ความคิดเห็นที่ 1 ตามคำถาม ณ กระทู้ก่อน บอกตรงๆว่า เห็นรูปที่ท่านพี่ให้มา ก็ยังนึกไม่ออกครับ ต้องไปค้นตารางคีตกวีสายโ รแมนติกมาดู จึงเห็นชื่อ Alexander von Zemlinsky แ ล้วจึงไปค้นรูปต่อ (หลายซับหลายซ้อน) แล้วจึงสืบต่อไปได้ว่า ผลงานที่นำกวีตะวันออกมาทำดนตรี นั้นคือ The Lyric Symphony op. 18 โห ... เกิดมาพึ่งเคยได้ยินครับ ... สงสัยจังว่าท่านพี่ไปรู้จักก่อน Das Lied ได้ยังไง จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 16:52:15 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เรียนคุณพี่ sitt666 ... เมื่อวานหลังอ่านที่คุณพี่โหน่งอธิบายเรื่อง Busoni อันน่าตื่นเต้น ข้าพเจ้าก็เหาะไป ร้านก. โดยพลัน ตอนนั้น เห็นเหลือแผ่นเดียวแล้วจริงๆครับ จึงรีบคว้ามาโดยเร็ว ...ตระการหูจริงๆ ... สมแล้วที่อื้ออึงกันว่า ถ้ามาห์เลอร์จะริแต่งคอนแชร์โต เนื้อหา น่าจะออกมาคล้ายๆแบบนี้ จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 16:56:07 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ------- นั่นนะสิ นั่นนะสิ ---ชุดนี้ เจ๋งเป้ง จริง ๆ ------------------------ to คุณ โหน่ง busoni ---- piano concerto op. 39 ท่อนสุดท้าย ที่เป็น male chorus เนื้อหาเกี่ยวกับอะไรครับ จากคุณ : sitt666 - [ 18 ก.พ. 52 19:47:48 A:10.100.1.8 X:58.10.167.161 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมสงสัยครับว่า tchaikovsky piano concerto ทำไม งานที่ 2 ถึงไม่ค่อย มีคน เล่นและบันทึกอย่างแพร่หลาย แล้วช่วยแน่ะนำเพิ่มด้วยครับ piano concerto no 1 นี่ มีแผ่นไหน ยิ่งใหญ่ๆ เล่น เยี่ยมๆ บ้างครับ ผมมี ของ van cliburn [ rca ] จากคุณ : like - [ 18 ก.พ. 52 20:27:23 A:58.8.135.2 X: TicketID:196516 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เรียน คุณ genzo ที่นับถือ d. barenboim -- วิญญาณ conductor ( piano ไม่เกี่ยว ) ขอ recommend recordings ซัก 2 album ครับ จาก เฮียวงะ โคจิโร จากคุณ : sitt666 - [ 18 ก.พ. 52 20:37:01 A:10.100.1.8 X:58.10.167.161 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 6 สวัสดีครับ คุณlike และคุณsitt666 วันนี้เหล่าผู้อาวุโส ไปชื่นชมคอนเสิร์ตเบโธเฟน ณ ศูนย์วัฒนธรรมกันครับ อิอิ ข้าพเจ้านั้นติดภารกิจช่วงเย็น จึงไม่ได้ไป ... จะว่าไป ไชคอฟสกี้นั้น ได้เขียน เปียโนคอนแชร์โตไว้ สามบท แต่ที่นิยมเล่นกันอย่างมากๆ ... (ถึงขั้นติดท็อปเทน เปียโนคอนแชร์โตในทำเนียบดาวค้างฟ้า) กลับเป็นหมายเลขหนึ่ง (Piano Concerto No. 1 in B flat minor, Op. 23 ) เหตุผลหลักๆ ก็คงเป็นเพราะท่วงทำนองที่จดจำกันง่าย ... แถมยังใช้โชว์พลังและเทกนิกแบบโอเวอแอกชั่นของ นักเปียโนได้อย่างดี ...คงไม่มีใครไม่เคยฟัง ช่วงเริ่มของ คอนแชรืโตชิ้นนี้นะครับ แม้โดยส่วนตัวผมจะไม่ค่อยได้ฟังสักเท่าไร แต่ไอ้ ... "ป๊าม ปาม ปาม ปาม ตึ้มมม ป๊าม ปาม ปาม ปาม" เนี่ย มันช่างยิ่งใหญ่จริงๆ แถมทำนองเปียโน ยังกระแทกซะ จนฟังๆไปนี่ นึกกลัวว่าเปียโนจะพังเหลือเกิน ฮ่าๆ ลองดู ฉบับที่คารายัน กะ คิสซิน เล่นสิครับ ... โอ้ มวลพลังในช่วงนาทีแรกๆนี่ มหาศาล (แ ต่หลังจากนั้นผมหลับคอพับเลย) แก้ไขเมื่อ 18 ก.พ. 52 21:24:45 จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 21:09:15 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ส่วนแผ่นที่อลังการ ... ผมว่าถ้าฟังโดยตลอดรอดฝั่งกับแผ่นของ Van Cliburn นั้น แกก็เล่นดีเลยทีเดียว แม้วงอาจจะยังไม่ถึงใจพระเดชพระคุณนัก (ก็ รางวัล International Tchaikovsky Piano Competition การันตีซะอย่าง) แ ละที่ผมมีเทียบ ก็มีแต่แผ่นนี้ครับ คารายัน กำกับ เวียนนา ซิมโฟนี (มิใช่ ฟิลฮามอนิก) เดี่ยวเปียโนโดย Sviatoslav Richter (พรสวรรค์รัสเซียจริงๆ) แผ่นนี้ แนะนำได้เลยครับผม จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 21:20:56 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เบอร 1ของไซคอฟสกี้ ขอแนะนำแผ่นนี้อีกครั้งครับ ส่วนตัวผมชอบเปียโนคอนแชโต้บทนี้ที่สุด ฟังแล้วมันทั้งยิ่งใหญ่ อลังการ หวาน โศกเศร้า ครบรสครับ  แผ่นนี้จะมีสติกเกอร์แปะไว้บอกว่า Martha Argerich 's Definitive Tchaikovsky " Surpassing even those earlier and legendary performances. " - Gramophone " Editor's Choice " ครับ ตอนแรกจะไปซื้อ หลางหลาง เล่นโดย แดเนียล บาเรนบอร์ม กำกับ เพราะสนใจว่า นักเปียโนสองคนมารวมกันตีความเพลงนี้จะเป็นยังไงนะ แต่พอเห็นแผ่นนี้แล้วฟังเปรียบเทียบดู รีบหยิบแผ่นนี้เลยครับ แก้ไขเมื่อ 18 ก.พ. 52 22:06:44 จากคุณ : ErShiYi - [ 18 ก.พ. 52 22:05:37 ]

ความคิดเห็นที่ 9 สำหรับ Barenboim ... ผมก็ยังยืนยันว่าผมไม่ชอบแกตอนเป้นคอนดักเตอร์จริงๆนะ ... ไม่รู้ทำไม แกสื่อสารน้อยมาก ... แข็ง ... ไร้อารมณืยังไงบอกไม่ถูก ...ดูคอนเสิร์ตปีใหม่ที่เวียนนาเอาเถิด ... เพลงท้ายนี่ ... แกเล่นได้ไม่ประทับใจจริงๆนะ ... เฮ้อออ จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 22:13:05 ]

ความคิดเห็นที่ 10 แต่ก็ขอคารวะอัลบั้มนี้ ... ให้แก่เธอ และ บาเรนบอม ... คู่ขวัญชีวา ... Jacqueline du Pre plays Dvorak & Saint-Saens... นี้ละที่ฟังได้ ^^ จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 22:15:19 ]

ความคิดเห็นที่ 11 kissin ที่เล่นกับ คารายาน ตอนนั้น เมื่อกี้อ่านใน วิกิ รู้สึก อายุ 17 เห็นแล้วขนลุกทีเดียว อายุแค่นี้ เล่นระดับนี้ แล้วแบบนี้บ้านเขา เรียก kissin ว่า นักดนตรีระดับโลก ไปรึยังครับในตอนนั้น จากคุณ : like - [ 18 ก.พ. 52 23:23:30 A:192.168.0.17 X:58.8.133.86 TicketID:196516 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เค้าเป็นพวก child prodigy อ่ะค่ะ รู้สึกว่าตอนเด็กๆจะโด่งดังจาก Chopin แต่เราว่าหลังๆพอโตมา ฟอร์มตกลงเรื่อยๆนะคะ จากคุณ : Vitamin_C - [ 18 ก.พ. 52 23:31:06 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ...น่าจะเรียกว่าเด็กมีพรสวรรค์ครับ ถ้าไปถึงระดับโลกนี่ก็ต้องสร้างโอกาสและผลงานอย่างต่อเนื่อง ... และต้องพัฒนายิ่งๆไปด้วย แต่เอาเถิด ... ระดับนี้ตอนอายุสิบเจ้ดปี ... หาไม่ได้เยอะครับ นับถือ (ตอนนี้เรียกระดับโลกมั๊ยฮี ถ้าฟอร์มตกอะ อิอิอิ) จากคุณ : jassb1 - [ 18 ก.พ. 52 23:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ไหนๆวันนี้รู้คำตอบ เรื่องเพลงของเซลิมสกี้ไปแล้ว (อิอิ กว่าจะเจอ) ... ขอทวงคำตอบ ที่คุณพี่ได้ถามไว้นามนมบรมกัลป์ ในกระทู้บรรยายความซิมโฟนีของมาห์เลอรื ซึ่งถูกเอาเข้าคลังไปแล้ว ที่ว่า... "...ถึงแม้ว่าในซิมโฟนีหมายเลขแปดบทนี้จะใช้วงออร์เคสตร้าขนาดยักษ์ในการบรรเลง แต่ว่ายังมีอีกเพลงหนึ่งซึ่งใช้วงออร์เคสตร้าที่ใหญ่กว่านี้ (ไม่นับจำนวนคนร้อง) ในการบรรเลง ถามว่าเพลงอะไรและใครเป็นผู้ประพันธ์ (บอกใบ้ว่าเป็นคนใกล้ๆตัว Mahler นี่แหละ ;))  ..." ... ขอความกรุณามาเฉลยด้วยครับ อิอิ ... ผมข้องใจข้ามปีเป็นแค้นฝังหุ่นไปแล้ว (อิอิ ล้อเล่นครับ) ...ภาพน่ารักๆของมาห์เลอร์ กับบุรุษไปรษณีย์หรือยังไ งก้ไม่แจ้ง ณ กรุงปราก (1908 | Praha.) แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 01:40:16 จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 01:00:21 ]

