ความคิดเห็นที่ 1 ปกที่มาพร้อมกับการเปลี่ยนแปลง [IMG]http://i157.photobucket.com/albums/t67/Tidboy/MM-64-Cover.jpg[/IMG] แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 11:26:58 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 11:26:35 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 11:25:56 จากคุณ : Hubbaman เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 11:23:22

ความคิดเห็นที่ 2 แปะรูป จากคุณ : Nant_GO เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 11:42:04

ความคิดเห็นที่ 3 รูปจ้า จากคุณ : แสบซ่า เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 11:47:54

ความคิดเห็นที่ 4 เอาใจช่วยครับ สู้ๆ ครับ จากคุณ : RearViewMirror เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 12:01:12

ความคิดเห็นที่ 5 กะแล้วว่าวันนึงจะต้องแบกต่อไม่ไหว แต่ก็จะตามต่อไป สู้ๆครับ ยังไงจะสมัครสมาชิกแน่นอน เพราะผมก็เบื่อที่จะต้องรอ  9 วัน 10 วัน เต็มทีแล้ว กว่าจะมาถึงรอจนเบื่อ (อันที่จริงจะสมัครตอน Behemoth มาครั้งนึงแล้ว แต่ดันยกเลิก เลยงอน 555+) จากคุณ : Blasphemy เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 12:34:37

ความคิดเห็นที่ 6 ว่าแต่สมัคร 800 บาทนี่ ผมจะใช้แบบฟอร์มเล่มเก่าได้เลยไหม หรือต้องรอแบบฟอร์มในเล่มใหม่ก่อน แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 52 12:37:25 จากคุณ : Blasphemy เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 12:37:03

ความคิดเห็นที่ 7 เห็นนิตยสารดนตรีของไทยปิดไปหลายเล่มแล้วตั้งแต่ DDT ,Music Express แล้ว  กลัวอยู่ว่า Metal Mag จะเป็นไง Metal บ้านเรายิ่งเป็นชนกลุ่มน้อยด้วย ตอนนี้ตกงานอยู่ ( -_-") ถ้าได้งานเมื่อไหร่จะรีบไปสมัครสมาชิกทันทีครับ สู้ สู้ ครับ ปล.ปก Behemoth สวยดีครับ จากคุณ : Doomzdae เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 13:24:02

ความคิดเห็นที่ 8 เป็นกำลังใจให้พี่ขมและทีมงานทุกคนครับ พี่ขมให้กำลังใจสาวกเมทัลมานานแล้วมาคราวนี้ผมขอเป็นกำลังใจตอบแทนพี่ๆบ้างครับ เธอจะไม่มีวันเดินลำพัง จะมีฉันเคียงข้างเสมอ จะสุขหรือจะทุกข์เป็นเพื่อนเธอ ให้รู้ว่าเธอไม่เดียวดาย ถ้ายังมีลมที่พอหายใจ ขอไปให้ถึงจุดหมายของเธอ.......สักวัน เอามาจากเพลงของพี่โป่งอ่ะครับจำชื่อไม่ได้แต่เวลาผมท้อๆชอบเปิดเพลงนี้ฟัง มันก้อคงพอจะช่วยได้มั่งอ่ะครับ จากคุณ : joe_beach เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 14:06:11

ความคิดเห็นที่ 9 อะไรจะเปลื่ยนแปลงไป Metal Mag ก็คือ Metal Mag ครับ Stay Underground Metal จากคุณ : มนุษย์ Underground 666 เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 15:20:54

ความคิดเห็นที่ 10   ยอมรับนะครับว่าใจหาย..กับสิ่งที่เกิดขึ้น. แต่ขอบอกตามตรงครับว่าผมไม่แคร์เลย ว่าหนังสือจะเปลี่ยนแปลงไปเช่นไร ผมรักหนังสือเล่มนี้ครับ ผมสัญญาว่าจะไม่ทอดทิ้ง และจะอยู่สู้เคียงบ่าเคียงไหล่กับ METAL Mag ตลอดไป จากคุณ : Nut DeathHell เขียนเมื่อ : 10 ก.ย. 52 21:18:06 A:119.42.85.249 X:

ความคิดเห็นที่ 11   METAL MAG 'Til Death. จากคุณ : Assaultor เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:38:27 A:61.90.87.234 X:

ความคิดเห็นที่ 12 พูดกันตรงๆ นะ ผมไม่ค่อยได้สนใจหน้าสีเท่าไหร่อยู่แล้ว หุหุ ปกติก็สนใจแต่เนื้อหาข้างในน่ะ (โปสเตอร์ยังไม่สนเลย) จากคุณ : Headbanger เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:43:55

ความคิดเห็นที่ 13   สู้ๆคะ จากคุณ : ploi_cheezedi เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:58:33

ความคิดเห็นที่ 14 ผมไม่ซีเรียสครับ ขอให้หนังสือยังอยู่ได้ก็โอเค ภาพสีก็ค่อยหาดูในเน็ตเอา เป็นสมาชิกอยู่แล้วเลยไม่ต้องเดินหาซื้อเอง ก็สบายหน่อย แหะๆ จากคุณ : rock150cc เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 17:24:53

ความคิดเห็นที่ 15   ไม่ได้แคร์ภาพสีเท่าไหร่อยู่แล้ว แต่ขอให้เนื้อหาเมทัลแขนงอื่น เข้มข้นเท่ากับแนวBlack/Death ที่เป็นแนวหลักในเล่มนี้อยู๋แล้ว จะดีมาก จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 18:56:24

ความคิดเห็นที่ 16 Extreme Metal Mag จากคุณ : เคราครึ้ม เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 23:25:06

ความคิดเห็นที่ 17 ยังไงก็ขอช่วยสนับสนุนละกันเพราะผมก็อุดหนุน มาตลอด ละครับ จากคุณ : heat-man เขียนเมื่อ : 12 ก.ย. 52 00:05:30

ความคิดเห็นที่ 18 แค่การเปลี่ยนแปลง แต่ metal mag ก็ยังยืนหยัดอยู่ได้ ผมเชื่ออย่างนั้น เล่มล่าสุดผมเพิ่งซื้อมาไม่นานนี่เอง เอาใจช่วยและจะตามอุดหนุนตลอดครับ metal live forever จากคุณ : lunamesis (dismaycry) เขียนเมื่อ : 12 ก.ย. 52 01:33:12

ความคิดเห็นที่ 19 หนังสือตอบโจทย์ความล้มเหลวของตัวเองยังไม่ถูกครับ คนฟัง metal จริง ๆ แล้วมีอีกเยอะครับที่ไม่ซื้อ Metal Mag อย่าหาว่าไม่สนับสนุนเลยครับ แต่คุณละเลยคนกลุ่มใหญ่ มาเอาใจคนส่วนน้อย แทนที่คุณจะพยายามทำให้ครอบคลุม metal ทุกกลุ่ม แต่คุณเลือกที่จะส่งเสริมสนับสนุนแค่กลุ่ม black และ underground และมีข้อแม้ว่าต้องเป็น underground กลุ่มของ metal savege ด้วย กลุ่มอื่น คุณก็ไม่สน เนื้อหากว่า 80% ที่เป็นเรื่องของวงต่าง ๆ ก็รู้กันอยู่ว่า copy จากเว็บนอกมาทั้งนั้น ซึ่งหลาย ๆ คนก็ได้อ่านต้นฉบับก่อนจะถูกแปลลง metal mag ไปเรียบร้อย ที่เหลือ ก็คือการโชว์พาวฯ ของ editor ว่าข้าทรู ข้าแน่ ข้าเป็น metalhead ที่มีอุดมการณ์ จะมาเป็น metalhead ต้องทำตัวแบบข้านี่ ถ้าไม่ทำตามแบบที่ข้ากำหนด ก็ไม่ใช่ตัวจริง ส่วน review concert underground ของกลุ่มตัวเอง ที่เขียนให้เวอร์เติมสีใส่ไข่เข้าไปเกินความเป็นจริง ทำยังกับ concert ยิ่งใหญ่ซะเต็มประดา แต่ความเป็นจริง sound ห่วย นักดนตรีฝีมือไม่ถึง คนดูมาดูแค่วงเดียว แล้วไม่ดูวงอื่นที่ไม่รู้จัก รู้ไว้ด้วยนะครับ คนฟัง metal หลายคน ฟังแนวอื่นด้วย เขาไม่อยากโดนด่าหรอกว่า "พวกมรึงไม่ใช่ metalhead แต่เป็นแค่คนฟังเพลงหนักๆ" รู้ไว้ด้วยนะครับ metal มีหลากหลาย ไม่ใช่มีแค่ black metal รู้ไว้ด้วยนะครับ metal ไม่จำเป็นต้องโหด รก อย่างเดียว รู้ไว้ด้วยนะครับ metalhead ไม่จำเป็นต้องใส่เสื้อวงตลอดเวลา หรืออาจไม่ใส่เลย ก็เป็นสิทธิของเขา ผมไม่สนว่า Metal Mag หรือ platinum จะเจ๊งหรือไม่ มันแทบไม่กระทบผมเลย ทุกวันนี้ ผมติดตามข่าว metal จากเว็บนอก และ facebook ซึ่งฟรี รวดเร็วและดีกว่า Metal Mag เป็นสิบ ๆ เท่า แผ่น CD ที่ผมอยากฟัง ก็ import เพราะได้เร็วกว่า package ดีกว่า เพลงมากกว่า บางแผ่นมี DVD ให้อีก ผมยอมเพิ่มเงินอีกนิด ก็ได้ของที่น่าเก็บมากกว่าแผ่น platinum แล้วครับ ตลาดคนฟัง metal ไม่ได้ใหญ่นัก แต่แทนที่คุณจะพยายามกวาดเอาคนทั้งหมด คุณกลับจำกัดตัวเองให้แคบลงไปอีก ก็สมควรที่จะอยู่ในธุรกิจนี้ไม่ได้แล้วล่ะครับ จากคุณ : metalmen เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 09:47:26

ความคิดเห็นที่ 20 หมายเหตุ: การสมัครสมาชิก ยิ่งไปกันใหญ่เลย หนังสือจะเจ๊งเมื่อไหร่ก็ไม่รู้ ขืนให้ไป 800 บาท ตั้งแต่วันนี้ เกิดออกได้อีกแค่ 2 - 3 เล่มแล้วเลิกผลิต พวก metalhead ที่เสียตังค์ไปล่วงหน้าแล้ว จะทำไง ใครจะสมัครก็คิดดี ๆ แล้วกัน การลงทุนมีความเสียง โปรดพิจารณาให้รอบคอบก่อนตัดสินใจ จากคุณ : metalmen เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 09:52:16

ความคิดเห็นที่ 21   หึหึ คุณ metalmen ตอบโดนใจผมเต็มๆ จากคุณ : runangel เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 12:53:39 A:172.16.5.7 X:203.170.131.7

ความคิดเห็นที่ 22   จริงๆก็ตอบไปแล้วสั้นแต่พอดีมีคนชงมาก็เลยขอร่ายยาวซะหน่อย ที่คุณ metalmen ตอบมาก็ไม่ถูกซะทั้งหมดทีเดียวในความคิดผมอย่างการสมัครสมาชิกเค้าก็แถมซีดีให้คุณสามแผ่น ส่วนหนังสือเป็นแค่ของแถมไปเหมือนบังคับซื้อซีดีของ platinum ไปในตัวอันนี้ก็อยู่ที่ใครใคร่จ่ายใครไม่ใคร่ จ่ายก็ไม่จำเป็นต้องไปสนใจเลยแล้ว ส่วนที่ว่า รู้ไว้ด้วยนะครับ คนฟัง metal หลายคน ฟังแนวอื่นด้วย เขาไม่อยากโดนด่าหรอกว่า "พวกมรึงไม่ใช่ metalhead แต่เป็นแค่คนฟังเพลงหนักๆ" อันนี้จริงครับเพราะยิ่งคนใหม่ๆพึ่งฟังมาน้อยเจองี้อาจจะ เกลียดคนฟังเพลงแนวนี้ไปเลย รู้ไว้ด้วยนะครับ metal มีหลากหลาย ไม่ใช่มีแค่ black metal รู้ไว้ด้วยนะครับ metal ไม่จำเป็นต้องโหด รก อย่างเดียว สองข้อนี้ก็จริงครับ รู้ไว้ด้วยนะครับ metalhead ไม่จำเป็นต้องใส่เสื้อวงตลอดเวลา หรืออาจไม่ใส่เลย ก็เป็นสิทธิของเขา อันนี้ใช่ครับ แต่ สำหรับผมว่า ถ้าจะเป็นไอ้ เมทัล เฮด แล้วก็ควรจะใส่เสื้อ ตลอดเวลา ไม่ก็มากที่สุด ครับแล้วควรจะฟังแต่เมทัลด้วย เพราะถ้าฟังแนวอื่นก็ไม่น่าจะเรียกตัวเองว่าเมทัลเฮด ซึ่งผมไม่ใช่ เมทัลเฮด ผมแค่คนฟังเพลงหลายแนว หรือ บางคนที่เป็นเมทัลเฮด อาจจะเรียกผมว่าฟังเพลง กาหรี่ ซึ่งเคยโดนมาแล้วแต่ก็ไม่ได้สนใจอะไร  เพราะก็ฟังหลากหลายจริงๆ Metal Mag หรือ platinum จะเจ๊งหรือไม่ อันนี้ผมไม่รู้ แต่ถ้าเจ๊งขึ้นมาผมว่ามีผลกระทบต่อคนฟังเมทัล ที่อยู่ ตจว และอินเตอร์เน็ทยังเข้าไม่ถึงแน่นอน ซึ่งมีเยอะกว่าที่ผมเคยคิดไว้มาก ส่วนตรงนี้เป็นความคิดส่วนตัว ผมหวังว่าทีมงานน่าจะเข้ามาอ่านนะแล้วเอาไปปรับปรุงหน่อย ส่วนตัวผมว่าหนังสือน่าจะเจ๊งตาม music express แน่นอนถ้ายังไม่เปลี่ยน ซึ่งส่วนใหญ่แต่ละเล่มผมก็เห็นมีแต่แนว black/death และเป็น black/death ใน รสนิยมของทีม บก ซะด้วย ซึ่งบางทีที่อ่านผมว่ามันเกินไป อย่างวงแบล็คบางวง ชุดก่อนเล่นแบบนึงหนัก พอมาชุดสอง กลับเล่น ช้าลงแต่หนืด ขึ้น ยังคงความมืดมน ชั่วร้าย ทีมงานกลับบอกว่า ชอบโอเคไม่เปลี่ยนจนเกินงาม แต่พวกขึ้นไปเล่น เมนสตรีม กับด่าซะเละ เหมือนพวก เมทัลคอเหมือนกัน เค้าเอา ซาวนด์เก่าๆมาเล่นใหม่ ก็กัดๆเค้า ว่าไม่ใช่ตัวจริง เป็น เทรนด์ ไม่ใช่ ทรู แต่พอพวก แทรช 80 กลับมา ส่วนตัวผมว่ามัน เล่นเหมือนเดิมแทบจะไม่ได้พัฒนาการเล่นดนตรีด้วยซ้ำกลับไปฟัง slayer megadeth ยัง ดีกว่าวงพวกนี้ดันกลับโดนชม มีบทสัมภาษณ์เยอะแยะ วงไทย Retrospect เป็นวงแรกที่ ได้ขึ้นไปเล่นที่เทศกาล เมทัลที่ยิ่งใหญ่อย่าง Wacken เป็นวงแรกถึงจะเป็นวงเมนสตรีมขาย แว้นสก๊อยและเล่นเมทัลคอร์แต่กลับไม่มีข่าวเลยไม่เห็นเหมือนกับวงที่เป็นพวกๆคุณบางวง ว่าไปเล่นแล้วฝรั่งยอมรับอย่างโน้นอย่างนี้ซึ่งวงนี้ไม่ได้เป็นวงที่คนส่วนใหญ่ที่ซื้อหนังสือเล่มนี้ ฟังอยู๋แล้วแต่นี่ Wacken นะครับไม่ใช่งาน พัทยามิวสิคเฟสอย่างน้อยน่าจะมีข่าวเล็กๆบ้าง แล้วบอกว่าตัวเองสนับสนุนทุกสายพันธุ์เมทัล ส่วนบทความจากนักเขียน ที่ลึกๆดีๆจริงๆ อ่านแล้วที่ได้ประโยชน์มีสาระก็กลับมีแต่ balck/death แล้วพวกแนวอื่นๆละ กอธิค โปรเกรสซีฟเมทัล ดูม เมทัลคอร์ เมโลดิกพาวเวอร์ ไม่มีเลยมีแต่สัมภาษณ์ห่วยๆผมเห็นในเน็ทมีคนเขียน บทความดีๆ มากมายน่าจะเอาเค้ามาเขียนบ้างในแนวที่คุณไม่ถนัด หรือทำไม่ได้จริงๆ ไม่ใช่เอาแต่ ศิษย์ตัวเองมาเขียน แล้วก็วนเวียนอยู่เรื่องเดิมๆ พวก metal talk ,25 Essential Album เนี่ยไม่เห็นมีมานานแล้วครับ ยังมี เมทัล อีกหลายแขนงที่ยังไม่ได้ทำ ผมซื้อหนังสือคุณก็เพราะจุดแข็งตรงนี้แต่ตอนนี้กลับมีแต่บทสัมภาษณ์ อะไรก็ไม่รู้แล้ว โชว์อีโก้กันไปถ้าทำแบบนี้ผมว่าไปทำเป็น MetalSavage Fanzine แฟนซีนที่สนับสนุนเมทัลในรสนิยมขมๆ แบบนี้น่าจะเจริญและเจาะกลุ่มได้มากกว่าปัจจุบันที่เป็นอยู่ เพราะพอเปลี่ยนเป็นขาวดำทั้งเล่มก็น่าจะเป็นแฟนซีนในรูปแบบนิตยสารไปแล้ว แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 52 18:44:19 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 52 18:41:41 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 52 18:35:12 แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 52 18:32:11 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 18:16:42

