ความคิดเห็นที่ 1 ฝากไว้ก่อนเถอะ ... โอฬารรรรรรร จากคุณ : jassb1 - [ 1 ก.พ. 52 19:57:14 ]

ความคิดเห็นที่ 2 555 พึ่งกลับมาจาก kino เหมือนกัน แต่ไปที่ CTW ไม่เจอะเล่มนี้ที่ kino แต่ไปเจอะที่ B2S แทน หน้าตาสวยหรูจริงๆ คงไม่เหมาะกับเตียงของเรา เอิ้กๆ แต่ไปได้เล่มนี้มาแทน The Girl in Rose เป็นเรื่องเกี่ยวกับความรักของ Haydn ครั้งสุดท้าย สนุกไหมก็ไม่รู้ จริงๆแล้วข้าพเจ้าไม่ชอบ haydn เอาเสียเลย แต่สงสัยจะเป็นโรคเดียวกะคุณแจ๊ส เห็นมันลด 70% เลยติดมือมา มาตอนคิดตังค์ ยื่น the one card ไป ดันลดเพิ่มลงไปอีก สรุปเล่มนี้เหลือ 118 บาทเองค่ะ(จาก 400 กว่าๆ) ใครสนใจรีบไปสอยเลยนะคะ เห็นมีอยู่ 2-3 เล่มเอง จากคุณ : Vitamin_C - [ 1 ก.พ. 52 20:08:57 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ลืมรูป = =" จากคุณ : Vitamin_C - [ 1 ก.พ. 52 20:10:06 ]

ความคิดเห็นที่ 4 บันทึกไว้เป็นประวัติในรอบเดือน มีคนออนเข้ามาหกคนคร๊าบ อู้ววว ... จากคุณ : jassb1 - [ 1 ก.พ. 52 20:24:54 ]

ความคิดเห็นที่ 5 มาทันได้ดูเหมือนกัน อิอิ จะบอกว่ารูปนี้คือ stat ของห้องเราหล่ะค่ะ เมื่อวานนี้ตอน 10 โมง มากันตั้ง 11 คนแหน่ะ มีใคร cap ได้ไหมเอ่ย แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 52 20:54:42 จากคุณ : Vitamin_C - [ 1 ก.พ. 52 20:47:47 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ตัวเลขนี้มีผลต่อจิตใจนะครับ ... ส่วนหนึ่งก็เพราะ ถ้าเวลาเราเข้ามาแล้วเห็นมีคนออนไลน์มากกว่าหนึ่ง ก็จะรู้สึกว่ามีเพื่อนคุยแฮะ ... ผมคิดงี้นะเนี่ย ฮ่าๆ จากคุณ : jassb1 - [ 1 ก.พ. 52 20:54:32 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ส่วนอันนี้คือ stat  จำนวนคนเข้าห้องรายวันของเดือนที่แล้ว เจอะอาถรรพย์เลข 13 ด้วย จากคุณ : Vitamin_C - [ 1 ก.พ. 52 21:01:55 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ที่ร้าน ก ถึงแม้ว่าจะร้างอยู่ แต่ก็มีแผ่นน่าสนใจ ลดราคาอยู่นะครับ บางแผ่นลด 30% เลยทีเดียว (เป็นแผ่นที่แพงๆ แต่ลดมาเหลือ ราคา ~500นิดๆ) อย่าง เห็นท่าน Jassb1 สนใจ Mahler อยู่ ไม่ลอง เอา Mahler ของ Kubelik ที่เป็นแผ่นของ Audite มาขัดตาทัพหละครับ(เห็นว่าทัพหลวง จะเข้าประจำการ กลางเดือน กพ ไม่รู้จริงหรือหลอก) เค้าลดอยู่นะครับ เพียงแต่เค้าไม่ได้แปะไว้ที่หน้าแผ่น ที่มีอยู่ น่าจะ No.2, 6, 7 ที่ยังรอดอยู่ครับ เคยอ่านมาว่า Mahler ของ Kubilek เนี่ย ดีเหมือนกัน แต่ยังไม่เคยฟังเองเลยครับ จากคุณ : Genzo - [ 1 ก.พ. 52 22:54:26 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมชอบ Kubelik ครับ ^^ ชอบเป็นพิเศษก็ หมายเลข 1-4 อันเป็นอนุกรมที่ว่าด้วย วรรณกรรมเด็กชายกับแตรวิเศษ ซึ่งประกอบด้วยทำนองพื้นบ้านๆ ... และดูเหมือนท่าน Kubelik จะถนัดการอำนวยเพลงสำเนียง โบฮีเมียน เป็นอย่างดี (ดูจาก ดวอชาคหมายเลข 9 ก็คงทราบดี) ... ว่างๆผมต้องไปยืนเพ่งแผ่นที่ ร้าน ก. แล้วละครับ แม้บรรยากาศจะวังเวงและมีสายตาของพนักงานจับจ้องด้วยความยินดีก็ตาม ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 1 ก.พ. 52 23:41:37 ]

ความคิดเห็นที่ 10 แผ่นหน้าตาประมาณนี้หนะครับ ถ้าจำไม่ผิดจะขายที่ 850-30% จากคุณ : Genzo - [ 1 ก.พ. 52 23:54:29 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ที่กังขามาตลอดก็อัลบั้มนี้แหละครับ ... ผมไม่มั่นใจว่ามันคือการบรรเลงครั้งเดียวกับที่ DG นำมารวมเป็นบ็อกรึเปล่า (เห็นมีเป็นแผ่น LP ซะด้วย ...) เพราะถ้าชุดนี้ผมก็มีไปเรียบร้อยแล้ว แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 00:04:42 จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 00:04:13 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เข้าใจว่าของ Audite จะเป็น Live Performance แต่ DG จะเป็น Studio ครับ แต่ไม่ค่อยแน่ใจว่า เป็นอย่างนี้ทั้งหมดทั้ง Series หรือเปล่า ส่วนเรื่อง อันไหน น่าสนใจ ผมตอบไม่ได้ครับ แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 00:13:21 จากคุณ : Genzo - [ 2 ก.พ. 52 00:11:07 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ว่าแล้วก็พลิกตำราที่พึ่งไปเสียรู้มาอ่าน ... โอ้ว ... เพิ่มกิเลสอย่างยิ่งๆๆๆๆ ... น่าแปลก ที่ตัวอักษรก็ทำให้เราคลั่งได้ จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 00:28:15 ]

ความคิดเห็นที่ 14 TT ... งานเข้าแล้วครับ ...หนังสือนี่มีรอยหมีกเปรอะอยู่หน้านึง ... แบบนี้จะเอาใบเสร็จไปเปลี่ยนได้ไหมครับ ... ไม่เคยเกิดเหตุการณ์แบบนี้เลย ... หนังสืออาถรรพ์ TT จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 00:59:36 ]

ความคิดเห็นที่ 15 คิโนะ ถ้ามีใบเสร็จ น่าจะเปลี่ยนได้นะครับ เอ ตกลงซื้อที่ไหนมาหละครับ(แต่เอเซียบุค ก็น่าจะกฎเดียวกัน) แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 01:19:29 จากคุณ : Genzo - [ 2 ก.พ. 52 01:14:10 ]

ความคิดเห็นที่ 16 แหะๆ ใจไวซื้อมาจาก คิโนะ แล้วเดินมาเจอที่ เอเซียมันขายถูกกว่าครับ เซงไปเลย ... จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 01:23:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แง๊ อยากได้บ้าง แต่ไม่มีเงิน T_T เข้ามาดูเก็บไว้เป็น Wish List ค่ะ จากคุณ : โคอาล่าบ้องแบ๊ว - [ 2 ก.พ. 52 06:55:50 ]