ความคิดเห็นที่ 15 วันนี้เข้ามาช้านิดนึง เพราะงานชุมครับ สำหรับคำถามความแรงระดับ นิโอไทเกอร์ช๊อต เนียต้องตั้งใจรับนิดนึง @^_^!@ สำหรับ Barenboim ที่ผมมีอยู่นั้น เป็นฝีมือของเขาในการเล่นเปียโน แทบทั้งสิ้น ส่วนงานที่เขาเป็น Conductor นั้นถือว่ายังไม่ค่อยเข้าตาซักเท่าไรนัก ที่มีออกมาล่าสุดก็เป็นงาน Wiener New Year 2009 ซึ่งก็เป็นผลงานที่ ธรรมดาแล้วผมก็ไม่ได้ ขวนขวายหามาฟัง(ฟังตามโอกาสที่มี ใน Youtube หรือยืนดูที่ร้านเปิด DVD) มานึกไปนึกมา ผลงานของเขาที่เป็นงานเด่นๆ ก็คงจะหนีไม่พ้น งาน Cello Concerto ร่วมกับภรรยานัก Cello ของเขา Jacqueline Du Pre อันได้แก่ Dvorak Cello Concerto ในปี 1971 โดย Barenboim กำกับวง Chicago และ Elgar Cello Concerto กับ Philadelphia Orchestra(จำรายละเอียดไม่ได้ครับ)ซึ่งเป็นงานที่ตกอยู่ใต้ มาตราฐานอันสูงส่งที่ Du Pre เคยได้ทำไว้ร่วมกับ John Barbirolli ที่จริงแล้วงานสองชิ้นนี้ เจิดจรัสขึ้นในวงการก็ด้วยตัว Du Pre มากกว่า Barenboim แถม Dvorak Cello Concerto ก็มีคู่แข่งมากมายทั้งของ Casals, Rostropovich, หรือ Fournier ผลงานทั้งสองชิ้นนี้อยู่ภายใต้ลิขสิทธิ์ ของ EMI กับ Sony ครับ เข้าใจว่า แผ่นใน คห10 Dvorak Cello Concerto จะเป็นผลงานของ Celebidache นะครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 12:56:30 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 04:06:40 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 03:57:09 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 03:37:37 จากคุณ : Wakabayashi Genzo (Genzo) - [ 19 ก.พ. 52 03:32:06 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ส่วน Argerich เล่น Tchaikovsky's Piano Concerto No.1 แนะนำให้หาแผ่นนี้ครับ จากคุณ : Genzo - [ 19 ก.พ. 52 03:39:42 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ^ ^ มุกการ์ตูนนี่ ... พอกันทั้งคนถาม คนตอบ ... เหอๆๆ เบอร์ห้าเป็นเยี่ยงไรบ้างคุณพี่ ... ไปละ บายๆ (แอบเปิดมาดูเนื่องจากรันงานไว้) ไชคอฟสกี้ คอนแชร์โต เบอร์หนึ่งอะ รู้หรอกว่าไม่ชอบ ฮ่าๆ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 03:40:29 จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 03:39:53 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ส่วนของ Cliburn นั้นจะเป็นปกแบบนี้ครับ คงคุ้นเคยกันดี จากคุณ : Genzo - [ 19 ก.พ. 52 03:43:49 ]

ความคิดเห็นที่ 19 หวังว่าคุณพี่โหน่งคงไม่ตาลาย มึนหัวจนหาคำถามจากประดาศิษยานุศิษย์มิเจอนะครับ ... ฮ่าๆ จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 03:54:15 ]

ความคิดเห็นที่ 20 นี่ก็ Barenboim + Du Pre เล่น Elgar ครับ จากคุณ : Genzo - [ 19 ก.พ. 52 04:07:28 ]

ความคิดเห็นที่ 21 นานๆจะเห็น บาเรนบอม คอนดักต์ชุดใหญ่ซะที ... ว่าจะหามาลอง ...แต่บราห์มส์ก็ยังเต็มบ้าน ฟังไม่หมด ... หลับก่อนตลอด ^^ Johannes Brahms: The Four Symphonies / Variations on a Theme by Haydn / Tragic Overture / Academic Festival Overture Daniel Barenboim / Chicago Symphony Orchestra นอนไม่หลับแล้วพี่น้อง ... ############################################## แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 04:17:53 จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 04:15:47 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ^ ^ ^ อาการหนักนะนั่น ระวังสุขภาพมั่งเน้อคุณจ๊าบ ไปๆมาๆกระทู้นี้เริ่มกลายเป็นกระทู้เม้าท์แล้วแฮะ จากคุณ : Vitamin_C - [ 19 ก.พ. 52 07:54:21 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ู^ ^ ^ ^ โต้รุ่งกันใหญ่เลย ขนาดผมไม่ได้นอนดึกด้วยยังเริ่มหาคำถามไม่เจอแล้ว ต้องค่อยๆแกะหาไป ;) -เฉลยคำถามกระทู้ก่อนหน้านี้ก่อนครับ คำตอบก็อย่างที่ตอบกันมาก็คือ Lyrische Symphonie (Lyric Symphony), op.18 ประพันธ์โดย Alexander von Zemlinsky ครับ เพลงนี้มีทั้งหมด 7 ท่อนโดยนำเนื้อร้องมาจากบทกวีของท่านมหาครู รพินทรนาถ ฐากูร เป็นเรื่องราวในแง่มุมต่างๆของความรัก ผมรู้จักเพลงนี้ครั้งแรกจากวิทยุจุฬาฯเมื่อนานมาแล้วครับ ตอนนั้นยังไม่รู้จัก Mahler ดีด้วยซ้ำ -ท่อนสุดท้ายของเปียโนคอนแชร์โต้ของ Busoni นั้นนำเนื้อร้องมาจากบทละครเรื่อง Aladdin ครับในท่อนที่เริ่มร้องว่า Lift up your heart to the Power Eternal/Draw ye to Allah ซึ่งมีเนื้อหาตามตัวอักษรเป็นการสุดดีพระอัลเลาะห์   Busnoi นำบทกวีนี้มาใช้เพื่อสุดดีความยิ่งใหญ่ของอารยธรรมนุษย์ในอดีต ในปกของแผ่น Hyperion ก็มีอธิบายไว้พอสมควรครับ Male Chorus ในท่อนสุดท้ายนี่จริงๆเป็น offstage chorus นะครับไม่ได้อยู่บนเวที ในคอนเสิร์ตจริงๆคงทำให้คนดูฉงนฉงายน่าดูที่เห็นเปียโนเล่นอยู่ดีๆก็ได้ยินเสียงคอรัสลอยมาจากไหนก็ไม่รู้  ดูลึกลับดีครับ -กลับมาที่คำถามค้างปี จริงๆผมลืมไปแล้วนะเนี่ย ไม่นีกว่าจะมีคนยังจำได้ เดี๋ยวจะเฉลยในคหห.ต่อไป แต่สำหรับคนที่ยังอยากทาย มีคำใบ้ให้อีกสองข้อ 1. คีตกวีท่านนี้มีศักดิ์เป็นน้องเขยของ Zemlinsky 2. Mahler มีความเห็นต่อผลงานของคีตกวีท่านนี้ว่า มันเกินความสามารถของ Mahler ที่จะเข้าใจได้ไปแล้ว แค่นี้ก็น่าจะรู้แล้วนะครับว่าใคร คำเฉลยอยู่คหห.ถัดไป จากคุณ : <โหน่ง> - [ 19 ก.พ. 52 11:33:36 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าซิมโฟนีหมายเลขแปดของ Mahler นัั้นเป็นซิมโฟนีขนาดใหญ่ที่สุดที่เคยมีการประพันธ์กันมาแล้ว คู่ฟัดที่พอฟัดพอเหวี่ยงกันในแค่ในแง่สเกลความใหญ่โตก็คงจะไม่พ้น Gurrelieder ของ Arnold Schoenberg ครับ Gurrelieder นั้นผลงานที่ยังอยู่ในสไตล์โรแมนติคของ Schoenberg  ซึ่งเต็มด้วยอิทธิพลจาก Wanger, Mahler และ Strauss แต่เนื่องจาก Schoenberg ใช้เวลาทำ orchestration นานมากจนกว่าที่นำออกแสดงครั้งแรกนั้น Schoenberg ก็มีผลงานแบบ atonal  ออกแสดงไปบ้างแล้ว การแสดงรอบปฐมทัศน์ของ Gurrelieder นั้นประสบความสำเร็จได้ด้วยดี ซึ่งสร้างความไม่พอใจให้ Schoenberg ส่วนหนึ่งเพราะคนดูปฏิเสธงาน atonal ของแกที่เพิ่งนำออกแสดงเมื่อไม่นานมานี้อย่างสิ้นเชิง แต่กลับมาชื่นชอบงานซึ่ง Schoenberg ถือว่า"ล้าหลัง"แบบนี้ ในแง่จำนวนเครื่องดนตรีนั้น Gurrelieder นั้นใช้เครื่องเป่าทั้ง brass (ตัวอย่างเช่นใช้ horn ถึงสิบตัว, ใช้ทรอมโบนในช่วงเสียงต่างๆรวมแล้วถึงเจ็ดตัว)  และ woodwind รวมไปถึงเครื่องเคาะจังหวะเป็นจำนวนมากกว่าซิมโฟนีหมายเลขแปดของ Mahler ครับ ส่วนเครื่องสายนั้นไม่นับเพราะ Mahler ไม่เคยระบุจำนวนเครื่องสายที่แน่นอน นอกจากนั้นยังใช้นักร้องอีกห้าคน และคอรัส  ตอนเรียบเรียงนั้นSchoenberg ต้องใช้กระดาษสกอร์ขนาดใหญ่พิเศษเลยทีเดียว Gurrelieder นั้นมีเนื้อเรื่องที่นำมาจากตำนานปรัมปราของเดนมาร์คว่าด้วยราชานาม Waldemar ซึ่งไปเกิดหลุมรัก (นอกสมรส)กับสาวน้อยชื่อ Tove เมื่อความรู้ไปถึงราชินีจอมอิจฉาริษยาของ Waldemar เข้า Tove ก็เลยถูกสั่งเก็บ Waldemar นั้นเสียใจมากและโทษให้เป็นความผิดของพระเจ้า ทั้ง Waldermar และกองทัพก็เลยถูกสาบให้ร่อนเร่บนโลกมนุษย์หลังจากที่ตัวตายไปแล้วจนกว่าจะถึงวันสิ้นโลก จากคุณ : <โหน่ง> - [ 19 ก.พ. 52 12:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มีคลิป Gurrelieder มาให้ดูกันครับ อำวยเพลงโดย Maria เอ้ย Seiji Ozawa (หยิบแผ่นผิดอีกแล้วตู) เล่นกับ Seito Kinen Orchestra ในคลิปนี่เหมือนเป็นไฮไลท์ที่ตัดมาให้ดูเป็นส่วนๆให้ยั่วน้ำลายเล่นๆ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 52 12:28:20 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 19 ก.พ. 52 12:25:09 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เข้าใจว่า แผ่นใน คห10 Dvorak Cello Concerto จะเป็นผลงานของ Celebidache นะครับ ................................................................................................... ถูกต้องเลยครับ พอเอาเข้าจริงๆ ผมก็ไม่ได้ฟังที่บาเรนบอมกำกับ แซง ซอง สักเท่าไรด้วย เหอๆ ... นี่สรุปแกจะดังจากอัลบั้ม ที่แกทำกะภรรยาเท่านั้นหรือ จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 14:29:53 ]

