 50 19:53:52 ]

ความคิดเห็นที่ 80 จขกท คุณจะเอาความคิดของคุณเป็นหลักว่าต้องมีสัมผัสมันถึงจะเป็เพลงดี ถ้าไม่มีสัมผัสจะเป็นเพลงลวกๆไม่ได้หรอกค่ะ เพลงไม่มีสัมผัสก็ไม่ได้หมายความว่าเค้าไม่ได้ตั้งใจแต่งหรือแต่งอย่างลวกๆนี่คะ เพลงจะดีหรือไม่ดีไม่ได้วัดกันที่มีสัมผัสหรือไม่มี ต้องอาศัยองค์ประกอบอย่างอื่นมาตัดสินอีก แต่ละคนมีความชอบต่างกันคะ ถ้าไม่มีสัมผัสแต่เพลงเพราะมันก็โอเคแล้ว ยังดีกว่ามีสัมผัสแต่เพลงไม่ได้เรื่อง เพลงญี่ปุ่นที่เคยฟังก็ยังไม่เห็นจะมีสัมผัสอะไรเลยค่ะ บางชาติเค้าไม่เห็นต้องฟิกซ์ในเรื่องนี้มากมาย ลองนึกถึงเพลงของRSเพลงนึงของเม จิรนันท์ กิจประสาน(ถ้าพิมพ์ชื่อผิดก็ขออภัย) ที่ร้องว่า "รู้ไหมว่านอนไม่หลับถ้าไม่กลับพร้อมกัน ฉันคงนอนไม่มัน ถ้าใจยังว้าวุ่นใจ" "กัน"กับ"มัน" คล้องจองกันก็จริงแต่เนื้อหามันไม่ค่อยเหมาะกันเท่าไหร่ เหมือนกับว่าไม่รู้จะหาคำอะไรมาใส่ให้มันลงตัวเลยเอาคำมาใส่มั่วๆแต่ไม่เหมาะกัน หรืออย่างเพลงของโปงลางสะออน ที่ร้องว่า "เธอมาทำให้คิวฟ้อนส์ (คอนฟิวส์) เธอมาทำให้นอนหนาว (นอนหนาว) ทำให้มันมีเรื่องราว (ล๊าว ลาว) แต่ลาวมันก็มีใหจัว (หัวใจ)" เพลงมีสัมผัส แต่เนื่อเพลงห่วยมากเพราะมีการไปดูถูกประเทศเพื่อนบ้านของไทยเรานี่เอง ไม่สมควรอย่างยิ่ง เพราะฉนั้นขอสรุบว่าเพลงมีสัมผัสไม่จำเป็นจะต้องดีเสมอไป และเพลงไม่มีสัมผัสก็ใช่ว่าจะเขียนอย่างลวกๆซะเมื่อไหร่ จากคุณ : ไม่มีล็อคอิน - [ 18 ก.ย. 50 21:11:23 A:158.108.92.137 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 เห็นด้วยกับคุณ 80 นะ ในเรื่องเพลงที่แต่งเร่เข้าหาสัมผัสอย่างนั้น มันก็ไม่เหมาะสมเท่าไหร่ เผอิญว่าผมใส่ใจในการฟังเพลง ผมก็นึกออกว่ามีหลายเพลงเหมือนกันที่เร่เข้าหาสัมผัส อย่างของ แดน-บีม เพลงคนเสียแฟน ที่ผมยกมาต้นกระทู้เลยน่ะครับ ที่ร้องว่า "ทุกทีเดินด้วยกัน ทุกวันที่เดินห่าง เหมือนต้องคอยระวัง ไม่ยอมให้แตะแขน บอกคำว่ารักก็แค่ฟังแล้วยิ้มรับแกนแกน ดูไม่เหมือนแฟน ไม่รู้ว่าเป็นใคร" รู้สึกว่าทุกท่อนรับกันหมด แต่ติดใจไอ้ตรง "ยิ้มรับแกนแกน" เนี่ย ไม่รู้ว่าหมายความว่าไง เหมือนเร่เข้าหาสัมผัส อันนี้ยอมรับว่าเป็นจุดบกพร่อง (แต่ถ้าเดาจากบริบทรอบข้าง คนแต่งน่าจะหมายความว่า "ยิ้มรับแบบขอไปที" มั้ง) แล้วเพลงนี้ของวงกะลาก็เช่นกัน "ไม่ได้เลิศหรู แค่คนบนพื้นดินทราย ไม่ใช่เจ้าชายที่มีให้เธอได้ทุกสิ่ง" ผมก็ติดใจกะไอ้ตรง "บนพื้นดินทราย" เหมือนกัน ไอ้คำว่า "ทราย" เนี่ย เหมือนใส่มาเพื่อให้รับกับคำว่า "เจ้าชาย" ในวรรคถัดไป ส่วน "ฉันคงนอนไม่มัน" มุมนึงก็เห็นด้วยกับคุณนะ แต่อีกมุมนึง คิดเหมือนกันว่าคนแต่งไม่รู้จะใส่คำว่าอะไรแล้ว แต่ก็อาจใส่ไปอย่างนี้ให้คนฟังจินตนาการต่อไปเอง ว่าถ้า เธอไม่กลับไปนอนด้วยกันคืนนี้ ฉันก็คงนอนไม่มัน... หมายความว่าไง ผมว่าส่วนใหญ่คิดได้น่า...... คงไม่ได้หมายความว่า นอนไม่หลับแน่ ส่วนของปาน ผมมั่นใจว่าเพลงเค้าสัมผัสทุกเพลง แต่คนที่บอกว่าเนื้อหาไม่ได้เรื่องนั้น ผมถามกลับว่า คุณไม่เบื่อเพลงแบบเดิมเดิมบ้างรึไง ทีคุณยังบอกเลย ว่าถ้าคนแต่งเพลงแต่งสัมผัสเหมือนกันหมด เพลงก็น่าเบื่อ ออกมาสไตล์เดียว ผมก็เลยสงสัยกลับว่า คุณไม่เบื่อเพลงประเภทรักเค้าข้างเดียว รักแต่เค้ามีเจ้าของแล้ว เลยต้องตัดใจ, เสียใจที่แฟนแอบไปมีคนอื่น ฯลฯ ผมว่าพวกนี้เริ่มน่าเบื่อแล้ว ลองหันมาฟังอย่าง "คนเลวที่รักเธอ" ของปนัดดา หรือว่าเพลงแนวจองล้างจองผลาญอย่าง "Hyper" ตั้งแต่เพลง ขวากหนาม น่ะ หรือเพลงอย่างของปาน แบบด่าแสบ ๆ เจ็บ ๆ ได้อารมณ์ไปอีกแบบนะครับ เพลงพวกนี้ บางทีก็สะท้อนความรู้สึกที่แท้จริงของคนหลาย ๆ คนในสังคมนี้นะ จากคุณ : S.C.P. - [ 18 ก.ย. 50 22:04:15 ]

ความคิดเห็นที่ 82 อ่านมา2วันล่ะเหมือน จขกท. จะให้ยอมรับให้ได้ไงไม่รู้ว่าต้องมีสัมผัสเท่านั้นถึงจะเป็นเพลงที่ดีให้ได้นะครับ ผมว่าจิงที่เพลงที่ดีต้องมีสัมผัส แต่สัมผัสที่ว่า คือสัมผัสอารมณ์ ครับ ผมทำงานด้านดีไซน์มาทำให้รู้อย่างนึงว่าสิ่งนึงที่ทำให้วงการศิลปะ พัฒนาขึ้นมาได้คือการละทิ้งกรอปที่คอยปิดกั้นแนวความคิดของเราออกไป ก่อนท้องฟ้าจะสดใส ก่อนความอบอุ่นของไอแดด ก่อนดอกไม้จะผลิบาน ก่อนความฝันอันแสนหวาน ในใจไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเข้ามา ทำให้ดวงตาฉันเห็นความสดใส ข้างกายไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเมตตา เป็นพลังให้ฉันสู้ต่อไป บนโลกที่โหดร้าย เหลือเกิน ก่อนดวงดาวจะเต็มฟ้า ก่อนชีวิตจะรู้คุณค่า ก่อนสิ้นศรัทธาจากหัวใจ ก่อนที่คนอย่างฉันจะหมดไฟ ในใจไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเข้ามา ทำให้ดวงตาฉันเห็นความสดใส ข้างกายไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเมตตา เป็นพลังให้ฉันสู้ต่อไป บนโลกที่โหดร้าย เหลือเกิน ทั้งวิญญาณและหัวใจ ให้เธอครอบครอง ทั้งชีวิตให้สัญญา จะอยู่ จะสู้เพื่อเธอ ในใจไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเข้ามา ทำให้ดวงตาฉันเห็นความสดใส ข้างกายไม่เคยมีผู้ใด จนความรักเธอเมตตา เป็นพลังให้ฉันสู้ต่อไป บนโลกที่โหดร้าย เหลือเกิน อย่างเพลงนี้มันก็ไม่ได้มีสัมผัสอะไรมากมายแต่ทำไมมันถึงเป็นอมตะอีกเพลงในวงการเพลงบ้านเรา เพลงนี้อีก10ปีก็ไม่เก่าแก่ ทุกคนที่ฟังก็ชื่นชมกับมันผมรับรองได้ แต่เพลงที่จขกท.