ความคิดเห็นที่ 23   คุณเมทัลเมนส์นี่แสดงการตัดพ้อ น้อยเนื้อต่ำใจ ที่มีต่อMetal Mag ได้อย่างน่าเวทนามากครับ ทุกวันนี้คุณมีสามารถที่จะติดตามข่าว metal จากเว็บนอก และ facebook ซึ่ง"ฟรี" รวดเร็วและดีกว่า Metal Mag "เป็นสิบ ๆ เท่า" (wow!) แล้วคุณจะมาเรียกร้องหาอะไร? คุณมีความสุขกับของฟรีของคุณ ก็ติดตามต่อไปสิครับ ไม่ได้มีใครห้าม แต่ผมมองว่า Metal Mag เป็นอีกทางเลือกสำหรับคนอีกกลุ่มที่ไม่ได้เก่งภาษาอังกฤษจนสามารถติดตาม"เวปนอกของฟรี!!!" ได้เหมือนคุณ แต่คนกลุ่มนี้อยากซื้อเพื่ออ่านแสวงหาข้อมูลจากบทสัมภาษณ์ภาษาไทย รีวิวงาน บทความที่มีอยู่ในในแต่ละเล่ม รวมทั้งเก็บสะสมรูปเล่ม โปสเตอร์ ฯลฯ Metal Mag ทำหน้าที่สื่อครับ และเป็นสื่อที่มีทิศทางชัดเจน อีกเรื่องหนึ่งเท่าที่อ่านมาจนได้รับรู้ถึงความเจ็บปวดของคุณเมทัลเมนส์คือการพยายามจะบอกให้โลกรับรู้ว่าว่า คนที่ฟังเพลงหนักๆ ไม่ชอบโหด รก ไม่ได้ใส่เสื้อวงตลอดเวลาหรืออาจไม่ใส่เลย ก็อยากเป็น metalhead กะเค้าเหมือนกันนะ รู้ไว้ด้วยนะครับ ว่าคุณเป็น metalhead แล้วครับ "คุณเมทัลเฮดเมนส์" ดีใจด้วยครับ! หมายเหตุ: การสมัครสมาชิก ยิ่งไปกันใหญ่เลย หนังสือจะเจ๊งเมื่อไหร่ก็ไม่รู้ ขืนให้ไป 800 บาท ตั้งแต่วันนี้ เกิดออกได้อีกแค่ 2 - 3 เล่มแล้วเลิกผลิต พวก metalhead ที่เสียตังค์ไปล่วงหน้าแล้ว จะทำไง : เขาก็คืนตังค์ให้ไงครับ 555 โปรดพิจารณาให้รอบคอบก่อนตัดสินใจจะเป็น metalhead จากคุณ : ผมก็อยากเป็น metalhead เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 23:27:12 A:61.90.86.224 X:

ความคิดเห็นที่ 24 พวก Thai metalhead นี่มันชอบทะเลาะกันตาม internet จริง ๆ แฮะ ตามความคิดผมไม่ว่าจะเป็นไอ้หน้าไหน หนังสือห่าอะไรหรือ จะใช้อะไรที่เกี่ยวกับเมทัลก็ตาม แต่ว่าขออย่างหนึ่งคือถ้าชอบคุยโม้โอ้อวดว่าเป็นพวกตัวจริง ก็อย่า copy ชาวบ้านเค้ามาขายละกันจะดีกว่าครับ แถมไม่ให้เครดิตอีกว่าก๊อปมาจาก source ไหน มันเหมือนหลอกเอาตังค์คนอ่าน:-)โคตรเลวอ่ะ... จากคุณ : Metallurgist เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 04:35:29

ความคิดเห็นที่ 25 ผมก็ไม่ได้อยากจะเป็นไอ้เมตัลเฮดนี่หรอกนะครับ แต่อ่านแล้วรู้สึกผิดชอบกล ที่ผมไม่มีเสื้อวง ไม่สะสมไวนิล แล้วก็ร้องเพลงซิลลี่ฟูลส์ในเกะได้ เหมือนเป็นหนึ่งในกลุ่มคนที่ทางหนังสือไม่อยากให้มาอ่านอะ แต่ทั้งนี้ก็ไม่ใช่ว่าพวกท่านผิด แต่ท่านก็ต้องยอมรับสภาพเองว่า พวกท่าน TRUEEEE กันซะจนหลายคนอ่านไม่รู้เรื่องแล้วครับ จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 07:07:23

ความคิดเห็นที่ 26   Metalman พูดอะไรเพ้อเจ้อดีครับ ไม่รู้ตื้นลึกหนาบาง แต่ร่ายออกมาเป็นหลายย่อหน้า เรียกร้องความสนใจหรือครับ? ไอ้ความล้ำเหลวที่ว่านี่เอาอะไรมาวัดหรือครับ ในเมื่อมันมีหนังสืออีกหลายหัวที่ล้มไปก่อนหน้าแล้วทำไมไม่เอามาพูดถึง? หรือว่าสนใจแต่ facebook สนใจแต่ blog ต่างๆ แล้วเอาแต่ download กันจนเป็นล่ำเป็นสัน? อ่านความคิดคุณแล้วมันทุเรศครับ ผมว่าเพราะมีคนแบบคุณละมั๊งครับ สังคมเมทัลบ้านเราถึงไม่พัฒนา มัวแต่เรียกร้องอยากได้นั่นนี่ แต่ไม่เคยมา support งานคอนเสิร์ต เพราะตัวเองอคติว่า นี่มันงานแบล็คเดธ หา DVD มานั่งดูที่บ้านดีกว่า ฟังกะเครื่องเสียงดีๆ สนุกจัง? ส่วนไอ้เรื่อง metalhead นี่ก็เหมือนกัน ผมว่าคุณคงจะเป็นเมทัลเฮดเต็มตัวละครับ ถ้าเป็นไปได้ ผมอยากเห็นคุณใส่ชุดทำงานมางานคอนเสิร์ตจังเลย? มันเป็นสิทธิ์ของคุณเต็มขั้นอยู่แล้วนี่ ส่วนลิ่วล้อ เดอะเด๋อ กะ ก๊วกกี้ ถามจริงๆ ไม่มีชื่อดีๆ จะตั้งแล้วเหรอ ชื่อบ้าๆ บอๆ ละตั้งกันเก่งนัก แต่ไม่สิ สิ่งที่ตอบมาก็พอๆ กะชื่อนั่นแหล่ะ บ้าพอกัน สะท้อนความคิดหรือการมีข้อมูลที่จำกัด แต่เติมสีแต่งสันไม่ต่างจากคุณ Metalman เลย พวกคุณ 3 คนน่าจะตั้งชมรมไม่ก็เครือข่ายใน fackbook นะ แล้วก็คุยกันในกลุ่มคุณ ไม่ก็หาเวลาทำหนังสือออกมาเพื่อสนับสนุนวงการนี่ด้วยก็จะดีมากๆ ผมก็อยากเห็นฝีมือของพวกคุณมากกว่าแค่การติ (อย่างเดียว) นะครับ จากคุณ : Long Live Metal Mag เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 10:13:06 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ว่าจะไม่เขียนละ แต่ขอ Jam หน่อย (ไม่ใช่ในฐานะของ Metalhead นะครับ เพราะไม่ได้คิดว่าตัวเองเป็นอยู่แล้ว) ผมว่าที่หลายๆ ท่านเขียนมามีประเด็นนะ แต่ค่อนข้างไม่เห็นด้วยที่ใช้ภาษาแรงไปหน่อย (ซึ่งก็กระตุ้นให้เกิดการโต้ตอบที่แรงเช่นกัน) โดยส่วนตัว ผมก็คงไม่อยากให้ Metal Mag เจ๊งเหมือนกัน ถึงผมจะมีรสนิยมทางดนตรีและความเห็นไม่ตรงกับทางหนังสือเสียทีเดียว แต่ผมก็ไม่รู้สึกว่าตนจะมีเหตุผลพอที่อยากให้หนังสือเจ๊ง เพราะ ผมก็ว่าหนังสือมันก็มี Function ของมัน อย่างน้อยๆ ก็ในส่วนของคนฟัง Metal ที่ไม่คล่องภาษาอังกฤษและอินเตอร์เน็ตเข้าไม่ถึง (ซึ่งหลายๆ ท่านก็ได้ชี้ไปแล้ว) ผมว่าข้อเสนอที่ให้หนังสือเปลี่ยนทิศทางนั้น แม้จะมีประโยชน์อยู่บ้างแต่ก็สุ่มเสี่ยงอยู่ การเปลี่ยนจุดยืนมันไม่ใช่แค่ทำยอดขายให้มากขึ้นได้ แต่มันก็ทำให้คนหมดศรัทธาและลดยอดขายลงไปได้ด้วยเช่นกัน ผมไม่อยากออกความเห็นว่าควรจะเปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยน ตรงนี้ควรจะเป็นวิจารณญาณของกองบรรณาธิการเอง ซึ่งถ้าหนังสือเจ๊งไปเพราะความ True มันก็ไม่ใช่จะเป็นผลเสียเสียทีเดียว คนรุ่นๆ ต่อไปก็อาจจะพูดถึงหนังสือในฐานะที่เป็นหนังสือที่ไม่ยอมละทิ้งอุดมการณ์จนเฮือกสุดท้ายก็ได้ (เหมือนวงที่ยอมแตกไปก่อนที่จะเปลี่ยนแนวจนกลายเป็นอะไรก็ไม่รู้) แต่นี่ก็คงจะสอนเช่นกันว่า "การยึดมั่นในอุดมการณ์นั้นก็มีราคาที่ต้องจ่าย" (ส่วนจะต้องจ่ายเป็นอะไรเมือไรนั้น ก็ไม่มีใครรู้จนกว่าเวลาจะมาถึง) จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 10:50:11

ความคิดเห็นที่ 28 กรั่กๆๆ จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 10:59:55

ความคิดเห็นที่ 29   เลิกทำไปเหอะ คุณภาพรูปเล่มด้อยลง ยังกล้าบอกบนหน้าปกอีกว่า New Look จากคุณ : น้อย เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 13:54:38 A:58.11.79.106 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ผมเองซื้อ MM ทุกเล่ม (ขาดเพียง 2 เล่ม เก่าๆที่ีหาไม่ได้แล้ว) ... แต่ก็ไม่ได้ฟัง Black/Death เท่าไหร่ ส่วนมากจะเป็น Hard Rock - Heavy Metal มากกว่า หรือไม่ก็ Trash ... รสนิยมเข้ากับ เนื้อหาสมัย พี่หน่อย ทำ .. แต่อย่างไรผมก็ซื้อ MM มาตลอดอยู่ดี ไว้เปิดหูเปิดตาหาความรู้ มีหลายครั้งที่วงต่างๆใน MM ผมไม่รู้จัก แต่ว่ามีโอกาสได้ฟังทีหลัง ก็ชอบ และกลับไปหยิบ MM เล่มเก่าๆมาหาข้อมูล ซึ่งผมคงเสียดาย ถ้าไม่ได้ซื้อ เล่มนั้นๆเก็บไว้ เป็นแบบนี้บ่อยมากครับ .. การที่ MM จะมีเนื้อหา โหดๆ หนักๆ Black / Death เป็นหลัก แม้ไม่ถูกจริตผมนัก แต่ก็เป็น ความรู้รอบตัวที่ดีครับ ก็ไม่รู้สึกเสียหายอะไรนะ แต่ถ้าเพิ่ม แนว Metal อื่นๆบ้างก็ดีครับ (ซึ่งจริงๆก็มีอยู่แล้วล่ะ เพราะพี่หน่อยยังเขียนบ้างคอลัมน์) .. สิ่งที่อยากให้ปรับปรุงสักนิดคือ สำนวนการแปลแนว Black ซึ่งบางประโยค ผมก็เห็นใจแฟน MM ชาวคริสต์เหมือนกัน ที่แม้เขาจะรักเพลง Metal แต่พออ่านแล้วก็กระอักกระอ่วนใจ ที่สิ่งที่เขานับถือ โดนเรียกโดยใช้ภาษาแรงๆ ตรงนี้เข้าใจครับว่า แนวคิดของ Black เป็นแบบนั้น แต่อยากให้เขียนรึแปลแบบประณีปรมนอมสักนิด เพราะเรื่องนี้ละเอียดอ่อน และ แฟน Metal ชาวคริสต์ก็มีมากอยู่ สุดท้าย ก็เป็นกำลังใจให้ทีมงานทุกคนครับ ยังไงก็อยากให้ MM อยู่ต่อไป การทำหนังสือให้ถูกใจ ทุกคนเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว และก็เป็นวิจารณญาณของทีมงานเอง ว่าเนื้อหาจะเน้นไปที่กลุ่มไหน .... ตอนนี้หนังสือดนตรีบ้านเรา เหลือแต่  MM กับ สีสัน เองครับ อย่าเพิ่งหมดกำลังใจไปล่ะ ผมเห็นใจทั้งคนทำหนังสือ และคนอ่านที่ไม่ถูกใจ แต่ยังไงก็อยากให้ช่วยๆกัน ถ้าพอจะช่วยได้ เพราะดนตรีก็คือดนตรี ดีทุกแนวและเป็นความรู้ทุกแนวล่ะครับ ไม่อยากให้ประเทศไทยได้ชื่อว่า เป็นประเทศที่ไม่มีหนังสือดนตรีเหลือสักเล่ม ... จากคุณ : แร้ไฟ เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 15:53:04