ความคิดเห็นที่ 27 เรียนคุณพี่โหน่ง ... รู้สึกว่าช่วงนี้หยิบแผ่นผิดบ่อยนะครับ ... จิตใจร่ำร้องแต่ มาเรีย สินะนี่ Gurrelieder นี้ อารมณ์โอเปร่าวากเนอร์มากๆเลย ... ดูทะมึนๆน่ากลัว แต่เชินเบิร์กแกใช้ทรอมโบนได้ถึงใจจริง มีครบเลยนะครับนี่ Alto Trombone 4 Tenor Trombones Bass Trombone Contrabass Trombone ...เกิดมาไม่เคยพบเคยเห็น จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 14:56:07 ]

ความคิดเห็นที่ 28 มีอีกแผ่น ... กับไชคอฟสกี้เ บอร์หนึ่ง ... เอาจริงๆหนา มีท่านผู้ใดเป็นเจ้าของแผ่น เบอร์สอง เบอร์สาม บ้างครับ ตั้งแต่ฟังมายังไม่เคยจะได้ลิ้มลอง มีแผ่นแนะนำไหมเอ่ย จากคุณ : jassb1 - [ 19 ก.พ. 52 16:59:18 ]

ความคิดเห็นที่ 29 เอ๋ ... วันนี้คุณพี่ sitt666 ไม่ยักกะมาถามคำถามแฮะ อิอิ ########################################### เรียนคุณพี่โหน่ง ... จากคอนเสิรืตมาห์เลอร์ที่ได้ไปรับชม ... ประทับใจครั้งไหน เบอรือะไรมากสุดครับ ... เจ๋งขนาดไหนกัน (โดยส่วนตัวอยากฟังเบอร์สามสดๆสักครั้ง) จากคุณ : jassb1 - [ 20 ก.พ. 52 00:40:44 ]

ความคิดเห็นที่ 30 >วันนี้กระทู้เหงาแฮะ สงสัยโต้รุ่งวันก่อนแล้วยังสลบกันอยู่ ถามมาตอบไปครับ จริงๆผมเรียกได้ว่าโชคดีมากที่มีโอกาสได้ไปดูคอนเสิร์ตจริงๆซึ่งทำให้ได้เห็นอะไรหลายๆอย่างเพิ่มเติมจากการฟังอย่างเดียวได้ดี โดยเฉพาะพวก visceral effect (ผลกระทบทางกายภาพอื่นๆนอกจากเสียง)ต่างๆอย่างเช่นเวลาตึ bass drum หรือเล่น organ โน๊ตต่ำๆนี่โรงสะเทือนทั้งโรงเลยครับ ซิมโฟนีของ Mahler นั้นเป็นอาหารตาจริงๆ ปกติผมพยายามเลือกที่นั่งให้เห็นเครื่องเคาะจังหวะชัดๆเพราะมีอะไรมันๆตื่นตาตื่นใจมาจากส่วนนี้ตลอด อะไรที่พอฟังในแผ่นแล้วนึกไม่ออกว่าเล่นกันยังไงก็มีโอกาสได้มาเห็นกันตอนนี้ อย่างเช่นซิมโฟนีหมายเลขสองก็เพิ่งรู้ว่าใช้ฆ้องสองลูก (ตัวเล็ก-ตัวใหญ่) หรือ rute ซึ่งเป็นเครื่องเคาะจังหวะชนิดหนึ่งซึ่งใช้เคาะกับขอบ bass drum ที่ผมเห็นนี่มันกิ่งไม้ชัดๆเลย เหมือนเอาไม้กวาดทางมะพร้าวมาเล่นยังไงยังงั้น หรือซิมโฟนีหมายเลขเจ็ดปกติ cow bells จะมีห้อยไว้ตีบนราว แต่ตอนจบนี่พี่แกจับราวทั้งราวเขย่าอย่างแรง ไม่รู้เลยกว่าเค้าเล่นกันอย่างนี้ ส่วนที่ประทับใจมากๆเลยคือ hammer blow ในซิมโฟนีหมายเลขหกซึ่งเป็นคอนเสิร์ตแรกที่ผมได้ไปดู ตอนนั้นยังไม่รู้จัก hammer blow เลยด้วยซ้ำ ดูๆอยู่ทำไมมีคนยืนยกฆ้อนอันเบ้อเริ่มอยู่บนเวทีฟะ สักพักแกก็ง้างไม้ขึ้นแล้วฟาดลงบนเวทีเต็มแรง เล่นเอาผมสะดุ้งไปเลยว่าเลยกันโหดๆอย่างนี้เลยเรอะ บางอย่างก็ขึ้นกับวาทยากรเหมือนกันว่ามีลูกเล่นอย่างไรบ้างอย่างเช่นการเชิญ principle horn ออกมายืนโซโล่หน้าเวทีใน Scherzo ของซิมโฟนีหมายห้า หรือให้โซปราโนในซิมโฟนีหมายเลขสองและแปดยืนร้องอยู่บนที่สูงอะไรประมาณนั้น ส่วนตัวตอนไปดูชอบซิมโฟนีหมายเลขสามที่สุดครับ เหตุหนึ่งคือเล่นดีสุดด้วย จากคุณ : <โหน่ง> - [ 20 ก.พ. 52 14:18:45 ]

ความคิดเห็นที่ 31 สวัสดีครับท่านพี่ ... บอร์ดเหงาๆ เพราะสลบไสลกันจริงๆแหละ ซิมโ ฟนีหมายเ ลขสามนี้ เป็นวงอะไรเล่นหรือครับนั่น ... ซิมนี้ยืดยาวมาก ... มหากาพย์เลย เมืองไทยคงต้องรอไปอีกสิบปี อิอิ ... ชอบตอนเป่า Post Horn น่ะครับ ไม่รุ้เวลาเล่นในคอนเสิรืตนี่ เจ้าตัวได้ออกมาปรากฏโฉมรึป่าว ... จากคุณ : jassb1 - [ 20 ก.พ. 52 14:25:40 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ^ ^ ^ อ่านบรรยากาศแล้วน่าตกใจ ตื่นเต้นน่าดู sym ของ Mahler นี่สงสัยจะเป็นของต้องห้ามสำหรับคนเป็นโรคหัวใจนะคะเนี่ย (แซวๆ) จากคุณ : Vitamin_C - [ 20 ก.พ. 52 14:55:06 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ทุกเบอร์ผมดูกับ  Seattle Symphony Orchestra อำนวยเพลงโดย Gerard Schwartz ครับ ตอนนั้นก็ไม่ได้เห็นเหมือนกันครับ post horn นี่ ปกติมันจะเล่น offstage อยู่หลังเวที ส่วนใหญ่หาคนเล่น post horn จริงๆยาก มักจะใช้ trumpet เล่นซะมากกว่า ส่วนท่อนที่ห้านั้นมีลูกเล่นหน่อยตรงที่ให้ boy choir ขึ้นไปยืนร้องอยู่ข้างหลังคนดูบนที่นั่งชั้น box  ประมาณว่าให้เป็นเสียงเทวดาประมาณนั้น สำหรับวงที่จำนวนคนไม่ค่อยพออย่างที่ผมไปดูนี่ คนที่เล่น offstage จะทุลักทุเลนิดหน่อย พอถึงตอนจะตอนที่จะต้องมีการเล่น offstage ก็เอาละ ผมก็จะเห็นนักดนตรีบางคนลุกขึ้นพร้อมกับเดินออกไปเปิดประตูเข้าไปหลังเวทีในระหว่างที่เพลงกำลังเล่นอยู่นั่นแหละ พอเล่นหลังเวทีเสร็จก็เดินกลับเข้ามานั่นประจำที่ใหม่ ตอนผมไปดูใหม่ก็สงสัยเหมือนกันว่าทำไมถึงมีคนเดินขวักไขว่กันอยู่บนเวที ;) ซิมโฟนีของ Mahler นี่จะเป็นของต้องห้ามสำหรับคนเป็นโรคหัวใจหรือเปล่าก็ไม่รู้ แต่ทุกครั้งที่ไปดูนั่นคนดูเป็นผู้สูงอายุซะ 70 เปอร์เซ็นต์ แต่ก็มีบ้างที่ผมเห็นคนแต่งตัวแบบแก๊งมอเตอร์ไซค์เข้ามานั่งดูเหมือนกัน ;) ของแถมครับ เป็นบทความเกี่ยวกับโรคติดต่อน่ากลัวชนิดใหม่ที่มีชื่อว่า mahleria ลองอ่านดู ถ้าท่านมีอาการตามที่ว่านี่แปลว่าท่านติดโรคนี้แล้ว ;)  http://inkpot.com/concert/mahleria.html จากคุณ : <โหน่ง> - [ 20 ก.พ. 52 15:51:32 ]

ความคิดเห็นที่ 34 "... แต่ทุกครั้งที่ไปดูนั่นคนดูเป็นผู้สูงอายุซะ 70 เปอร์เซ็นต์ ..." เอ่ ... ไม่ทราบว่าคุณพี่เป็น สามสิบเปอรืเซน รึอยู่ในเจ็ดสิบ ละครับ ปล.ผมว่าผมเป็น โรค Mahleria แล้วละครับ ... ช่วยบอกวิธีรักษาด้วยเถิด แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 52 21:26:30 จากคุณ : jassb1 - [ 20 ก.พ. 52 20:50:36 ]