ความคิดเห็นที่ 18 @^_^!@ จากคุณ : Genzo - [ 2 ก.พ. 52 07:07:33 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เมื่อปีก่อนในงานขายหนังสือมือสองแห่งหนึ่ง ได้เห็นฉบับเพนกวิน แม้ไม่ใช่ edition ล่าสุด แต่สภาพเล่มค่อนข้างดี ขายเพียงเล่มละ 100 บาท ตัวเองมีฉบับ "แกรม" อยู่ จึงเดินวนไปเลือกหนังสือมุมอื่น กะว่าเวียนย้อนกลับมาก็คงเจอ ปรากฏว่าพอกลับมาโดนคนอื่นหยิบไปแล้ว ตอนนั้นคิดว่าก็ไม่เป็นไร เพราะได้หนังสือรวมจดหมายของโมสาร์ท (เล่มขวาสุด) ร่วมพันหน้า ราคาเพียง 100 บาทเหมือนกัน จากคุณ : BlueWhiteRed - [ 2 ก.พ. 52 11:26:25 ]

ความคิดเห็นที่ 20 สนใจเล่มข้างล่างสุดจัง Greece and Rome ชื่อเรื่องน่าอ่าน ไม่ทราบเกี่ยวกับอะไรบ้างครับคุรพี่ ... กำลังอินเลยช่วงนี้ จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 11:39:31 ]

ความคิดเห็นที่ 21 Greece & Rome เล่มนั้นเป็นหนังสือประวัติศาสตร์กรีกและโรมันในอดีตครับ มีภาพประกอบเยอะดี อ่านง่าย ความจริงที่ห้องสมุดธรรมศาสตร์ (หอสมุดปรีดี) มีหนังสือที่น่าสนใจหลายเล่ม อย่างมุมดนตรีลองดูเล่ม  Shostakovich: A Life Remembered ที่เขียนโดย Elizabeth Wilson จากคุณ : BlueWhiteRed - [ 2 ก.พ. 52 15:22:12 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณครับ หอปรีดี สยึ๋มกึ๋ยมากเลย ... ตรงหมวด M เงียบแ ละมืด จนน่าขนลุก แถมมีกลิ่นอับหนังสือ ... หยั่งกะเข้าวิหารโซโลมอนแน่ะ ว่าแล้วพรุ่งนี้ก็ไปท่าพระจันทร์ดีกว่า อิอิ จากคุณ : jassb1 - [ 2 ก.พ. 52 16:08:19 ]

ความคิดเห็นที่ 23 มาคอนเฟิร์มครับว่าของ Audite นั้นเป็นการบรรเลงสด เป็นคนละอันกับของ DG ที่เป็น studio ถ้าจำไม่ผิดของ Audite มีออกมาครบทุกเบอร์แล้วแต่ไม่การรวมขายเป็น boxset มีแต่ขายแยกซึ่งปกติจะค่อนข้างแพง ถ้าเจอ sale อยู่ขอแนะนำให้สอยไว้เลย ผมมีเบอร์ห้าอยู่เล่นดีมากครับโดยเฉพาะท่อนที่สองนั้นผมชอบมากที่สุดในบรรดาแผ่นที่เคยฟังมาเลย เท่าที่อ่านมาเห็นเขาว่าชุดของ Audite นั้นจะเด่นที่ซิมโฟนีเบอร์หลังๆตรงข้ามกับของ DG ที่จะเด่นเบอร์แรกๆมากกว่า  ที่แนะนำกันก็มีเบอร์ 1, 5, 7, 8, 9, DLVDE โดยเฉพาะ DLVDE นี่ว่ากันว่าสุดยอด จากคุณ : <โหน่ง> - [ 3 ก.พ. 52 07:38:36 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ^ ^ ขอคารวะท่านพี่ครับ อิอิ ยิ่งฟังคอมเมนต์ก็ยิ่งต้องรีบไปสอย ... TT จากคุณ : jassb1 - [ 3 ก.พ. 52 11:40:00 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ------------ ความเห็นที่ 23 เรียน คุณโหน่ง ที่เคารพ kubelik audite -- version นี้ออกหลังจาก kubelik ตายใช่ไม๊ครับ --------------------- blog ของคุณโหน่ง --เมื่อไหร่จะสมบูรณ์ครับ กำลังรออ่านอยู่ครับ ---------------------------- อยากทราบความเห็นเกี่ยวกับ leif segerstam เป็นพิเศษครับ ผมมี mahler no. 2 ของแกอยู่ -- ค่าย chandos ชอบมากครับ เสียงดีสุด ๆ ขอบพระคุณครับ จากคุณ : sitt666 - [ 4 ก.พ. 52 22:41:59 A:124.120.185.212 X: TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 26 โอ ... อย่างนี้ต้องรีบแล้ว จากคุณ : Genzo - [ 5 ก.พ. 52 01:37:45 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 25 ใช่ครับ ของ Audite ที่เพิ่งทยอยออกมาไม่กี่ปีมานี้เอง ส่วนของ Segerstam นั้นมักจะเด่นที่อลังการงานสร้างครับ ทั้งเสียงที่ออกจะค่อนข้างแน่น เครื่องเคาะจังหวะนี่ถึงอกถึงใจดีจริงๆครับ ผมไม่มีหมายเลขสองแต่เห็นบางคนว่าอลังการดีจริงๆ แผ่นที่มีเองคือหมายเลขแปดครับ เสียงดีเหมือนกัน แต่มีอยู่จุดหนึ่งคือตอนจบนั้นมีการรัว tam tam (ฆ้อง) ซึ่งจริงๆไม่มีในสกอร์นะครับ เหมือนว่า Segerstam แกเติมเข้าไปเอง ถ้าไม่คิดมากก็นับว่าอลังการเข้ากับเพลงดีอยู่เหมือนกัน ส่วน blog นี่ก็ แหะ แหะ ไม่รู้เหมือนกันครับ ช่วงนี้มีเรื่องยุ่งๆกับชีวิตอยู่เยอะ คิดว่าคงต้องอีกสักพักถึงจะมีเวลาเขียนอะไรยาวๆได้ แต่ถ้าสงสัยอะไรก็ตั้งกระทู้ถามก็ได้ครับ ถ้ารู้จะมาช่่วยตอบให้ ปล. ว่ามั๊ยครับว่า Segerstam แกหน้าตาเหมือนบราห์มส์ตอนแก่อยู่เหมือนกัน (หรือเหมือนซานตาคลอสดีหว่า) จากคุณ : <โหน่ง> - [ 5 ก.พ. 52 13:08:07 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ^ ^ คุณพี่โหน่งครับ ข้าพเจ้ากด Gergiev ที่ได้กระทำการ Mahler ไว้กับ LSO เบอร์ 1 และ 6 มาครับ หูฉีกเลย คุณพี่มีคอมเมนต์ว่าอย่างไรบ้างครับ รายนี้ผมยังโนไอเดียครับ (ส่วนตัว ไม่ชอบให้คอนดักเ ตอร์ เติมอะไรเข้าไปในสกอร์ครับ แม้จะเป็นการเพิ่มจุดพีกในดนตรีก็ตาม) จากคุณ : jassb1 - [ 5 ก.พ. 52 13:36:32 ]