ยกตัวอย่างมาอีกไม่นานเดี๋ยวมันก็คงลบหายจากความทรงจำของคนฟังทั่วไป แทนที่มาดูเรื่องสัมผัสพวกนั้นมาสนใจเพลงที่มันดีในตัวมันเองจะดีกว่านะครับ ในความคิดของผมเพลงที่ดีคือเพลงที่มีจินตนาการกว้างไกล ใช้ภาษาที่สวยงาม มองโลกในมุมองที่สวยงาม มีภาพที่ให้ผู้ฟังได้คิดตาม เพลงแบบนี้ถึงจะอยู่ได้นานครับ แต่ที่สัมผัสดีและเป็นอมตะก็มีครับอย่างเพลงนี้ อดทนเวลาที่ฝนพรำ อย่างน้อยก็ทำให้เราได้เห็นถึงความแตกต่าง เมื่อวันเวลาที่ฝนจาง ฟ้าก็คงสว่างและทำให้เราได้เข้าใจ ว่ามันคุ้มค่าแค่ไหนที่เฝ้ารอ หากเปรียบกับชีวิตของคน เมื่อยามสุขล้นจนใจมันยั้งไม่อยู่ ก็คงเปรียบได้กับฤดู คงเป็นฤดูที่แสนสดใส (และ)แต่ถ้าวันหนึ่งวันไหน ที่ใจเจ็บทนทุกข์ ดังพายุที่โหมเข้าใส่ บอกกับตัวเองเอาไว้ ความเจ็บต้องมีวันหาย ไม่ต่างอะไรที่เราต้องเจอทุกฤดู เมื่อวันที่ต้องเจ็บช้ำใจ จากความผิดหวังจนใจมันรับไม่ทัน เป็นธรรมดาที่เราต้องไหวหวั่น กับวันที่อะไรมันเปลี่ยนไป อย่าไปกลัวเวลาที่ฟ้าไม่เป็นใจ อย่าไปคิดว่ามันเป็นวันสุดท้าย น้ำตาที่ไหลย่อมมีวันจางหาย หากไม่รู้จักเจ็บปวดก็คงไม่ซึ้งถึงความสุขใจ ผมว่าเพลง2เพลงนี้มันก็มีคุณค่ามันก็เท่ากัน แล้วจะเอาการสัมผัสมาตัดสินอีกเหรอครับ และอีกอย่างตั้งแต่ พี่เสือ หินเหล็กไฟ ออกมาจากRSผมยังไม่เห็นว่าเพลงของRSเพลงไหนจะมีคุณค่าพอที่จะให้ชื่นชมเลยนะครับ ยิ่งหลังๆเนื้อหามันไม่ได้จรรโลงสังคมเลยนะ ที่เป็นวงดนตรีก็ไม่ต่างอะไรที่เล่นตามผับเลยครับ เพลงก็ไม่ได้แต่งกันเอง  แกรมมี่เนื้ออะไรอาจจะไม่ได้ดีมากแต่เรื่องดนตรีนี่ทิ้งRSไปค่อนข้างห่าง จนคนที่ฟังเพลงที่ต้องการคุณภาพจิงเขามองสัญลักษณ์RSเป็นสิ่งต้องห้ามในบ้านแล้วอ่ะครับ อันนี้คนในRSเองก็ยอมรับนะครับ ผมก็พอรู้จักคนในนั้นบ้าง จากคุณ : c4dart (c4dart) - [ 19 ก.ย. 50 00:32:46 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ผมว่าการแต่งเพลงมันเป็นศิลปะอย่างนึง ซึ่งมีกรรมวิธีการทำเป็นล้านแบบ และแต่ละคนคงมีวิธีการในการทำที่ไม่เหมือนกัน สัมผัสน่าจะเป็นตัวเลือกนึงในการทำให้เพลงเพลงนั้นไพเราะแต่คงไม่ใช้ทั้งหมดของกรรมวิธี การแต่งเพลงให้คนชอบ ก็คงเหมือนกับการจีบผู้หญิงแหละครับ มีวิธีเป็นล้านเหมือนกันใช้ว่าจะต้องซื้อดอกไม้ให้เค้าอย่างเดียวสักหน่อย...ระวังนะครับ ตัวอคติอาจจะทำให้เราอาจพลาดสิ่งดีๆบางอย่างในชีวิตไป เปิดหูเปิดตาเปิดใจ โลกเราน่าอยู่กว่าที่เราคิดไว้จริงๆครับ....:-) จากคุณ : ติ๊ก - [ 19 ก.ย. 50 01:28:14 A:124.120.6.171 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 ไม่เข้าใจว่าคนตั้งกระทู้นี่เข้าใจคำว่าศิลปะรึปล่าวครับ ถึงได้วิจาร์ณอะไรเหมือนเด็กๆที่เพิ่งหัดเรียนรู้ แล้วพยายามจะคุยว่าข้านีรู้มาก รู้จักกบในกะลามั้ยครับ ช่วยออกมาจากกะลาแล้วดูโลกภายนอกบ้างครับ ความรู้แค่หางอึ่ง ยังจะมาว่าคนอื่นอีกครับ ของแบบนี้อยู่ที่รสนิยมของแต่ละคน ไม่มีผิดหรือถูกทั้งนั้น มันเป็นงานศิลปะครับ ถ้างานมันสามารถสื่อสารออกมาให้คนฟังเกิดอารมณ์คล้อยตามได้ เหมือนที่คนแต่งต้องการนั่นคือประสพความสำเร็จครับ ไม่ว่าจะเป็นศิลปะสาขาไหนๆก็เหมือนกันครับ คนวาดรูปไม่จำเป็นต้องให้สีที่เหมือนกัน บางคนอาจจะเลือกโทนสีหม่นๆหรือสีแรงๆในงานของเค้าแบบเดียวก็ได้ ไม่จำเป็นต้องแห่ทำตามกันหมด ไม่อย่างนั้นมันจะเรียกว่าศิลปะเหรอครับ แล้วที่ยกตัวอย่างมาก็ไม่ได้ทำการบ้านมาก่อนเล้ย เพลงของทั้งสองวงที่กล่าวมานี่ ที่มีคล้องจองกันก็เยอะ ส่วนเพลงฝรั่งก็มีอีกหลายพันเพลงที่ไม่ได้มีความคล้องจองกันเลย เคยฟังมั่งหรือปล่าวครับ และเพลงของวงทามที่บอกมานี่เนื้อหาก็สร้างสรรค์ เพื่อความเห็นใจกันในสังคม และผมยังไม่เคยได้ยินใครที่บอกว่าเพลงนี้แย่หรือไม่ดีมาก่อนเลยครับ แค่ไม่คล้องจองก็เป็นเพลงที่แย่แล้วเหรอครับ เอาอะไรคิดเนี่ย พูดแค่นี้หวังว่าคงจะพอเข้าใจหรือซึมซับบ้างนะครับ ทีหลังน่ะคิดก่อนนะครับ ก่อนจะว่าใคร ไม่งั้นมันเหมือนประจานความปัญญาอ่อนของตัวเองออกมาครับ จากคุณ : โชกุน - [ 19 ก.ย. 50 01:37:20 A:124.121.42.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 มีงคิดว่ามีงเจ๋งเล่ออมีงก็ดีแต่ตั้งกะทู้กรวยๆของมีงรอให้พวกมีงมาด่าให้สะใจใช่มั้ยสาตตตต ถ้ามีงฟังไอน้ำ แดน บีม กรวยไรเนี่ยก้อจงฟังต่อไปอ้ายคนจังราย เจ๋งจีงมีงเขียนเพลงมาดิเด๋วจะรอดูว่าสัมผัสดีขนาดไหนแล้วจะประสพความสำเร็จเท่าฟองเบียร์เปล่าอ้ายยฟายย แล้วยิ่งถ้ามีงยังแบมือขอตังค์พ่อแม่อยู่นะเค้าเรียกมีงว่าเด็กเมื่อวานซืน ปากยังไม่สิ้นกลิ่นน้ำนม อ้ายพวกเกรียน จากคุณ : Rock Never Die - [ 19 ก.ย. 50 01:50:30 A:124.121.42.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 ไปว่า เขา แล้ว คุณแต่งได้ อย่างดังอย่างเขา รึป่าว ไม่ช่ายมัวแต่วิจารณ์ อิจฉาเขาช่ายมั้ย ผมว่า คุณ คนที่โพส เอาเวลา มาคิด สร้างสรรค์ ดีกว่า หัดเอาสมองคิดบ้างนะ ไม่ใช่ ว่าจะเอา ส้น .. คิด จากคุณ : mr,nora heem - [ 19 ก.ย. 50 01:50:38 A:58.8.98.198 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 เราคิดว่านะ เพลงมันเพราะไม่เพราะอ่ะ มันไม่ได้ขึ้นอยู่แค่ว่าจะใช้คำให้มันสัมผัสกันหรือไม่อย่างเดียวอ่ะ มันก็ขึ้นอยู่กะทำนอง แล้วก็เนื้อหา อะไรๆ อีกหลายอย่างนะ มันก็มีหลายเพลงที่ไม่สัมผัสกันแต่มันก็เพราะ นี่จริง ๆ ตั้งใจจะว่าแล้วก็โจมตีแค่คนแต่งที่ชื่องฟองเบียร์ใช่มะ เอาเหอะ ยังไงเค้าก็มีประสบการณ์มากกว่านะ ไม่งั้นเค้าจะได้แต่งออกมาหลายเพลงขนาดนี้เหรอ แล้วอีกอย่าง มันก็ดังไม่ใช่หรอ เพลงที่เค้าแต่งออกมาอ่ะ ดังหลายเพลงซะด้วยสิ หลายศิลปินด้วย อิจฉาใช่มะ ที่เพลงเค้าดัง เราว่าคนตั้งกระทู้คงอคติมากเกินไปนะ จากคุณ : ptt - [ 19 ก.ย. 50 01:57:08 A:124.121.159.55 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 ผมว่าคุณคนที่ตั้งกระทู้คงจะไม่ใช่คนดนตรีที่มีความเข้าใจในงานศิลปะเท่าที่ควรนะครับ คนที่ทำงานด้านนี้จริงๆคงจะไม่นำงานมาเปรียบเทียบในลักษณะนี้ แล้วไม่ว่าจะ grammy หรือ rs เพลงก็คืองานศิลปะมันไม่ได้มีผิดหรือถูกอยู่แล้วครับ ผมว่าคุณลองเขียนเพลงสักเพลงแล้วมาโพสดูว่าคนจะวิจารณ์เพลงของคุณว่ายังไง(ถ้าทำได้นะครับ) แต่ถ้าคุณทำไม่ได้ก็อย่านำงานมาวิจารณ์แบบนี้เลยครับ ผมว่ามันทำให้คุณดูเป็นคนโง่มากกว่า จากคุณ : f_ck - [ 19 ก.