ความคิดเห็นที่ 35 to คุณ jassb1 เมื่อวาน ผมกำลังหมกมุ่นกับ series เรื่อง lost ครับ --ซาหนุกมั่ก ๆ จากนั้นก็ต่อด้วย miss maria o. -- อันนี้ก็สนุกเหมือนกัน --------------------------------------- เรียน คุณโหน่ง f. xaver scharwenka และ mahler ----------- อยากให้คุณโหน่งพูดถึง ความสัมพันธ์ของทั้งสองครับ ( ในฐานะนักดนตรี ) จากคุณ : sitt666 - [ 20 ก.พ. 52 21:10:46 A:10.100.1.7 X:58.10.167.106 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 36 โถ ไอเราก็นึกว่าสิ้นสงสัย หรือติดธุระอะไร จึงไม่มาถามแล้ว ที่แท้ ไปหมกมุ่นมานี่เอง... แ ต่เดี๋ยวนะ ... ที่ว่าหมกมุ่นอะ ... กับเรื่อง Lost รึ Maria ครับคุณพี่ อ่านไม่ค่อยเข้าใจ ... เรียนถามคุณพี่โหน่ง นอกจากแผ่นหกแผ่น ที่เป้น non-Mahler ที่คุณพี่ได้แนะนำในบอร์ดโปรเกรสซีฟแล้ว คุณพี่มีแผ่นไหนแนะนำอีกบ้างครับ และมันเจ๋งยังไงหรือครับ (เดาว่าต้องเป็นปลายโรม๊านอีกเช่นเคย อิอิ) แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 52 21:30:57 จากคุณ : jassb1 - [ 20 ก.พ. 52 21:24:49 ]

ความคิดเห็นที่ 37 >เรื่อง LOST นี่อย่างชอบเลยครับ Scharwenka นี่ผมไม่เคยได้ยินชื่อเลยครับ หนังสือที่ผมมีพูดถึงแค่ว่าแกเป็นเจ้าของโรงเรียนดนตรีในเบอร์ลินและเป็นคนหนึ่งที่ชื่นชม Mahler มาก  Oskar Fried ซึ่งเป็นเพื่อนและวาทยากรคนโปรดคนหนึ่งของ Mahler นั้นก็เป็นลูกศิษย์ Scharwenka และได้ยินชื่อ Mahler ครั้งแรกก็จากที่ Scharwenka ชื่นชมให้ฟังนั่นแหละ Scharwenka เองก็เคยนำเปียโนคอนแชร์โต้ของตัวเองไปออกแสดงในอเมริกาโดยได้ Mahler เป็นผู้อำนวยเพลงให้เหมือนกัน จากคุณ : <โหน่ง> - [ 21 ก.พ. 52 12:15:01 ]

ความคิดเห็นที่ 38 >คหห.นี้ฮาอย่างเดียว ตามลิงค์ที่ให้ไป ถ้าใครติดโรค Mahleria สามารถรักษาได้ด้วยยาฆ่าเชื้อครับ ถ้าอาการไม่รุนแรงมากสามารถใช้ยาที่มาในรูปของดนตรียุคบาโร็คหรือซิมโฟนีของ Haydn แต่ถ้าเชื้อเกิดดื้อยาขึ้นก็ต้องใช้ยาที่แรงขึ้นอย่างเช่นพวก Madonna, Stevie Wonder หรือ Elvis Presley ส่วนคนที่มีอาการหนักถึงขั้นขึ้นสมองแล้วเนี่ยต้องใช้ยาขนานแรงที่สุดของมวลมนุษยชาติที่ชื่อ - Richard Clayderman ครับ ;) ส่วนรีเควสในคหห.36 นั้นถามให้แน่ใจอีกทีว่าต้องการให้เแนะนำซีดีนอกเหนือไปจากหกแผ่นที่แนะนำไปใน ThaiProg ใช่ไหมครับ แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 52 12:45:35 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 21 ก.พ. 52 12:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 39 สวัสดีครับคุณพี่ ครับ ... นอกเหนือจากในบอร์ดนั้นครับผม .. เช่น สเตร๊าส์ อย่างนี้ คุณพี่ฟังอะไรนอกเหนือจาก Four Last Songs บ้าง น่ะครับ (พวก โทนโพเอม นี่คุณพี่ฟังไหมครับ) อยากฟังเพลงที่มีโครงสร้างใกล้เคียงสมน้ำสมเนื้อกับมาห์เลอร์ (หุหุ แต่เท่าที่หาๆมา จะหาคีตกวีคนใดที่ทำเพลงในสไตล์มาห์เลอร์แทบไม่เจอ หรือผมตาฝาด และความรู้ยังน้อยอยู่) แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 52 13:32:12 จากคุณ : jassb1 - [ 21 ก.พ. 52 13:17:57 ]

ความคิดเห็นที่ 40 to คุณโหน่ง ----------- from desmond hume ---- ใน album ของ stephen hough -- scharwenka and sauer ก็พูดแบบนี้เหมือนกันครับ -------------------------- mahler no. 2 ---abbado (วัยหนุ่ม) + chicago bears ชุดนี้เป็นยังไงบ้างครับ ------tony duggan recommend จากคุณ : sitt666 - [ 21 ก.พ. 52 19:55:22 A:192.168.0.17 X:10.100.1.8, 58.10.167.31 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 41 สวัสดียามดึกๆครับ ...วันนี้ผมฟัง Satie ประกอบการอ่านหนังสือสอบ ... แหม ช่างเบาหูอะไรเช่นนี้ แต่ก้ไม่วายหยิบมาห์เลอร์มาปิดท้ายจนได้สิครับ อิอิ วันนี้ฟังไฟล์ APE ของคารายานครับ ... บอกไม่ถูกว่าชอบหรือไม่ แต่รู้สึกว่าแกก็เล่นดีนะ ... แต่สงสัยอะ ว่าทำไมแผ่นนี้จึงขึ้นหิ้งได้ ในนิตยสารกรามโมโฟน ...เชื่อว่าคุณพี่คงมีแล้ว เพียงแต่อยากทราบว่าคุณพี่เห้นเป็นยังไงบ้างครับ มีจุดเน้น หรือจุดแข็งอยู่ที่ท่อนไหนบ้าง สำหรับแผ่นนี้ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 52 02:53:51 จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 02:53:20 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ...เป็นข้อความที่ช่วยไขข้อข้องใจว่าทำไม คารายานถึง หลีกเลี่ยงงานของมาห์เลอร์ Karajan came late to Mahler's music after a long period of time developing the musical sound world of the great Austrian composer. After the war he had been offered the chance to do all the Mahler symphonies but declined as the rehearsal time was not sufficient. "Mahler is very difficult for an orchestra. First, you must, as a painter would say,make your palette. But the difficulty is great, and the greatest danger is that if it is not well performed the music can seem banal" Herbert von Karajan The interpretations that gradually emerged during the 1970's and 1980's did not emphasise the modernistic features of this music. In fact, by stressing the romantic elements, Karajan's performances often looked backwards thus seeing Mahler's music as a great conclusion to 19th-century Romanticism. งานของมาห์เลอร์ ที่คารายานจับนั้น มีเพียง ซิมโฟนี หมายเลข 4-6 ,9 และ Das Lied von Der Erde เท่านั้น (น่าเสียดาย) จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 03:02:50 ]

ความคิดเห็นที่ 43 เอ้า ... นานๆจะระลึกถึงแกซักที เอาให้หมด ... คุณพี่ครับ ผมเห็นอัลบั้มนี้ ลอยไปลอยมาในเวปแห่งหนึ่ง ประกอบไปด้วย CD 01 Symphony No. 4 in G major Ruckert Lieder CD 02 Symphony No. 5 in C sharp minor CD 03 Kindertotenlieder Symphony No. 6 in A minor (I-III) CD 04 Symphony No. 6 in A minor (IV) Symphony No. 9 in D minor (I-II) CD 05 Symphony No. 9 in D minor (III-IV) Symphony No. 9 in D minor (I) CD 06 Symphony No. 9 in D minor (II-IV) CD 07 Das Lied von der Erde ... ถามรวบยอดจากความเห็นสองอันข้างบนเลยแล้วกันครับ ว่าคุณพี่คิดเห็นอย่างไรกับมัน (บังเอิญจริงๆ วันนี้คุณพี่sitt666 ถามถึงอับบาโดอีก เหอๆ ซึ่งเหมือนผมจะถามแบบกว้างๆไปแล้วเมื่อกระทู้ก่อน) คราวนี้ลองมาส่องงานแต่ละชิ้น พิเคราะห์ดุ ก้เห็นจะดีมิน้อย จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 03:09:12 ]