ความคิดเห็นที่ 29 เรียน คุณโหน่ง ----------------------- mahler 9 leonard bernstein berlin phil. vs. concertgebouw อยากให้คุณโหน่ง เปรียบเทียบกัน ปอนด์ ต่อ ปอนด์ ครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : sitt666 - [ 5 ก.พ. 52 21:17:14 A:10.100.1.5 X:58.10.167.219 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ^ ^ ถ้าเรียงความชอบ ผมชอบ เบิร์นสไตน์ ฉบับกระทำการกับ NY PO เป็นอันแรกครับ รองลงมาก็ Concg O ... สรุปว่า เวอร์ BPO นี่เป็นอันเดียวกับใน ดีวีดี หรือเปล่าครับ แกช่าง คอนดักต์ไว้หลายวาระจริงๆ จากคุณ : jassb1 - [ 5 ก.พ. 52 21:49:35 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เรียน คุณ jassb1 ที่นับถือ ---gergiev no. 1, 6 เป็น hybrid sacd ใช่ไม๊ครับ อยากทราบว่า hybrid sacd เล่นกับเครื่องเล่น dvd-video ได้ไม๊ครับ ผมไม่กล้าซื้อ michael tilson thomas + san francisco 49ers ครับ กลัวว่าจะเล่นไม่ได้ ขอบคุณครับ จากคุณ : sitt666 - [ 5 ก.พ. 52 22:13:16 A:124.120.185.229 X: TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 32 สวัสดีครับคุณพี่ sitt666 Hybrid SACD (Super Audio CD) เล่นได้กับเครื่องเล่นดีวีดีทั่วไปครับ เ พราะเค้าเจาะกลุ่มลูกค้าเดียวกับ Audio DVD ครับผม ... ถ้าคุณพี่เป็นนักเล่นเครื่องเสียงและสายสัญญาณ อยู่แล้ว จะเห็นความแตกต่างเลยครับ ระหว่าง CD ธรรมดา กะ SACD แต่ราคาก็นะ ... เชือดคอมากเลยครับ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 5 ก.พ. 52 22:23:42 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ใน DVD ถ้าจำไม่ผิด Bernstein อำนวยวง Vienna Philharmonic นะครับ ส่วนที่เป็นซีดีที่สุดยอดมีอยู่สามแผ่นคือที่เล่นกับ Concertgebouw, Berlin Philharmonic และ  Boston Symphony ครับ ทั้งหมดเป็น live recording ผมไม่ชัวร์ว่าตอนนี้ยังสามารถหาแผ่น Concertgebouw ที่เป็นแผ่นเดี่ยวๆได้หรือเปล่า ไม่งั้นก็ต้องเหมา box set ของ DG ทั้งสุด ถ้าให้เทียบ Concertgebouw กับ Berlin Philharmonic ก็เหมือนแรมโบ้ชกกับคนเหล็กล่ะครับ มันกินไม่ลงจริงๆ top-notch ทั้งคู่ ส่วนตัวผมชอบสองท่อนแรกของ Berlin Philharmonic กับสองท่อนหลังของ Concertgebouw แต่ก็ไม่ได้ชอบต่างกันมาก มีอยู่จุดหนึ่งในท่อนสุดท้ายของ Berlin Philharmonic ตรงก่อนจะมี cymbal crash ครั้งแรกนั้นไลน์ trombone มันหายไปทั้งไลน์ซึ่งไม่รู้เหมือนกันว่าทำไม แต่ถ้าไม่ได้ฟังแบบตั้งใจมากๆก็อาจจะไม่สังเกต ในสามแผ่นนี้หลายคนว่าของ Boston Symphony นั้นเล่นดีที่สุด แต่ผมฟังแล้วชอบไม่เท่าของ Concertgebouw กับ BPO แฮะ อาจจะเป็นเพราะเสียงไม่ดีเท่าก้ได้ แผ่นนี้อยู่สังกัด Memories ค่อนข้างหายากหน่อย แต่ผมเห็นมีคนเอามาปล่อยบิตอยูเหมือนกัน --> คุณ jassb1 Mahler ของ Gergiev นี่ยังไม่เคยฟังเหมือนกันครับ ปกติผมจะตามเก็บแผ่นเก่าๆที่ใกล้จะ out of print ก่อน ส่วนแผ่นใหม่ๆยังพอมีเวลาเก็บตังค์ซื้อแหะๆ ของ Gergiev เคยฟังแต่ Nutcracker กับ The Rite of Spring ก็ชอบอยู่เหมือนกันครับ แก้ไขเมื่อ 06 ก.พ. 52 11:30:36 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 6 ก.พ. 52 10:42:56 ]

ความคิดเห็นที่ 34 สวัสดีครับคุณพี่โหน่ง เอาเป็นว่าข้าพเจ้าขอคัดลอกคำถามจากกระทู้แชทภาคสองมาลงไว้ในนี้ละกัน กระทู้นี้จะได้ว่าด้วยมาห์เลอร์ อ้อ ใช่แว้ว เรื่อง การอำนวยเพลง เบอร์หก น่ะครับคุณพี่ เหตุใด วาทยกรปัจจุบัน จึงอำนวยท่อน Scherzo. Wuchtig กับ Andante moderato สลับกันน่ะครับ ในวิกิเห็นแยกตารางออกมาเลยว่า วาทยกรคนไหนอำนวยท่อนใดก่อน งงครับ ... ว่าแล้วจริงๆมาห์เลอร์ต้องการยังไงกันแน่ เพราะถ้า เล่น Scherzo. Wuchtig ต่อจาก Allegro energico, ma non troppo. Heftig, aber markig (ท่อนแรก) ... อารมณ์เพลงก็จะออกแนวดุๆ แต่ถ้าเล่น Andante moderato ต่อท่อนหนึ่ง อารมณ์เพลงก็จะดูเบาลงไปทีเดียว ################################# เบิร์นสไตน์นี่แกเล่นเบอรืเก้าลงแผ่น ห้า ครั้งเลยทีเดียว อยากทราบจังว่าแกไปคอนดักตืเบอลินได้ไง ... แปลกมากๆเลย จากคุณ : jassb1 - [ 6 ก.พ. 52 11:28:19 ]

ความคิดเห็นที่ 35 กำลังจะไปตอบกระทู้นั้นอยู่เลยครับ งั้นมาต่อที่นี่เลยก็แล้วกัน เรื่องลำดับของ andante กับ scherzo ในซิมโฟนีหมายเลขหกนั้นในวิกิก็มีเขียนไว้ครับ เรื่องของเรื่องก็คือ Mahler ก็ไม่ได้ตัดสินใจแน่ๆเรื่องลำดับไว้ รู้แต่ว่าตอนแรกที่ Mahler แต่งจบใหม่ๆรวมถึงต้นฉบับที่ตีพิมพ์ครั้งแรกนั้นเป็น Scherzo/Andante แต่ตอนซ้อมนั้นแกเกิดเปลี่ยนใจเป็น Andante/Scherzo หลังจากนั้นส่วนใหญ่จะเล่น andante มาก่อน พอหลังจาก Mahler เสียชีวิตไป ทั้ง Alma และสกอร์ฉบับ critical edition ก็บอกให้เล่น scherzo มาก่อน ถึงตอนนี้ก็ยังเป็นที่ถกเถึยงกันอยู่ว่าควรจะเรียงยังไงกันแน่ ส่วนตัวผมเองชอบให้ scherzo มาก่อนเพราะอารมณ์มันต่อเนื่องกับท่อนที่หนึ่งดีกว่า จริงๆซิมโฟนีหมายเลขหกยังมีส่วนอื่นๆอีกที่ยังเป็นที่ถกเถึยงกันอยู่อีกว่าควรจะเล่นยังไงกันแน่ ถ้าเล่าต่อแล้วเดี๋ยวยาวครับ ตอนที่ Bernstein ไปเล่นที่ Berlin นั้นเพราะมีคนเชิญไปครับ ไม่ใช่ทั้ง Karajan หรือวงที่เป็นคนเชิญแต่รู้สึกจะเป็น director อะไรซักอย่างนี่แหละ มีคนตั้งข้อสังเกตว่าหลังจากนั้นไม่นาน Karajan ก็บันทึกเสียงหมายเลขเก้ากับ BPO ต่อ ก็เลยมีคนสงสัยว่า Karajan ฉวยโอกาสที่ BPO กำลังคุ้นกับตัวเพลงที่ Bernstein เพิ่งสอนให้กับวงไป เพราะตอนนั้นจริงๆแล้ว Karajan ก็ยังไม่เรียกได้ว่าเป็นผู้เชี่ยวชาญงานของ Mahler เท่าไหร่ แต่จริงๆแล้วก็ไม่มีใครรู้เหมือนกันเรื่องราวจริงๆเป็นยังไง แก้ไขเมื่อ 06 ก.พ. 52 13:41:45 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 6 ก.พ. 52 12:19:35 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ^ ^ ใช่เลย แถมตาคารายานยังได้รับ คอมเมนที่บวกสุดๆกะเบอร์เก้านั่นอีกตังหาก ... ผมยังข้องใจ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 6 ก.พ. 52 14:41:49 ]