ความคิดเห็นที่ 31   ว่าจะไม่ต่อแล้วแต่เจอประโยคนี้ขอหน่อย ที่ว่า ส่วนลิ่วล้อ เดอะเด๋อ เผอิญว่าผมไม่ใช่ลิ่วล้อใครนะครับถ้าภาษามันแรงจนไปแทงใจดำใคร ก็กราบขอโทษขออภัยด้วยนะครับ ลองถามตัวคุณเองก่อนดีกว่าว่า คุณนะลิ่วล้อใครน่ะคุณ long live metal mag ครับ แล้วขออ้างคำที่คุณ Metallurgist ว่าไว้ "ขออย่างหนึ่งคือถ้าชอบคุยโม้โอ้อวดว่าเป็นพวกตัว จริง ก็อย่า copy ชาวบ้านเค้ามาขายละกันจะดีกว่าครับ แถมไม่ให้เครดิตอีกว่าก๊อปมาจาก source ไหน มันเหมือนหลอกเอาตังค์คนอ่าน:-)โคตรเลวอ่ะ.." อันนี้จริงครับ พวกพูดว่าเป็นตัวจริงแต่ที่แท้ก็เหลือบดูดวงการ Underground ผมฟังเพลงหลายหลายแต่ก็ซื้อนะเมทัลแม็กและก็ไม่อยากให้เจ๊งด้วย แต่ส่วนตัวผมดูจากรูปการณ์แล้วคิดว่ามันน่าจะเป็นแบบนั้นเลยเสนอแนะมาก็เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 14 ก.ย. 52 16:10:46 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 16:07:06