ย. 50 02:21:55 A:124.121.36.52 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 ผมอ่านข้อความ จขกท. แล้วเห็นคำถามนึงว่า ทำไมถึงพูดกันว่าคุณฟองเบียร์แต่งเพลงกันเก่งนักหนาครับ ?? จริงๆผมบอกเลยว่าผมไม่รู้จักคนชื่อฟองเบียร์อะไรเนี่ยเป็นการส่วนตัวนะครับ แต่เห็นคนตอบเยอะดีในกระทู้นี้ เลยลอง search หาประวัติเขาดูเลยว่าเขาแต่งเพลงอะไรมั่ง แต่ที่สะดุดอันนึงคืออันนี้ครับ คุณฟองเบียร์เคยลงประกวดแต่งเพลงเพื่อสร้างสำนึกเยาวชนไทยในปี 2544 ของทางช่อง 9 เป็นเจ้าภาพจัดร่วมกับสำนักนายกฯ ลงในนามนักศึกษามหาวิทยาลัยศรีปทุม แล้วได้รางวัลชนะเลิศมา ดูชื่อกรรมการหลายๆท่านในงานประกวดนั้นส่วนใหญ่เป็นศิลปินแห่งชาติทั้งนั้น ตั้งแต่รุ่นสุนทราภรณ์เลย แต่ผมไม่เจอว่าเนื้อเพลงนี้เขียนว่าอะไรมั่ง เลยไม่รู้ว่าเขาเขียนสัมผัสรึเปล่า แต่มันก็ทำให้พอรู้ว่าคุณฟองเบียร์คงเป็นคนนึงที่ไม่ได้ทำงานเพลงลวกๆมั้งครับ เพราะศิลปินแห่งชาติที่มาตัดสินเขาก็ไม่ได้เป็นศิลปินแห่งชาติแบบลวกๆเหมือนกัน แล้วก็เห็นเขาได้รางวัลเพลงยอดนิยมจากเพลง รักแท้ดูแลไม่ได้ แต่งทั้งเนื้อ / ทำนอง จากคลื่น SEED 97.5 ซึ่งผมคิดว่าเขาได้โดยไม่ล็อกผลเพราะ SEED เป็นคู่แข่งกับ A-Time ของแกรมมี่ และเพลงกล้าพอไหม กับ ไม่ให้เธอไป เคยเข้าชิงรางวัลพระพิฆเนศทองด้วย แต่คะแนนแพ้เพลงอะไรสักอย่างไปนิดเดียว (อันนี้ผมเคยดูในทีวี แต่เพิ่ง search แล้วรู้ว่าคุณฟองเบียร์แต่งเพลงนี้ด้วย) ส่วนตัวผมเพลงที่ search เจอของคุณฟองเบียร์แล้วชอบคือเพลง กุญแจที่หายไป ของ Palmy - มีหัวใจไม่เคยได้ใช้ จนเหมือนคนที่ไร้จิตใจ ปิดตายทุกอย่างเสมอมา เธอเหมือนเป็นกุญแจที่หาย เป็นเหมือนคนที่ไขประตูให้ฉัน เปิดใจดวงนี้ เปิดมันด้วยรักจากเธอ เท่าที่อ่านก็สัมผัสนี่ครับ เพลงอื่นๆของ POTATO ที่ผมว่ามันไม่ได้สัมผัสมากมายแต่ก็ชอบคือเพลง ปากดี - ไม่รู้ทำไม เวลาจะไป ร่างกายไม่มีเรี่ยวแรง บอกเลิกทีไร สุดท้ายก็เป็นฉันเองที่เสียใจ ปากดีเหลือเกินนะเรา แค่ทิ้งคนที่ทำร้าย กลั้นใจ ทิ้งเธอไม่ลงสักที ปล. ผมว่าเท่าที่ search ดูประวัติคนๆนี้ ผมว่าเขาเป็นคนเก่งนะครับ จากคุณ : mr,nora heem - [ 19 ก.ย. 50 02:34:00 A:58.8.98.198 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 โอ๊ย โอ๊ย! โอ๊ย!?!ท่าน "จขกท" อย่ามาทำเป็นมีการศึกษา นำเนื้อหามากาง (เอ...อันนี้ก็มีสัมผัสนะเนี่ย) ท่านเปรียบเสมือนราชาของกบที่อยู่ในกะลาทั้งปวงในโลก(นับถือเจง เจงงงงง....งงงง..ง.ง.ง.ง..ง) ท่านราชากบจงเจริญ!! ท่านราชากบจงเจริญ!! ถ้าให้ผมเดานะท่านคงจะเป็นคนประเภท ขับรถวอลโว่บางรุ่น(ที่คิดไปเองคนเดียวว่าสวยและเจ๋งเพราะว่ามันปลอดภัย)แล้วก็คงจะชอบไปเที่ยวบางแสนบ่อยๆเพราะหลงเสน่ห์ของห่วงยางให้เช่าสีดำนั้นแน่ๆ และก็คงจะชอบทานแกงป่าปลาดุกเป็นพิเศษเพราะท่านคงจะต่อต้าน kfc mc เพราะมันเป็นอาหารขยะไม่มีประโยชน์ แล้วก็คงจะต่อต้านพวกทุ่นนิยมซึ่งคนเหล่านั้นนำความเจริญและความทันสมัยมาสู่ประเทศ เข้าเรื่องดีกว่าทำไมผมถึงมาตัดสินคุณแบบนี้ ก็ทีคุณยังตัดสินคนอื่นได้เลยใช่ป้า.....แล้วคุณที่คุณเขียนมานั้นทำให้กบที่อยู่นอกกะลานั้นขำกลิ้ง ทำเอาคนทำเพลงที่ยึดอุดมการณ์เป็นหลักหรือไม่ยึดขำก๊าก..ก.ก แค่คุณเอารถอเมริกันอย่าง แคลช มาวัดกับรถ มาสดาโดเรมอนอย่าง ดีทูบี คุณก็ดูเป็นคนไม่มีความคิดแล้ว(เอ...แต่มันก็น่ารักดีนะมาสด้านะ) ดูส่วนอื่นบ้างสิครับท่านส่วนที่ท่านไม่ได้พูดออกมา แล้ววัดกันอย่างเดียวแล้วตัดสินเนี่ยนะ!.....กรรม (แต่เอ.....ท่านคงจะตัดสินไม่เป็นแน่เลย..น่าสงสาร ฮือ ฮือ) สงสารท่านจังเลยครับท่านราชากบท่านต้องมานั่งฟังเพลงอย่างมีความทุกข์เสมอๆ(พูดแล้วจะร้องไห้) ไม่เหมือนพวกผมที่ฟังเพลงมีความสุขทุกครั้งและทุกแนว ขอให้ท่านหลุดจากกำแพงนั้นซะทีนะ...จุ๊บ จุ๊บ จากคุณ : สาวกท่านราชากบในกะลา - [ 19 ก.ย. 50 03:02:31 A:124.121.36.52 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 ชอบกระทู้นี้จัง... ทำให้เราได้คิด ได้ทบทวน มีเพลงอยู่เพลงนึงครับ ไม่มีสัมผัสเลย แต่ทุกคนร้องได้ และมีการร้องกันมากที่สุดในโลก! เนื้อร้องเป็นอย่างนี้ครับ Happy Birthday to you Happy Birthday to you Happy Birthday to... Happy Birthday to you จากคุณ : กายแก้ว - [ 19 ก.ย. 50 11:45:26 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ลายมือการเขียนเพลงของแต่ละคนไม่เหมือนกันอยู่แล้วค่ะ... เคยเรียนเขียนเพลงมาบ้าง - - พอจะทราบ... ที่พี่บั๋งเขียนสัมผัสได้เพียบขนาดนั้น - - พี่ท่านเคยเขียนกลอนมาก่อนค่ะ... คำสัมผัสจึงเหมือนกลอน... ส่วนของคุณฟองเบียร์ก็เป็นลายมือของตัวเอง - - ที่ฟังแล้วพอจะทราบว่าใครเขียน... จากคุณ : VoDkA_sHoT - [ 19 ก.ย. 50 21:38:23 ]

ความคิดเห็นที่ 93 สวัสดีอีกครั้งครับทุกคน ก่อนอื่น ผมคงต้องบอกว่า ผมยอมแพ้แล้วแหละครับ ความคิดของผมคงไม่เหมือนกับคนส่วนใหญ่ในห้องนี้ แต่จากที่ผมถามคนรุ่นเก่าที่ฟังเพลงมานานเป็นสิบ ๆ ปี เค้ายอมรับเลยว่าเดี๋ยวนี้เพลงเปลี่ยนไป เพลงรุ่นพ่อผมแทบทุกเพลง จะเนื้อหาห่วยแตก หรือกินใจขนาดไหน มันมีสัมผัสเกือบทุกเพลงอ่ะครับ แล้วคนรุ่นนั้น ส่วนใหญ่จะบอกเป็นเสียงเดียวกันว่า สัมผัส ควรจะมีในบทเพลง เพราะการเขียนเพลง ไม่ใช่การเขียนเรียงความ ซึ่งจะได้เอาคำพูดที่เราบ่นๆ กันแล้วร่ายลงไปในเนื้อเพลง แต่มาวันนี้ ผมรู้ดีแล้วแหละว่าความคิดของคนฟังเพลงรุ่นใหม่ได้เปลี่ยนแปลงไปมาก อีกหน่อยเพลงไทยสากลคงไม่มีสัมผัสให้ได้ฟังกันแล้ว.... ผมเองก็บอกแล้วนะว่าสัมผัสเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เพลงดี ที่สำคัญอีกอย่างคือการเล่นคำ การใช้ถ้อยคำ ผมยกตัวอย่างอีกเพลงของ Calories Bla Bla ละกัน "ได้ชิดเพียงลมหายใจ แค่ได้ใช้เวลาร่วมกัน แค่เพื่อนเท่านั้น แต่มันเกินห้ามใจ" ผมว่า ไอ้คำแรก แค่ "ได้ชิดเพียงลมหายใจ" เนี่ย (ไม่ต้องไปดูวรรคอื่นทั้งสิ้น พิจารณาแค่ท่อนนี้ท่อนเดียว) มันก็ทำให้เพลงดูดีแล้ว เพราะมันเหมือนกับว่า ไม่ใช่ภาษาพูดที่เราบ่นกันทุกวัน (ไม่มีใครพูดว่า "ได้ชิดเพียงลมหายใจ" ในชีวิตประจำวันแน่) แต่มันเป็นภาษาที่ควรมีอยู่ในคำประพันธ์ครับ #82 คุณ c4dart => เพลงทั้งสองที่คุณยกมา ก็เพราะ และเป็นอมตะจริง แต่ทำไมคุณบอกว่าไม่มีสัมผัสล่ะ? ผมว่ามันมีสัมผัสเกือบทุกท่อนนะ แล้วเพลงที่เป็นอมตะจนถึงทุกวันนี้ ก็มีสัมผัสประมาณนี้แหละ #85-86 (ไม่แน่ใจว่าคนเดียวกันรึเปล่า) ถามผมว่า ผมแต่งได้อย่างเค้ามั้ย ผมบอกแล้วไงว่า ผมไม่ได้ทำงานด้านดนตรี ไม่มีความรู้เรื่องดนตรี ผมแต่งทำนองไม่ได้หรอก แต่ถ้าเป็นเนื้อแบบร่ายไปเรื่อย ไม่ต้องมีสัมผัสเลยหละก็ คุณเอาทำนองมาให้ผม ผมว่าผมแต่งได้ ผมบอกแล้วไง ไอ้เพลงก่อนมะลิบาน ที่ร่ายไปเรื่อยน่ะ เด็กขายพวงมาลัยมันก็แต่งได้ เพราะทุกวันมันก็บ่นอย่างเนื้อเพลงนั้นแหละ ไม่ต้องสัมผัสใดๆ ไม่มีการเล่นคำอะไรเลย ผมย้ำว่า ถ้าคุณไม่เคยฟังเพลงนี้เลย แล้วเห็นประโยค "อยากให้ไฟแดงนานกว่านี้หน่อย เผื่อจะได้ขายมาลัยให้หมด