ความคิดเห็นที่ 37 "... ถ้าเล่าต่อแล้วเดี๋ยวยาวครับ..." ยาวๆน่ะผมชอบครับ อิอิ ... เหมือนฟังนิทานเลย ยิ่งเล่าก็ยิ่งอยากฟังต่อไปๆ ################################### ตอนนี้ บ็อกที่ผมตามเก็บมาได้แล้วก็ เบิร์นสไตน์ สองค่าย (ด๊อย กะ โซนี่) โซลติ กับ ชิคาโก แซลลี่ กับ เกบาว คูเบลิก กับ บาวาเรียน (แผ่นด๊อยส์) ซิโนโปลี กับ ฟิลฮามอเนีย นอกนั้นก้เป็นแผ่นแยกๆน่ะครับ ยังหา ไฮติง ไม่เจอเลย มีแต่เป็น ดีวีดีที่ทำกับเบอร์ลินน่ะครับ คุรพี่มีคอมเมนต์แต่ละคน แต่ละค่ายมั๊ยเอ่ย ... ตามไปอ่านในบล็อกแล้วก็ยังอยากจะฟังอีก ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 6 ก.พ. 52 14:51:53 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ----------- เรียน คุณ โหน่ง คุณโหน่ง ไม่ชอบ g. sinopoli หรือครับ ใน blog ไม่เห็นกล่าวถึง จากคุณ : sitt666 - [ 6 ก.พ. 52 20:12:50 A:10.100.1.7 X:58.10.167.185 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ตอนนี้ box set ของ Haitink ค่อนข้างหายากแล้วครับ จริงๆแล้วก็ได้รับวิจารณ์ไม่ดีเท่าของ Bernstein หรือ Kubelik เบอร์ที่เล่นดีที่สุดในชุดก็คือหมายเลขเก้าซึ่งถ้าอยากเก็บก็มีทำเป็นแผ่นแยกขายต่างหาก ถ้าชอบเก็บ box set ยังมีอีกสองชุดครับที่น่าสนใจคือ ของ Michael Gielen สังกัด Hanssler Classics กับของ Gary Bertini สังกัด EMI ครับ เล่นได้ดีเกินมาตรฐานทั้งคู่ ยังมี partial box set อีกนะครับที่น่าสนใจ คือ box ของ Kondrashin สังกัด Melodiya (มีเบอร์ 1, 3, 4, 5, 6, 7, 9) กับชุด Christmas Matinee (live) ของ Haitink (มีเบอร์ 1, 2, 3, 4, 5, 7, 9) โดยเฉพาะของ Haitink นั้นเล่นดีว่าที่เป็นสตูดิโอครับ ปกติผมไม่ค่อยเก็บ box set ครับ มีสังเกตอย่างหนึ่งเกี่ยวกับ box set ของ Mahler คือไม่มี set ไหนมีเล่นได้สุดยอดทุกเบอร์ ปกติคนมักจะแนะนำให้สะสมแยกแผ่นมากกว่า ยกเว้นว่าเป็นแฟนวาทยากรคนใดคนหนึ่ง ส่วนผมเองจะสอย  box set ก็ต่อเมื่อมันถูกครับ ;)   ของ Sinopoli มีคนวิจารณ์ว่าเล่นไม่ค่อยเสมอต้นเสมอปลายเท่าไหร่ แถมไม่ค่อยมีแผ่นแยกขาย ผมก็เลยไม่ได้ฟัง ยกเว้นหมายเลขแปดซึ่งดีที่สุดในชุดและพอหาแผ่นแยกขายได้ ผมฟังแล้วมันก็ได้อย่างเสียอย่างครับ คือเป็นหมายเลขแปดที่นักร้องนำร้องดีมาก (ผมชอบนักร้องชุดนี้ที่สุดในแผ่นเบอร์แปดที่ผมมี) แต่ข้อเสียคือคอรัสค่อนข้างอ่อนไปหน่อย มันเลยบิวต์อารมณ์ขึ้นมาได้อลังการได้ไม่เท่าที่ควรจะเป็น แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 52 09:26:13 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 7 ก.พ. 52 09:24:00 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ิิิอันนี้ตามคำขอ เกี่ยวกับซิมโฟนีหมายเลขหกครับ ปกติข้อแตกต่างระหว่างเวอร์ชั่น (จริงๆก็ไม่มากพอที่จะเรียกว่าเป็นเวอร์ชั่นได้) ก็มีสามข้อได้แก่ 1. ลำดับ Andante/Scherzo - คุยกันไปแล้ว 2. Exposition Repeat ในท่อนแรก ผมเองก็ไม่ค่อยรู้ทฤษฏีดนตรีเท่าไหร่นะครับ เอาเป็นว่าจะอธิบายตามที่เข้าใจก็แล้วกัน ปกติท่อนแรกของซิมโฟนีโดยทั่วไปนั้นจะอยู่ใน sonata form ซึ่งจะเริ่มต้นด้วยส่วนที่เรียกว่า exposition ครับ ใน  exposition เองก็จะมี frist และ second subject อยู่ด้วยกัน อย่างหมายเลขหกที่เปิดมาเป็นทำนองเพลงมาร์ชโหดๆนั้นเป็น primary subject แล้วต่อด้วยธีมที่สดใส (ที่เรียกกันว่า Alma theme) ซึ่งเป็น second subject ทั้งสองธีมนี้คือ exposition ของท่อนแรกนี้นั่นเอง ตามปกติหลังจากเล่น Alma theme จบก็จะย้อนกลับเล่นทั้งสองธีมตั้งแต่ต้นใหม่ (exposition repeat)แบบเหมือนเดิมเด็ะๆ (ในบรรดาซิมโฟนีทั้งหมดของ Mahler นั้นมีแต่หมายเลขหนึ่งและหกเท่านั้นที่มี exposition repeat ที่ไม่มีการเปลี่ยนแปลงอะไรเลย แค่เล่นซ้ำเฉยๆ) แต่เรื่องก็คือ exposition repeat ในซิมโฟนีหมายเลขหกนี้ Mahler ให้ไว้เป็น optional ครับ จะเล่นซ้ำหรือไม่เล่นก็ได้ขึ้นกับวาทยากร เท่าที่ผมฟังมาส่วนใหญ่จะเล่นซ้ำ แผ่นที่ผมมีมีแต่ของ Barbirolli/New Philharmonia/EMI (แผ่นโปรดของผมซะด้วย) และ Yoel Levi/Atlanta SO/Telarc ที่ไม่มี repeat  ปกติถ้าไม่มี repeat จะทำให้ท่อนที่หนึ่งสั้นลงไปประมาณ 4-5 นาที 3. Two or three hammer blows? ในท่อนสุดท้ายนั้นจริงๆตอนแรกมี hammer blow สามครั้งด้วยกัน แต่ตอนหลัง Mahler ได้ลบครั้งสุดท้ายทิ้งไปเพราะมันไม่เข้ากับดนตรีตรงนั้น (ต่างจากสองครั้งแรกซึ่งอารมณ์มันบิวต์ขึ้นไปพอดี) ซึ่งตอนที่ Mahler เอา hammer blow ครั้งที่สามออกไปนั้นก็ได้แก้ orchestration บางส่วนตรงนั้นไปด้วย  recording ส่วนใหญ่ตอนนี้ก็เลยมี hammer blow แค่สองครั้งเท่านั้น แต่ก็มีบางแผ่นเหมือนกันที่มีสามครั้ง (อย่างเช่นของ Harold Farberman/London SO/Vox) ตอนที่ผมเคยไปฟังคอนเสิร์ตก็มีสามครั้งเหมือนกัน จากคุณ : <โหน่ง> - [ 7 ก.พ. 52 10:46:26 ]