ความคิดเห็นที่ 32   กระทู้จั่วหัวมาทำนองว่า “สำคัญมาก” แต่ดูแล้วคงจะเป็นข่าวที่ “ไม่สำคํญ” สำหรับหลายต่อหลายคนในที่นี้ ผมเองก็เพิ่งรู้ (หรืออาจจะรู้นานแล้ว) คงมีหลายคนที่ไม่ค่อยชอบนิตยสาร metal mag จะเพราะว่าไม่ชอบเนื้อหาหรือไม่ชอบตัวบ.ก.ผมก็ไม่ทราบ ผมก็รอให้รุ่นใหญ่หลายคนออกมาพูดก้ยังไม่มา เพราะไม่อยากออกหรือเพราะปลงเพราะรู้ว่าพูดไปก็ไม่ทำให้มันดีขึ้น แต่ผมจะขอพูดเองแล้วกัน คุณ metalmen คุณไม่ต้องบอกหรอกครับว่า “อย่าหาว่าไม่สนับสนุนเลย” เพราะคุณก็”ไม่ได้ตั้งใจที่จะสนับสนุนแต่แรกแล้ว” จริงไหมครับ การที่จะทำให้เนื้อหาครอบคลุมคนทุกกลุ่มไม่ใช่เรื่องง่ายและถ้าทำแบบนั้นงบคงบานปลายไม่รู้เท่าไหร่ต่อเท่าไหร่ ผมไม่เห็นว่าคุณ metal savages จะส่งเสริมสนับสนุนแค่ black กับ underground ล้วนๆแต่เค้าถนัดแนวนี้มากที่สุดและมันเป็นแนวที่น่าสนใจมากจึงดูมีมากกว่าแนวอื่นๆ ทำไมล่ะครับ ตอน metal mag เล่มแรกๆที่คุณอนุสรณ์เป็นบ.ก. ก็ไมได้เน้น death black มาก กลุ่มคนฟัง death black ยังไม่เห็นออกมาโวยวายกันเลย แต่พอช่วงที่เปลี่ยนบ.ก. ใหม่ เน้น death black มากหน่อยกลับมาบ่น ถ้ามองในแง่ของนักเขียนหนังสือ ผู้เขียนจำเป็นต้องเขียนเอาใจผู้อ่านเหรอครับ ถ้าผู้อ่านคนนึงบอกให้เขียนเรื่องตลก อีกคนบอกให้เขียนเรื่องสยองขวัญ นักเขียนคงสนองความต้องการของผู้อ่านไม่ไหวหรอกครับ ฉะนั้นผู้เขียนจะต้องยึดมั่นในอุดมคติของตนเอง ไม่ขึ้นต่อความพอใจหรือไม่พอใจของกลุ่มหนึ่งกลุ่มใดโดยเฉพาะ การที่ผู้เขียนหลายคนเป็นที่พอใจของนักอ่านเป็นเรื่องบังเอิญมากกว่า หาใช่เป็นเพราะทำตัวเป็นนักเขียนของประชาชนหรือคล้อยตามผู้อ่าน ซึ่งผมว่าคุณ metal savages คงเล็งเห็นปัญหานี้อยู่แล้ว แต่จะทำยังไงได้ ไม่ว่จะเน้นแบบไหนก็ต้องมีปัญหาเกิดขึ้นอยู่ดี เค้าจึงเน้นแนวทางที่เค้าต้องการเขียนและถนัดมากที่สุดก็เท่านั้นเอง คุณจะมาบอกว่าแบบนี้ก็อย่าเขียนสิว่าเป็นหนังสือรวบรวม metal หลายแนว เขียนไปว่ารวบรวมวง death black ของเมืองไทยดีกว่า แต่ผมเห็นว่าในหนังสือแม้จะมีแนวอื่นซึ่งบางคนคิดว่าน้อย แต่ก็ยังมีอยู่บ้าง และคงไม่ผิดตรรกะหากจะพูดดังข้อความข้างต้นว่า “เป็นหนังสือรวบรวม metal หลายแนว” เพราะมีมากกว่าหนึ่งแนว แต่จะให้เน้นแนวใดแนวหนึ่งเป้นพิเศษตามความต้องการผู้อ่าน เห็นจะไม่ใช่เรื่อง ซึ่งก็ควรจะยึดตามผู้เขียนดังที่กล่าวมาแล้วข้างต้น แต่หากว่าคุณต้องการให้เน้นแนวอื่นหน่อยคุณก็ลองเขียนจดหมายไปขอดูสิครับ ไม่ใช่คิดเอาเองว่าเขียนไปมันก็ไม่ทำให้ ซึ่งผมคิดว่ามันก็คงไม่อยู่ในความคิดของคุณแต่แรกแล้วในการเขียนจดหมายตอบ จริงไหม จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:13:30 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 33   เนื้อหาที่แปลมาคุณต้องเห็นใจคนที่ไม่เก่งภาษาหรือคนที่ไม่มีเนทให้เล่นหรือคนที่มีปัญหาในการรับรู้ข่าวสารดนตรี metalด้วยสิครับ อย่ายึดเอาแต่ว่าคุณเองหาได้ คนอื่นก็ต้องหาได้เช่นกัน และการที่เค้าเขียนถึงความมีอุดมการณ์ ผมไม่เห็นว่าจะอวดตัวตรงไหน เค้าไมได้บอกต้องให้ทำตาม เพียงแต่ถ้ารักเมทัลจริง ควรจะเป็นแบบนี้ ซึ่งคุณก็เป็นปัญญาชนคงคิดได้นะครับ เค้าไมได้พูดตัดทางเลือกแบบที่คุณเข้าใจ คงจะเพราะความอิจฉาของคุณมากกว่าเลยคิดว่าเค้าอคติกับคนอ่าน การเขียน review concert underground ที่เขียนเติมสีสันก็เพราะอยากให้คนอ่านรู้สึกสนุกไปกับมัน คุณไมได้เป็นนักเขียนคงไม่รู้หรอกว่าการที่จะทำให้งานเขียนน่าอ่านมันต้องไปค้นคว้าหาวัตถุดิบมาด้วยนะครับไม่ใช่นั่งเทียนเขียนหรือแค่มาโพสต์ด่าในเนทง่ายๆแบบที่คุณทำอยู่ ความยิ่งใหญ่ของ concert วัดที่อะไรเหรอครับ จำนวนคนดู? ชื่อเสียงของวง? การได้อยู่สังกัดใหญ่? สถานที่จัดงานใหญ่ระบบเสียงดีคนดูมีระดับ? (มันอาจจะเป็น concert ที่”ใหญ่ยิ่ง”เพราะจุคนได้มาก แต่ไม่จำเป็นต้อง”ยิ่งใหญ่”) concert เล็กๆของบางวงผมว่ายังดูยิ่งใหญ่กว่า concert ใหญ่ของหลายๆวงอีกนะครับ แล้วคุณฟังเพลงโดยที่ sound ต้องดีเหรอครับ sound ไม่ดีฉันไม่ฟัง cd ไม่ใช่ audiophile ฉันไม่มองไม่แตะ ตกลงชอบที่ตัวบทเพลงหรือ sound ครับ แล้วที่ว่านักดนตรีฝีมือไม่ถึง คุณเล่นดนตรีเหรอครับ รู้ได้ยังไงว่าไม่เก่ง การเล่นที่โหด รก มันต้องเป้นการเล่นแบบไม่ใช้สมองเหรอครับ หรือเพลงที่มีลูกโซโล่ยาวๆ แสดงทักษะเฉพาะตัวที่มากเกินไปโดยไม่ได้ดูทิศทางของเพลงตัวเองต้องเป็นวงที่มีฝีมือเหรอครับ ผมดูแล้วคุณก็ไม่น่าจะเล่นดนตรี ขืนฟังคุณวิจารณ์แล้วเชื่อตามก็แย่สิครับ ยังไม่รู้เลยว่าที่พูดบอกวงนั้นเล่นดี วงนั้นเล่นไม่ดี มั่วหรือเปล่า ฟังเค้ามาหรือไปหาข้อมูลมาจากเนทแล้วตอบตามนั้น วงที่บอกว่าดี ดียังไง เค้ามีแนวการคิดการเล่นริฟฟ์ ใช้ทางเดินคอร์ดยังไง คุณยังบอกไม่ได้เลย ผมว่าให้พวกเล่นดนตรีอาชีพมาวิเคราะห์จะดูน่าเชื่อถือกว่าคุณเยอะ แล้วการที่คนดูมาดูวงเดียว มันก็ต้องมีคนคิดแบบนี้บ้างเพราะเค้าอยากมาดูวงเฮดไลน์ ส่วนวงอื่นที่ไม่รู้จักจะบอกว่าเป็นของแถมก็อาจจะถูกบ้างไม่ถูกบ้าง แต่ผมเชื่อว่าทุกวงเล่นกันอย่างเต็มที่ มันไม่แปลกครับที่เราอาจจะไม่ได้ตั้งใจที่จะมาดูบางวงเพราะเราไม่รู้จักหรือหาฟังไม่ได้ ก็ต้องมาฟังกันใน concert พวกนี้ล่ะครับ และมีหลายครั้งทีหลายๆคนมาดูวงที่ตัวเองอยากดู แต่ก็ได้ดูวงอื่นที่ไม่เคยดูพ่วงมาและชอบวงพวกนั้นไปด้วย เรียกว่าเป็นการเปิดโอกาสให้รู้จักวงอื่นด้วยแม้จะไมได้ตั้งใจมาดูทีเดียว วงดังๆในอดีตก็เคยเป็นวงเปิดให้กับวงใหญ่ๆมาก่อนทั้งนั้นทั้งๆที่คนดูอาจจะไม่ได้ตั้งใจมาดูพวกเค้า ก่อนที่จะไต่เต้าเป็นวงมีชื่อเสียงในอนาคต แต่ที่เห็นผมก็เห็นคนดูเค้าก็ดูกันนะครับทั้งวงหน้าใหม่และวงเก่า พูดแบบนี้รู้เลยว่าคุณไม่ได้มางาน concert ชัดๆ สงสัยคงนั่งเทียนด่าแต่มันพลาดไปหน่อยนะครับ คราวหลังจะมั่วก็ไปหาข้อมูลที่แน่นกว่านี้หน่อยนะครับ จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:14:07 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 34   คุณคงไม่สนอยู่แล้วว่า metal mag จะเจ๊งหรือไม่ platinum จะเจ๊งหรือไม่ การที่คุณบอกว่าคุณสั่งแผ่นจากเนท ของัมนย่อมดีกว่าทาง platinum แน่ แต่คุณต้องเห็นใจคนที่งบน้อยด้วยสิครับ คึคงไม่มีปัญญาไปนั่งสั่งแผ่นแบบคุณได้หรอกครับ ทาง platinum เลยมาช่วยแบ่งเบาภาระเรื่องนี้และคุณภาพแผ่นของเค้าก็ไมได้ถึงขนาดแย่อะไรมากมายนี่ครับ แปลว่าคุณเก็บงานังงานเพียงเพราะมันต้องปกสวย package ดูดี มากกว่าเนื้องาน จะได้เอาไปคุยได้ว่าฉันมีแบบ box set มี limited edition แบบนั้นเหรอครับ แล้วที่อ้างว่าได้เร็วกว่านี่ไม่จริงเลยครับ สั่งมันต้องใช้เวลาอาทิตย์สองอาทิตย์ไม่ก็เป็นเดือน เดินไปซื้อกับ platinum ยังเร็วกว่า นอกจากคุณจะซื้อโดยจ่ายค่าเนทเพื่อโหลดข้อมูล digital คุณภาพ128-320 kbps ไปเก็บในฮาร์ดดิสต์คุณมากกว่า ทุกวันนี้เทคโนโลยีมันพัฒนาไปไกลมาก ดีกว่าแต่ก่อนเยอะ การเข้าถึงข้อมูลข่าวสารทางดนตรีก้ง่ายขึ้น แต่มันกลับเป็นตัวทำลายวัฒนธรรมที่ดีบางประการอย่างใหญ่หลวง สมัยนี้คุณสั่งของทางเนทได้ คุณคงคิดว่าฉันไม่สนหรอกร้านขายเทป ฉันซื้อเองได้ ฉันไม่ง้อใคร ฉันหาข้อมูลในเนทได้ฉันไม่จำเป็นต้องไปแลกเปลี่ยนข่าวสารกับใคร แค่คุย msn กับใครก็ไม่รู้พอแล้ว เอาไว้อวดตัวเองเป็นครั้งคราว ถ้าคุยจนถึงขั้นด่ากันก็บล๊อกมันซะแล้วหารายต่อไปมาคุยข่มต่อ คุณอาจจะหางานเพลงได้เยอะถ้าคุณใช้เนทชำนาญ มีภาษาดี และเงินถึง แต่คุณคงจะพลาดงานดีๆหลายงานที่มันไม่สามารถซื้อด้วยเงินได้ ต้อง trade กันท่านั้น คุณมมีวันได้แน่นอน แม้จะบอกว่าฉันเองก็ไม่อยากได้ แต่ใจลึกๆแล้วคงอยากได้แต่ไม่กล้าบอกกลัวเสียหน้ามากกว่า การที่คุณบอกไม่ต้องพึ่งใครไม่ต้องง้อใครมันเหมือนลูกทรพีที่พอทำงานหาเงินได้ก็บอกพ่อแม่ว่าฉันเลี้ยงตัวเองได้แล้ว ไม่ต้องขอใครกินทั้งๆที่ตอนเด็กๆ พ่อแม่ก็ต้องคอยดูแลอย่างดี ไม่ได้เกิดมาเองจากกอไผ่นี่ แล้วสมัยก่อนที่เนทยังเข้าไม่ถึง คุณจะไปซื้อ cd จากไหนกันเหอรครับถ้าไม่ใช่ร้านเทป จะกล้าปากดีแบบนี้ไหมว่าฉันไม่ง้อก็ได้ คงไม่สินะครับ ขืนปากดีแบบนี้ก็คงไม่มีวง metal มาฟังแน่ๆ จนถึงขนาดอาจจะออกปากขอยืมเพื่อนฟังแทน และการที่สามารถสั่งของได้ทางเนทนี้เองก็ทำให้คนฟังหลายๆเริ่มจะ ”แยกกลุ่มกันมากขึ้น” เน้นฟังแต่ที่บ้าน ไม่ไปดู concert เลย ไม่พบปะคนอื่น เก่งแต่ในบ้าน เวลาคุยตอบกันคนทางเนทก็พูดแบบดูทีท่ากัน เค้าแนะนำงานมาให้เราฟังเราก็รับพอเป็นพิธีว่าจะไปฟังแต่ลับหลังก็ไม่ทำเพราะมีอีโก้ว่าเอ็งเป็นใครจะมาแนะนำฉัน ฉันหาเองได้ไม่ต้องง้อ มันเลยทำให้วงการสมัยนี้ดูห่างเหินกันมากขึ้นและคงย่ำแย่มากขึ้นในอนาคต จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:14:39 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 35   แต่ถึงแม้สถานการณืในแจจุบันจะดูย่ำแย่ แต่ metal ก็ยังอยู่ได้และอยู่คู่กับมนษย์มาหลายปีแล้ว เพราะมันมีบางอย่างที่ดึงดูดคนฟังทั้งุ่นเก่าและรุ่นใหม่ๆให้หันมาฟังกันทุกยุคทุกสมัย รู้ไว้ด้วยนะครับว่า metal ไม่มีวันล่มสลายไปเหมือนกับแนวเพลงหลายๆแนวที่อายุไม่ยืนนัก รู้ไว้ด้วยนะครับว่า metal ที่แท้จริงไม่ใช่ธุรกิจ จะมาบอกว่าอยู่ในธุรกิจนี้ไม่ได้แล้วไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่ธุรกิจแต่แรกแล้ว (ปากบอกรักเมทัลแต่ให้จ่าย 800 กลับทำดัดจริตบ่นและบ่นอีก ทีไปกินเหล้า เอาเด็ก แพงกว่าเยอะกลับมีเงินจ่ายได้โดยไม่บ่น) รู้ไว้ด้วยนะครับว่า metal ไมได้ง้อคุณให้ฟัง และไม่ได้เชื้อเชิญให้คนที่จะทำลายวงการนี้มาฟังเลย ขาดคุณไปวงการก็ไม่ล่มสลายหรอกครับ คุณจะฟังหรือไม่ฟังก็เรื่องของคุณ ถ้าไม่นักกันจริงก็ลุกออกไปเถอะครับให้คนใหม่ๆเค้าได้มาลองฟังบ้างอย่ามากั๊กที่นั่งไว้อยู่เลย รู้ไว้ด้วยนะครับว่า metal เป็นของคนหลุ่มเล็กมาแต่ไหนแต่ไร คนทำ metal mag เค้าหวังดีอยากจะขยายกลุ่มคนฟัง แต่ผมคิดว่าไม่ต้องขยายกลุ่มคนฟังหรอกครับ เดี่ยวจะเจอปัญหาอย่างเช่นที่เจอขณะนี้ วงการเราอยู่กันเล็กๆแบบนี้ดีแล้วจะได้เกาะกลุ่มไว้ ไม่จำเป้นต้องไปดึงผู้ฟังหรือเปิดกว้างให้หลายคนที่ไม่เคยฟังได้ลองฟังดูหรอกครับ หากใครสนใจต้องเข้ามาหาเอง ไม่ต้องไปเชื้อเชิญเค้า เราคงไม่ไปป้อนเข้าปากให้ท่านแบบถึงที่หรอกครับ หนังสือ metal mag ก็ไมได้ underground จัดอย่างที่คุณว่า CTD ยังดู underground กว่าเลยครับ ผมไม่เดือดร้อนอยู่แล้วหาก metal mag เจ๊งเพราะผมบริโภคซีน underground อยู่ประจำ มีให้อ่านขาด แต่มันจะดีเหรอครับที่จะมัวแต่ไปอ่านซีนแต่ของฝรั่ง เมืองไทยเราเองกลับไม่มีให้อ่าน (แม้จะมีแปลบทสัมภาษณ์ซึ่งลหายคนอ้างว่าไปอ่านจากเนทได้ แต่! บางคอลัมน์ก็มีการแสดงความคิดความอ่านของผู้ทำซีนด้วยอย่างที่คุณไม่สามารถไปหาจากที่ไหนได้) และผมจะยินดีมากหาก metal mag ทำในรูป underground เต็มตัว ก็เพราะว่าจะลองขยายกลุ่มคนฟังให้บางคนที่ไม่เห็นคุณค่าได้ฟัง (แต่สุดท้ายก็มาด่ากลับ)ไม่ใช่เหอรครับเค้าถึงยอมขาดทุน ถ้าเค้าทำซีน underground จริงๆ ก็พอเพียงไม่มีขาดทุนไม่มีกำไร ทำขายกันในกลุ่มพอ ม่เดือดร้อนแน่ครับ รู้ไว้ด้วยนะครับว่าคุณ metal savages เค้าไม่ได้ฟังแค่ death black เท่านั้น metal แนวอื่นเค้าก็ฟังครับ และฟังเยอะกว่าคุณเยอะ ผมยังไม่แน่ใจเลยว่าถ้าเอาของสะสมของคนในกระทู้นี้มารวมกันจะได้เยอะเท่าเค้าหรือเปล่า บางคนอิจฉาก็บอกคุณ metal savages ดีแต่สะสมไม่เอามาฟัง ผมว่าเค้าฟังหมดนะครับและรู้จริงด้วย รู้มากกว่าคุณเยอะ เผลอๆตัวคุณเองที่ซื้อมาแล้วยังไม่เคยฟังเลยหรือเอาแต่โหลดๆแล้วดองไว้เพื่อให้ดูว่าฉันมีเพลงเยอะแต่ไมได้เห็นคุณค่าของมันเลย บางคนหาว่าเค้าเอาของหายากมาให้ดู จะโชว์ให้ดูทำไมในเมื่อเราก็หาไม่ได้แล้วจะโชว์ว่าฉันมีของหายากเหรอ ผมว่าไม่นะครับ การที่เค้าเอาของหายากมาโชว์เป็นการดีเสียอีกเพราะจะได้เห็นของแปลกๆที่หลายๆคนไม่เคยเห็นแต่กลับเป็นการทำคุณบูชาโทษและทำให้รู้เลยว่าหลายคนนีท่นี้ไม่ได้เล่นแผ่นไวนิลเพราะมันหายากหรือบางแผ่นต้อง trade เอาซึ่งบางคนที่คิดแต่จะสั่งซื้อทางเนทคงหมดโอกาสล่ะครับ และข้อแก้ตัวที่ผมเห็นบ่อยมากเลยคือพวกคุณมักอ้างว่าฟังหลายแนวบ้าง ไม่ฟังวงเล่นห่วยบ้าง มันพูดแบบเอาตัวรอดไปวันๆนี่หว่า แม้คุณ metal savages จะฟังแต่ metal (อาจจะฟังแนวอื่นด้วยหรือไม่ฟังผมก็ไม่ทราบ) แต่อย่างน้อยเค้าฟังแล้วฟังจริงฟังลึก รู้จริง 1 วงที่คุณฟังแจ๊ส 1 วงที่คุณฟังบลูส์ ก็เท่ากับเค้าที่ฟังวง metal วงใหม่ๆอีก 2 วง หรืออาจจะมากกว่านั้น ฉะนั้นหากนับรวมจำนวนวงทั้งหมดจากทุกแนวีท่คุณฟัง ผมก็คิดว่าอาจจะน้อยกว่าจำนวนวง metal ทั้งหมดที่คุณ metal savages ฟังด้วยซ้ำ และถึงแม้จะให้คุณเลิกฟังแนวอื่นเลยฟังแต่เมทัล (จะได้ไม่ต้องมานั่งแก้ตัวว่าเสียเวลาฟังแนวอื่นเยอะเลยไมได้ฟังเมทัลมากนัก)ผมว่าคุณก็ไม่น่าจะฟังได้เยอะเท่าเค้าหรอกครับ เพราะอะไรคุณคงรู้แก่ใจคุณดี และถ้าให้คุณ metal savages มาฟังแนวอื่นผมก็มั่นใจว่าเค้าจะล้วงลึกและฟังลึกกว่าท่คุณฟังแน่นอน แต่การฟังวงเยอะมันก็ไมได้การันตี 100% ว่าจะเป็นนักฟังที่ดี มันก็ผนวกกับความคิดของคุณด้วยว่าต้องไม่ไประรานคนอื่นเค้า จริงไหมครับ คนไทยหลายคนมีนิสัยที่ว่าหากโดนใครด่าใครว่าฉันจะต้องเถียงให้ฉันถูกไว้ก่อน โดยที่ตัวฉันเองจะถูกหรือผิดฉันไม่สน และหากคุรยังคิดแบบนี้ แม้เหตุผลนั้นจะถูกก็ไม่มีความหมายที่จะพูดต่อ จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:15:29 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 36   คุณ เดอะเ๋ด๋อ ผมเองก็ไม่ใช่ metalhead เพราการที่จะเป็น metalhead ได้มันต้องทุ่มเทต้องจริงจังต้องยึดมั่นในแนวทางอย่างแน่วแน่ ผมยอมรับว่ามันก็ต้องมีแน่นอนสำหรับพวกที่อยุ่ในวงการบางคนที่ทำตัวกร่าง ซึ่งอาจจะทำให้พวกคุณไม่พอใจอันนี้เป็น”ปัญหาภายใน” แต่ก็ใช่ว่า “ปัญหาภายนอก” จะไม่หนักหนา มันก็สร้างความเดือดร้อนพอๆกัน เผลอๆจะหนักกว่าด้วยซ้ำเพราะปัญหาอย่างแรกมันเห็นกันชัดๆแต่ปัญหาอย่างหลังมันเป็น”คลื่นใต้น้ำ” ที่น่ากลัวกว่ามาก แล้วการีท่คุณเจอเรื่องแย่ๆมมาคุณจะสรุปเลยเหรอครับว่าเค้าแย่ นิสัยคนไทยลหลายคนมักคอยแต่จะจับผิดกัน จับผิดกันเก่งมากติดระดับโลกคือดูแต่เรื่องไม่ดีของคนอื่นหรือของวงการนั้นๆ แต่ความดีเค้าก็มีกลับไม่พูด กลับทำเป็นไม่เห็น อย่างเรื่องศาสนาที่คนฟังเมทัลหลายคนมักอ้างว่าศาสนาพุทธไม่ดีมีแต่พระหลอกลวง เห็นไหมครับว่าจะเอาแต่เรื่องไม่ดีมาพูด ทำไมไม่เอาเรื่องที่ดีของศาสนาพุทธมาพูดเช่นแก่นจริงๆ หลักธรรมของศาสนาล่ะครับ ผมเห็นมาหลายคนแล้วที่บอกไม่เชื่อเรื่องกรรมเชื่อว่าเกี่ยวกับการกระทำของตัวเอง ผมเลยบอกให้ลองฆ่าพ่อแม่ตัวเองดูแล้วลองดูสิว่าชีวิตจะเจริญก้าวหน้าไหมซึ่งถ้าคิดตามหลักการที่พวกเค้าเชื่อคือมันขึ้นกับการกระทำของตนเอง เดี๋ยวพอฆ่าพ่อแม่เสร็จแล้วค่อยทำดีก็ได้ไม่เกี่ยวกัน แต่ผมว่ามันไม่น่าจะใช่แบบนั้นเพราะพอเอาเข้าจริงก็ไม่มีใครมาพิสูจน์ตรรกะของพวกเค้าว่าจริงหรือไม่กลายเป็นเงียบไปเลยไม่กล้าทำ อันนี้ก็เป็นสิ่งที่ผมไม่ค่อยเห็นด้วยนักกับคนฟังเมทัลหลายคนแต่มันคงเลี่ยงไมได้เพราะด้วยตัวเพลงัวเนื้อหา มันคงต้องมีให้เห็นแต่ผมฟังเพราะชอบดนตรีจึงละเลยจุดนี้ไป ผมยอมรับว่ามีพวกขายเทปหายากเพื่อกำไร แน่นอนว่าของหายากมันต้องมีราคา