ถ้าหากวันนี้มีไฟเขียวบ่อย..... ไม่มีใครอยากซื้อมะลิบานบาน" คุณจะคิดมั้ยครับว่า มันมาจากสิ่งที่เรียกว่า "เพลง" ซึ่งเป็นศิลปะอย่างที่หลายคนบอกกัน ผมเห็นประโยคข้างบน ก็คงนึกว่าเด็กขายพวงมาลัยที่ไหนบ่นกันตามสี่แยกเท่านั้นเอง มันไม่เหมือนเพลงตาม #82 ที่เนื้อหาสละสลวย มีการใช้คำที่ดูรู้ว่าเป็น "เพลง" ไม่ใช่ "เรียงความ" กรุณาใช้เหตุผลคุยกันจะดีกว่านะครับ สังเกตว่า ทำไมพวกที่ไม่ได้ log-in ใช้คำแรงจัง สักแต่เข้ามาด่าแล้วก็ไป เฮ้อ.... #87 คุณ ptt ย้ำอีกครั้งนะครับ ว่ากระทู้นี้เจตนาจะถกกันเรื่อง สัมผัสในเพลง ว่าควรมีหรือไม่ ไม่เกี่ยวอะไรกับค่ายเพลง และไม่ได้จะมาโจมตีใครทั้งสิ้น เพียงแค่ตอนตั้งกระทู้นั้น ตอนนั้นมันนึกได้แต่เพลง RS ก็เท่านั้นเอง เพลงของ GMM หรือ Bekery ดี ๆ ก็มี ที่ผมชอบก็อย่างเช่น "ได้ยินเสมอ นี่เธอใช่ไหม หรือเสียงใบไม้ ที่ไหวต้องลมเท่านั้น แม้ว่าเราจะไกลห่างกัน แต่ในใจฉัน ยังคิดถึงกันเสมอ จะนานแค่ไหน ที่ในมุมนี้ ทุกวินาที ฉันยังคอยเฝ้าเฝ้ารอคอยเธอ ฉันเฝ้ามองดวงดาวเสมอ ยังเห็นเธอส่องสายตา หากันเรื่อยไป" ผมถามทุกคนที่เห็นขัดกับผมอย่างบริสุทธิ์ใจเลยนะครับ คุณไม่รู้สึกเหรอ ว่าเพลงของ ศิรศักดิ์ ที่ผมยกมา (จำไม่ได้ว่าประกอบละครเรื่องอะไรของ Exact) มันฟังดูรื่นหู ไพเราะก็เพราะสัมผัสระหว่างวรรคที่ลงตัว สมมติว่าผมลองเปลี่ยนคำไม่ให้มีสัมผัส แต่ใช้ทำนองเดิมนะครับ "ได้ยินทุกครั้ง นี่เธอหรือเปล่า หรือเสียงใบไม้ ที่ปลิวตามลมเท่านั้น แม้ว่าเราจะอยู่ห่างไกล แต่ว่าในใจ ยังคงมีเธอเสมอ จะนานแค่ไหน ณ ที่ตรงนี้ ทุกวันทุกคืน ฉันยังคอยเฝ้าเฝ้ารอเรื่อยมา ฉันเฝ้ามองดวงดาวทุกคืน ยังเห็นเธอส่องสายตา มองกันเรื่อยไป"   เอ้า ลองเอาไปร้องนะครับ ผมแปลงไม่ให้มันมีสัมผัส โดยความหมายใกล้เคียงกับของเดิม จะเห็นว่า นอกจากมันไม่เพราะเนื่องจากไม่มีสัมผัสแล้ว มันยังไม่เพราะเนื่องจากเสียงวรรณยุกต์ที่ผมเปลี่ยนไปซะอีก คุณว่าเพราะมั้ย? แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 50 00:05:18 แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 50 23:59:51 จากคุณ : S.C.P. - [ 19 ก.ย. 50 23:56:58 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เอผมไม่ได้บอกนี่ว่าไม่มีสัมผัส เพียงแต่สัมผัสมันไม่ได้มีมากหรือต้องสอดคล้องอะไรมากมายเลย มันจำเป็นต้องไม่มีบ้างเพื่อความสมบูรณ์ของบทเพลง นั้นมาเอาสัมผัสทุกอย่างนั้นเราอาจจะเสียคำสวยๆ ของบทพลงนั้นได้ เพลงนี้ลองดูอมตะอีกเพลงสัมผัสเยอะไหมก็ไม่ได้เยอะ ก็อมตะได้ วันเวลาที่แสนเศร้าคงจางไป ไม่นานความสดใสที่เธอหวังคงคืนมา โอ้พรอันใดศักดิ์สิทธิเพียงไหนจงบันดาล สู่แดนดินแด่ตัวเธอผู้ช้ำตรมในดวงใจ ให้หายความจาบัลย์ ต่อแต่นี้หัวใจเธอ มีเพียงความสบายใจ เธอเปี่ยมล้นด้วยพลัง เธอสร้างขึ้นมาใหม่ ด้วยใจ และเธอก็เข้าใจ สิ่งที่แล้วพลาดพลั้งไปเธอเข้าใจ อย่า อย่าหยุดยั้ง ก้าวไปยังสิ่งที่หมาย ที่เธอใฝ่และฝัน ให้สมหวังดังใจปอง ( โอ้เธอ... ) เพลงนี้ก็สัมผัสน้อย แต่อมตะ วันที่เวียนเปลี่ยน วันที่เลยผ่าน รักคงมั่น เราไม่เคยห่าง เคียงคู่ชิดใกล้ ทุกเวลา ยอมทิ้งความฝัน ยอมทุกๆอย่าง ให้กันและกัน เพียงได้เคียงข้าง เพียงได้ร่วมทาง โอ้รักนิรันดร์ ก่อนเคยคิดว่ารักต้องอยู่ด้วยกันตลอด เติบโตจึงได้รู้ความจริง หากเคียงชิดใกล้ แต่เธอต้องทิ้งทุกอย่างเพื่อฉัน ประโยชน์ที่ใด หากรักทำร้ายตัวเอง หากเดินแนบกาย มีพลั้งต้องล้มลงเจ็บ ด้วยกัน ห่างเพียงนิดเดียว ให้รักเป็นสายลมผ่านระหว่างเรา แบ่งที่ว่างตรงกลางไว้คอย เพื่อให้เธอได้ตามหาฝัน ของเธอ เรียนรู้รักอย่าง รู้คุณค่า ฝันไม่ไกล บินไปตามทาง หาดวงตะวัน ที่เธอต้องการ ไม่มีฉุดรั้ง ไม่มีดึงดัน เราเข้าใจ รักยังแสนหวาน รักยังไม่เปลี่ยน เคียงคู่กัน ก่อนเคยคิดว่ารักต้องอยู่ด้วยกันตลอด เติบโตจึงได้รู้ความจริง หากเคียงชิดใกล้ แต่เธอต้องทิ้งทุกอย่างเพื่อฉัน ประโยชน์ที่ใด หากรักทำร้ายตัวเอง หากเดินแนบกาย มีพลั้งต้องล้มลงเจ็บ ด้วยกัน ห่างเพียงนิดเดียว ให้รักเป็นสายลมผ่านระหว่างเรา แบ่งที่ว่างตรงกลางไว้คอย เพื่อให้เธอได้ตามหาฝัน วันเวลาที่เราห่างไกล ความเข้าใจจะทำให้เราใกล้กัน กลับกลายเปลี่ยนเป็นพลัง โว... หากเคียงชิดใกล้ แต่เธอต้องทิ้งทุกอย่างเพื่อฉัน ประโยชน์ที่ใด หากรักทำร้ายตัวเอง หากเดินแนบกาย มีพลั้งต้องล้มลงเจ็บ ด้วยกัน ห่างเพียงนิดเดียว ให้รักเป็นสายลมผ่านระหว่างเรา หากเคียงชิดใกล้ แต่เธอต้องทิ้งทุกอย่างเพื่อฉัน ประโยชน์ที่ใด หากรักทำร้ายตัวเอง หากเดินแนบกาย มีพลั้งต้องล้มลงเจ็บ ด้วยกัน ห่างเพียงนิดเดียว ให้รักเป็นสายลมผ่านระหว่างเรา แบ่งที่ว่างตรงกลางไว้คอย เพื่อให้เราได้ถึงดั่งฝัน ร่วมกัน ผมว่ารับมันทั้ง2ทางแล่ะเป็นทางดีทางสายกลางย่อมดีกว่าขวามากไป ซ้ายมากไป มันก็อาจทำคุณตกเหวได้ ถามว่าสัมผัสดีไหมมันก็ดี แต่ถ้าไปยึดติดตรงนั้นมากไปเพลงที่ดีก็อาจเป็นเพลงที่ถูกลืมได้ และความเห็นคุณไม่ได้ตรงกับห้องนี้อย่างเดียวนะครับแต่ไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่ของสังคมด้วยนะ ผมอ่ะฟังเพลงมากว่า10ปีแล้วเหมือนกันแต่ไม่เห็นมันต้องจำเป็นขนาดนั้นเลย สัมผัสเนี่ย ส่วนเพลงเด็กขายพวงมาลัยนั้น ผมไม่ได้มองว่ามันเสียหายใดๆเลยนะ มันตอบโจทย์ที่ศิลปินนำเสนอได้ หรือผม เติบโตตามสังคมมากไปหน่อย เลยไม่ได้อนุรักษ์นิยมอย่างคนอื่นๆ ในรุ่นเดียวกันเป็น ก็ไม่ใช่นะเพื่อนๆผมก็ไม่ได้เป็น เดี๋ยวจะหาว่าผมต่อต้าน จขกท. มากเกินไป นี่เป็นเพลงสากลที่โคตรอมตะอีกเพลงที่สัมผัสดี และน่าจะเป็นเพลงแบบที่ จขกท. พูดถึงได้นะ Load up on guns and bring your friends It's fun to lose and to pretend She's over bored and self assured Oh no, I know a dirty word Hello, hello, hello, how low? (x3) Hello, hello, hello! With the lights out, it's less dangerous Here we are now, entertain us I feel stupid and contagious Here we are now, entertain us A mulatto An albino A mosquito My libido Yay! Hey (x2) I'm worse at what I do best And for this gift I feel blessed Our little group has always been And always will until the end Hello, hello, hello, how low? (x3) Hello, hello, hello! With the lights out, it's less dangerous Here we are now, entertain us I feel stupid and contagious Here we are now, entertain us A mulatto An albino A mosquito My Libido Yay! Hey (x2) And I forget just why I taste Oh yeah, I guess it makes me smile I found it hard, it was hard to find Oh well, whatever, nevermind Hello, hello, hello, how low? (x3) Hello, hello, hello! With the lights out, it's less dangerous Here we are now, entertain us I feel stupid and contagious Here we are now, entertain us A mulatto An albino A mosquito My libido A denial !! (x9) ทางสายกลาง ยอมรับในสิ่งที่โลกเป็น หรือมองความสวยงามในสิ่งที่เราไม่ชอบมั่งแล้วความสุขมันก็จะตามมาเองครับ จากคุณ : c4dart (c4dart) - [ 20 ก.ย. 50 01:49:43 ]