ความคิดเห็นที่ 44 >>เหอๆ ชักเริ่มจะเหลือคุยกันแค่สามคนเหมือนเดิมอีกแล้ว แถมกระทู้ทำท่าจะกลายเป็นกระทู้ Mahler 2 ไปแล้วด้วย ;) ขอรวบตอบเรื่องแผ่น(เท่าที่รู้)ก่อนแล้วกันครับ และเดี๋ยวจะค่อยเริ่มแนะนำคีตกวีท่านอื่นตามที่รีเควสไว้ -ของ Abbado ตอนที่เล่นกับ Chicago Symphony Orchestra นั้นผมมีแค่หมายเลขเจ็ดที่เค้าว่าดีที่สุดในชุดอยู่แผ่นเดียว ฟังแล้วก็เล่นดีนะครับแต่ผมกลับมาชอบชุดที่มาออกกับ Berlin PO ตอนหลังมากกว่า หรือหมายเลขสองที่เล่นกับ Lucern Festival นี่ก็ชอบเหมือนกัน -หมายเลขเก้าของ Karajan ผมว่าเล่นได้ดีตามมาตรฐานแต่มันมีอะไรบางอย่างที่รู้สึกไม่โดน ในความเห็นของผม (ของผมคนเดียวนะ) ผมรู้สึกว่า Karajan จะเล่นอะไรที่ยิ่งใหญ่สง่างามอลังการได้ดี (อย่างของ Beethoven ) แต่มาเจองานที่มีอารมณ์ผันผวนแบบเสียจริตมากๆอย่าง Mahler เนี่ยผมรู้สึกแกเล่นแข็งไปนิด (แต่ตรงไหนดังๆนี่ก็อลังการได้ใจจริงๆ) จากคุณ : <โหน่ง> - [ 22 ก.พ. 52 09:32:57 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ตามที่รีเควสไว้ คนแรกผมขอนำเสนองานของคีตกวีที่ทำเพลงสไตล์ Mahler ก่อนที่ Mahler จะทำเองซะอีก ถ้าใครสนใจงานของ Mahler อย่างจริงๆจังๆก็ควรจะต้องฟัง Symphony in E ของคีตกวีนามว่า Hans Rott ด้วย เนื่องจาก Rott ไม่ได้เป็นที่รู้จักมากนัก ผมจะขออนุญาตใช้พื้นที่กระทู้นี้เล่าเรื่องของคีตกวีท่านนี้ให้ฟังนะครับ ก่อนอ่านควรเตรียมทิชชู่ไว้ซับน้ำตาด้วยครับ แล้วจะหาว่าไม่เตือน :) Hans Rott - The Founder of the New Symphony Hans Rott เกิดในกรุงเวียนนาเมื่อปี 1858 เป็นบุตรชายของนักแสดงตลกที่มีชื่อเสียงในสมัยนั้น Rott นั้นมีแววทางดนตรีตั้งแต่เด็กๆซึ่งต่อมาก็ได้เข้าศึกษาต่อที่ Vienna conservatoire ในช่วงที่เรียนอยู่นี่เองที่ Rott ได้เรียนวิชาออร์แกนจาก Bruckner และต่อมาก็ได้เป็นลูกศิษย์คนโปรดของ Bruckner (เวลาไปชมคอนเสิร์ตด้วยกันนั้น Bruckner เลือกที่จะนั่งอยู่กับ Rott ตรงที่นั่งถูกๆแทนที่จะไปนั่งตรงที่นั่งกิตติมศักดิ์ที่จัดไว้ให้) ในวิชาเรียบเรียงเสียงประสานนั้น Rott ได้รู้จักเพื่อนร่วมชั้นที่ชื่อ Gustav Mahler อย่างไรก็ตามในตอนนั้น Rott ถือได้ว่าเป็นคนที่มีแววที่สุดในกลุ่ม (มีเรื่องเล่าว่ามารดาของ Mahler เองในบางครั้งกล่าวว่า Rott นั้นเป็นคีตกวีที่เก่งกว่า Mahler เสียอีก) แต่แล้วโชคชะตาก็ไม่เป็นใจ เมื่ออายุได้ 16 ปี บิดาของ Rott ประสบอุบัติเหตุถึงขั้นพิการและภายในสองปีต่อมาก็เสียชีวิต ทำให้ครอบครัวของ Rott นั้นประสบปัญหาทางการเงินอย่างหนัก ในตอนนั้น Rott ต้องรับจ็อบเลี้ยงน้องๆโดยการเป็นนักออร์แกนค่าจ้างถูกๆประจำโบสถ์ ยังดีที่ทางสถาบันนั้นเห็นใจเลยไม่เก็บค่าเล่าเรียน (บ้างก็ว่า Bruckner เป็นผู้อยู่เบื้องหลัง) ในระหว่างทำงานอยู่ที่โบสถ์นั้น ห้องพักของ Rott เป็นที่ชุมนุมสังสรรค์ของเหล่าเพื่อนๆนักเรียน-นักดนตรี อย่าง Mahler หรือ Hugo Wolf การที่ได้อยู่ท่ามกลางเพื่อนฝูงที่รู้ใจนั้นช่วยให้ Rott ประคับประคองชีวิตที่โหดร้ายในช่วงนั้นมาได้  Rott กับ Mahler นั้นเป็นพื่อนที่ดีต่อกันและกัน ทั้งสองคนนั้นได้อภิปรายแลกเปลี่ยนทัศนะทางดนตรีกันอยู่เสมอ จุดนี้ชึ้ว่า Mahler นั้นน่าจะรู้จักดนตรีของ Rott ดีระดับหนึ่งทีเดียว จากคุณ : <โหน่ง> - [ 22 ก.พ. 52 09:55:18 ]

ความคิดเห็นที่ 46 (ต่อ) หลังจาก Rott จบการศึกษาจากสถาบันแล้ว เนื่องจากฐานะทางการเงินไม่เอื้ออำนวย ทำให้ Rott นั้นต้องจำใจรับงานอยู่ต่างเมือง Rott นั้นอยากทำงานอยู่ที่บ้านเกิดมากกว่าเลยได้แต่ง Symphony in E major ขึ้นมาเพื่อส่งเข้าประกวดขอรับทุน Rott ได้เดินทางเข้ามาขอความเห็นจาก Brahms ซึ่งเป็นหนึ่งในกรรมการพิจารณาทุน แต่ได้รับคำวิจารณ์ยับอย่างไม่มีชิ้นดี Brahms นั้นไม่เชื่อว่า Rott จะสามารถแต่งซิมโฟนีขนาดนี้ได้เอง (อีกอย่างก็เพราะซิมโฟนีบทนี้ออกแนว Bruckner เต็มๆ) พร้อมกับบอกว่า Rott นั้นไม่มีความสามารถที่จะเป็นคีตกวีได้ควรจะเปลี่ยนไปทำอย่างอื่นดีกว่า ในระหว่างการพิจารณาซิมโฟนีบทนี้โดยคณะกรรมการให้ทุนนั้น เหล่ากรรมการ (ซึ่งก็คือ Brahms และพรรคพวก) พากันหัวเราะให้กับซิมโฟนีของ Rott เหตุการณ์ครั้งนี้ทำให้ Bruckner เดือดมาก (ถึงตอนนี้แล้ว ถ้าใครเคยอ่านประวัติของคีตกวีฝั่ง Wagner-Bruckner มาก่อนก็จะทราบดีว่า Brahms นั้นจะเป็นตัวร้ายตลอดกาล จริงๆไม่มีใครรู้ว่า Brahms นั้นร้ายแบบนั้นจริงๆหรือเปล่า เป็นที่รู้กันดีว่า Brahms นั้นเป็นคนพูดตรงๆขวานผ่าซากมากๆจนบางทีอาจทำให้คนฟังรับไม่ได้ก็เป็นได้) ภายใต้การเชียร์จาก Bruckner ว่าอย่าพึ่งยอมแพ้ Rott ก็พยายามนำซิมโฟนีออกแสดงโดยได้ติดต่อ Hans Richter วาทยากรประจำ Vienna Philharmonic ในตอนนั้นเพื่อขอให้นำออกแสดง เมื่อ Richter ได้เห็นสกอร์ของซิมโฟนีบทนี้แล้วก็ชอบแต่ตัดสินใจไม่เอาออกเล่น (เอ๊ะยังไง) แต่ Rott นั้นก็ฝังหัวเชื่อไปแล้วว่า Brahms นั้นชักใยอยู่เบื้องหลังแน่นอน หลังจากเกิดความผิดหวังติดๆกันหลายครั้งประกอบกับ Rott นั้นเป็นคนที่ไม่แข็งพอทำให้ท้ายสุดนั้น Rott ถึงกับสติแตก ในระหว่างที่โดยสารรถไฟอยู่นั้น Rott ได้ชักปืนขึ้นมาขู่เพื่อหยุดผู้โดยสารคนหนึ่งที่กำลังจะจุดบุหรี่เพราะเชื่อว่า Brahms นั้นได้วางระเบิดไว้อยู่บนรถไฟ หลังจากนั้น Rott ก็ถูกนำตัวส่งโรงพยาบาลโรคจิต แต่ถึงจะอยู่ในโรงพยาบาลบ้า เมืือมีคนถามว่ายังจำ Mahler ได้หรือไม่ Rott ก็ตอบว่า " Certainly, certainly, Mahler is a genius." ในระหว่างที่อยู่ในสถานกักกันนั้น Rott ก็ยังแต่งเพลงอยู่แต่สุดท้ายก็เอาต้นฉบับเหล่านั้นมาใช้แทนกระดาษชำระพร้อมกับบอกว่ามันไร้ค่า Rott เสียชีวิตจากวัณโรคในระหว่างที่อยู่ในสถานบำบัดเมื่ออายุได้ไม่ถึง 26 ปีดี ในงานศพของ Rott นั้น Bruckner มาก่อนเวลาและได้นั่งอยู่กับ Rott ที่โลงศพเป็นเวลานานก่อนที่งานจะเริ่มพร้อมกับร้องไห้และบอกว่านี่เป็นความผิดของ Brahms คนเดียว ซิมโฟนีของ Rott นั้นท้ายสุดก็ไม่เคยมีการนำออกแสดง Mahler เคยถือสกอร์ของ Rott อยู่ช่วงหนึ่งแต่จนแล้วจนรอดก็ไม่ได้นำออกแสดง เวลาผ่านมาจนถึงช่วงปี 1980 ก็ได้มีการค้นพบสกอร์ของซิมโฟนีบทนี้ในหอสุมดแห่งชาติของออสเตรีย และในที่สุดก็ได้มีการออกแสดงครั้งแรกในปี 1989 เป็นเวลาถึง 105 ปีหลังจากที่ Rott เสียชีวิตไปแล้ว หลังจากที่ข่าวซิมโฟนีบทนี้แพร่ออกไปก็เป็นที่ฮือฮามาก เพราะซิมโฟนีบทนี้มันดันคล้ายคลึงซิมโฟนีของ Mahler เหลือเกิน (ชนิดที่ถ้าบอกว่าเป็นงานของ Mahler ที่เพิ่งค้นพบใหม่ก็ยังพอกล้อมแกล้มไปได้) แต่ตอนที่ Rott แต่งซิมโฟนีบทนี้นั้น Mahler ยังไม่ได้เริ่มแต่งซิมโฟนีหมายเลขหนึ่งเลยด้วยซ้ำ! จากคุณ : <โหน่ง> - [ 22 ก.พ. 52 10:00:39 ]

ความคิดเห็นที่ 47 (ต่อ) "What music had lost with him cannot at all be measured: his genius rises to such soaring already in his first symphony, which he wrote as a twenty-year-old and which - it is not too much said - made him the founder of the new symphony as I understand it." - Gustav Mahler หลังจากที่การค้นพบซิมโฟนีของ Rott หลายๆคนก็เริ่มศึกษาถึงอิทธิพลของ Rott ที่มีต่อ Mahler บางคนถึงขั้นมีทฤษฎีสมคบคิดว่า Mahler  นั้นฉวยโอกาสตอนที่ Rott ถูกจับอยู่ในโรงพยาบาลบ้าก๊อปงานของ Rott มาไว้ในซิมโฟนีของตัวเองไปนู่น ในความเป็นจริงแล้ว Das Klagende Lied ซึ่งแต่งในระยะเวลาใกล้เคียงกับซิมโฟนีของ Rott นั้นก็มีสไตล์ของ Mahler ชัดเจนแล้ว อีกทั้งซิมโฟนีหมายเลขหนึ่งที่แต่งในระยะต่อมาก็มีเทคนิคที่ก้าวหน้ากว่าของ Rott มาก ซิมโฟนีของ Rott นั้นโดยรวมๆแล้วจะเหมือนซิมโฟนีของ Bruckner มากกว่า Mahler แต่ถ้าฟังดีๆแล้วก็จะปฏิเสธไม่ได้เหมือนกันว่า Mahler ได้รับอิทธิพลมาจริงๆ โดยเฉพาะท่อน Scherzo นั้นเหมือนเป็น Landler ที่เป็นต้นแบบที่ Mahler นำมาพัฒนาต่อในซิมโฟนีหมายเลขหนึ่งและห้า นอกจากนั้นแล้ว Mahler ยัง quote ทำนองบางช่วงจาก Rott มาไว้ในซิมโฟนีของตัวเองเพื่อเป็นการคารวะอีกด้วย แต่ที่แน่ๆก็คือซิมโฟนีของ Rott นั้นเป็นสะพานเชื่อมระหว่างซิมโฟนีของ Bruckner และ Mahler อย่างแท้จริง (หลังจากที่หลายคนมักจะจัดซิมโฟนีของ Bruckner และ Mahler อยู่ในกลุ่มเดียวกันมาเป็นเวลานานทั้งๆที่ซิมโฟนีของทั้งสองคนนั้นไม่มีอะไรเหมือนกันเลย) ใน youtube มีคลิปท่อนที่หนึ่งของ Symphony in E ของ Rott ครับ แค่ท่อนแรกอย่างเดียวนี่ถ้าฟังจะนึกถึง Bruckner มากกว่า แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 52 10:45:00 แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 52 10:41:27 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 22 ก.พ. 52 10:08:02 ]