ซึ่งก็ยั่วยวนใจพ่อค้าทั้งหลายที่จะได้โก่งราคากันหลายๆเท่าเพื่อผลประดยชน์ของตัวเองและช่วงนี้ผมก็เห็นมีการขายของกันมาก ไม่รู้ที่อ้างว่าเพื่อแบ่งปันให้คนอื่นได้ฟังบ้างมันจริงอย่างที่พูดหรือต้องการหาประโยชน์จากวงการนี้กันแน่? แต่ถ้าเป็นผมผมคงไม่ขายหรอกครับ ไม่ก็รับ trade กันมากกว่า ผมก็ยอมรับอีกครับว่ามันเป็นเรื่องแย่ในวงการ underground จริงม่ควรสรุปว่าวงการ underground จะแย่ไปหมดเพราะก็ก็มีพวกทำเพื่ออุดมการณ์จริงๆ แต่อย่างว่าล่ะครับ ถ้ามีคนนอกทำเสีย ชื่อเสียมันคงแพร่กระจายลุกลามได้เร็วกว่าความดีแน่นอน ทำดีเสมอตัวทำชั่วถูกติเตียน เรื่องเสื้อวงคุณก็คงพูดถูกว่าไม่จำเป็นต้องใส่ตลอดแต่ถ้า metalhead แล้วก็ควรใส่ เพราะผมเองก็ไม่ได้ชอบใส่เสื้อวงเหมือนกับคุณ มันก็ไม่จำเป็นว่าไม่ใส่แล้วจะไม่ใช่คนฟังเมทัล บางคนก้อ้างว่าเมทัลอยู่ที่ใจเพ่อที่จะให้ตัวเองไม่ถูก metalhead ด่าซึ่งกับบางคนแล้วผมเห้นด้วยีท่จะให้ถูกด่าเพราะเค้าไม่ได้มีเมทัลอยู่ที่ใจจริงๆแถมเอาเมทัลไปเป็นการค้าหรือเป็นข้ออ้างให้ตัวเองดูเท่ห์เสียอีก จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:16:19 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 37   ส่วนที่คุณว่าหนังสือจะเจ๊งเพราะมีแต่แนว black death คุณคิดว่าถ้าเค้ามาเน้นทำเมทัลแนวที่คุณชอบหนังสือจะไม่เจีงเหรอครับ เศรษฐกิจแบบนี้ ถึงคุณอนุสรณ์จะทำต่อก็มีสิทธิ์เจ๊งได้ครับ เผลอๆจะเจีงเร็วกว่าที่คุณ metal savages ทำเสียอีกครับ เพราะถ้าให้ผมพูดตรงๆ พวกคุณและอีกหลายๆคนในที่นี้ก็ไม่ใช่”สาวกเดนตาย” จะซื้อก็ต้องคิดแล้วคิดอีกกลัวจะซ้ำกับที่ไปอ่านบนเนทไหม ฉะนั้นถึงจะทำเอาใจพวกคุณก็ไม่แน่ว่าคุณจะซื้อเพราะมัวแต่คิดอะไรอยู่ผมก็ไม่ทราบ แต่ถ้าทำหนังสือหนักไปทาง black death มันก็จะดึงดูดสาวกเดนตายมากกว่าเพราะพวกนี้เค้าสนับสนุนกันแบบเต็มที่ ถ้าพิจารณาความน่าจะเป็น โอกาสที่จะได้เงินทุนมาผลิตหนังสือเล่มต่อไปก็มีมากกว่า แต่ที่ผมพูดนี้ไม่ใช่จะกล่าวหาคุณ metal savages ว่าทำเพ่อเอาใจสาวกเดนตาย ที่เค้าทำหนังสือก็อย่างที่กล่าวมาแล้วคือทำตามคติของตนเอง และผมก็ยังเชื่อว่าแม้เนื้อหาจะทำเอาใจพวกคุณ พวกสาวกเดนตายก็ยังซื้ออยู่ดี เพราะเค้าเองก็ฟังเมทัลหลายแนวและฟังเยอะกว่าคุณเยอะครับ คุณอย่าคิดว่าเค้าฟัง black death อย่างเดียว ก่อนหน้านั้นเค้าก็ฟังเหมือนคุณแต่หลังๆเค้ามาเก็บงานพวกนี้เยอะแต่ก็ไม่ได้ทิ้งงานเมทัลสายอื่นเพียงแต่คุณทึกทักเอาเองเพราะความอิจฉาส่วนตัวของคุณหรือเปล่าครับคุณคงรู้แก่ใจดี แล้วการที่ review อัลบั้ม ที่คุณอ้างว่าทีมงานพูดยกยอเกินไป ซึ่งคุณคิดว่ามันผิด ถ้าให้ผมหรือหลายคนเลือก ระว่างคุณ metal savages ที่ฟังวงเมทัลมาเยอะมากๆ มีประสบการณ์ในการฟัง กับคุณที่เป็นพวกโนเนมผมไม่รุ้ว่าฟังเยอะแค่ไหนแต่ก็คงไม่เยอะเท่าคุณ metal savages มาวิจารณ์ คุณว่าใครที่มีน้ำหนักน่าเชื่อถือกว่ากันล่ะครับ? และถ้าจะอ้างว่าคุณฟังแนวอื่นด้วยผมก็คิดว่าคุณ metal savages เค้าก็คงฟังแนวอื่นด้วยเช่นกันแต่คงไม่มานั่งประกาศให้คุณรู้หรอกครับ คนที่มีของดีจริงๆเค้าไม่จำเป็นต้องแสดงให้เห็น ผมไม่พูดเพราะคิดว่าถ้าคุณ metal savages วิจารณ์วงนี้ว่าดีแล้วเราจะต้องเห็นว่าดีแต่จากที่สังเกตมา วงที่เค้าแนะนำผมก็เห็นชอบด้วยหมด คุณก็ลองยกตัวอย่างวงที่คุณคิดว่าทางทีมงานวิจารร์ผิดมาแล้วกันครับไม่ใช่มาพูดลอยๆแบบนี้ใครก็พูดได้ ขอหลักฐานด้วยครับ ส่วนที่คุณบอกเรื่องวงทรู เทรน หรือคัลต์ ผมคงไม่ตอบ แต่การีท่คุณคิดว่าวงีท่เล่นเหมือนเดิมไม่น่าใช่ทรู ไม่มีพัฒนาการเล่น ผมว่าคุณคิดผิดหรือยังไม่เข้าใจชัดเจนกับสองคำนี้ มันเป็นเรื่องของอุดมการณ์ซึ่งผมเองก็ยังไม่เข้าใจลึกซึ่ง ให้คนอื่นมาตอบดีกว่า เรื่องวงไทยไปเล่นงาน Wacken ผมก็ยังมองว่างานนี้ยังมีเรื่องธุรกิจมาเกี่ยวข้องอยู่ มันไม่เกี่ยวหรอกครับว่างานใหญ่ต้องดีเสมอไป แล้วถ้าสมมติว่างานพัทยาที่คุณดูถูกว่าเป็นงานเล็ก แต่อย่างน้อยถ้าคุณฟังแจ๊ส (หรืออาจจะไม่ได้ฟัง) คุณจะรู้ว่ามีหลายวงที่มีฝีมือไปเล่นและน่าสนใจเหมือนกัน แม้ทางทีมงานจะออกตัวว่าสนับสนุนทุกสายพันธุ์แต่การที่เค้าไม่เอาวง retrospect มาลงผมคิดว่าคงเกี่ยวกับเรื่องทรู และเทรน ซึ่งผมเองก็ไม่ได้ใส่ใจเรื่องนี้นัก เพราะผมฟังวงที่ผมชอบ เรื่องนี้อยู่นอกเหนือกรอบความคิดของผมครับ ถ้าจะให้เค้าเขียนแนวอื่นเพิ่มเติมคุณก็ลองเขียนจดหมายไปสิครับ เขียนแบบไม่มีอคติ แต่ผมว่าคุณก็คงไม่ทำเหมือนกับคุณ metalman แล้วจะมาบ่นทำไมครับ ถ้ากลัวว่าเขียนแล้วเค้าจะไม่เปลี่ยนเลยไม่เขียนดีกว่า มันแก้ตัวน้ำขุ่นๆ เหมือนพวกไม่กล้า เราไม่ควรไปหวังผลอะไรมากแค่เขียนสะท้อนความต้องการให้เค้าเห็นอย่างดีที่สุดก็พอแล้วส่วนเค้าจะปรับปรุงตามความคิดเห็นของคุณก็อีกเรื่อง ผมก็อ่านมาหลายเล่มพอรู้ว่าทีมงาน metal mag เขียนใช้ได้ สำนวนไทยเราไม่เป็นรองใครนอกเสียจากคุณจะเป็นพวกบูชาชาติตะวันตกจนเกินงาม และถ้าจะให้พูดกันตามจริง บทความเมทัลแนวอื่น ยกตัวอย่างเช่น heavy hard rock ช่วงนี้ก็ไม่ค่อยมีวงใหม่ๆออกมา ถ้าจะพูดก็คงจะมีแต่วงเก่าๆ เรื่องเก่าๆ เรื่องเดิมๆ ทางทีมงานคงอยากจะหาเรื่องใหม่ๆหรือเรื่องเดิมแต่มีความแปลกใหม่มาลง และตอนนี้แวดวง underground ที่ดูเหมือนมีคนสนับสนุนน้อยกลับมีการเคลื่อนไหวอยู่เรื่อยๆและดูจะมากกว่าแวดวงของค่ายใหญ่เสียอีก จึงมีเรื่องราวให้นำมาเล่าสู่กันฟังเยอะ บางคนตั้งตัวเป็นศัตรูกับวง underground จนออกนอกหน้าเพรัเหตุว่าตัวเองหาซื้อหาฟังไมได้แน่ๆ กลัวถูกคนอื่นมองว่าไม่เคยฟังเลยพูดตัดบทไปดื้อๆ และผมถามหน่อยว่าวงดังๆหลายที่คุณฟังกันเมือ่กอนก็เคยเป็นวง underground หรือเป็นเพชรในตมมาก่อนไม่ใช่หรือ ถ้าวันใดวงที่คุณแดกดันนักหนาขึ้นมาสังกัดใหญ่คุณอย่ากลืนน้ำลายตัวเองไปฟังแล้วกันครับ และที่ว่าเค้าเอาศิษย์มาเขียน คงไม่ขนาดนั้น ก็คงเป็นรุ่นน้องที่มีประสบการณ์ มีแววในการเขียนเอามาเขียน คุณอย่าด่าเหมารวมหมดสิครับ (หรือจริงๆแล้วนิสัยคุณก็ชอบด่าคนที่อยู่รอบข้างคนที่คุณไม่ชอบด้วย) และผมไม่เห็นว่าจะวนเวียนตรงไหน คุณเองมากกว่าสารภาพมาว่าอ่านหมดทุกคำพูดหรือยังหรืออ่านแค่ประโยคเดียวก็เปลี่ยนหน้า? (ถ้าเคยอ่าน underground zine หลายๆฉบับจะรู้ว่าการสัมภาษณ์ก็จะเป็นทำนองนี้ไมได้แปลกอะไร) ส่วน 25 essential albums ผมก็อยากให้กลับมามีอีกเพราะมันดีจริงๆ แต่คอลัมน์เปิดกรุที่หลายคนอยากให้ยุบวึ่งผมว่าไม่ควรยุบเลยเพราะจะได้เปิดโลกทัศน์ให้เห็นของแปลกๆที่ไม่เคยเห็น ถ้าคุณไม่อยากดูก็ข้ามหน้านี้ไปก็ได้ครับหรือเอากรรไกรตัดทิ้งเลยจบเรื่อง ผมเองก็ภาวนาให้คำพูดของคุณเป็นจริงจะได้เห็น metal mag เป็น underground เต็มตัว จะได้ไม่ต้องขาดทุกสักที และคงไม่เดือดร้อนคุณอยู่แล้วเพราะคุณคงไปหาอ่านตามเนทไป isolate อยู่คนเดียวของคุณดีกว่า อย่ามาป่วนวงการเลยครับ จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:16:45 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 38   คุณ runangel ผมว่าคุณอย่ามาป่วนเค้าดีกว่ากลับ กลับไป “หึ หึ” ในที่หรือในเวปของคุณที่หลายๆคนเค้าเห็นว่าคุณรุ้มากฟังมาก (ซึ่งก็ไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่า) ดีกว่าครับ และฝากไว้อย่างว่าการที่คุณด่าบางวงว่าเล่นห่วย ผมยังไม่มั่นใจเลยว่าคุณจะเล่นได้เก่งเท่าเค้า ไม่ใช่ว่าการฟังวงเล่นยากๆของคุณจะเอามาข่มคนอื่นได้นะครับว่าฉันฟังวงเล่นเก่งๆเล่นซับซ้อน เพราะถ้าหากว่าคุณมีวงผมก็คิดว่าฝีมือคุณก็ไม่เท่าไรห่รหอกครับ และคงเล่นสู้วงที่คุณด่าๆมาไม่ได้แน่ ประสบการณ์มันผิดกันครับ และไม่ต้องไปเทียบกับคุณ metal savages นะครับ ประสบการณ์ฟังเลพงเค้าเยอะกว่าคุณมากครับ คุณ Metallurgist ผมก็เห็นด้วยเรื่องที่ว่าถ้าจะเอามาจากแหล่งไหนควรให้เครดิตด้วย เพราะบางคนซีเรียสมากเรื่องนี้ แต่ก็รู้ๆกันอยู่มั้งครับว่าบางวงทางทีมงานคงไม่ได้ไปสัมภาษณ์เองอยู่แล้ว ให้ไปสมัภาษณ์เองหมดก็ตายกันพอดีหรือสัมภาษร์ทางเนทก็ดูจะยุ่งยากไม่น้อย จะว่าหลอกเอาเงินคงไม่น่าใช่เพราะถ้าทำแบบัน้นหนังสือคงไม่วิกฤติเช่นตอนนี้หรอกครับ เห็นใจคนที่เนทเข้าไม่ถึงด้วยนะครับ คุณก็เป็นคนหนึ่งที่มีโอกาสดีกว่าหลายๆคนโดยได้ไปดู concert ต่างประเทศอาจจะไม่ค่อยแคร์เรื่องพวกนี้นักเพราะคุณมีโอกาสเข้าถึงข้อมุลได้ง่ายกว่าหลายๆคน แต่ที่คุณพูดเหมือนเห็นความไม่ดีบางอย่างของทีมงานอยู่ ผมก็อยากฟังเหมือนกันครับเรื่องอะไร ถ้ามันจริงจะได้ตีแผ่บอกให้รู้ทั่วกัน แต่ถ้าไม่จริงคุณก็จะเสียเองนะครับ ผมก็เห็นคุณสนับสนุนงาน underground บ้างแต่ทำไมดูการพูดคราวนี้เหมือนทรยศกับคนตอบกระทู้บางคนที่คุณเคยเห็นด้วยกับเค้า หรืองานที่คุณเคยไป แต่บัดนี้ดูเหมือนคุณกลับจะว่าพวกเขาเลห่านั้นเสียเอง คงไม่ต้องถามนะครับว่าผมพูดคลุมเครือไม่ชัดเจน ผมตั้งใจเช่นนั้นเพราะสุดท้ายคุณเองก็รู้แก่ใจดีที่สุด คุณ FxxkNoEvil ผมเองอยากให้เจ๊งเพราะเผอจะได้มีโอกาสทำแฟนซีน underground ตามที้กล่าวไปแล้ววึ่งก็เป็นผลดีสำหรับผม ดูเหมือนเห็นแก่ตัวไหมก็ไม่เพราะของแบบนี้คงไม่มานั่งป้อนให้ใครหรอกครับ อยากได้ก้ต้องไปตามกันเอง แต่เรื่องที่เป็นบทเรียนราคาแพงที่ต้องจ่ายก็ไม่ถึงขนาดนั้นเพราะมันไม่ใช่บทเรียน ทางคนทำคงรู้ปัญหาแต่แรกแต่ที่ทำเพราะใจรักมากกว่า ที่ผมมาพูดไม่ใช่ว่ามาพูดแทนใคร อยู่ฝ่ายใคร เป็นสาวกคุณ metal savages แต่ผมมาพูดเพราะ หลายคนในที่นี้อาจจะด่า metal mag ตามที่เห็นๆกัน แต่คนที่ไมได้ออกเหงื่อ ไม่ไดลงมือทำหนังสืออย่างพวกคุณหลายคนอาจจะไม่เห็นถึงความลำบากในการทำ ถ้าคุณลองผันตัวเองไปทำแทนคุณ metal savages ก็ไม่แน่ว่าจะทำได้ดีกว่าเค้านะครับ และขอทีสำหรับบางคนที่พยายามจะพูดว่า metal mag ตอนคุณอนุสรณ์เป็นบ.ก. ทำดีกว่า มันชวนให้เค้ากับคุณ metal savages ผิดใจกันเปล่าทั้งๆที่สองคนนี้ก็เป็นเพื่อนกันและคุณอนุสรณ์ก็ออกปากเองว่าคุณ metal savages นั้นรู้เยอะรู้จริง ไม่เช่นัน้นคงไม่ให้มารับช่วงต่อหรอกครับ ผมเข้าใจว่าแต่ละคนต่างความคิด ต่างความเห็น ถ้าความเห็นตรงกันหมดมันก็คงยังไงอยู่ แต่บางเรื่องเราควรจะรวมกลุ่มไว้ควรจะมีความเห็นเดียวกันก็ไม่ฝช่เพราะอะไรก็เพราะความชอบแบบเดียวกันมันขับเคลื่อนให้เกิดความคิดเช่นเดียวกัน ถ้ามันไม่เป็นเช่นนั้น ความคิดที่แตกต่างอาจจะย้อนมาทำลายพวกเราเองและสุดท้ายมันจะไม่เหลืออะไรเลย หากคุณรักและศรัทธาในเมทัลอย่างแท้จริง แม้ว่าคุณจะฟังแต่เมทัลหรือฟังหลายแนว อย่างน้อยก็ควรระลึกถึงความรู้สึกดีๆที่เกิดขึ้นเวลาฟังเพลงที่คุณชอบ อ่านหนังสือเกี่ยวกับแนวเพลงที่คุณชอบโดนปราศจากอคติดีกว่า ผมไม่ได้อยากจะด่าใครหรอครับ แต่มันก็ต้องพูดไปตามความรู้สึก อย่างที่คุณแร้ไฟพูด “ไม่อยากให้ประเทศไทยได้ชื่อว่า เป็นประเทศที่ไม่มีหนังสือดนตรีเหลือสักเล่ม” แล้วเราต้องไปนั่งอ่านบทความในเนทจากคนที่มใช่ชาติเราเอง คงไม่เหลือความภูมิใจให้กับรุ่นหลังๆแล้วครับ อยากให้วงการกลับไปเป็นแบบสมัยก่อนที่แม้จะลำบากในการหาซื้อแต่ไม่ลำบากใจกับเรื่องปฏิสัมพัน์ของผู้ที่รักในเมทัลด้วยกัน จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:17:53 A:124.120.30.216 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 39 โอ ตอบยาวมั่กๆ ไม่เคยเห็นใครเขียนอะไรยาวขนาดนี้มานานแล้ว ดีครับๆ ได้เห็นทรรศนะที่ต่างออกไป ผมไม่คิดว่ามันเป็น "บทเรียน" นะ ผมคิดว่ามันเป็น "ราคา" เท่านั้นเอง ผมคิดว่าคนทุกๆ คนที่ค่อนข้างจริงจังกับของพวกนี้ก็น่าจะรู้อยู่แล้วแหละและน่าจะต้องทำใจก่อนที่จะเข้ามาด้วย ผมว่าประเด็นเกี่ยวกับ "ความชำนาญเฉพาะทาง" ของคุณ Metal Savage น่าสนใจ เป็นเรื่องจริงที่ในขณะที่หลายๆ คนฟังแนวอื่นๆ ไป 1 อัลบั้ม เขาผู้นี้ก็จะฟัง Metal ไป 1 อัลบั้มเป็นอย่างน้อย แต่ถ้ามองในแง่นี้แล้วคุณ Metal Savage ก็น่าจะมีความเชี่ยวชาญ Metal ที่รอบด้านมากๆ ขนาด Metal แขนงที่ไม่ถนัดก็น่าจะเชี่ยวชาญมากกว่านักฟัง Metal แขนงนั้นๆ ที่ประสบการณ์ไม่เท่า ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง ผมว่าน่าเสียดายมากที่หนังสืออุทิศให้กับ Death/ Black มากขนาดนั้น เพราะถึงทั้งสองจะเป็นแขนงที่ บก. ถนัดและชอบจริงๆ แต่ถ้าบก. มีความรู้มากกว่านั้นใน Metal สารพันแขนง บ.ก. ก็น่าจะนำมาช่วยเปิดหูเปิดตานักอ่าน Metal ในโลกภาษาไทยด้วย ในแง่หนึ่งผมก็มองว่าของแปลกๆ และหายากๆ มันก็น่าสนนะสำหรับคนต้องการจะเจาะลึก (ซึ่งแต่ละคนก็อาจจะไม่ได้อยากรู้ไปหมด อย่างผมนี่นานๆ ที่ก็จะหา Thrash แปลกๆ มาฟังที แต่ผมหยุดฟังมาครึ่งปีแล้ว) อย่างไรก็ดีผมว่าสำหรับรุ่นใหม่ๆ ผมคิดว่าเขาควรจะได้รับทางเลือกให้มากที่สุดก่อน คือ ให้รู้ว่า Metal มันมีอะไรบ้างก่อนที่จะไปเจาะลึกเฉพาะบางแนว ไม่รู้นะนี่คือความคิดผม และเป็นส่วนหนึ่งของหลักการในการฟังเพลงของผม ซึ่งก็คงจะแตกต่างจากแนวทางของ Metal Mag อยู่แล้ว ซึ่งจริงๆ ปัญหาทั้งหมดผมว่ามันไม่ใช่ปัญหาของ Metal Mag อย่างเดียว แต่เป็นปัญหาของตรรกะของวัฒนธรรม Metal คือ มันบอกว่ามันไม่ใช่ธุรกิจเป็น Underground แต่มันก็ไม่ปฏิเสธการผลิตซ้ำในวงกว้างที่ต้องการใช้ทุนมหาศาล คือ Metal ไม่ได้เห็นว่าสิ่งเหล่านี้มันขัดกัน อย่างไรก็ดีมันก็สร้างปัญหา ดังที่เห็นนี่ว่าการผลิตในวงกว้างมันไม่คุ้มทุน คือผมว่าพวก Punk ไม่มีปัญหาแบบนี้ เป็น Underground ก็ Underground โลดเลย ไม่ต้องมาบนดินใดๆ ทั้งสิ้น ต้นทุนต่ำอยู่แล้วยังไงก็อยู่ได้ ทาง Metal ถ้ายังใช้ Model ทางวัฒนธรรมแบบที่ต้องใช้ต้นทุนสูงแล้ว ในบางประเทศที่ Heavy เต็มบ้านเต็มเมืองลูกเด็กเล็กแดงฟัง Metal มันคงอยู่สบาย (มีจริงๆ นะครับรุ่นน้องที่ไปเรียนต่อแถบ Scandinavia กลับมาเล่าให้ฟัง) แต่ในท้องถิ่นที่ได้รับการสนับสนุนน้อยมันอยู่ยาก พูดให้ง่ายกว่านั้นมากๆ แล้ว ผมคิดว่า Magazine เกี่ยวกับ Metal อาจจะไม่สามารถอยู่ได้ในทุกๆ สังคมก็ได้ ด้วยเหตุผลที่ว่า "ตลาด" มันเล็กเกินไป อย่างไรก็ดีนี่ก็ไม่ใช่สิ่งคงทนถาวร ตลาดมันอาจจะขยายตัวหรือหดตัวลงก็ได้ ไม่อาจทราบได้แน่นอน สุดท้ายขอวิจารณ์นิดหนึ่งตรงที่ "เค้ามีแนวการคิดการเล่นริฟฟ์ ใช้ทางเดินคอร์ดยังไง คุณยังบอกไม่ได้เลย ผมว่าให้พวกเล่นดนตรีอาชีพมาวิเคราะห์จะดูน่าเชื่อถือกว่าคุณเยอะ " ผมว่ากล่าวแบบนี้ให้ Credit "นักดนตรีอาชีพ" มากไป ไม่ใช่อะไรคือผมรู้จักคนพวกนี้มาจำนวนหนึ่ง ผมคิดว่าเขาไม่เข้าใจ Metal หรอกครับ และคนนักดนตรีที่เข้าใจ Metal ส่วนใหญ่ก็เป็นนักดนตรี Metal น่ะแหละซึ่งร้อยทั้งร้อยก็ไม่ได้มีใครเล่นเป็นอาชีพ (ข้อเท็จจริงนี้คน underground คงรู้กันดี) อย่างไรก็ดีผมก็ยังกังขานะว่าถ้าจะเข้าใจ Metal ผ่านการวิเคราะห์ทฤษฎีดนตรีมันจะออกมาอย่างไร ผมว่ามันอาจจะไม่ Work เลยก็ได้ ผมคิดว่ามันอธิบายได้ยากมากว่าเพลงไหนมันดีหรือไม่ดี เราอาจจะไม่มีองค์ความรูที่ชัดเจนตรงนี้มั้ง นี่ยังไม่ต้องพูดเรื่องหลายๆ ประเด็นที่เราพูดผ่านทฤษฏีดนตรีตะวันตกไม่ได้นะครับ อย่างประเด็นเรื่อง เนื้อเสียง และ Sound ต่างๆ ซึ่งก็มีผลอย่างมากต่อการตัดสินว่าอัลบั้มจะดีหรือไม่ดีเช่นกัน อย่างไรก็ดีตรงนี้ประเด็นเล็กๆ ผมอยากติงเฉยๆ เกี่ยวกับการให้เครดิต "นักดนตรีอาชีพ" ในการติดสินเมทัล ขอจบไว้เท่านี้ครับ จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 02:09:52