ความคิดเห็นที่ 41 กรณี Exposition Repeat นี่ เหมือนกับ Symphony no.5 & 7 ของ Beethoven มั๊ยครับ ที่จะเล่นซ้ำหรือไม่ซ้ำช่วงแรกนี่แล้วแต่ วาทยกร จะตัดสินใจ (ฟังเวอรืชั่นไม่ซ้ำตอนแรกตกใ จ... เหมือนข้ามเพลงไปเลย) ######################################### แหะๆ กำลังจะถามเลยครับ ว่าเพราะอะไร ทุบครั้งที่สามจึงหายไป เพราะเวลาพูดถึงเบอร์หก ก็จะใช้ว่า Three hammer blows แต่ทุบจริงๆในแผ่น ก้เห็นดังปั๊ก แค่สองทุกที ^^ ########################################### แผ่นของ  Michael Gielen  นี่ผมมีเบอร์ แปด เบอร์เก้า เบอร์สิบ (ท่อนแรก) เองครับ .... แต่ฝีมือดีจริง (อัดเสียงมาค่อนข้างดีด้วยมั๊ง เลยรู้สึกว่าดี ^^) จากคุณ : jassb1 - [ 7 ก.พ. 52 12:06:08 ]

ความคิดเห็นที่ 42 กรณีของ Beethoven นั้นเนื่องจากท่อนหนึ่งๆไม่ยาวมากและธีมก็ไม่ซับซ้อนมาก ถ้าไม่ repeat นี่จะรู้สึกว่าแตกต่างอย่างชัดเจน ต่างจากหมายเลขหกของ Mahler ที่ซับซ้อนซะจนขนาดไม่ repeat บางทีคนฟังยังไม่สังเกตเลยเสียด้วยซ้ำ ซิมโฟนีหมายเลขหกของ Mahler ในปัจจุบันโดยทั่วๆไปจะมี hammer blows สองครั้งเท่านั้นครับ แต่บางครั้งจะมีที่เรียกกันว่า false third blow ซึ่งจะเกิดตอน tam-tam crash ครั้งสุดท้ายก่อนจบ คุณ jassb1 มี  Bernstein หมายเลขหกของ DG ใช่มั๊ยครับ เป็นแผ่นที่มี false third blow ชัดมาก ลองเอามาฟังดูเลยก็ได้ ที่นาทีที่ 29:20 ตรงนี้จะมีเสียงเหมือน hammer blow แต่จริงๆไม่ใช่ อาจจะเป็นการทุบ timpani แรงไปก็ได้ third hammer blow ถ้าจะมี จริงๆจะต้องมีที่นาทีที่ 29:51 ครับ แผ่นที่เป็นตัวอย่าง third hammer blow ได้ดีคือของ Benjamin Zander ครับ ปกติแกจะออกซีรีย์ที่แถมแผ่นบรรยายมาให้ด้วย ในแผ่นหมายเลขหกของแกนั้น แกอัดท่อนสุดท้ายมาให้ทั้งแบบสอง และสาม hammer blows ให้เลือกฟังกันเองเลยครับ จากคุณ : <โหน่ง> - [ 7 ก.พ. 52 13:39:05 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ^ ^ ใช่เลยครับ ของผมไมไปตกช่วง 29.30 ไม่ทราบได้ แต่ดังปั๊กเลย แล้วก็มี ฆ้อง ดังผ่างตามมา ...อารมณ์เพลงโคตรจะกดดันเลยครับคุณพี่ TT ... อยากทราบว่า ปกขาวดำ กับปกรุ่นนี้นี่คือเวอร์ชั่นเดียวกันใช่มั๊ยครับ ... อันนี้เห็นพึ่งออกมาได้ไม่กี่ปี ผมมีเวอร์ชั่นปกขาวดำอะครับ ช่างหากินได้บ่อยจริงๆ แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 52 14:04:00 จากคุณ : jassb1 - [ 7 ก.พ. 52 13:57:13 ]

ความคิดเห็นที่ 44 กำ ... จะถามเรื่องจำนวนเครื่องดนตรี พิมแก้ผิด ... ไปหมดเลย ... ถามเรื่องเบอร์สามก้ได้ครับ ผมได้ไฟล์ ของ ยูนิคอร์น กานจะนา มาแหละครับคุณพี่ เปิดท่อนหนึ่งมาก็กระหึ่มกว่าใครแล้ว ... เสียงฮอร์นเจิดจ้ามากเลย มีช่วงไหนจะให้ผมเน้นฟังเป็นพิเศษมั๊ยครับผม แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 52 14:19:37 แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 52 14:19:07 จากคุณ : jassb1 - [ 7 ก.พ. 52 14:14:03 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ---------ความเห็นที่ 39 เรียน คุณ โหน่ง ใน website ของ dg มีแผ่นเดี่ยวของ kubelik แยกขาย ---------no. 1--2--8 ------------------------------------------------- แต่ใน website ของ emi ไม่มีแผ่นเดี่ยวของ g.bertini แยกขาย ในความเห็นของคุณโหน่ง เบอร์ไหนของ g. bertini ที่ สุดยอด จริง ๆ ครับ -------------- ส่วน box ของ m. gielen นั้น ----แพง ship- หาย ขอบคุณครับ จากคุณ : sitt666 - [ 7 ก.พ. 52 21:06:49 A:10.100.1.7 X:58.10.167.2 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ใช่ครับ Bernstein ของ DG นี่ออกมาหลายรอบแล้ว ของผมเองมีรุ่นเก่าเลยที่เป็นกล่องสีขาวมีรูปตัว M ไฟลุก ต่อมาจะเป็นรุ่นกล่องขาวดำ รุ่นสุดท้ายนี้แบ่งขายเป็นกล่องๆ คุณ jassb1 ฟัง Horenstein เสร็จแล้วลองเล่าให้ฟัังหน่อยสิครับว่าเป็นยังไง ปกติ Horenstein จะจัดเป็น cult conductor ครับ คือไม่ได้เป็นที่รู้จักกันทั่วไป แต่จะมีคนที่ชอบและติดตามอยู่กลุ่มหนึ่ง ซึ่งกลุ่มที่เป็นสาวกนี้มักจะเห็นแกเป็นเทพครับเลยครับ สไตล์การอำนวยเพลงของ Horenstein ที่เป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัวเลยคือแกจะเกลี่ยจังหวะให้เท่าๆกันทั้งเพลง อย่างของ Mahler ที่บางช่วงที่มีเปลี่ยนจังหวะเยอะๆ Horenstein จะกำกับให้จังหวะไม่ต่างกัน มาก ในหมายเลขสามที่ชัดๆ (เท่าที่ผมสังเกตเองนะ อาจจะผิดก็ได้) จะเป็นช่วง coda ของท่อนที่สาม ถ้าฟังของคนอื่นอย่าง Bernstein หรือ Chailly จะเห็นเลยว่าจะเล่น coda เร็วมาก ต่างจาก Horenstein ที่ดึงให้ช้าลง สำหรับตัวผมเองผมชอบนะ รู้สีกว่ามันเน้นๆดี ไม่เร่งรีบเกินไป  แต่วิธีนี้บางคนจะไม่ชอบมากถึงขนาดบอกว่า Horenstein นั้นไร้ความสามารถในการอำนวยเพลงให้จังหวะ contrast ได้ตามที่ Mahler ต้องการไปเลย อย่าง David Hurwitz ที่ classicstoday นั้นไม่ชอบ Horenstein เอามากๆถึงขนาดเขียน article ขึ้นมาด่า Horenstein โดยเฉพาะ เวลาวิจารณ์แผ่นก็มักจะลาก Horenstein มาด่าอย่างไม่มีปี่มีขลุ่ย จนบางครั้งผมรู้สึกว่าอะไรมันจะขนาดนั้น ของ Bertini นั้นเป็นตัวอย่างของ box set "ที่ดี" ครับ อย่างที่บอกว่าไม่มี box set ของ Mahler ชุดไหนเลยที่จะมีสุดยอดได้ทุกเบอร์ เวลาจะซื้อ box set ก็เลยต้องมองกันที่ consistency คือเล่นได้เสมอต้นเสมอปลายหรือเปล่า มีเบอร์ไหนที่เล่นแย่ตกมาตรฐานหรือเปล่า ของ Bertini ก็เข้าข่าย box set ที่เยี่ยมก็คือเล่นได้ดีมากทุกเบอร์ แต่ถ้าให้เทียบแต่ละเบอร์ก็อาจไม่โดดเด่นเท่าบางแผ่นของคนอื่นที่ไม่ได้เป็น box set เบอร์ที่ดีที่สุดในชุดที่พอจะติด top list ได้เลยก็คือ หมายเลขแปดครับกับ DLVDE ครับ ของ Bertini นี่ผมไม่เคยเห็นเป็นแผ่นแยกขายนะ (ยกเว้น DLVDE ที่ออกกับ Music Heritage Society ซึ่งต้องสมัครเป็นสมาชิกคลับก่อนถึงจะซื้อได้ แต่ตอนนี้ก็มีรวมอยู่ใน box set แล้ว)  เมื่อก่อนเคยมี box ที่มีแค่เบอร์ 1-5 ออกมาขายก่อนที่จะมีชุดเต็มตามออกมา น่าเสียดายที่ของ Bertini นี่ไม่ค่อยได้รับการโปรโมตจากต้นสังกัดเลย จริงๆของ Bertini นี่ยังมีซีรีย์ที่เล่นกับ Tokyo Metropolitan Orchestra ที่กำลังทยอยๆออกมากับสังกัด Fontec (เป็นแผ่นญี่ปุ่น) ซึ่งก็ว่ากันว่าเยี่ยมเหมือนกัน เอาคลิปมาฝาก เป็นช่วงสุดท้ายของหมายเลขแปด อำนวยเพลงโดย Horenstein/London SO ซึ่งเป็นแผ่นในตำนานอีกแผ่น แผ่นนี้คนที่ไม่ชอบมักจะเรียกว่า "Symphony of a Thousand Coughs" ครับเพาะเป็นแผ่นแสดงสดแล้วก็เลยมีเสียงผู้ชมไอเยอะหน่อย แต่ peformance นั้นหายห่วงครับ แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 52 00:16:05 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 8 ก.พ. 52 00:09:19 ]