ความคิดเห็นที่ 95 คุณ S.C.P. ไม่ต้องเถียงแล้วละครับ ผมชอบมากเลยที่คุณตอบว่า "ถามคนฟังเพลงในห้องนี้อีกครั้งละกันนะครับ ว่าคุณไม่รู้สึกหรอกเหรอ ว่าสัมผัสข้างบนมันช่วยให้เพลงน่าฟังขึ้นเยอะเลอ่ะครับ การที่บอกว่า "คำคล้องจองมากไป ถือเป็นการจำกัดถ้อยคำมากไป" นี่แหละครับ ตัววัดความสามารถของนักแต่งเพลงมืออาชีพของจริง!!!!" จากคุณ : cookiecompany - [ 20 ก.ย. 50 03:26:32 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ^ ^ คุณคุกกี้เข้ามาสรุปได้ดีมากค่ะ สั้นๆง่ายๆได้ใจความเลย เราก็คิดแบบนี้ล่ะ ถ้า เพลงยิ่งคล้องจอง ยิ่งจำกัดถ้อยคำก็ยิ่งท้าทายความสามารถคนแต่งมากขึ้น เท่านั้นค่ะ ขอเล่าอะไรเกร็ดๆที่เกี่ยวแค่นิดหน่อยแล้วกัน คือตอนเราเรียนม.ปลายวิชา ฝรั่งเศส ครูชาวต่างชาติเค้าให้เอาทำนองเพลงอะไรก็ได้มาใส่เนื้อเป็นฝรั่งเศส แล้วไปร้องเพื่อสอบกับเค้า เพื่อนๆหลายคน รวมทั้งหัวหน้ากลุ่มเรา ก็จัดการเอา เพลงเดิมนั่นแหละ ไม่ว่าจะภาษาอะไร มาแปลเป็นฟังเศสแล้วก็จับยัดลงทำนอง เดิม พอเอาไปสอบปุ๊บ เจอครูเค้าว่าเลยค่ะ เค้าว่ามาว่าแบบนี้มันไม่ใช่เพลงแล้ว เพลงมันต้องคล้องสิ แล้วก็ไ่กลับไปแต่งมาใหม่ทุกกลุ่มเลยค่ะ เราก็ได้แต่หัว เราะที่ว่าบอกแล้วเพื่อนเราไม่เชื่อ เพราะเป็นเราๆก็คงไม่ให้ผ่านเหมือนกัน นี่พอจะเป็นตัวอย่างนึงได้ไ๊ม๊คะ ว่าคนทั่วๆไปก็คิดว่าเพลงเป็นอะไรที่ต้องมีความ คล้องจองเป็นส่วนสำคัญ จากคุณ : เทเลทับขี้ - [ 20 ก.ย. 50 04:03:26 ]

ความคิดเห็นที่ 97 โครงสร้างของเพลงมี 3 ส่วนคัรบ เนื้อร้อง ทำนอง และ เรียบเรียง ผมขอพูดแค่ส่วนที่ใช้เป็นโครงของเพลงจริงๆ คือ เนื้อร้องละทำนอง ทั้งเนื้อร้องและทำนองล้วนมีสัมผัสทั้งสิ้น ถ้าเนื้อไม่สำผัส ทำนองก็ต้องมีสัมผัสคัรบ (แต่ผมไม่รู้จะอธิบายยังไง เป็นคำพูดน่ะ... ถ้าเป็นโน๊ตน่าจะง่ายก่าง่ะ) ลองตั้งใจฟังดีๆคัรบ เพราะถ้ามีแค่เนื้อ ....ก็ไม่เรียกเพลงแต่เรียกกลอน...เล่าเรื่องราว ถ้ามีแค่ทำนอง...ก็เป็นเพลงบรรเลงที่...เล่าอารมณ์ ความรู้สึก ถ้ามีทั้งเนื้อและทำนอง....คือเพลงที่ผู้ฟังฟังแล้วรับรู้ได้โดยตรงว่านักร้องต้องการสื่ออะไร เรื่องราวเป็นยังไง อารมณ์ของเค้า ณ ตอนนั้นเป็นยังไง ลองนำ MV KARAOKE มาดิคัรบ ลองอ่าน เนื้อซิครับ (ปิดเสียง) ก็จะรู้แค่เรื่องว่าเค้าจะเล่าอะไร ลองฟัง ทำนองดิคัรบ (หลับตาเปิด melody guide) ว่าบรรเลงออกมาเพื่อแสดงความรู้สึกแบบไหน ลองตอบตัวเองดูดิครับว่า...ทั้ง 2 อย่างจะต้องอยู่คู่กันเสมอคัรบ ทั้ง 2 จะช่วยสนับสนุนซึ่งกันและกัน อืมม พูดตรงๆนะ ผมเบื่อ!!! คนที่ต้องทำตามกฎเกณฑ์ต่างๆนาๆที่คนเราก็ต่างตั้งขึ้นมาเอง เวลาผมส่งเพลง...พี่ที่ตรวจเพลงก็บอกแต่ว่า เพลงของผมมันไม่โผล่ มันไม่โดน มันไม่ขาย งานที่ดี.....มันต้องทำแบบนี้.... ต้องแบบนี้...1 2 3 เป็นข้อๆมาเลย ....แต่ไอ้คนที่บ่นผม มันเองก็เคยทำเพลงดังแค่2-3เพลงเอง ....พี่เค้าก็มีวิธีคิดเหมือนคุณ จขกท นั่นแหละคับ สุดท้ายนี้...ขอถามคุณ จขกท. เพลงที่ดี...คือเพลงที่ผู้ฟังแล้วรู้สึกตามได้ใช่ไหมคัรบ? หรือในความหมายของ จขกท. เพลงที่ดี...คือเพลงที่เขียนได้ตามที่คุณชอบ? จากคุณ : นักแต่งเพลงตัวเล็กๆ - [ 20 ก.ย. 50 04:22:22 A:202.5.87.151 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 คุณ c4dart ผมพยายามจะมองทางสายกลางแล้วนะครับ แต่ก็อดที่จะคิดไม่ได้ว่า "สัมผัส" มันมีส่วนช่วยให้เพลงไพเราะและน่าฟังขึ้น ถึงแม้มันจะไม่ได้จำเป็นมากมาย แต่ยังไงเสีย มันก็ควรจะมีบ้าง ถ้าให้ยกตัวอย่างเพลงที่อมตะ ของคุณก็ใช่ อาจจะไม่ต้องมีสัมผัส แต่จากปริมาณทั้งหมด ผมว่าเพลงที่สัมผัสจะมากกว่านะครับ ก็เพลงมีตั้งกี่พันกี่หมื่นเพลงหล่ะ และที่บอกว่าความคิดของผม ไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่นั้น ไม่จริงเด็ดขาด!!!!!!!!!! ผมยังเชื่อว่าคนฟังเพลงทั่วประเทศ ถ้านับลูกทุ่งกับลูกกรุง ผมว่าน่าจะมากกว่าสตริงด้วยซ้ำ แล้วถ้าเพลงลูกทุ่งกับลูกกรุง ไม่มีสัมผัส ผมเชื่อได้ว่า เกือบทั้งหมดที่เป็นคอลูกทุ่งและลูกกรุง "รับไม่ได้" แน่นอน สำหรับสตริง คนส่วนใหญ่ ผมก็ว่าน่าจะชอบเพลงที่มีสัมผัสนะ แต่อาจจะไม่เน้นถึงขนาดผม อย่างน้อยสัมผัสมันก็น่าจะทำให้คนฟังเพลงสตริงฟังแล้วรื่นหู หรือ "มีส่วน" (แต่อาจจะไม่ถึงกับ "จำเป็น") ทำให้มันดูดีขึ้น แล้วถ้าเป็นเพลงที่เป็นทางการ ที่ไม่ใช่ของค่ายเพลง อย่างที่ภาครัฐแต่งให้คนทั้งประเทศฟัง อย่างเช่น เพลง พ่อแห่งแผ่นดิน (ร้องว่า "อัครศิลปิน กรองศาสตร์กรองศิลป์การดนตรี ร้อยกรองบทกวีซึ้งกมล....) ทำไมเค้าถึงต้องหาครูเพลงมือดีมาช่วยกันเขียนเนื้อหล่ะ แล้วก็ต้องสัมผัสด้วย ถ้าไม่มีเลย เค้าคงไม่ยอมปล่อยออกมาง่าย ๆ สู่สายตาและหูของมหาชนได้แน่.... เพราะฉะนั้น ตอบคำถามของนักแต่งเพลงตัวเล็ก ๆ (#97) เพลงที่ดี คือเพลงที่ผู้ฟังฟังแล้วรู้สึกตามได้ => ใช่ครับ แน่นอน แต่สำหรับผม "สัมผัส" มีส่วนในระดับหนึ่งให้ผมรู้สึกตามได้ แม้เนื้อหาบางคนจะบอกว่าไม่สร้างสรรค์ อย่างเช่น "ฉันหวง ฉันมาทวงของฉันคืน ฉันไม่เคยแย่งของคนอื่น ผู้หญิงเจ้าชู้เมื่อรู้อย่าฝืน ช่วยอายสักหน่อยไหม ไม่เคยหยาบคายอย่างนี้ แต่มันไม่มีวิธีใด เหนือคนอื่นว่าไว้ แอบคาบเหมือนตัวอะไรไปคิดเอง" อย่างนี้ ถือว่าคุณภาพสำหรับผม เพราะฟังแล้วรู้สึก "สะใจโคด ๆ" ด่าได้เจ็บแสบมาก และเนื้อหาก็สะท้อนถึงชีวิตจริง ความรู้สึกจริงของคนหลาย ๆ คน ไม่ได้น้ำเน่าแต่ประการใด การเขียนแบบมีสัมผัสนี้ ช่วยให้ผมรู้สึกตามไปกับเพลงได้มากเลย (แม้เนื้อหามันจะไม่สร้างสรรค์สำหรับบางคนก็ตามครับ) เผอิญว่า พอผมนึกถึงเพลงที่คล้องจองทีไร มันมักเป็นเพลงของคุณบั๋งอ่ะครับ มันเลยเป็นเพลงของ RS ซะเยอะ แต่ย้ำว่า เรื่องค่ายไม่ใช่ประเด็นนะครับ สุดท้ายนี้ ขอให้ทุกคนมองว่ากระทู้นี้เป็นการแชร์มุมมองระหว่างคนฟังเพลงด้วยกันแล้วกันนะครับ อย่าคิดว่าเป็นการเปิดประเด็นมาให้ทะเลาะกันเลย... แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 50 21:29:41 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 50 21:28:15 จากคุณ : S.C.P. - [ 20 ก.ย. 50 21:27:24 ]