ความคิดเห็นที่ 48 มีอีกคลิปครับ เป็นช่วงสั้นๆจาก Scherzo อาจจะฟังพอใกล้เคียง Mahler ขึ้นมาบ้าง เสียงไม่ค่อยดีเท่าไหร่ ไม่รู้ว่าไปแอบถ่ายจากไหนมา จากคุณ : <โหน่ง> - [ 22 ก.พ. 52 10:10:15 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ชีวิตเศร้ากว่าคีตกวีคนไหนๆอีก ... โถ พ่อคุณ ... จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 10:27:18 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เรียน คุณโหน่ง hans rott ชิ้นนี้ที่เล่นโดย leif segerstam เป็นยังไงบ้างครับ -- ดูเหมือน conductor big name คนอื่น จะไม่ได้จับงานชิ้นนี้ --------------------------------------- อยากให้พูดถึง anton webern บ้างครับ จากคุณ : sitt666 - [ 22 ก.พ. 52 19:49:17 A:10.100.1.4 X:58.10.167.102 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 51 สวัสดีครับคุณพี่ sitt666 ... งานของคีตกวีอาภัพท่านนี้ ผมเห็นแผ่นของ Gerhard Samuel กำกับ Cincinnati Philharmonia Orchestra นำไปอ้างอิงกันมาก ... ฟังแล้วก้เข้มข้นถึงใจดีครับ คงไม่แปลก ที่ไม่มีวงดังๆเอาไปเล่นนะครับ เพราะว่าผลงานแกสาบสูญไปและมีไม่มาก ... ว่าแต่คุณพี่โหน่งมีแผ่นแกแนะนำบ้างไมเนี่ย ... มาเล่าให้เกิดกิเลสและจากไป จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 19:58:30 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เรียน คุณ jassb1 แผ่นนี้ ซื้อจาก gram หรือเปล่าครับ จากคุณ : sitt666 - [ 22 ก.พ. 52 20:42:46 A:10.100.1.4 X:58.10.167.102 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ตอบ ... ครับผม ไม่มั่นใจยังมีอีกไหม ... แต่น่าจะนำเข้ามาเรื่อยๆ จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 21:02:58 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ...ครั้งแรกที่เห็นหน้า Hans Rott ... ผมตกใจนะ มันมีอะไรบางอย่างในดวงตา ที่เหมือนกับมาห์เลอร์ เป็นอะไรที่อธิบายไม่ได้ แต่มันก่อให้เกิดอารมณ์ที่เศร้าหมอง และมีปมอะไรลึกๆในดวงตาคู่นั้น เหมือนดวงตาที่ผ่านชีวิตมาอย่างสาหัส ... บางครั้งก็ดูเหมือนจะไม่เคยมีอารมณ์ขัน (รัคมานินอฟก็เป้นนะ) ... เลยลองเอาสองคนมาเปรียบเทียบ ... เหอะๆ ดูเอาเถิด ว่าเหมือนกันจนน่าประหลาดใจ จากคุณ : jassb1 - [ 22 ก.พ. 52 21:36:55 ]

ความคิดเห็นที่ 55 แค่มาบอกว่า ถึงไม่ได้โพส ก็ยังตามอ่านอยู่อย่างเหนียวแน่นนะครับ ว่า แต่เห็น Symphony ของ Mahler เนี่ย มี Goerg Solti ที่มีผลงานวางแผง อยู่พอสมควรกับค่าย Decca ไม่ทราบว่า ท่านที่เชี่ยวชาญ Mahler จะเห็นว่าอย่างไรบ้างครับ จากคุณ : Genzo - [ 22 ก.พ. 52 22:52:26 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ไม่ทราบว่า ราคาแผ่น ร้าน gram เดี่ยวนี้ราคาประมาณไหนหรอครับ ไม่ได้ ผ่านแถวนั้น เป็นปีๆแล้ว มีลดมีอะไรพิเศษๆบ้าง จากคุณ : like - [ 23 ก.พ. 52 02:06:47 A:58.8.138.54 X: TicketID:196516 ]

ความคิดเห็นที่ 57 สวัสดีครับคุณ like ราคาแผ่นก้ตกประมาณ 600-900 บาท แล้วแต่ค่าย แล้วแต่แพกเกจครับ บางทีมีแบบแผ่นคู่ แผ่นสาม บวกเข้ามา ราคาไม่ได้ทิ้งจากเดิมเท่าไรหรอกครับ ส่วนท่านพี่เกนโซ ... ผมมีโซลติ กำกับ ชิคาโก ครับ แกเคาะเบอร์หนึ่งถึงเก้า เล่นในระดับ มาตรฐานครับ ส่วนแผ่นเบอรืไหน ติดดาวบวกหรือดาวลบ ต้อถามคุณพี่โหน่งและคุณพี่sitt666 กระมัง อะ เอารูปปกมาลงไว้เป้นสำคัญ จากคุณ : jassb1 - [ 23 ก.พ. 52 02:20:36 ]

ความคิดเห็นที่ 58 >ตอนนี้มีงานเข้า ขอหายตัวไปซักวันนึงนะครับ อย่าเพิ่งปิดกระทู้ไปซะก่อน จากคุณ : <โหน่ง> - [ 23 ก.พ. 52 13:25:13 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ---ผมยังไม่เคยฟัง g. solti เลยครับ แต่บางคน เขาบอกว่า no. 8 ของ solti ดีที่สุดในโลก ??????????? ---------------------------------- to คุณ genzo ---------ce li bi da che -- celibidache นอกจากใน blog แล้ว ----ขอ recommend recording อีก 2 album ครับ from ---คาร์ล-ไฮนซ์ ชไนเดอร์ จากคุณ : sitt666 - [ 23 ก.พ. 52 19:33:43 A:192.168.0.17 X:10.100.1.8, 58.10.167.105 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 60 พูดถึงแผ่นของ Celibidache แล้ว ก็คงต้องหมายถึง ซีรี่ย์ Celibidache ของ EMI แผ่นดำ อย่างแน่แท้ ซึ่งเป็นที่น่าเศร้าที่ แผ่นซีรี่ย์นี้ของ Celibidache นั้นเข้าใกล้การเป็น Rare Item ไปทุกทีแล้ว ดังนั้นขอเน้นที่แผ่นที่ยังมีขายอยู่ในป่าดงดิบแล้วกัน 1. แผ่นคู่ Brahm German Requime + Symphony No.1 ในแผ่นนี้คุณจะได้เจอ กับ Requiem ที่เย็นเยือก และ Symphony อันอลังการ ด้วยทำนองที่ช้าเนิบตาม สไตล์ของ Celibidache (จะให้ดี มีแผ่นนี้ ต้องต่อด้วยแผ่นคู่ Brahms Symphony No. 2, 3, 4 ไปเลยทีเดียวครบชุดสบายใจ) 2. เป็นความชอบส่วนตัวครับ คือ อยากจะแนะนำ แผ่นที่รวม Overture ต่างๆเอาไว้ ชื่อ Italian Opera Overture (Rossini Verdi Mozart) แผ่นนี้อาจจะดูนอกสายตาไปสักนิด แต่แนะนำกันด้วยความชอบส่วนตัวครับ เพลงอย่างพวก Overture เนี่ย จะหางานทีเล่นละเอียดๆ ได้ยากซึ่งแผ่นนี้รับรองไม่ผิดหวังครับ แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 52 01:32:49 จากคุณ : Super Great Goal Keeper (Genzo) - [ 24 ก.พ. 52 01:14:49 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ผมเคยไปคุ้ยหา แผ่นซีรี่ย์นี้ของ Celibidache มาแล้วถึง Munich(ไปบ่อยๆก็มีอยู่ที่เดียวแหละครับ)แต่ ก็ได้มาไม่กีแผ่นที่ยังคงเหลือๆ ตกค้างอยู่ที่ร้านไม่กี่แผ่น ที่จริงแล้วเมื่อก่อน ร้าน CD Warehouse ที่ Emporium เคยเอา Boxset ครบชุดของชุดนี้ มาขาย ผมก็ลังเลอยู่ เนื่องจากราคา รวมแล้วหลายพัน แถมยังมีซ้ำกับที่บ้านอยู่บ้าง เลยไม่ทราบว่ากล่องนั้นใครรับอุปการะไป ส่วนตัว ตามหา Beethoven No.5 มาระลึกความหลังอยู่ ไม่รู้ชาตินี้ จะได้มีโอกาสเป็นเจ้าของไหม(ไม่เข้าใจว่าทำไม EMI ไม่ผลิตเพิ่ม) ที่จริงแล้ว แผ่นซีรี่ย์นี้เข้าขั้น เจอที่ไหนไม่ต้องสนว่าเพลงอะไร เก็บให้เรียบได้เลยครับ จากคุณ : วากาบายาชิ เกนโซ (Genzo) - [ 24 ก.พ. 52 01:31:20 ]

ความคิดเห็นที่ 62 วันนี้ไม่เข้ามาถาม ... แต่จะเข้ามาเตือนความจำท่านพี่โหน่งว่าต้องไล่อ่านเก็บตั้งแต่ คห.50 หุหุหุ ########################################## เอ ... ผมไม่มั่นใจละสิ ว่าเบอร์แปด ภายใต้บาตองของโซลติ มันดีหรือไม่ดี ที่รู้ๆคือ รสชาติมันสดแซบดีครับ ... พอๆกับ Michael Gielen ... รายนี้เสียอย่างที่เสียงไม่ค่อยอลังการ ... แต่ความลื่นไหลต่อเนื่องนั้นชอบจริงๆ (ฟังแบบเรื่อยๆได้ครับ แต่เอาอรรถรสคงไม่ได้) ............................................................................................. ... รีบกลับมาเมาส์นะครับท่านพี่ กระทู้นี้ผมกะจะให้มันอยู่อีกซักสอง-สาม วันครับ รอให้ตกลงไปแล้ว แตกใหม่ ... ฮ่าๆๆๆ นักฟังวัยดึก never dies !!!!!!!!!!!!! .............................................................................................. ว่าแต่คุยกันมาตั้งนานนม คุณพี่sitt666 มีแผ่นมาห์เลอร์แผ่นไหนที่ชอบเป็นพิเศษมั่งครับ ...อะไรยังไงบ้าง อิอิ สวัสดี... แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 52 02:24:04 จากคุณ : jassb1 - [ 24 ก.พ. 52 02:22:52 ]