ความคิดเห็นที่ 47 สวัสดีตอนดึกครับ คุณพี่โหน่ง ^^ นึกว่าคุณพี่จะเข้ามาต่อพรุ่งนี้ซะแล้ว เบอร์สามนี่ เป็นงานชิ้นที่ผมค่อนข้างให้เครดิตมาห์เลอร์ว่าแกช่าง บรรจงแต่งมากเลยครับ อารมณ์ของแต่ละท่อนมันกอดรัดกัน เหมือนหนังสือที่ต้องไ ล่ไปเป็นบทๆ ถึงแม้จะไม่หวือหวาโฉ่งฉ่างแบบ เบอร์หนึ่ง หรือเบอร์ห้า (หมายถึงท่อนจบ หรือพวกท่อนเร็วๆ ประจัญบาน ) แต่มันดู อบอุ่นดีครับ ... ชอบมากก็คงเป็นท่อนสามนี่แหละ ... รู้สึกถึงความ "มีชีวิต" ดีครับ ชอบตั้งแต่เอา ฮอร์นพิเศษมาเป่า ให้เกิดบรรยากาศกึ่งฝันกึ่งจริง ^^ ท่อนสามของ โฮเรนสไตน์นี่ พอมาฟังจริงๆก็เหมือนที่คุณพี่สังเกตแหละครับ ...พอเ ริ่มเข้าช่วงท้าย แกก็ค่อยๆประคองวง เน้นไปที่บราส  จังหวะกลอง แล้วก็ลูกหวดของฆ้อง ... ไล่ไปถึง สามเหลี่ยมกับแทมบุลิน ที่ละเอียดเป็นเม็ดๆเลย ช้ากว่าชาวบ้านไปนิดนึง ... ไม่หวือหวาแบบคนอื่น (ถ้าเทียบความยาวเป็นนาทีแกก็ช้าไป นาทีกว่าๆ จากคนอื่น) เหมือนแกจงใจจะค่อยๆเบรกอารมณ์เรา (แ ม้อาจจะไม่จงใจก็ตาม) เ พราะพอฟังท่อนต่อไปแล้วมัน อุ่นๆอวลๆ ... ลึกลับซะจริงๆ ^^ ... ไม่ทราบว่า โฮเรนสไตน์ ฉบับยูทูปนี่เป็นอันเดียวกับแผ่นนี้ใช่มั๊ยครับ ... สุดยอดแห่งการไอเลย ... เหมือนได้นั่งท่ามกลางคนดู อิอิ ผมว่าดีวีดี เบิร์นสไตน์นี่โคตรไอแล้วนะ แหะๆ มาเจอเบอร์ 8กับ9 ของลุงแกเข้าไป ... หงายหลังเลย ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 8 ก.พ. 52 01:23:42 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ... เบอร์เก้าที่คู่กันไอ ... ไอค่อกๆแค่กๆ อยากทราบเรื่องราวความสัมพันธ์ระหว่าง Mahler กับ R.Strauss น่ะครับ ... ทั้งสองคนนี่ถูกกันรึป่าวครับ แล้วต่างฝ่ายต่างเอาผลงานของแต่อีกฝ่าย ไปแสดงบ้างรึป่าว เพราะโดยส่วนตัวผมก็ชอบทั้งคู่ ... แต่สเตร๊าส์นี่ ฟังมากๆก็มึนเหมือนกัน (แปลกที่ไม่มึนกะมาห์เลอร์ อิอิ) จากคุณ : jassb1 - [ 8 ก.พ. 52 01:30:42 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ตอบเรื่อง Horenstein ก่อน ใช่ครับที่อยู่ในคลิปนั่นคือแผ่น BBC นั่นแหละ "Strauss and I tunnel from opposite sides of the mountain." Mahler said. "One day we shall meet." Mahler นั่นมีความสัมพันธ์ดีมากถึงมากที่สุดกับ Strauss ครับ ต่างฝ่ายต่างติดต่อแลกเปลี่ยนอภิปรายดนตรีถึงกันตลอด นอกจากนั้นต่างฝ่ายต่างก็สนับสนุนส่งเสริมงานของกันและกันครับ Strauss ก็เอาซิมโฟนีของ Mahler ไปเล่นอยู่ตลอด ส่วน Mahler นั้นก็นำอุปรากรของ Strauss ไปเล่นเหมือนกัน ตอนนี้มีหนังสือที่รวมจดหมายติดต่อกันระหว่าง Mahler กับ Strauss ไว้ครับ สนใจไปดูที่ http://www.amazon.com/Gustav-Mahler-Richard-Strauss-Correspondence-1888-1911/dp/0226057682/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1234068591&sr=8-2    มีตัวอย่างข้างในให้ดูนิดหน่อยด้วย แถมรูปประวัติศาสตร์ครับ Mahler กับ Strauss ที่โรงอุปรากรที่เมือง Graz ในออสเตรีย ถ่ายเมื่อปี 1906 ในวันที่อุปรากรเรื่อง Salome ออกแสดงครั้งแรกในออสเตรีย (มีบันทึกไว้ว่าฮิตเล่อร์ตอนหนุ่มๆก็มาดูด้วย) เรื่อง Salome นั้น Strauss เคยลองเล่นให้ Mahler ฟังบนเปียโนในร้านขายเปียโน ซึ่ง Mahler รู้สึกประทับในในสกอร์ของอุปรากรเรื่องนี้มากจนถึงกับพยายามจะนำอุปรากรเรื่องนี้ออกแสดงรอบปฐมทัศน์ในเวียนนา แต่ก็ไม่สำเร็จเพราะไม่ผ่านเซ็นเซ่อร์เนื่องจาก Salome นั้นนำเสนอเรื่องที่ค่อนข้างล่อแหลมมาก สุดท้าย Strauss ก็นำออกแสดงในเยอรมันแทน กว่า Salome จะมาเล่นที่เวียนนาได้นั้นก็ปาเข้าไปปี 1918 หลังจาก Mahler เสียชีวิตไปแล้วหลายปี แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 52 13:23:22 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 8 ก.พ. 52 13:22:08 ]