ความคิดเห็นที่ 40 ผมสนับสนุนวงการ underground เสมอครับไม่ว่ารูปแบบไหนก็ตามเท่าที่จะทำได้ด้วยกาย วาจา ใจ หรือแม้แต่ทุนทัพย์ที่พอมีในการอุดหนุนซื้อของแท้ของจริงกัน และก็ไม่เคยอวดอ้างมาว่าทำประโยชน์โน่น นั่น นี่ ให้กับวงการ ซึ่งมันไม่ใช่เรื่องจำเป็นเลยครับ แล้วก็ไม่ชอบการถกเถียงด่าทอแบบไร้สาระไม่มีเหตุผลอย่างที่พวก Thai metalhead ชอบไปเขียนฝีปากไว้เวปโน้นเวปนี้เท่าไหร่ผมเข้าไปในเวปเหล่านั้น อ่านข้อความว่าร้ายกัน ก็ได้แต่ถอนหายใจ คนประเภทนี้ไม่มีวันสูญพันธ์อยู่แล้วก็ไม่รู้จะทำอย่างไร อืม...มันไม่เกี่ยวกับที่ว่าผมจะดูคอนเสิร์ตมากี่หมื่นกีพันครั้งหรอกครับ เพราะมันไม่ได้มีส่วนอะไรกับการทำ magazine หรือยกระดับความเป็น Thai metalhead ของผมให้สูงขึ้นอะไรที่ไหนเลย ไม่ว่าผมจะอยู่ที่ไหนบนโลก ผมก็จะบอกคนในที่นั้น ๆ ว่า "I am a metalhead from Thailand." ซึ่งเป็นความรู้สึกภูมิใจส่วนตัวแม้มันจะไม่ได้ยิ่งใหญ่ในสายตาคนประเทศอื่นเลยก็ตามครับ แล้วก็ไม่เคยอวดตัวบอกพวก"ตัวจริง"ที่เมืองไทยด้วยว่าในชีวิต Thai metalhead ของผมนั้นไปเจออะไรที่ไหนมาบ้าง แล้วผมก็ไม่เคยไปดูถูกใครด้วยซักครั้งเดียวสาบานได้ให้ตายเหอะ ถ้าคุณ Nu (ซึ่งไม่ได้ log in) เข้าใจผมผิดก็ขออธิบายไว้ที่นี้เลยนะครับ: - ลองดูใหม่นะครับว่าผมสนับนุนความคิดของ จขกท มาตั้งแต่ต้นแล้ว ซึ่งหมายความง่าย ๆ ว่าขอให้ Metal Mag จงสู้ต่อไป ถ้อยคำแถลงของพี่ขมก็ชัดเจนเรียกกำลังขวัญของพวก Thai metalhead ได้เป็นอย่างดีซึ่งผมก็เห็นด้วยอย่างยิ่ง - ผมไม่รู้ว่า "ที่ผมทรยศกับคนตอบกระทู้บางคนที่คุณเคยเคยเห็นด้วยกับเค้า" คนเหล่านั้น/คนคนนั้นคือใคร??? ผมไม่เข้าใจ คุณ Nu อธิบายคลุมเครือไม่กระจ่างจริง ๆ ครับ ผมเดาไม่ออกว่าคนเหล่านั้นเป็นใคร เพราะว่าผมเองก็พูด/พิมพ์ไปตามสิ่งที่ผมคิดว่ามันเกิดขึ้นกับแวดวงหนังสือบ้านเราโดยรวม มันย่อมมีทั้งที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเป็นธรรมดา ซึ่งนั่นก็เป็นสิทธิในการเสนอความเห็นของผมเอง เพื่อนซี้ของผมที่มีอยู่ก็โต้เถียงกันได้ไม่แปลกอะไร แล้วนับประสาอะไรกับคนที่ไม่เคยเจอกันจริง ๆ คุยกันแค่ทางเวปไซต์อย่างเรา ๆ จะมีความเห็นที่ไม่ตรงกันไม่ได้ -คุณ Nu ลองคิดอีกแง่มุมดูนะครับว่าการที่เราจะสนับสนุนเพื่อน ๆ หรือใครบางคน ไม่ใช่ว่าเราจะต้องสนับสนุนเค้าไปทุก ๆ เรื่อง บางเรื่องที่ผมเห็นว่ามันไม่ถูกต้องก็ ผมก็พูดติไปก็เท่านั้นเองครับ (ขออภัยหากถ้อยคำจะแรงไปซึ่งผมก็ถือว่าเป็นภาษาที่ metalhead เค้าใช้กันทั่วไป)  แล้วทำไมเราต้องสนับสนุนการ copy บทความแบบทั้งดุ้นด้วยล่ะครับ คนที่ทำหนังสือจริง ๆ น่าจะมีความรู้เรื่องการทำ paraphrase หรือ summarization บ้างนะครับ แล้วอ้างอิงมาว่าได้ข้อมูลมาจากไหน ผมไม่ได้เจาะจงไปที่ metal mag นะครับผมพูดโดยรวมจริง ๆ ถ้าไม่มีจรรยาบรรณแบบนี้เราจะสนับสนุนเค้าเหรอครับ ผมเองไม่สนับสนุนแน่นอน แม้ว่าผมจะสนับสนุนการมีอยู่ต่อไปของ music magazine ในเมืองไทยก็ตาม - อย่างที่บอกไว้ตั้งแต่ต้นแล้วครับ ถ้าเราลอกบทความคนอื่นเค้ามาทั้งดุ้นหรือการกระทำแบบ Plagiarism มันก็ไม่ต่างกับว่าเราขโมย download เพลงเมทัลมาจากอินเตอร์เนทหรอกครับ มันคือการทำผิดในรูปแบบเดียวกันเพียงแต่ว่าของกลางคนละอย่างกันเท่านั้น พวกที่คิดว่าเป็น"ตัวจริง"ชอบว่าไอ้พวกดาวน์โหลดว่าเลวอย่างโน้นอย่างนี้ แต่พอคิดกลับกันกับคนทำหนังสือที่มีพฤติกรรมคัดลอกชาวบ้านเค้ามันก็ผิดไม่ต่างกันเลยครับ ทำไมเราไม่ติเตียนคนประเภทนี้บ้างเล่า Thai underground metal scene ในภาคของสิ่งตีพิมพ์มันจะได้มีการพัฒนาขึ้นในทางที่ดี ถ้าคุณ Nu สนับสนุนการกระทำแบบนี้ แล้วเห็นใจคนทำหนังสือว่ามันยุ่งยากมากเรื่องเสียต้นทุนเสียเวลาน่ารำคาญล่ะก็ผมก็ไม่รู้ว่าคุณ Nu คิดผิดหรือถูกอันนี้ต้องถามใจคุณเองเช่นกันครับ - ย้ำอีกทีคือ ผมผิดหรอครับที่มองเห็นสิ่งไม่สมควรแล้วเอามาเล่าสู่กันฟังเพราะผมคงทำอะไรไม่ได้มากไปกว่านั้นแล้ว คุณ Nu เองต่างหากที่อยู่ในวงการนี้รู้จักผู้คนมากมายน่าจะให้ท้ายในสิ่งที่ถูกต้องนะครับ สิ่งที่ไม่ถูกต้องถ้าเห็นแล้วคิดว่าเป็นพวกพ้องกันคงไม่หนักหนาสาหัสอะไรแถมมาต่อว่าความเห็นของผมอีกแบบนี้ผมก็ว่าคุณ Nu เข้าข้างเพื่อนคุณมากไปแล้วครับ แล้วเมื่อไหร่คนที่เข้าเนทไม่ถึงจะได้อ่านบทความดี ๆ ที่มาจากความถูกต้องของข้อมูลและความถูกต้องในกระบวนการการเขียนหนังสือล่ะครับ - ผมไม่รู้ว่าผมรู้จักหรือคุยกับคุณ Nu มาก่อนหรือเปล่า คุณอาจจะถ่ายรูปงานคอนเสิร์ตแล้วบังเอิญมีผมติดเข้ามาในกล้อง หรือว่าเคยดูรูปที่ผมไปเที่ยวที่โน่นที่นี่มาก็ตาม หากเจอผมคราวหน้ารบกวนทักทายกันด้วยนะครับชนแก้วกันซักครั้ง ผมยังไม่ลืมเพื่อน ๆ ที่งาน God Beheading 2009 ที่ยื่นเบียร์ให้ผมทั้ง ๆ ที่ไม่รู้จักกันมาก่อนนี่แหละคือน้ำใจที่ผมเจอบ่อย ๆ จาก Thai metalhead ผมเป็นเพื่อนกับทุก ๆ คนที่เป็น Thai metalhead เหมือนกัน แต่เพื่อนย่อมต้องรักเพื่อนในทางที่ถูกใช่หรือไม่ครับ โปรดรับความความคิดเห็นของเพื่อนคนนี้ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ ปล: log in แล้วคุยกันหลังไมค์ได้ครับ \m/ :)  \m/ จากคุณ : Metallurgist เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 02:10:16