ความคิดเห็นที่ 99 หลัง ๆ มาเริ่มใช้คำรุนแรงมากจัง กับบางความเห็นนี่  เหมือนกับกระทู้ไม่ได้ตั้งอยู่ในเวบพันทิปแฮะ สรุปนะครับ  (ความเห็นส่วนตัว) เท่าที่อ่านมาทั้งหมด ถ้ากระทู้นี้เปลี่ยนเป็นว่าอาร์เอส  ชมแกรมมี่ กระทู้นี้  จะเปลี่ยนไปในทางตรงกันข้ามเลย ป.ล.  แค่ความเห็นส่วนตัวเท่านั้น  ไม่ได้ว่าใคร จากคุณ : ขุนไกรครับผม - [ 20 ก.ย. 50 22:19:48 ]

ความคิดเห็นที่ 100 "สัมผัส" ผมคิดว่ามีส่วนครับในการทำให้เพราะแต่มันก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่ ขนาดที่ต้องมานั่งเครียดกันแบบนี้คัรบ เวลาเค้าตรวจเนื้อแต่ละคนตรวจไม่เหมือนกันคัรบ อย่างที่ผมโดนน่าจะมีขั้นตอนแบบนี้ 1.ตรวจเรื่อง...ว่าเล่าเรื่องได้รู้เรื่องไหม เรื่องใหม่หรือเก่าแล้ว 2.ตรวจคำ...ว่าคำเหมาะสมไหม ทั้งเนื้อหาและนักร้อง คำเด็ด มีไหม 3.ตรวจสัมผัส...ว่ามีสัมผัสใน สัมผัสนอกไหม สุดท้ายสำคัญที่สุดเพราะถ้าข้อนี้ไม่ผ่านก็คือต้องเอากลับไปเขียนใหม่คือ 4.ตรวจเนื้อกับmelody...ว่าsyncกันไหม ทำนองเป็นตัวกำหนดแทบทุกอย่างในเพลง ไม่ว่าจะเป็น เรื่องที่จะเล่า คนเขียนเพลงก็ต้องตีโจทย์จาก melody การวางสัมผัส ต้องมาจาก melody ถ้า melody ออกมาแบบนี้ จะไปแก้ melody เพื่อสนองneedตัวเองไม่ได้คัรบ อย่างพี่บั๋ง ผมนับถือพี่เค้ามากเพราะเค้าคืออาจารย์คนนึงของผม ...ผมพอเข้าใจว่าพี่เค้ามีแนวคิดและวิธีการในการเขียนงานยังไง งานถึงเป็นแบบที่คุณเจ้าของกระทู้ชอบ พี่เบียร์ ผมไม่ได้รู้จักเป็นการส่วนตัว แต่ผมเคารพและติดตามงานของพี่เค้ามาตลอด และก็มักจะอุทานเสมอเมื่อได้ยินงานใหม่ของพี่เค้าว่า ...ไอ้หมอนี่มัน....คิดได้ไงเนี่ย@o@ ถึงไม่ใช่งานระดับcreative แต่ก็เป็นงานระดับ OTOP ที่เอาคำใกล้ๆตัวที่เรานึกไม่ถึงมาใส่ลงในเพลงได้...ทำได้ไงเนี่ย!!! ถ้าพี่เบียร์เข้ามาตอบ...ถามหน่อยดิพี่...ว่าพี่รงค์กับพี่เวสป้า...เป็น หนึ่งในheroของพี่ป่าวคัรบ...ถ้าใช่พี่ก็มี hero คนเดียวกับผม อิอิ ส่วนเรื่องที่เจ้าของกระทู้comment ก็เข้าใจคัรบ แต่ไม่อยากให้เปรียบเทียบ ผมโดนด่าเสมอว่า ทำไมต้องไปทำแบบคนนั้น คนนี้ มอ สระอึง เป็นตัวของตัวเองดิ ไรแบบนี้บ่อยคัรบ ตัวพี่เบียร์เค้าเป็นคนสบายๆ ชอบเดินห้าง ชอบเที่ยวทะเล ก็น่าจะออกมาแบบสบาบๆไม่มีหลักเกณฑ์อะไรมากมาย แค่เข้าใจตรงกัน ก็พอ...ไรทำนองนี้คัรบ ส่วนพี่บั๋งดูเค้าขำๆ เอ่อแบบว่าตลกได้ทุกเรื่อง...แต่พี่เค้าเป็นคนจริงจังมาก เวลาทำงาน และมีเรื่องเครียดๆให้คิดมากมาย...ไรทำนองนี้คัรบ ทั้ง 2 คนมีบุคลิกต่างกัน อายุต่างกัน วิธีคิดของใครของมันครับ สุดท้ายก็มาลงที่คำว่า ...งานศิลปะ จะเป็นตัวบ่งบอก ตัวตนของผู้สร้างงาน... อย่ามาเปรียบเทียบงานศิลปะเลยครับว่าของใครดีกว่าใคร และท้ายที่สุด...คนตัดสินก็คือผู้เสพ ผู้ฟัง ผู้ดู ว่าชอบหรือไม่ชอบ เพราะ....งานศิลปะ....ไม่มีถูกผิด...คัรบ ผมไม่ได้มาแก้ตัวแทนคนอาชีพเดียวกัน แค่มาพูดให้ฟังครับว่า เพลง...ต้องเสพด้วยการฟัง...ไม่ใช่การอ่าน สุดท้ายนี้ถึงคุณเจ้าของกระทู้คัรบ ผมเกียจมากคัรบที่คุณใช้คำนี้ "ทำไมเพลงของวงร็อคอย่าง clash และ potato เหมือน....เขียนลวก ๆ....ไม่ค่อยมีสัมผัสเลยอ่ะครับ โดยเฉพาะที่คุณฟองเบียร์แต่ง" มันแสดงว่าคุณดูถูกคนทำงานอยู่ โปรดให้เกียรติคนอื่นบ้าง กว่าจะได้งานๆนึงมันไม่ได้มากันง่ายๆ... ....คุณไม่มีสิทธิ์ วิจารณ์คนอื่น จนกว่าคุณจะทำงานนั้นได้ดีกว่าเค้า... จากคุณ : นักแต่งเพลงตัวเล็ก ๆ - [ 21 ก.ย. 50 01:22:49 A:202.5.87.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 อืม ชอบเหมือนคุกกี้กัมปานี จากคุณ : ก๊าบเป็ด - [ 21 ก.ย. 50 04:34:32 ]

ความคิดเห็นที่ 102 คุกกี้ .... วันหลังไปกินเหล้ากัน.. ตอบได้ถูกใจมาก จากคุณ : กึ่งยิงกึ่งผ่าน - [ 21 ก.ย. 50 09:25:53 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ชอบ "รักแท้ดูแลไม่ได้" ครับ และก็รู้สึกว่าเพลงนี้ที่คุณฟองเบียร์แต่ง มีสัมผัสเยอะดี (ถึงแม้ส่วนที่ไม่สัมผัสบางจุด ฟังรอบแรงอาจจะแหม่งๆ ไปบ้าง แต่ฟังหลายๆ รอบมันก็เพราะขึ้นมาทันที) ส่วนที่ยก "ก่อน" มาเนี่ย ผมว่าสัมผัสค่อนข้างเยอะนะครับ จากคุณ : Oakyman - [ 21 ก.ย. 50 10:36:49 ]

ความคิดเห็นที่ 104 เอาหล่ะ ผมคงเข้ามาปิดประเด็นได้แล้วหละ เกือบอาทิตย์นึงพอดีสำหรับการเถียงกันในกระทู้นี้ สำหรับคำที่ผมใช้ว่า "เขียนลวก ๆ" โอเค ผมขอโทษ แทนคนที่ชอบเพลงของคุณฟองเบียร์ละกัน แต่ขอค้านประโยคนึงของคุณนักแต่งเพลงตัวเล็ก ๆ นะครับ ที่คุณบอกว่า "....คุณไม่มีสิทธิ์ วิจารณ์คนอื่น จนกว่าคุณจะทำงานนั้นได้ดีกว่าเค้า... งั้นต่อไปนี้ ถ้าคุณดูหนังแล้วไม่ถูกใจ คิดว่าเดินเรื่องไม่ดี คุณไม่มีสิทธิ์วิจารณ์ผู้กำกับในทางไม่ดี เพราะคุณกำกับหนังไม่เป็น คุณไปกินอาหารที่ร้านสักร้านนึง แล้วอาหารไม่ถูกปากคุณ คุณไม่มีสิทธิ์ต่อว่าร้านหรือแม่ครัว เพราะคุณทำอาหารไม่เป็น คุณเชียร์ฟุตบอลทีมที่คุณชอบ เห็นนักเตะคนนึงทำผลงานได้ห่วย เล่นเข้ากับทีมไม่ได้ คุณไม่มีสิทธิ์วิจารณ์เค้า เพราะคุณไม่ใช่นักบอลอาชีพที่เล่นเก่งกว่าเค้า.... อย่างนั้นเหรอครับ..... แต่สำหรับผม คนที่มีสิทธิ์วิจารณ์ คือ ผู้เสพสื่อนั้นครับ   ขอตอบคำถามเดิมของคุณนักแต่งเพลงตัวเล็ก ๆ เพิ่มแล้วกัน กับคำถามที่ว่า เพลงที่ดี...