ความคิดเห็นที่ 63 เข้ามาอ่าน *_* จากคุณ : โคอาล่าบ้องแบ๊ว - [ 24 ก.พ. 52 11:32:56 ]

ความคิดเห็นที่ 64 เข้ามาตอบสั้นๆก่อนครับ ็-Hans Rott ของ Gerhard Samuel นั้นเป็นแผ่นเจ้าตำรับครับ เป็นคนแรกที่นำซิมโฟนีของ Rott  ออกแสดงครั้งแรกแล้วก็บันทึกเสียงเป็นเจ้าแรกด้วย ก็เลยมีคนอ้างอิงเยอะหน่อย ข้อเสียเท่าที่อ่านมาคือวง Cincinnati Philharmonia นั้นเป็นวงระดับมหาวิทยาลัยก็เลยยังเล่นได้มีดีนัก ส่วนตัวผมชอบแผ่นนี้ครับ (เพราะมีอยู่แผ่นเดียว) Dennis Russell Davies/Vienna Radio Symphony Orchestra ทุกวันนี้ก็ยังเป็นแผ่นที่เอามาเปิดฟังบ่อยๆ เพราะเพลงมันเพราะฟังเพลินดีจริงๆ -แผ่นของ Solti ที่ขึ้นหึ้งไปแล้วก็มีหมายเลขหนึ่งกับแปดครับ ส่วนหมายเลขสองนั้นก็ตามมาติดๆ หมายเลขแปดนี่ตอนผมหัดฟัง Mahler ใหม่ๆ ถามใครต่อใครก็แนะนำ Solti มาให้ฟังร้อยทั้งร้อย เป็นแผ่นที่บันทึกเสียงได้ดี ส่วนนักร้องก็เป็น all-star cast รวมดาวสาวสยามทั้งนั้น เรื่องคุณภาพการร้องนี่หายห่วง จากคุณ : <โหน่ง> - [ 24 ก.พ. 52 15:13:56 ]

ความคิดเห็นที่ 65 เรียน คุณ jassb1 --ต้องขอออกตัวก่อนว่า ผมเริ่มฟัง classic เมื่อ 16 ตุลา ปีที่แล้วนี่เองครับ ประสบการณ์ก็เลยยังน้อยมาก ๆๆๆๆๆๆ ครับ อาจจะเป็นเพราะว่า ผมฟัง jazz มา 51 ปี ( รวมอดีตชาติด้วย ) ก็เลย ไม่รู้สึกว่า mahler เป็นของยากแต่อย่างไร ( ไอ้ที่ยาก กลับเป็น bruckner ซะนี่ ) แผ่นโปรด no. 2 --- leif segerstam no. 4 --- kubelik -- dg no. 7 --- m. tilson thomas + london sym. ที่เหลือเป็นของ chailly ครับ จากคุณ : sitt666 - [ 24 ก.พ. 52 19:25:19 A:192.168.0.17 X:10.100.1.8, 58.10.167.216 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 66 to คุณ genzo brahms --piano concerto no. 1 and no. 2 ขอความกรุณา recommend recording ซัก 5 album ครับ from --นิตตะ ชุน จากคุณ : sitt666 - [ 24 ก.พ. 52 19:33:54 A:192.168.0.17 X:10.100.1.8, 58.10.167.216 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ ผมเดาได้เลยครับ ว่าท่านเกนโซะจะเอาอะไรมานำเสนอ จากคุณ : jassb1 - [ 24 ก.พ. 52 19:57:22 ]

ความคิดเห็นที่ 68 แผ่น Tilson Thomas นี้เจ๋งอย่างไรครับคุณพี่ ... ยังไม่เคยได้ลิ้มรสเลย เบอร์เจ็ดที่เข้าตา ผมดันไปชอบ อับบาโด ตอน เทศกาลลูเซิร์นซะนี่ จากคุณ : jassb1 - [ 24 ก.พ. 52 20:37:24 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ขอแจมหน่อย อิอิ จริงๆไม่ค่อยชำนาญ Brahms แต่สำหรับ piano concerto เคยยืมคนอื่นมาฟัง ชอบที่ Rubinstein เล่นมากๆ แต่ของตัวเองที่มี เป็นของ lupu ค่ะ ชอบเหมือนกัน จากคุณ : Vitamin_C - [ 24 ก.พ. 52 21:25:07 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เรียน คุณ jassb1 คือ ผมไม่มีความสามารถ ในการบรรยาย นามธรรม ให้เป็นรูปธรรม เหมือนคุณโหน่ง หรือ คุณ st@rgazer ครับ ก็เลยบอกไม่ถูก ---อาจจะเป็นเพราะว่า ชุดนี้มัน 2 disc กระมัง ผมชอบ tempi --ช้า-- ครับ จากคุณ : sitt666 - [ 24 ก.พ. 52 22:06:18 A:124.120.188.21 X: TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เรียน คุณ vitamin_c ที่นับถือ ---schubert --arpeggione sonata เพลงเพราะมาก ๆๆๆ ครับ ---ถ้าเป็นไปได้ อยากให้คุณ vitamin_c post ลงใน blog ทุกเพลงเลยครับ จากคุณ : sitt666 - [ 24 ก.พ. 52 22:19:10 A:124.120.188.21 X: TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ถ้าชอบช้าๆ วันนี้นั่งฟัง John Barbirolli - New Philharmonia Orchestra เล่นเบอร์ห้า ..ท่อนสุดท้าย ช้าได้ใจเลย ... ช้าแต่เคลียร์ทุกโน๊ต ทำนองเดินไปอย่างมั่นคง ไม่หลุดโลกแบบคอนดักต์เตอร์ท่านอื่น ... แปลกจริงๆ ว่าแต่ ... วันนี้ท่านพี่ไม่มีข้อความถึงคุณี่โหน่งหรือครับ อิอิ จากคุณ : jassb1 - [ 24 ก.พ. 52 22:20:01 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ด้วยเปียโน Concerto ของ Brahms ทั้งสองนั้น หาได้จำเป็นต้องสร้างภาวะโลกร้อน ด้วยพลาสติกทำแผ่นและกล่อง ถึงห้า เพราะ สองเพลงนี้ จบได้ด้วย 2 แถมยังเป็น ยังเป็น แผ่นที่อยู่ใน Series เดียวกันซะด้วย นั่นคือ Legendary Performances ของ Decca Piano Concerto No.1 นั้น เป็นผลงานของ Clifford Curzon ร่วมกับ George Szell ซึ่งควบคุม วง London Symphony Orchestra ส่วน Piano Concerto No.2 นั้น เป็นผลงานของ นักเปียโนที่อยู่ร่วมสมัยกับ Brahms ที่ยังมีชีวิตอยู่มาถึงยุค Sterio นั่นคือ Wilhelm Backhaus ร่วมงานกับ Karl Bohm และ Wiener Philharmonker แก้ไขเมื่อ 24 ก.พ. 52 23:54:57 จากคุณ : Genzo - [ 24 ก.พ. 52 22:22:24 ]

ความคิดเห็นที่ 74 และนี่ จากคุณ : Genzo - [ 24 ก.พ. 52 22:23:54 ]

ความคิดเห็นที่ 75 นี่ก็แผ่นอื่นๆ ที่พอนึกออกและน่าสนใจครับ จากคุณ : Genzo - [ 24 ก.พ. 52 22:37:38 ]

ความคิดเห็นที่ 76 no. 5 --- barbirolli --ผมก็ชอบครับ ---เสียงดีอย่างเหลือเชื่อ แหม ...... master yoda ( อาจารย์โหน่ง) ช่วงนี้ไม่ว่าง...ไม่ใช่เหรอครับ จากคุณ : sitt666 - [ 24 ก.พ. 52 22:46:17 A:192.168.0.17 X:124.120.188.21 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 77 แต่สองแผ่นค่าย Decca นี่เริ่มจะหาได้ลำบากแล้วเหมือนกันแฮะ ของดีๆ มันมักจะหมดแบบนี้แหละครับ จากคุณ : โมริซากิ ยูโซ (Genzo) - [ 24 ก.พ. 52 23:11:02 ]

ความคิดเห็นที่ 78 เอารูปปกมาลงอีกแผ่น แต่ตัวเองมิได้ฟังดอกหนา ฮ่าๆ ไม่ใคร่จะฟังเท่าใดนัก จากคุณ : jassb1 - [ 24 ก.พ. 52 23:35:12 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ลืมเลย ... วันนี้เห็นคุณพี่sitt666 กล่าวถึง ท่านพี่ st@rgazer ที่น่าเคารพยิ่ง ... ผมนี้ก็คิดถึงท่านเหลือเกิน (บ่นดังๆ เผื่อจะเข้ามา) ...ไหนบอกจะเข้ามาแซวเกล้ากระผมผู้ร่าเริง ป่านฉะนี้คุณพี่ก็ยังมิมา ... ยังรอคอยท่านพี่มาชี้แนะอยู่นะครับ (ยืมยิ้ม) ^_____________________^ ########################################## เรียนคุณพี่โหน่ง ... อิอิ ผมก็ยังรอวันท่านพี่ว่าง มาอรรถาธิบายเรื่องคีตกวีที่น่าสนใจอยู่นะครับ ... อิอิ คุยกันเรียงห้าหน้ากระดานทุกวัน วันไหนขาดไปไม่มีอ่าน พาลจะลงแดงตายเอา บอกไม่เชื่อ ฮ่าๆๆๆ ปุจฉา ... คุณพี่ฟังงานของ Vaughan Williams ไหมครับ The Sea Symphony ของตะแก ทำผมขนลุกจนบัดนี้ จากคุณ : jassb1 - [ 25 ก.พ. 52 01:29:05 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ขอแจมด้วยคน Vaughan Williams ผมชอบ lark ascending กับที่มีเก็บก็ symphony no 5 ฟังแล้ว รู้สึกเหมือนล่องลอย เย็นๆ เดินทางสบายๆ ดีครับ เคยดูๆของ previn เล่น สังกัด rca อยู่ แต่ รู้สึกช่วงนี้ซื้อบ่อยไปหนอ่ยเลย พักไว้ฮ่าๆ ท่านใด แนะนำ Vaughan Williams เพิ่มเติมให้บ้างครับ จะขอบคุณอย่างสูง รู้สึก ชอบแก อย่างบอกไม่ถูก จากคุณ : like - [ 25 ก.พ. 52 14:20:42 A:58.8.139.227 X: TicketID:196516 ]