ความคิดเห็นที่ 41 หลังจากได้ดูคอนเสิร์ตหลายๆงาน ผมเกลียดค่ายนี้ไม่ลงครับ จากคุณ : Thrasher Maniac เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 04:11:02

ความคิดเห็นที่ 42 เมื่อก่อนผมซื้อทุกเล่มครับ เพราะว่าความผูกพันธ์กับคุณอนุสรณ์ครับ อ่านคอลัมน์แกมาเป็นสิบปีแล้ว แต่หลังๆไม่ได้ซื้อแล้วเพราะเนื้อหาในเล่มไม่ใช่แนวทางที่ผมชอบครับ จากคุณ : melodic เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 07:10:19

ความคิดเห็นที่ 43   ในฐานะแฟนหนังสือMETALMAGคนนึง แม้ผมจะไม่ได้อ่านทุกบทสัมภาษณ์ที่ทีมงานแปลมา แต่ผมก็จะเลือกอ่านแต่วงที่สนใจ จริงๆบางครั้งวงที่ผมไม่ได้สนใจ อาจจะไม่รู้จักวง ไม่เคยได้ฟัง ผมก็ยังหาเวลาอ่าน เงินที่เสียไปให้หนังสือ1เล่ม แลกกับความตั้งใจของทีมงานแปลที่ทำงานออกมาให้ได้อ่านกัน ไม่ต้องเสียเวลาเปิดดิก มันคุ้มค่าแน่นอนครับ เเละอย่างน้อยมันก็เป็นวงMETAL และมันต้องมีข้อมูล ข้อเท็จจริง ให้เราได้ศึกษาบ้างไม่มากก็น้อย เพื่อนผมคนนึงอ่านตั้งแต่หน้าแรก จนหน้าสุดท้าย อ่านแบบไม่เลือกอ่านที่ชอบ หรือสนใจก่อนด้วยซ้ำ เพื่อที่จะมันใจได้ว่า อ่านหมดเล่ม ข้อเด่นอีกอย่างของมันคือเราได้อ่านงานสัมภาษณ์ที่แปลจากสื่อต่างประเทศโดยตรง นอกจากเนื้อหาของมันที่ผมบอกข้างต้นแล้ว บ่อยครั้งงานเขียนพวกนี้ยังสื่อให้เห็นถึงความเป็นไปของแวดวงต่างประเทศ วิธีการตั้งคำถามของสื่อต่างประเทศ หรืออาจจะเป็นทีท่าของวงที่มีต่อสื่อต่างประเทศก็ได้ จากศักยภาพของทีมงานที่ทำหนังสือออกมา ผมคิดว่าการสัมภาษณ์วงโดยตรงไม่น่าจะเป็นเรื่องยากเพราะสัมภาษณ์สดก็มีออกมาให้อ่านกันบ่อยๆแต่มุมมองที่เราได้รับ หรือวิธีการตั้งคำถามก็จะแตกต่างจากสื่อต่างประเทศแน่นอน การมีบทสัมภาษณ์แปล และบทสัมภาษณ์สดของทีมงานที่คละเคล้ากันไปในแต่ละเล่มมันสมควรและถูกต้องเหมาะสมกับประเทศที่ไม่ได้มีภาษาอังกฤษเป็นภาษาหลักอย่างประเทศไทยแล้วล่ะครับ และผมกลับคิดไปอีกด้วยซ้ำว่า หากทีมงานMETALMAGทำสัมภาษณ์เองทั้งหมดโดยไม่มีการแปล เดี๋ยวก็จะมีพวกมึนๆออกมาโวยวายไม่พอใจ ไม่ชอบใจ หาว่าโชว์พาว โชว์อีโก้โดยไม่ได้มองสารรูปตัวเองอีกแน่นอน และการสัมภาษณ์แต่ละครั้งผมเดาว่าคงใช้เวลาพอสมควร METALMAGเป็นหนังสือที่ออกทุกๆเดือน เรื่องของเวลาน่าจะเป็นอีกปัจจัยที่สำคัญ หลายคนในที่นี้ช่างติ ช่างจับผิด หาจุดด้อย จุดแข็ง แสดงเหตุผลอย่างใจแคบ โดยพยายามให้หนังสือออกมาในแบบที่ตังเองต้องการจนลืมนึกว่า หนังสือแต่ละหัวล้วนมีสไตล์ หลักเกณฑ์และจุดยืนของตัวเอง ผมเห็นด้วยกับการยึดมั่น หนักแน่นในแนวทางของหนังสือในปัจจุบัน เพราะนั่นหมายถึงการเคารพต่อตัวตนของทีมงานหนังสือ และเคารพต่อผู้อ่านที่เป็นกลุ่มเป้าหมายจริงๆ แน่นอน การแสดงความคิดเห็นกระทำได้ครับ และผมว่าทางหนังสือคงน้อมรับและพยายามตอบโจทย์ แต่ก็คงต้องนำไปพิจารณาหาแนวทาง ความเป็นไปได้อีกอยู่ดี แฟนหนังสือมีตั้งกี่คน ตามใจอยากหมดทุกคน METALMAG คงกลายเป็นขายหัวเราะ หมดความขลัง ผมเป็นแฟนหนังสือตั้งแต่เป็นCROSSROADS ผมเคยอ่านทั้ง MUSIC EXPRESS, STARPICS (ที่เป็นนิตยสารดนตรี ไม่ใช่หนัง), TERRITORY, NOISE และอีกเพียบ และหนังสือที่ผมว่ามา มีกี่เล่มที่ยังอยู่บ้าง การยืนหยัดของMETALMAGมาจนถึงทุกวันนี้ คงไม่ใช่เรื่องบังเอิญ จากคุณ : NWOTHM เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 09:27:37 A:61.90.150.170 X:

ความคิดเห็นที่ 44 ผมอยากให้ทางกองบก.มาตอบมากกว่า "แฟนพันธุ์แท้" ของหนังสือนะครับ อยากทราบความคิดเห็นจริงๆ ของทางหนังสือต่อคนอ่านที่ต้องการให้หนังสือเฉลี่ยเนื้อหาไปให้เมทัลในแนวต่างๆ บ้าง.. ไม่ใช่ว่าพอผู้อ่านบางคนมาเสนอแนะรวมไปถึงติติงหนังสือ ก็จะมี "แฟนพันธุ์แท้" มาบอกว่า "ใจแคบ"... ฮ่วยยย!! ผมก็เสียตังค์ซื้อหนังสือนะครับ ไม่ได้ไปยืนอ่านหน้าร้านแล้วมาพิมพ์แสดงความใจแคบผ่านเน็ต!! จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 13:43:26

ความคิดเห็นที่ 45   เห็นด้วยกับคุณ ที่บอกว่าของทุกอย่างมันมีราคาของมันครับ แต่ทำไม ไม่คิดบ้างครับว่า METAL MAG ก็มีราคาของมันอยู่ด้วย ซึ่งปัจจุบันก็คือ ราคา 80 บาท ซึ่งก็น่าจะเกินคุ้มอยู่แล้ว กับ คุณภาพของรูปเล่ม เนื้อหา และ แถมยังมี โปสเตอร์ สี่สี อีก คุณต้องการของราคา 80 แต่ คุณภาพเทียบเท่า 350 มันคงไม่มีหรอกครับ ไอ้แบบที่คุณเสนอกันมานี่ ต้องดูด้วยครับ ว่าจะทำให้เขาต้องเพิ่มงบประมาณเข้าไปอีกหรือเปล่า อย่างเรื่อง สัมภาษณ์วงต่างๆเอง โดยไม่ต้องแปลนี่ มันมีรายจ่ายเพิ่มขึ้นแน่นอน คุณต้องการ ความเร็ว update กันสุดๆ คุณก็ต้องโทรไป สัมภาษณ์วงต่างๆพวกนั้นเอง มันถึงจะออกทันกันเดือนละเล่ม แค่คิดนี่ ค่าโทรศัพท์ไป ตปท นี่คงบานแล้ว แล้วไม่ต้องคิดนะว่าแค่ email ไปวงพวกนี้จะตอบมากันอย่างเร็ว เขาไม่ได้มีสัมภาษณ์ กับ หนังสือแค่ เล่ม สองเล่มนะครับ รอกัน เป็น เดือน ก็มี เรียกร้องอะไรกัน ก็ดูราคาด้วยครับ จะได้ไม่ต้องคลาดหวังว่าจะได้ของเป็นพัน กับราคา 80 บาท วิจารณ์กันนี่มันง่าย กว่าลงมือทำ เยอะครับ และ การหาข้อผิดพลาด ติเตียนนี่ ก็ง่ายกว่า การหาความดี ด้วย บางคนในที่นี้มันประเภท ไปกินบะหมี่จ่าย 25 บาท แต่ต้องการ หมี่ 2 ก้อน เพิ่มหมู เพิ่มเกี๊ยว ไม่พอ ยังจะขอน้ำชุบ แถม กระดูกหมูฟรีอีก หรือ ยังมีบางประเภทที่ประมาณว่า ไม่เคยกินบะหมี่ร้านนี้เลยในชีวิต แต่พอเวลาใครถาม ก็บอกร้านนี้ไม่อร่อย อย่าไปกินเลย เหมือนพวกที่ไม่ซื้อ ไม่อ่านหนังสือเขา อยู่แล้ว แต่มานั่งวิจารณ์กันแบบให้มัน สมเหตุผล กับ “ราคา” กันมั่งเถอะครับ ไอ้ความคิดแบบนี้ เขาทำมา สมราคา ไม่เอาเปรียบคนอ่าน ก็น่าจะ เป็นเหตุผลเพียงพอที่จะสนับสนุนกันได้แล้วครับ กับหนังสือแนว METAL จริงๆ ที่ยังหลงเหลืออยู่ของประเทศ จากคุณ : IWNAR666 เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 15:41:05 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 46   ยาวมากอ่านแล้วปวดตาเลย ขออธิบายหน่อยเผื่อคุณ นู ไม่มีล็อกอิน -ที่บอกว่า"แล้วการที่คุณเจอเรื่องแย่ๆมมาคุณจะสรุปเลยเหรอครับว่าเค้าแย่" ผมก็ยังไม่ได้บอกเลยนะครับว่าเค้าแย่แค่ยกตัวอย่างให้ดูเฉยๆ -"คนไทยจับผิดกันเก่งมากติดระดับโลกคือดูแต่เรื่องไม่ดีของคนอื่น" เพราะการศึกษาที่สอนผมมาเค้าก็สอนให้ฟังข้อเสียของตัวเองจากมุมมองของคนอื่นก่อนแล้วถึงจะรู้ว่าข้อดีคืออะไรซึ่งผมคิดว่าคนที่ชมชอบทั้งหมดของนิตยสารคงไม่ได้มากล่าวอะไรแบบนี้อยู่แล้ว อันนี้คือผมแค่พูดในสิ่งที่เห็นแล้วคิดตามครับไม่ได้ตั้งใจจับผิดนะครับ -"อิจฉาส่วนตัวของคุณหรือเปล่าครับคุณคงรู้แก่ใจดี" อันนี้ไม่ได้อิจฉาเลยครับของที่มีอยู่แค่วัตถุครับแต่เป็นสิ่งที่ผมรัก มีเท่าไหร่ ก็ฟังเท่านั้นครับตายไปก็เอาไปไม่ได้ -แล้วที่คุณพูดว่าผมมาโพสอะไรแบบนี้จะทำให้ บก สองคนผิดใจกันเปล่าๆ อันนี้ตรงนี้อ่านแล้ว งงๆครับ เพราะที่คุณพูดว่า "เศรษฐกิจแบบนี้ ถึงคุณอนุสรณ์จะทำต่อก็มีสิทธิ์เจ๊งได้ครับ เผลอๆจะเจีงเร็วกว่าที่คุณ metal savages ทำเสียอีกครับ" คืออะไรครับ งง เหมือนคำพูดคุณจบในตัวอยู่แล้ว แก้ไขเมื่อ 15 ก.ย. 52 16:34:26 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 16:30:37