คือเพลงที่ผู้ฟังแล้วรู้สึกตามได้ใช่ไหมคัรบ? สำหรับผม 50/50 ครับ มีบางครั้ง ที่เพลงนั้นเนื้อหาโดนใจ เพราะตรงกับชีวิตผม ยกตัวอย่างนะครับ สมมตินะว่าผมกำลังแอบชอบเพื่อนสนิทอยู่ พอผมได้ฟังเพลง "เพื่อนสนิท คิดไม่ซื่อ" ของ ไอซ์ ศรัณยู หรือ "อยากรู้ แต่ไม่อยากถาม" ของ Calories Blah Blah แน่นอน มันต้องโดนใจผมเข้าอย่างจัง ผมฟังแล้วต้องเกิดอารมณ์ร่วมแน่นอน ผมต้องนึกถึงเพื่อนสนิทที่ผมแอบชอบอยู่ แล้วหาเพลงนั้นมาฟังซ้ำหลาย ๆ รอบ แต่.............. เมื่อจะให้ผมตัดสินว่า เพลงนั้นดีหรือไม่ ผมจะต้องรีบถอยออกมาจากความรู้สึกนั้น แล้ววิเคราะห์เพลงอย่างเป็นกลาง โดยต้องสมมติทันทีว่า ผมไม่ได้อยู่ในอารมณ์นั้น (ซึ่งในนี้นี้คือการแอบรักเพื่อนสนิท) แล้วนั่งวิจารณ์อย่างเป็นกลางถึงองค์ประกอบทุกอย่างของเพลง ว่าเขียนเป็นยังไง การใช้คำดีมั้ย ทำนองเพราะมั้ย สัมผัสมั้ย นักร้องเสียงดีมั้ย แล้วผมถึงวิจารณ์ได้ครับ ว่าเพลงนั้น "ดี", "เฉย ๆ", หรือ "ห่วย" เพราะฉะนั้น เพลงที่โดนใจผมอย่างจัง อาจเป็นเพลงที่ "ห่วย" ก็ได้ จากคุณ : S.C.P. - [ 21 ก.ย. 50 20:42:37 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ....คุณไม่มีสิทธิ์ วิจารณ์คนอื่น จนกว่าคุณจะทำงานนั้นได้ดีกว่าเค้า... ความหมายตามนี้ชัดเจน...ที่คุณตอบผมมาถึงจะตอบอย่างประชดประชัน ก็นั่นแหละถูกต้องแล้วคัรบที่คุณคิด ถ้าคนในประเทศเราเปลี่ยนมาเป็นแสดงความคิดเห็นแล้วแนะนำสิ่งที่ดีๆให้กันและกันทุกอย่างจะดีกว่านี้ ประเทศนี้มีแต่คนที่ทำงานด้วยปาก มากจนเกินไปแล้วคัรบ บางคนทำงานแทบตาย...คนอื่นมองไม่เห็นคุณค่า บางคนเอาแต่ด่าคนอื่น...ดูเป็นดั่งพระเจ้า คุณอยากเป็นแบบไหนล่ะ ระหว่างคนที่ด่าคนอื่นไปวันๆ กับคนที่แนะนำ อย่างมีสติ... ทุกตัวหนังสือมัน ไม่สามารถแสดงความรู้สึกจริงๆของเราได้ แต่มันแสดงถึงความคิดและจิตสำนึกของคนนั้นได้ ผมตอบในฐานะคนทำงานแบบเดียวกันกับพี่ๆทุกคน เพื่อนๆพี่ๆที่ทำงานกับผมเค้าเข้ามาอ่านเค้าก็ไม่ค่อยชอบ ให้ผมมาต่อปากต่อคำกับคนอื่น...ให้เสียงส่วนใหญ่เป็นตัวตัดสินดีกว่า แต่ผมทนไม่ได้จริงๆ ที่ใครสักคนจะมาว่าหน้าที่การงานผม ผมภูมิใจในงานนี้มากเกินกว่าจะให้ใครมาด่ากันแบบนี้ได้ ทุกงานของพี่ทุกคน ตั้งใจทำมาก ไม่มีใคร "ลวกๆ" อย่างที่กล่าวหา สุดท้าย และผมจะไม่เข้ามาตอบอีกแล้ว สรุปได้ว่า กระทู้นี้ไม่มีคุณค่าเลย ...เพราะสุดท้ายแล้ว "คุณก็ยังคงเอาตัวเองตัดสินคนอื่น" ผมอาจจะอายุน้อยกว่าคุณ จขกท มาก แต่ครั้งหน้าขอล่ะ... แนะนำกันเพื่อให้เกิดสิ่งดีๆในสังคม ไม่ใช่...พอไม่ชอบ...ไม่ถูกใจ...ไม่เหมือนสิ่งที่รู้มา นั่นคือสิ่งที่ผิด...แล้วต้องด่า...ขอล่ะคัรบ จากคุณ : นักแต่งเพลงตัวเล็ก ๆ - [ 21 ก.ย. 50 23:48:27 A:202.5.87.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 มาบอกว่า เป็นอีกคนหนึ่งที่ ยอมรับเพลงที่มีสัมผัส มากกว่าเพลงที่ไม่มีสัมผัส สัมผัสเป็นสิ่งที่ทำให้เพลงเพราะขึ้นและมีคุณค่าขึ้นมากมาย คำถามคือ : จขกท ผิดอะไรหรือครับ? พวกคุณถึงต้องไปว่าเค้า วิจารณ์เค้าเสียๆหายๆ เพียงเพราะเค้ามาเสนอความคิดเห็นของเค้า และเพียงอ้างถึงบุคคลบางท่าน เพลงบางเพลงของศิลปินบางท่าน เพื่อให้เห็นภาพที่ชัดเจน โดยมิได้มีการโจมตีใดๆ ?? พวกคุณว่าเค้าว่า จขกท มีสิทธิ์อะไรมาว่าคนอื่น แล้วพวกคุณล่ะมีสิทธิ์อะไรไปว่า จขกท ขนาดนั้น ?? เรื่องเหล่านี้มันเป็นเรื่องของความคิดและรสนิยมส่วนบุคคล เราย่อมเอามาเป็นมาตรฐานไม่ได้ ซึ่งจขกท ก็มิได้นำ รสนิยมตัวเองมาเป็นมาตรฐานเลย มีเพียงแต่การนำมาเสนอความเห็นเท่านั้น มีแต่พวกนั่นแหล่ะที่ นำรสนิยมส่วนตัวมาต่อว่า แน่นอน ใครจะแต่งเพลงอย่างไร เป็นอย่างไร ออกมาเพราะไม่เพราะอย่างไร มันคือความชอบเฉพาะคน คุณ จขกท ชอบ ร้อยกรอง แต่หลายคนที่นี่ชอบร้อยแก้ว ........ในเมื่อมันเป็นคนละเรื่อง แล้วจะนำมาเปรี่ยบเที่ยบด่าว่ากันเองทำไม?? ผมเองยังเป็นวัยรุ่นคนหนึ่ง ที่ฟังทั้ง body slam potato clash big ass รวมถึงเพลงต่างปท โดยเฉพาะj pop แต่ผมก็นิยมชมชอบเพลงที่มีสัมผัส และใช้คำ + สำนวนที่สวยงาม (ซึ่งเพลงต่างประเทศก็มีสัมผัสแทบจะทุกเพลง) เพราะคิดว่า มันแสดงถึงความสามารถของนักแต่งเพลง ที่สามารถหาคำมาใส่ให้ลงตัว มีความหมาย และพอดีกับ ทำนองเพลงได้ แต่แน่นอน ก็มีอีกหลายๆเพลง ที่แทบจะไม่มีสัมผัสเลย หรือมีบ้าง แต่สามารถแต่งออกมาได้ไพเราะ ผมก็ชื่นชมในเพลงนั้นๆ แต่ก็อดคิดไม่ได้ว่า ตรงท่อนนี้ถ้าใช้คำนี้แทน จะดูดีกว่าไหม ถึงกระนั้น ผมคิดว่า นักแต่งเพลงแต่ละท่านย่อมมีรสนิยมต่างกัน เค้าอาจจะต้องการใช้คำนี้เพื่อสื่อถึงอะไรบางอย่างก็ได้ อย่างclash potato ที่กล่าวมาเนี่ย ผมว่าหลายๆเพลงเค้าก็มีสัมผัสที่ดี และไพเราะ แต่ บางเพลงก็ไม่มี ซึ่งด้วยความรู้สึกส่วนตัว ผมก็จะรู้สึกเลยว่ามันไม่เพราะ ขอสารภาพและเสียมารยาทต่อคุณฟองเบียร์ ว่า แว่บแรกที่ผมได้ฟังเพลง นี่แหล่ะความเสียใจ ที่หลายๆคนบอกว่าเพราะมากๆๆ ผมด่าทันทีเลยว่า เพลงอะไรกันเนี่ยยย ไม่ได้สัมผัสหรือใช้ถ้อยคำสำนวนที่ไพเราะอะไรเลย แต่แน่นอน นั่นคือความรู้สึกส่วนตัวของผม ผมย่อมบอกว่าเพลงนี้ มันห่วยไม่ได้ เพราะ หากให้คนที่เค้าชอบฟัง เค้าก็ว่ามันดี ผมเปิดใจที่จะมองเพลงนี้ว่า ผู้แต่งต้องการสื่อถึงอารมณ์ความเจ็บช้ำและบรรยากาศของความเสียใจ จึงใช้คำที่ทำให้มองเห็นภาพได้ง่าย และเมื่อผมเปิดใจดังนี้แล้ว ผมก็ว่าเพลงนี้ก็เป็นเพลงที่เพราะดี แล้วพวกคุณจะไม่เปิดใจบางเลยหรือ?? จากคุณ : rym - [ 22 ก.ย. 50 15:33:24 A:124.120.164.38 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 แล้วถามจิง ว่า คุณจขกท เค้า ไป "ด่า" ใครตอนใหนเมื่อไหร่ยังไงหรือ เค้าใช้คำในการตั้งคำถามได้สุภาพและไม่กระทบใครมากๆเลยนะครับ จากคุณ : Rym รีมมาโร่ - [ 22 ก.ย. 50 15:43:10 A:124.120.164.38 X: ]

ความคิดเห็นที่ 108 นิทานหิ่งห้อย เด็กน้อยได้ยินเรื่องราวกล่าวขานมานาน ว่าใครได้จับหิ่งห้อยมาเก็บเอาไว้ใต้หมอน นอนคืนนั้นจะฝันดี ฝันเห็นดวงดาวมากมาย ฝันเห็นเจ้าชายเจ้าหญิงฝันแสนสวยงาม เพลงนี้ก็ไม่สัมผัสแฮะ แต่คุณ ประภาส ชลศรานนท์ ไม่ได้แต่งแบบ "ลวกๆ" แน่ แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 50 19:33:43 จากคุณ : กายแก้ว - [ 22 ก.ย. 50 19:32:11 ]