ความคิดเห็นที่ 51 มาห์เลอร์ตัวเตี้ยจัง แหะๆ ... ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 8 ก.พ. 52 14:03:54 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เมื่อกี้ผมโพสไปทีแล้วไม่รู้ทำไมโดนลบไป ลองดูอีกที ครับ เป็นการ์ตูนล้อเลียน Mahler และ Strauss  ครับ อย่างฮา จากคุณ : <โหน่ง> - [ 8 ก.พ. 52 15:17:54 ]

ความคิดเห็นที่ 53 Can Phoraoh turn notes into money ? จากคุณ : jassb1 - [ 8 ก.พ. 52 15:25:34 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ------------- เรียน คุณ โหน่ง และ คุณ jassb1 -------------------------------------------- mahler 9 --------simon rattle + birmingham mahler 6 ---------j. barbirolli ทั้ง 2 album นี้ จะมีเพลงของ r. strauss แถมมาด้วย --------------------- อยากทราบว่า mahler ของ michael gielen นั้น --มีเพลงแถมที่น่าสนใจไม๊ครับ ผมกะว่าจะซื้อแยกน่ะครับ boxset คงไม่ไหว ---แพงจริง ๆ จากคุณ : sitt666 - [ 8 ก.พ. 52 18:22:28 A:192.168.0.17 X:10.100.1.7, 58.10.167.94 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ---------- ต่อครับ คือว่า ผมไม่เก่งภาษา english ------------------------------- kinder toten lieder มีเนื้อหาเกี่ยวกับอะไรครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : sitt666 - [ 8 ก.พ. 52 18:48:05 A:10.100.1.7 X:58.10.167.94 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 56 สวัสดีครับ คุณsitt666 mahler ของ michael gielen ไม่มีเพลงแถมจากคีตกวีท่านอื่นครับผม ถ้าเป็นเซตสองแผ่น ก็จะเพิ่มเพลงร้อง (Lieder) ของมาห์เลอร์เองนั่นแหละครับ เข้าไป ######################################## ส่วน Kindertotenlieder (Songs on the Death of Children) นั้น เ ป็นบทกวีของ Friedrich  Ruckert ครับ เกี่ยวกับความตายของลูกทั้งสองของเค้าครับ ... มาห์เลอรืก็จับเอามาใส่ทำนอง และทำเป็นเพลงร้องครับ (รู้แค่นี้ แหะๆ) รอคุณพี่โหน่งมาเล่านิทาน ดีกว่าครับ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 9 ก.พ. 52 02:41:26 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ตามที่คุณ jassb1 ว่าเลยครับ จะเสริมแค่ว่า ถ้าเป็น Box Set ของ Gielen มีแต่ซิมโฟนีของ Mahler ครับไม่มีแพลงแถม แต่ถ้าเป็นที่ขายแยกเป็นเบอร์จะมีเพลงแถมของคึตกวีท่านอื่นๆกระจายๆกันไปครับ มีตั้งแต่ Schubert, Schoenberg, Berg ไปจนถึง Ives เลยครับ รายละเอียดลองดูใน amazon ได้ครับ ถ้าลิสต์ในกระทู้นี้เดี๋ยวจะยาวไป ส่วน Kindertotenlieder มาเสริมนิดหน่อยครับ 1. Friedrich Ruckert แต่งบทกวีชุด Kindertotenlieder หลังจากที่ลูกสองคนของตัวเองเสียชีวิตไป บทกวีทั้งหมดมี 425 บท แต่ Mahler เลือกมาใช้ 5 บท 2. เนื่องจากตัว Mahler ก็เสียลูกสาวคนโตไปเหมือนกัน จึงทำให้มักจะเป็นที่เข้าใจผิดกันว่า Mahler แต่ง Kindertotenlieder จากความโศกสลดของตัวเอง แตจริงๆแล้ว Mahler แต่ง Kindertotenlieder ก่อนลูกสาวจะเสียชีวิตถึงสี่ปีด้วยกัน 3. เช่นเดียวกับที่ Des Knaben Wunderhorn เป็นแรงบันดาลใจสำคัญในซิมโฟนีช่วงแรกของ Mahler บทกวีของ Ruckert ก็สำคัญกับซิมโฟนีในช่วงต่อมาไม่แพ้กัน ไม่ว่าจะเป็นธีมในท่อนแรกและท่อนที่สองของซิมโฟนีหมายเลขห้านั้นมีบรรยากาศและท่วงทำนองทางเดียวกัน Kindertotenlider โดยเฉพาะท่อนแรกนั้นมี quote ทำนองจาก Kindertotenlieder มาตรงๆเลยด้วยซ้ำ นอกจากนั้นแล้ว ท่อน Adagietto นั้นก็มีธีมแบบเดียวกับ Ich bin der Welt abhanden gekommen ซึ่งเป็นหนึ่งใน lieder ขุด Ruckert Lieder ซึ่ง Mahler แต่งในช่วงเวลาใกล้เคียงกับที่แต่ง Kindertotenlieder อีกด้วย ของแถมเช่นเคยครับ Oft denk' ich, sie sind nur ausgegangen จาก Kindertotenlieder ขับร้องโดย Kathleen Ferrier ซึ่งสำหรับผมเแล้วเป็นหนึ่งใน Mahlerian contralto ที่ดีที่สุดในโลก ร่วมกับ Vienna Philharmonic อำนวยเพลงโดย Bruno Walter จากคุณ : <โหน่ง> - [ 9 ก.พ. 52 11:25:39 ]

ความคิดเห็นที่ 58 แหะๆ กำลังจะเข้ามาเสริมเลยครับว่า แผ่นเบอร์แปดของ Gielen ถ้าซื้อแยก ก็จะมีเพลงของ โชนเบิร์กส์ ครับ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 9 ก.พ. 52 11:35:18 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ตอนนี้กำลังสนใจ Das klagende Lied ครับคุณพี่โหน่ง อยากทราบข้อมูลเพิ่มเติม (ไอเดีย) และมีแผ่นไหนน่าสนใจบ้างครับ ที่ผมมี มาจากบ็อกส์ของ ซิโนโปลี ครับ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 9 ก.พ. 52 11:43:18 ]