ความคิดเห็นที่ 81 เบอร์ห้าของ Barbirolli นี่เล่นช้าแต่เน้นๆดีแท้ ตั้งแต่มาเจอแผ่นนี้ทำให้ผมต้องนอกใจ Karajan  มีข้อสังเกตนิดหน่อยเกี่ยวกับแผ่นนี้ ท่อนสองตอนท้ายๆนั้นมิกซ์ให้เสียงฮาร์ปเด้งออกเลย ซึ่งปกติจะไม่มีทางได้ยินเสียงฮาร์ปชัดขนาดนั้นถึงแม้ว่าจะไปฟังในคอนเสิร์ตจริงๆก็เถอะ  อีกอย่างคือเวลาฟังแผ่นนี้แล้วได้ยินเสียงหึ่งๆนี่ไม่ต้องตกใจ (ตอนแรกผมคิดว่าแผ่นเสียซะอีก) จริงๆเป็นเสียงของ Barbirolli ครับ เวลาอำนวยเพลงแกจะฮัมตามไปด้วย  (ซึ่งบางคนว่าน่ารำคาญมาก) Vaughan Williams  นี่แทบไม่ได้ฟังเลยครับ นึ่ล่ะเป็นข้อเสียของการสะสมแผ่นของ Mahler ทำให้ไม่มีตังค์ไปเก็บแผ่นคนอื่น T_T แต่เอาเข้าจริงๆแล้ว The Lark Ascending ของ Vaughan Williams  นี่เป็นเพลงที่ผมรักมากที่สุดเพลงหนึ่งในชีวิตเลยนะ ไหนๆก็พูดถึง The Lark แล้วขอถามหน่อยเผื่อมีผู้รู้ ผมสงสัยมานานแล้วว่าทำไมเพลงนี้ถึงได้มีสำเนียงจีนทั้งๆที่เป็นเพลงที่บรรยายถึงบรรยากาศในชนบทของอังกฤษ Vaughan Williams  ตั้งใจบันไดเสียงของจีนหรือเปล่าหรือแค่บังเอิญเหมือนกัน -ส่วนเรื่องของคีตกวีท่านอื่นๆนั้น รอแตกกระทู้ดีกว่าครับ เดี๋ยวยาว แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 52 15:43:00 จากคุณ : <โหน่ง> - [ 25 ก.พ. 52 15:19:09 ]

ความคิดเห็นที่ 82 >>คุณ sitt666 เจอเซียนแจ๊สเข้าให้แล้ว ดีเหมือนกัน ผมมีเรื่องอยากถามอยู่พอดีครับ เรื่องของเรื่องก็คือ อาจจะพอทราบกันมาบ้างแล้วว่าเคยมีคนนำดนตรีของ Mahler ไปทำเป็นเพลงแจ๊สครับ นักดนตรีแจ๊สท่านนั้นคือ Uri Caine ซึ่งเคยนำเพลงคลาสสิคไปทำเป็นเพลงแจ๊สอยู่หลายอัลบั้ม แต่กับของ Mahler นี่ค่อนข้างฮือฮาหน่อยตรงที่ดนตรีของ Mahler นี่ไม่น่าจะเอามาทำเป็นแจ๊สได้ แต่เหมือนแกจะติดใจอะไรหรือเปล่าเพราะตอนนี้ทำอัลบั้ม Mahler ออกมาสามอัลบั้มเข้าไปแล้ว ลองดูรายละเอียดได้ตามลิงค์ Mahler: Urlicht - Primal Light http://www.uricaine.com/discography/urlicht.html I Went Out This Morning Over The Countryside: Gustav Mahler In Toblach http://www.uricaine.com/discography/toblach.html Dark Flame http://www.uricaine.com/discography/darkflame.html อัลบั้ม Mahler ของ Uri Caine นี่ว่ากันว่าถ้าไม่ชอบก็จะเกลียดไปเลย สำหรับคอคลาสสิคถ้าจะไม่ชอบที่พอเข้าใจได้เพราะเอาเพลง Mahler มาทำซะแนวเหลือเกิน แต่ผมก็เคยอ่าน comment ของคอแจ๊สก็มีคนไม่ชอบเหมือนกันนะ ก็เลยอยากถามคนที่ฟังทั้งแจ๊สและคลาสสิคอย่างคุณ sitt666 ว่ามีความเห็นยังไงกับอัลบั้มเหล่านี้ครับ ถ้าไม่เคยฟังก็ลองตามลิงค์ข้างบนเข้าไปมีตัวอย่างให้ฟังนิดหน่อย หรือตามคลิปข้างล่างก็ได้ ส่วนตัวผมเองผมชอบนะ บางเพลงนี่เหลือเชื่อมากว่าพอใส่จังหวะกลองกับไลน์เบสเข้าไปนี่กลายเป็นแจ๊สฟังเพลินๆได้เลย (แต่มันก็มีบางเพลงที่หลุดโลกจริงๆนั่นแหละ) อันนี้เป็นคลิปที่พอหาได้ในยูทูปแต่เป็นคลิปจากสารคดีประวัติ Mahler โดยใช้เพลงของ Uri Caine เป็นซาวน์แทรค (ไม่รู้คิดยังไง) ก็เลยมีคนบรรยายเป็นภาษาเยอรมัน แต่อยากให้ลองฟังส่วนที่เป็นเพลงประกอบดู จะทายกันเล่นๆก็ได้ว่าเอาท่อนไหนจากซิมโฟนีบทไหนของ Mahler มาเล่น ;) จากคุณ : <โหน่ง> - [ 25 ก.พ. 52 15:41:49 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ^ ^ สวัสดีครับ ...สารคดีแผ่นนี้ ตอนดูครั้งแรก บอกตรงๆว่าคลื่นไส้เวียนหัวจากเพลงประกอบมากเลย ... จนตอนนี้ก็ยังทำใจดูได้ไม่จบซะที เหอะๆๆ พึ่งรู้ว่ามีที่มาแฮะ ... ...ในคลิปนี้ ดัดัแปลงเพลงมาจากท่อน In ruhig fliessender Bewegung (หรือท่อนสาม) ของซิมโฟนีหมายเลขสอง ครับ ... อิอิ เพื่อความต่อเนื่อง ผมรอให้คุณพี่ sitt666 เข้ามาวิสัชนาคำถามของคุณพี่โหน่งก่อนละกันครับ และจะตัดกระทู้เลย (พี่sitt666 บอกสัญญาณด้วยนะ ว่าตัดได้แล้ว) ส่วนเรื่อง Vaughan Williams ผู้มีสเน่ห์อย่างประหลาดล้ำ จะไปว่ากันในกระทู้หน้านะครับ อิอิ จากคุณ : jassb1 - [ 25 ก.พ. 52 17:03:55 ]

ความคิดเห็นที่ 84 Brahms Piano Concerto แผ่นที่คุณ Genzo แนะนำมา ควรเก็บไว้บูชาทั้งหมดครับ นอกจากนี้ที่ผมพอนึกได้ก็มี No.1 Kapell/Mitropoulos Serkin/Szell Horowitz/Bruno Walter ---------------------------------------- Gould/Bernstein ลองหาข้อมูลเกี่ยวกับแผ่นนี้แล้วจะทราบว่าทำไมต้องจัดที่พิเศษให้ อิอิ ---------------------------------------- No.2 Gilels/Reiner Schnabel/Boult เป็นที่รู้กันว่า Schnabel ท่านมีปัญหาด้านเทคนิค สองท่อนแรกเลยตะกุกตะกักบ้าง แต่สองท่อนหลังงดงามครับ Ignace Tiegerman (เก็บรักษามาได้แค่สองท่อนแรก) แก้ไขเมื่อ 25 ก.พ. 52 20:01:06 จากคุณ : shallow sea - [ 25 ก.พ. 52 19:50:23 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ต้นกระทู้พูดถึง Barenboim ในฐานะวาทยากร ใครมีแผ่นนี้บ้างครับ (เห็นราึคาแล้วมึนๆ) จากคุณ : shallow sea - [ 25 ก.พ. 52 20:15:36 ]

ความคิดเห็นที่ 86 เรียน คุณโหน่ง สมแล้วครับ ที่เป็นไข้ marleria เข้าขั้น--สาหัส --ไม่อาจเยียวยา ผมเป็นพวก nostalgia ครับ ---เพราะฉะนั้นผมก็เลยไม่รู้จัก uri caine แต่ดูรายชื่อพวก sideman แล้ว ---แสดงว่า ไม่ใช่ขี้ ๆ ผมรู้จักแค่ 2 คนครับ --- joey baron มือกลองของ bill frisell ( ว่ากันว่าเป็น jazz guitarist อันดับ 2 ของโลกตอนนี้ ) ---mark feldman สุดยอดมือ violin มักจะร่วมงานกับค่าย ecm เสมอ ๆ ( พูดไปเหมือนพรหมลิขิต --dennis russel davis จาก ค. ห. 64 ก็ร่วมงานกับค่ายนี้เหมือนกัน ) ค่าย ecm เป็นค่าย jazz ที่ผมชอบมากที่สุดในโลกครับ ---------------------- --david gilmore นี่มัน pink floyd นี่หว่า ----เท่าที่ฟังดู ผมชอบมากครับ ( ได้เวลากระเป๋าเงินแหกอีกแล้ว ) ไอ้เรื่อง --หลุดโลก -- เป็นเสน่ห์ของ jazz ครับ เล่น 10 ครั้ง --ไม่เหมือนกัน 11 ครั้ง live album มักจะขายดีกว่า studio album ครับ ps. ในห้อง jazz จะมีคุณ mouse4006 กับ jazzaholic --2 คนนี้ เข้าขั้นเทพยดา ครับ จากคุณ : sitt666 - [ 25 ก.พ. 52 21:18:18 A:10.100.1.7 X:58.10.167.137 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 87 to คุณ jassb1 ได้เวลา ย้ายนิวาสถานแล้วจ้ะ จากคุณ : sitt666 - [ 25 ก.พ. 52 21:21:01 A:10.100.1.7 X:58.10.167.137 TicketID:169971 ]

ความคิดเห็นที่ 88 เอ้าๆ ... ย้ายบ้านเจ้าข้า เดี๋ยวกระทู้นี้จะด๋อยไปซะก่อน มาเร้ว มาเร็ว ตามไปกันนะ ...อิอิ จากคุณ : jassb1 - [ 25 ก.พ. 52 21:30:12 ]