ความคิดเห็นที่ 109 ^ ^ เพลงหิ่งห้อยข้างบนนี่สัมผัสนะคะ ไม่ได้เข้ามาตอบเพื่อเข้าข้างใคร แต่เท่าที่เห็นคนยกตัวอย่างมาแต่ละเพลง แล้วบอกว่าเพลงสัมผัสน้อย เรามองว่าไม่ใช่ค่ะ เห็นแล้วเลยอดไม่ได้จริงๆ สัมผัสในภาษาไทยไม่ได้มีแค่สัมผัสระหว่างวรรคนะคะ ลืมไปรึเปล่า อย่างเพลงข้างบน เท่าที่เราเห็น มีทั้งสัมผ้สสระและอักษรอยู่ในวรรคมาก ก็ทำให้ฟังแล้วรื่นไหลแล้วค่ะ เช่น เรื่อง-ราว ราว-กล่าว ขาน-นาน ใคร-ได้-ไว้-ใต้ ห้อย-หมอน หมอน-นอน นอน-นั้น นั้น-ฝัน ดี-ดวงดาว มากมาย-เจ้าชาย หรือแม้แต่การใช้คำซ้ำๆ เช่น ฝันดี ฝันเห็น ฝันแสนสวยงาม----> คำว่า ฝัน เจ้าหญิงเจ้าชาย นี่คือสิ่งที่เราเข้าใจมาตลอดว่ามันเรียกว่าสัมผ้สนะคะ แต่เราก็ไม่รู้ว่าคนอื่นมองคำว่าสัมผ้สกันแบบไหน เพลงอื่นๆที่ยกมาอีก เช่นเพลงของพี่โจ้ เราขี้เกียจพิมแล้ว แต่ที่เห็นชัดเลย คือการซ้ำคำว่า"หาก"ค่ะ เรายอมรับค่ะว่าเราก็ชอบเพลงของโปเตโต้ ฟังแล้วเนื้อหามันโดนคนสมัยใหม่ แล้วเราก้ไม่ได้ชอบเพลงปาน เพราะเราไม่ชอบเนื้อหาเท่าไหร่ ออกจะซ้ำไปสำหรับเรา แต่ในขณะเดียวกัน เราเห็นด้วยกับ จขกท. นะคะ ตรงที่บอกว่า "บางเพลง ถ้าถอดทำนองออกไป คุณจะรู้มั้ยว่ามันคือเพลง" จริงๆแล้ว คงไม่สามารถบอกได้ ว่าสัมผัสอย่างเดียวจะทำให้เพลงนั้นดี เพราะ เพลงไม่ใช่กลอน แต่มีท่วงทำนองจึงจะเป็นเพลง ดังนั้น เราคิดว่าเพลงที่ดีจริง น่าจะประกอบด้วยหลายๆด้าน ทั้งเนื้อร้อง ทำนอง แม้แต่ตัวนักร้องเอง มันก็คงจะดีเหมือนกัน หากเพลงใหม่ๆ ไม่ละทิ้งความงามของภาษา เพียงเพื่อจะได้สื่อความหมายได้ตรงใจคน จากคุณ : MiLkki3_BLeU (MiLkki3_BLeU) - [ 22 ก.ย. 50 20:47:41 ]

ความคิดเห็นที่ 110 อ่านมาซักพัก ได้อ่านความคิดเห็นของคุณฟองเบียร์ 2 comment "" ก็มาคอมเมนต์ซะเลย.. .. ผมชอบเพลงของคุณฟองเบียร์แฮะ ชอบของคนอื่นๆด้วย ศิลปะอ่ะ มัน...บังคับกันไม่ได้หรอก.. .. ขอให้มันตรงใจก็พอ จากคุณ : หน่วยต่อสู้อากาศยาน - [ 22 ก.ย. 50 22:30:16 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เพลง (ที่ไม่ใช่เพลงบรรเลงนะ) เป็นงานที่ผสมระหว่างเนื้อร้องกับทำนองครับ ผมมองคุณค่าของเพลงที่ความกลมกลืนของสององค์ประกอบ มากกว่าความเด่นของส่วนใดส่วนหนึ่งครับ จากคุณ : new kid in town - [ 23 ก.ย. 50 23:50:57 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ไม่ได้เข้ามานาน เข้ามาทีก็มีความคิดเดียวกับ คห.105 ไม่รู้ว่าคำว่าเปิดกว้างไปอยู่ไหนในความคิดของ จขกท. แค่บอกว่าไม่สามารถเดินทางสายกลางผมก็รู้ล่ะว่า มันก้ไม่ต่างกับเด็กเวลาอยากได้ของเล่นแต่พ่อแม่จะอธิบายยังไงเด็กคนนั้นก็จะงอแง ไม่เชื่อฟังหรือแม้แต่จะรับฟัง แต่ไม่เป็นไรครับ วันนึงเด็กคนนั้นก็จะโตขึ้นๆ จนรู้แล้วว่าอะไรถูกอะไรผิด เริ่มรู้ความหมายคำที่พ่อแม่พูดในวันนั้นอ่ะครับ  ในวันนึงคำว่าเปิดกว้างคงจะสามารถอยู่ในใจ จขกท. ได้นะครับ ถึงวันนั้นเราคงได้เฮฮากันนะครับ จากคุณ : c4dart (c4dart) - [ 25 ก.ย. 50 01:44:27 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ผมว่าผมก็เปิดกว้างมาตั้งนานแล้วนะ คุณ c4dart นั่นแหละ ไม่ยอมเปิดกว้างเอง แล้วผมบอกตรงไหนว่าผมไม่สามารถเดินทางสายกลางได้ แค่ผมบอกว่า "สัมผัส" ยังไงก็ยังมีส่วนช่วยให้เพลงดูดีขึ้น เพราะขึ้น น่าฟังขึ้น แค่นี้ก็บอกว่าไม่มองทางสายกลางแล้วหรือ? แล้วทางสายกลางของคุณคืออะไร ต้องให้ผมเปลี่ยนใจไปมองว่า "สัมผัส จะมีก็ได้ ไม่มีก็ได้ ไม่ใช่เรื่องจำเป็นสำหรับเพลง" งั้นหรือ? ผมไม่ยอมรับเด็ดขาดว่านั่นคือทางสายกลางของคุณ ถ้างั้นครูเพลงรุ่นเก่า ๆ ที่เค้าคิดเหมือนผม คนฟังเพลงรุ่นเก่า ๆ ที่อายุสักห้าหกสิบปีหลายคนก็คิดเหมือนผม คุณยังเอาไปเปรียบเทียบกับเด็กเลยเหรอ? ถ้างั้นแล้วใครคือผู้ใหญ่ล่ะ อย่าบอกนะว่า ต้องเป็นคนอย่างคุณ!!! สำหรับคุณนักแต่งเพลง ที่บอกว่าจะไม่เข้ามาตอบ แต่ผมเชื่อว่าคุณอาจจะเข้ามาอ่านอีก ถ้าคุณเข้ามาอ่าน ผมขอบอกคุณเลยว่า ถ้าคุณทำงานด้านนี้ ไม่ว่าจะเป็นแต่งเพลง เล่นละคร กำกับหนัง คุณต้องทนรับคำวิจารณ์ได้ ไอ้ที่บอกว่า "แต่ผมทนไม่ได้จริงๆ ที่ใครสักคนจะมาว่าหน้าที่การงานผม ผมภูมิใจในงานนี้มากเกินกว่าจะให้ใครมาด่ากันแบบนี้ได้" นี่แหละ พวกไม่ยอมเปิดกว้าง ไม่มองอย่างเป็นกลาง ไม่ยอมรับความจริงอย่างชัดเจนเลยแหละ แม้กระทั่งนักแต่งเพลงมืออาชีพ เซียนแค่ไหนก็ตาม เค้าก็ต้องพร้อมที่จะรับฟัง ทั้งคำชมและคำด่าครับ.... แล้วผมเถียงอีกครั้งนึงนะครับไอ้ที่คุณบอกว่า "....คุณไม่มีสิทธิ์ วิจารณ์คนอื่น จนกว่าคุณจะทำงานนั้นได้ดีกว่าเค้า..." ขอประทานโทษเถอะครับ ไอ้ "สิทธิ์" ในการวิจารณ์น่ะ ผมมีในตัวผมเองอยู่แล้วในฐานะผู้เสพสื่อ "สิทธิ์" ดังกล่าว คงไม่ต้องรอให้คนอย่างคุณมามอบให้หรอก.... แก้ไขเมื่อ 25 ก.ย. 50 18:29:42 จากคุณ : S.C.P. - [ 25 ก.ย. 50 18:26:43 ]

ความคิดเห็นที่ 114 ขอบคุณครับ คุณ MiLkki3_BLeU ที่ทำให้ผมได้เห็นสัมผัสอันลึกล้ำ.. งั้นเพลงคุณฟองเบียร์ ผมว่าก็สัมผัสนะ ถ้าใช้มาตรฐานเดียวกัน จากคุณ : กายแก้ว - [ 25 ก.ย. 50 19:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 115 คุณ c4dart ผมพยายามจะมองทางสายกลางแล้วนะครับ แต่ก็อดที่จะคิดไม่ได้ แล้วนี่คำพูดใครน๊า แล้วนั่นความคิดของคนรุ่นนั้นในการแต่งเพลง มันก็เป็นแนวในยุคนั้น แล้วยุคนี้ล่ะ พอมีคนแต่งไรหลากหลายขึ้น คุณก็ไม่ยอมรับ ผมมีบอกสักคำไหมว่าการแต่งสัมผัสไม่ดีไม่มีความไพเราะ มีคุณเท่านั้นล่ะครับที่ไม่ยอมรับเพลงไพเราะที่ไม่มีสัมผัส อันนี้เปิดกว้างเหรอ ถ้ามัวคิดอย่างงี้ก็ไม่มีการเปลี่ยนแปลง พัฒนาอะไรกันแล้วครับ จมอยู่กับสิ่งเดิมๆ จนลืมมองคุณค่า ความสวยงาม ของสิ่งใหม่ที่กำลังจะเข้ามา อย่าลืมครับ คลื่นลูกใหม่ย่อม มาแทนลูกเก่าเสมอ แนวใหม่ก็ย่อมเข้ามาเรื่อยๆเพื่อสนองสุนทรีย์ให้ผู้เสพศิลปะตลอดครับ ลองดูแนวเพลงปัจจุบันสิ มันมีกี่แนว (จขกท. จะรู้ไหมนะโลกแคบซะขนาดนั้น ) มันมีเป็นร้อยแนวเชียวนะครับ มันก็แตกจากไม่กี่แนวนี่แล่ะ อันนี้เขาเรียกพัฒนาใช่ไหมครับ ลองคิดดู ว่ามีคนไปว่าเพลงที่มีสัมผัสอันสุดที่รักของคุณหรือยัง มีแต่คุณใช่ไหมไปว่าเพลงดีๆที่ไม่มีสัมผัส จากคุณ : c4dart (c4dart) - [ 25 ก.ย. 50 20:20:06 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ยังไม่จบอีกเรอะ - -" จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) - [ 29 ก.ย. 50 06:45:11 ]