ความคิดเห็นที่ 60 -- เรียน คุณโหน่ง อยากทราบความเห็นเกี่ยวกับ gilbert kaplan ครับ conductor ผู้ลุ่มหลง--คลั่งไคล้--หมกมุ่น--เฉพาะ no. 2 resurrection เท่านั้น เบอร์อื่นไม่แตะ จากคุณ : sitt666 - [ 9 ก.พ. 52 22:25:18 A:124.120.186.39 X: TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 61 recording ของ Das Klagende Lied นี่จะสับสนเรื่องเวอร์ชั่นกันนิดหน่อยครับ เวอร์ชั่น original ที่ Mahler แต่งไว้ตอนแรกนั้นคือเวอร์ชั่น 1890  มีทั้งหมดสามท่อน ต่อมา Mahler ตัดท่อนแรกทิ้งไปเหลือแค่สองท่อนพร้อมกับเรียบเรียงท่อนที่เหลือใหม่กลายเป็นเวอร์ชั่น 1899 (ซึ่งมีแค่สองท่อน) recording ส่วนใหญ่จะเป็นเวอร์ชั่น 1899 (มีสองท่อน) จะมีบางแผ่นที่มักโฆษณาว่าเป็น 3 movement complete version อะไรประมาณนั่น แผ่นพวกนี้ทั้งหมดเป็นเวอร์ชั่นลูกผสม นั่นคือมี ท่อนที่หนึ่งที่เป็นเวอร์ชั่น 1890 และท่อนที่สองและสามที่เป็นเวอร์ชั่น 1899 ในตอนนี้เท่าที่ผมทราบ มี recording เดียวเท่านั้น ที่เป็น 1890 original version ทั้งสามท่อนซึ่งก็คือแผ่น Kent Nagano/Halle Orchestra/Erato แนะนำเลยครับแผ่นนี้ หมายเหตุ: จริงๆยังมีอีกแผ่นที่เป็น 1890 เวอร์ชั่นเป็นแผ่นเฉพาะกิจที่เล่นใน Northwest Mahler Festival ผมไม่มีแผ่นนี้แต่ผมได้ไปนั่งดูวันที่เล่นเลยครับ เล่นไม่ค่อยดีเท่าไหร่ (ซึ่งก็เป็นปกติของงานนี้อยู่แล้ว) จากคุณ : <โหน่ง> - [ 10 ก.พ. 52 07:43:53 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ดีใจที่มีคนพูดถึง Gilbert Kaplan เพราะชีวิตแกน่าสนใจมาก Gilbert Kaplan นี่ไม่ได้เป็นวาทยากรอาชีพครับ จริงๆนักธุรกิจ วันหนึ่งแกมีโอกาสได้ไปฟังซิมโฟนีหมายเลขสองของ Mahler ในคอนเสิร์ต แล้วชอบอย่างมากๆๆ หลังจากที่ธุรกิจสิ่งพิมพ์ของแกได้สวย ก็เลยได้โอกาสทำตามความฝันของตนเองโดยการศึกษาสกอร์ของซิมโฟนีหมายเลขสองและเรียนการอำนวยเพลงจากที่ไม่มีพี้นฐานดนตรีอย่างจริงจังเลย ในปัจจุบันนี้ Kaplan ถือว่าเป็นผู้เชี่ยวชาญในซิมโฟนีหมายเลขสองคนหนึ่งของโลก ได้รับเชิญไปอำนวยเพลงกับวงออร์เคสตร้าชั้นนำทั่วโลก Kaplan Foundation ได้ถูกจัดตั้งขึ้นเพื่อศึกษางานของ Mahler โดยเฉพาะ Kaplan นั่นอำนวยเพลงได้แค่ซิมโฟนีหมายเลขสองกับ  Adagietto จากซิมโฟนีหมายเลขห้าเท่านั้น ผมเคยอ่านเจอว่ามีอยู่ครั้งหนึ่งที่ผู้จัดคอนเสิร์ตได้ขอให้ Kaplan เล่นเพลงชาติก่อนเริ่มคอนเสิร์ตซึ่ง Kaplan นั้นทำไม่ได้ สร้างความประหลาดใจให้หลายๆคนมากเพราะซิมโฟนีหมายเลขสองนั้นเล่นยากกว่าเยอะๆๆๆ ;) Kaplan มี recording ออกมาแล้วสองครั้งแล้ว ครั้งแรกกับ London Symphony Orchestra ซึ่งตอนที่ออกมาครั้งแรกนั้นมากับแพกเกจสุดอลังการในชื่อ The  Kaplan Mahler Edition  นั่นคือมีซิมโฟนีหมายเลขสอง, adagietto จากซิมโฟนีหมายเลขห้า, Mahler piano rolls ทั้งสี่บท และบทสัมภาษณ์นักดนตรีที่เคยร่วมงานกับ Mahler มาก่อน ใน set นั้นยังมี booklet บทวิเคราะห์อย่างละเอียดหนากว่าร้อยหน้า และยังมีสกอร์ขนาดย่อของซิมโฟนีหมายเลขสองทั้งบทมาให้ด้วย!  ยังไม่หมด แผ่นซีดีเองยังเป็น CD-ROM สำหรับเล่นในคอนพิวเตอร์ในชื่อ Mahler Album ที่รวมรูปถ่ายและรูปวาดของ Mahler เกือบทุกรูปไว้  (แต่มันเป็นไฟล์ระบบเก่าครับ ไม่สามารถเล่นในคอมพิวเตอร์ปัจจุบันได้แล้ว) ส่วนครั้งที่สองนั้นเล่นกับ Vienna Philharmonic โดยใช้สกอร์ฉบับ critical edition ล่าสุดซึ่ง Kaplan เป็นบรรณาธิการร่วมเอง จำได้ว่าเคยอ่านที่ Kaplan ให้สัมภาษณ์อย่างน่าหมั่นไส้ ;) ว่าในแผ่นที่เล่นกับ VPO นั่นแกจะเล่นโดยใช้สกอร์ฉบับ critical edition เล่นกับวงออร์เคสตร้า "ของ Mahler" โดยใช้ไม้บาตองของ Mahler ซึ่งแกเป็นเจ้าของอยู่ตอนนี้ ;) ผลงานกำกับของ Kaplan นั่นมักได้รับคำวิจารณ์ว่าจืดครับ เพราะแกติดนักทฤษฏีมากไปนิดเลยเล่นตามสกอร์เป๊ะๆไม่ค่อยโลดโผนเท่าไหร่ แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 52 09:05:23 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 10 ก.พ. 52 09:02:33 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ^ ^ ว้าววว ผมว่าแล้วว่าทำไมคุ้นๆจัง ... นั่นเพราะ อ.ดำรง เคยเขียนถึงในหนังสือ มาปันใจให้คลาสสิกนี่เอง ว่ามีนักธุรกิจคนหนึ่งลงทุนเรียนอำนวยเพลงเพื่อ คอนดักต์ซิมโฟนี โอ้ว ... เป็นแกนี่เอง ... น่าหมั่นไส้จริงๆด้วย ... เหอๆ ได้คอนดักต์เวียนนา กะได้จับไม้บาตองมาห์เลอร์เนี่ย ^^ (อยากเห็นจัง) ...แหะๆ ในฐานะที่คุณพี่น่าจะมีโอกาสได้ชมคอนเสิร์ตที่บรรเลงมาห์เลอรืมาพอสมควร ... อยากทราบว่าได้ฟังครบทุกเบอร์รึยังเ อ่ย ในรูปแบบการบรรเลงสดๆ ... และประทับใจบอรืไหนเป็นพิเศษครับ ^^ ...ข้าพเจ้าอยากไปชมมั่งจัง ... แต่เมืองไทยไม่มีใครใจกล้าเล่นมาห์เลอร์เลย (มีประเดิมเบอร์หนึ่ง ปีนี้ โดยวง ทีพีโอ ตอนปลายปีแน่ะ TT) จากคุณ : jassb1 - [ 10 ก.พ. 52 11:03:36 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ช่วงนี้เป็นผู้ชมอย่างเดียวครับ เรื่อง Mahler นี่ ไม่ค่อยรู้เรื่อง @^_^!@ จากคุณ : Genzo - [ 10 ก.พ. 52 15:57:49 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ขออนุญาต คุณพี่โหน่ง คุณพี่sitt666 คุณพี่Genzo และคุณพี่ท่านอื่นๆที่เข้ามาอ่านเรื่องมาห์เลอร์ แตกกระทู้แล้วนะครับ ... เนื่องจากกระทู้เริ่มจมลงมาเรื่อยๆ เผื่อท่านผู้สนใจจะมองไม่เห็น อีกทั้งหัวข้อกระทู้เก่ายังไม่น่าเตะตาเท่าไรนักครับ จากคุณ : jassb1 - [ 10 ก.พ. 52 20:02:54 ]