ความคิดเห็นที่ 47   คุณ FxxkNoEvil กับคุณ Metallurgist โดยส่วนตัวผมไม่ได้มีปัญหาอะไรกับพวกคุณเลยครับ แต่เพราะคำตอบของบางคนทำให้ผมต้องแสดงความคิดเห็นของผมบ้างก็เท่านั้น และผมเองก็รู้ว่าพวกคุณสองคนก็มีเหตุผลด้วยกันทั้งคู่จึงคุยกันได้อย่างแน่นอน ผมก็ค่อนข้างพอใจที่ความเห็นของผมได้ถ่ายทอดแก่คุณทั้งสองและอีกหลายคนซึ่งผมเองก็อาจจะไม่ได้เข้าใจอะไรถูกทั้งหมด แต่บางเรื่องที่ผมคิดว่ามันถูกจริงๆมันก็ควรจะเป็นไปตามเหตุและผล และอย่างน้อยคำตอบของผมก็ได้เชื้อเชิญคนอื่นให้มาตอบอีกทั้งที่มีความคิดเห็นตรงกับผม และไม่ตรงกับผม ก็คงจะเป็นการเผยให้เห็นถึงความคิดเห็นของคนอื่นๆอีก ทั้งคนใหม่ๆที่กำลังนั่งอ่านอยู่และคิดที่จะโพส (จะพูดเข้าข้างผมหรือจะด่าผมก็ไม่ทราบ) หรือคนเก่าๆบางคนที่จะสนับสนุนความคิดเห็นของตนเองเพิ่มเติม ทั้งในแง่ของการสนับสนุน metal mag หรือเตรียมที่จะด่าตอบเพราะเห็นว่าตัวเองเริ่มเสียเปรียบได้ที่ ก็แล้วแต่จะพิจารณาแล้วกันครับ คุณ FxxkNoEvil ผมก็เข้าใจจุดประสงค์ของคุณ และคิดว่าหากทางทีมงานมีงบมากกว่านี้เค้าก็คงอยากทำเช่นกัน และที่คุณบอกว่าควรจะให้เนื้อหาพูดอย่างกว้างๆก่อนเพื่อที่จะแนะนำให้คนรุ่นใหม่หันมาสนใจ แต่ผมมองว่าคนทำเค้าก็คงจะยึดในรูปแบบการทำและแนวคิดของเขาอย่างที่ได้กล่าวมาแล้ว เพราะเค้าคงจะไม่ได้เน้นให้เจาะตลาดมากขึ้นแม้จะพูดออกมาเช่นนั้นแต่ลึกๆก็คงอยากทำตามสไตล์ที่ถนัดของตนมากกว่า คงอยากให้ผู้ที่ไม่เคยฟังนั้นต้องลองค้นหาค้นคว้าเองก่อนระดับนึงซึ่งผู้เขียนอาจจะไม่ชอบทำนองที่ว่าป้อนให้เลย และคงเห็นว่ารายละเอียดพื้นฐานก็ไม่น่าจะหายากมากนักยิ่งในปัจจุบันก็สามารถหาข้อมูลจากเนทได้จึงไม่น่าจะลำบากในการเข้าถึงข้อมูลข่าวสารเลย แต่ทั้งนี้ความคิดของคุณก็ไมได้ผิดอะไรเช่นกัน ปัยหาเรื่องธุรกิจผมก็คิดว่าแม้แต่ underground ก็เป็นธุรกิจได้เช่นกัน การซื้อ-ขาย ของสะสมหายาก การผลิต limited edition ขึ้นมาล่อตาล่อใจนักสะสม ไม่เว้นแม้แต่การโกงเงินกันเมื่อได้หลงชำระเงินไปแล้วก็มีออกบ่อย การค้ามันเข้ามาปะปนอยู่ได้ทุกวงการครับ แต่ต้องพึงระลึกว่าพวกเขาเหล่านั้นควรจะมีจรรยาบรรณแก่ตนเองและเพื่อนมนุษย์ด้วย เพราะเวลาเดือดร้อนมันไม่ได้แย่เฉพาะคุณ แต่มันจะโดนเหมารวมหมดทั้งผู้ที่ไม่เกี่ยวข้องก็พลอยติดร่างแหไปด้วย ปัญหานี้ถ้าจะแก้ก็คงต้องแก้ที่ตัวคนจริงๆครับ เรื่องนักดนตรีอาชีพก็อย่างที่คุณว่า อาจจะมีคนที่ไม่ค่อยฟัง meal แต่ก็มีบางส่วนที่สนใจ metal และสนใจดนตรีแขนงอื่นที่พยายามจะนำข้อดีของเพลงหลายๆแนวมารวมกัน ผมอาจจะเห็นพวกนักดนตรีแจ๊สที่รู้จักบางคนที่เค้าฟัง metal ด้วยดูการวิเคราะห์ของเค้าแล้วมีน้ำหนักดี เป็นขั้นเป็นตอน มีเหตุมีมีผลน่าเชื่อถือ ก้น่าจะเป้นบรรทัดฐานได้ในระดับหนึ่งแม้จะไม่ครอบคลุมทั้งหมด แต่อย่างไรก็ดีก็ไม่ใช่ว่าคนที่ไม่เล่นดนตรีเลยจะไม่สามารถเข้าถึงเพลงได้เท่ากับนักดนตรี หากคนนั้นฟังยเอะและฟังแบบเก็บรายละเอียด ก็สามารถบ่งบอกเนื้อเสียง แนวทางการเล่นของเพลงได้ไม่แพ้นักดนตรีเช่นกัน แต่ที่ผมต้องพูดแบบนั้นเพราะก็ยังมีบางคนที่วิจารณ์ในแบบที่ไม่รู้จริงและนำความไม่รู้จริงไปใช้ในทางเสียหายมันก็คงไม่ดีนัก ประเด็นนี้มันก็ยังมีความคลุมเครืออยู่หลายจุด คงต้องเอาไว้พูดกันในคราวหลังเพื่อรวบรวมวัตถุดิบจากหลายๆความเห็นมาไขให้มันชัดเจนขึ้นอีกที คุณ Metallurgist ผมเคยพูดกับคุณ FxxkNoEvil แล้วเกี่ยวกับการทะเลาะกันของ thai metalhead ทั้งในแง่รุ่นใหญ่ด้วกยันเองหรือกับรุ่นเล็กและกับคนที่ฟังหลายแนว ซึ่งปัญหานี้คงแก้ยากครับและมันก็คงมีต่อไปทุกรุ่น ส่วนที่ผมพูดคลุมเครือผมเองก็อาจจะมีเข้าใจผิดบ้างอันนี้ก้ต้องขอโทษด้วยครับ แต่คงไม่จำเป็นต้องพูดให้กระจ่างแล้วเพราะจากการที่ได้อ่านความเห็นของคุณอีกครั้งผมก็พอจะเข้าใจคุณแล้วครับ เพราผมเองบางทีก็ไมได้ไปตามอ่าน review จากต้นฉบับเลยไม่ทราบว่าเค้าได้มีการนำมาแปลทั้งดุ้นเลย ซึ่งผมมองว่าทางทีมงานเองก่อนจะตีพิมพ์จะต้องส่งต้นฉบับให้คุณ metal savages ได้มาตรวจแก้ก่อน และการที่หนังสือพิมพ์ออกมาได้แสดงว่าต้องได้รับความเห็นชอบจากเขาแล้ว ผมเลยมองว่าถ้าจะผิดหรือจะถูกก็ควรจะเป็นทั้งหมดมิใช่แค่คุณ metal savage อย่างเดียว และถ้าเป็นอย่างที่คุณว่าจริงๆมันก็ถูกของคุณเพราะมันก็อาจจะไม่ต่างจากการดาวน์โหลดเพลงจากเนทเช่นกัน ซึ่งที่คุณ NWOTHM พูดมามันก็มีเหตุผลที่ต้องมีคนมาติติงแน่ แต่หนังสือเล่มนี้เรามได้ทำตามความพอใจของผู้อ่าน ฉะนั้นถึงจะมีคนด่าก็ไม่จำเป็นต้องสนใจ ทำอย่างที่ควรจะเป็น เพียงแต่คุณ Metallurgist บอกแค่ว่าควรจะให้เครดิตของเวปที่พวกเขานำมาลงด้วย (หากเค้าทำเช่นนั้นจริงๆ)เรื่องนี้คงต้องไต่ถามถึงทีมงานถึงเหตุผลว่าทำไมเค้าถึงไม่เอามาลง แต่อย่างน้อยก้มีบางบทความที่ผมอ่านแล้วก็รับรู้ได้ว่าทางทีมงานนั้นได้เขียนเองกับมือและมีสำนวนการเขียนที่ดี ก้อยากจะให้มองในจุดดีส่วนนี้ด้วย และขอบคุณมากครับที่เชื้อเชิญผมให้คุยด้วยถ้ามีประเด็นอะไรที่ผมต้องการความช่วยเหลืออีกผมก็อาจจะติดต่อคุณครับที่จริงพวกคุณสองคนน่าจะลองไปสมัครเป็นนักเขียนของ metal mag เหมือนกันนะเพราะประสบการณ์ของพวกคุณก็คงจะพอตัว จะได้มีบทความดีๆให้อ่านกันเพิ่มเติมบ้าง แต่เหมือนผมจะรู้ว่าพวกคุณน่าจะชอบอยู่กันแบบสมถะมากกว่าซึ่งอันนี้ก็ต้องแล้วแต่พวกคุณจริงๆ ผมแค่ลองแนะนำเฉยๆครับ คุณก๊วกกี๊และบางคนที่มีความคิดเห็นแบบเดียวกับคุณที่เตรียมจะแสดงความเห็น หรือยังนั่ง refresh หน้านี้อยู่เรื่อยๆคอยอ่านเตรียมที่จะหาเวลาเมหาะกับมาด่ากลับอีกรอบ ผมคิดไว้แล้วว่าคำตอบของผมคงไม่สามารถทำให้พวกคุณเปลี่ยนใจได้อย่างแน่นอน เพราะใจคุณมันแข็งเหมือนเหล็กไปแล้วมั้งครับเพราะอคติของคุณมันบังตาอยู่หรือจะด้วยเหตุผลอื่นผมก็ไม่ทราบ แต่คุณก็รู้ไว้ด้วยว่าผมเองก็คงเป็นคนประเภทเดียวกับคุณล่ะครับ ที่เปลี่ยนใจยากเช่นกัน แต่คงต้องตั้งอยู่บนหลักที่มีเหตุมีผลตามความเป็นจริง ก็อาจจะเสียใจที่ผมเหมือนคุณแต่อยู่บนกระจกคนละด้านกับคุณ คุณไม่น่าเบี่ยงประเด็นให้ทางบ.ก. มาตอบแทนผมเลยนะครับ หรือคงหาช่องทางต่อไม่ได้แล้วเลยพยายามเอาตัวรอดทางอื่นพอถูไถไปวันๆ ส่วนเรื่องที่เฉลี่ยเนือ้หานั้นผมก็ได้แจ้งความคิดของผมไว้แล้ว หากคุณจะแย้งว่าผมจะมาเสนอหน้าตอบทำไม ต้องการให้ผุ้เขียนมาตอบ ผมก้คิดว่าคำตอบของเค้าก็คงจะไม่ต่างจากผมมากนัก และการที่คุณบอกว่าผมเป็นแฟนพันธุ์แท้ คำนี้มีความหมายที่ลึกซึ้งนะครับ แฟนพันธุ์แท้มีหลายระดับ แต่แฟนพันธุ์แท้ที่ดีต้องดีทั้งระดับ กาย วาจา ใจ ไม่จำเป็นว่าแฟนพันธุ์แท้จะต้องมีของสะสมเยอะของสะสมทุกชิ้น ถ้าทั้งสามข้อที่กล่าวมาไม่ดี ก็ไม่ควรเรียกว่าแฟนพันธุ์แท้ หรือแม้แต่บางคนที่อาจจะมีของสะสมน้อยมาก หรืออาจจะมเคยซื้อ metal mag แต่ถ้ามีทัศนคติที่ดีต่อวงการ คิดและพูดในสิ่งที่ดีมีประโยชน์ และระลึกถึงสิ่งที่ตัวเองชอบอย่างดี ผมว่าเค้าเป็นแฟนพันธุ์แท้ได้มากกว่าคนประเภทแรกเยอะครับ และมันก็สะท้อนให้เห็นคำพูดที่ว่าเมทัลอยู่ที่ใจได้ในหลายๆแบบ โดยมักจะเจอคำพูดลักษณะนี้กับคนที่คิดไม่ตรงกับที่พูดเยอะครับมันก็เลยทำให้คำพูดนี้ดูจะไม่น่าเชื่อถือ แต่เชือ่เถอะ หากคุณยึดมั่นในสิ่งที่พูดจริงๆคุณก้มไต้องกลัว คนที่พูดแต่ทำไมได้อย่างที่พูดแม้เค้าจะยิ้มหน้าบานต่อผู้อื่นแต่ในใจเค้าคงไม่สงบสุขหรอกครับ และการที่คุณว่าคุณต้องประหยัดเงินต้องใช้เงินทุกบาททุกสตางค์ให้คุ้มค่าที่สุดกับหนังสือเมทัล ผมว่าคุณลองกลับไปอ่านที่คุณพิมพ์ดุดีกว่าครับว่ามันไปในทิสทางเดียวกับที่คุณว่าหรือไม่หรือมันแฝงคำเสียดสีมาแทน? ผมไม่คิดว่าจะให้พวกคุณเปลี่ยนใจ (ซึ่งก็คงจะไม่เปลี่ยนใจอย่างแน่นอน) แต่อยากจะบอกว่าหากพวกคุณซื้อเพราะรู้จะอ่านอะไรซื้อไปเก็บไว้เล่นๆ ซื้อเพราะไม่มีทางเลือก ซื้อเพราะเสียไมได้ ซื้อเพราะจะได้ไม่ตกเทรนไม่ถูกคนอื่นว่า ซื้อเพราะชักแม่น้ำทั้งห้าอ้างเหตุผลต่างๆนานาที่คุณรู้แก่ใจว่าคุณหวังดีต่อหนังสือที่คุณกำลังจะควักเงินจ่ายออกไปไหม ผมว่าถ้าทางทีมงานเค้าได้รับทราบ เค้าคงไม่ต้องการเงินของพวกคุณหรอกครับแม้แต่บาทเดียว คนเราก็มีศักดิ์ศรีนะครับ อย่าคิดว่าเงินที่ประกอบด้วยความไม่บริสุทธิ์ของจิตใจคุณจะจำเป็นต่อการขับเคลื่อนความอยู่รอดของหนังสือให้เดินหน้าต่อไปได้ แต่ในทางกลับกัน จิตใจที่คิดแต่สิ่งดีแก่วงการอย่างใจจริงนี่สิสำคัญกว่ามาก มันจะช่วยสร้างความสามัคคีของพวกราชาวเมทัลวึ่งปัจจุบันนี้มีน้อยเต็มที่และเป็นสิ่งจำเป็นต่อความอยู่รอดของวงการที่ไม่ต้องการค่าตอบแทน และคงหาซื้อไม่ได้ด้วยเงินแน่นอน จากคุณ : Nu เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 16:47:36 A:124.120.28.237 X: TicketID:225722

ความคิดเห็นที่ 48 อ่านแล้วกุ้มง่าว ผมติติง วิพากษ์วิจารณ์ตามสิทธิ์ที่คนเสียตังค์ซื้ออ่านพึงจะมี แต่นี่มันอะไรกันหว่า?? อ้อ..  แล้วผมพูดถึงหนังสือ ก็อยากจะคุยกับคนทำหนังสือ ว่าอะไร? ยังไง? แล้วมันเกี่ยวอะไรกะคุณต้องมาเต้นแร้งเต้นกาเนี่ย?? จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 19:43:41

ความคิดเห็นที่ 49 คุณนุครับ ผมขอแสดงความเห็นต่างบ้างนิดนึงนะครับ “แต่อยากจะบอกว่าหากพวกคุณซื้อเพราะรู้จะอ่านอะไรซื้อไปเก็บไว้เล่นๆ ซื้อเพราะไม่มีทางเลือก ซื้อเพราะเสียไมได้ ซื้อเพราะจะได้ไม่ตกเทรนไม่ถูกคนอื่นว่า ซื้อเพราะชักแม่น้ำทั้งห้าอ้างเหตุผลต่างๆนานาที่คุณรู้แก่ใจว่าคุณหวังดีต่อหนังสือที่คุณกำลังจะควักเงินจ่ายออกไปไหม ผมว่าถ้าทางทีมงานเค้าได้รับทราบ เค้าคงไม่ต้องการเงินของพวกคุณหรอกครับแม้แต่บาทเดียว” คืออ่านตรงนี้แล้ว ผมรู้สึกแปลกๆนิดนึงนะครับ คุณ นุ ผมก็ยอมรับล่ะครับ ว่าเป็นหนึ่งในคนที่ “ซื้อ” Metalmag เพราะว่ามันเป็นเพียงสื่อเล่มเดียวในวงการที่มันยังเหลืออยู่ ซื้อโดยไม่ต้องรอดูหน้าปก และเนื้อหา โดยที่ผมคิดว่า นี่คือการ “support” หนังสือและวงการเมตัล ในขอบข่ายที่ผมจะกระทำได้ แต่ผมว่ามันคงแปลกไปหน่อยที่จะต้องบอกว่าคนที่ซื้อ Metalmag ต้องยอมรับในทัศนคติและจุดยืนบางเรื่องของกองบรรณาธิการ ? และต้องอ่านและยอมรับให้ได้ว่าเมตัลนั้น “ต้อง” เป็นไปตามแบบที่ ทาง Metalmag นำเสนอ  เนื้อหาบางเรื่องผมก็ไม่เห็นด้วยนะครับ เพียงแต่ผม “เลือก” ที่จะไม่อ่าน ก็เท่านั้น คุณนุกำลังพูดแล้วทำให้คนที่ เป็นแบบผม รู้สึกสะอึกนะครับ ว่า นิตยสาร เมตัลแมกไม่ต้องการคนอย่างพวกผม  ที่ซื้อหนังสือเพียงเพราะอยากให้มันอยู่รอด ? ผมพูดได้เต็ม 100 % นะครับ ว่า “ใช่”ผมอยากให้หนังสืออยู่รอดครับ แม้ผมจะได้อ่านมั่งหรือไม่อ่านมั่งก็ตาม  ผมไม่ใช่คนที่มานั่งอ่านทุกเรื่อง บางวงที่ผมไม่รู้จักและไม่ชอบ ผมก็ไม่อ่านและไม่สนใจ ซึ่งผมคิดว่ามันเป็นสิทธิของผมนะครับ ในการที่ผมจะ “รับ” หรือ “ไม่รับ” อะไร  โดยส่วนตัวผมไม่ได้ฟังเพลงหนักลงไปถึง Black หรือบรูตัลเดท ขาโหด หรือ พวกแนว หนักหนาสาหัส นักหนา ที่ชั่วร้ายแบบสุดๆ บอกตรงๆว่า “ผมไม่ชอบครับ” แต่ถ้าถามว่าทำไมไม่เปิดใจชอบ อันนี้ผมก็ต้องยอมรับอีกเช่นกันว่า ผมก็ได้พยายามหามาฟังแล้ว แต่มันไม่ถูกใจผมจริงๆ และผมก็ไม่ชอบ ไม่มีความจำเป็นอะไรที่ผมจะต้องฝืนใจตัวเองให้ชอบนะครับ ในส่วนของ Metalmag ผมก็ทำได้เพียงซื้อและ เลือกอ่าน ในส่วนที่ผมอยากอ่าน บางเล่มผมซื้อมา แทบไม่ได้อ่านก็มี แต่ ผมก็ไม่ได้คิดอะไร เพราะว่าผมคิดว่านี่คือ “ขอบข่าย” ที่ผมสามารถช่วยเหลือกันได้ และผมไม่ได้เดือดร้อนในการช่วยเหลือ ผมก็เต็มใจครับ เรื่องทัศนคติบางเรื่องเป็นเรื่องเฉพาะทาง เฉพาะกลุ่มจริงๆครับ และขอบข่ายของวงเมตัล นั้นก็มีมากนะครับ คือถ้าเรียกว่า underground metal เนี่ยขอบข่ายมันลากยาวไปถึงไหนก็ไม่รู้นะครับ เพราะว่าถ้าจะพูดกันจริงๆบ้านเราก็มีกลุ่มที่เรียกว่าเป็น underground อยู่หลายกลุ่มนะครับ และถ้าคิดว่า support กันจริงๆก็ควรจะเปิดใจสำหรับ underground กลุ่มอื่นๆด้วยนะครับ ยกตัวอย่างเช่น มีงานนึงที่จัดเกี่ยวกับ Melodic metal ที่ Immortal bar ที่ข้าวสาร ก็แทบจะนับคนทีไปดูได้ ว่ามีกี่คน เป็นนักดนตรีเล่นเอง ดูเองเสียมากกว่า ซึ่งผมก็ไม่ค่อยเห็นชาวเมตัล สักเท่าไหร่ไปดูกัน (อันนี้คงว่าไม่ได้ มันคงเป็นเพราะว่า ชาวเมตัลบางกลุ่มก็คงบอกว่า เพลงแนวนี้ไม่ถูกหูผม ผมก็ไม่ไปดู อันนี้ไม่ใช่เรื่องแปลกครับ ต่างคนต่างคิดได้ เพียงแต่ว่ากลุ่มคนเมโลดิกเมตัลก็อาจจะมีไม่พอที่จะมีประชากรมากเหมือนกลุ่มอื่นๆ แต่ผมก็ไม่เห็นว่าเค้าจะมาบ่นว่าอะไร) หรืออย่างงาน Wild alive, ร๊อคเขย่าน่านน้ำ ที่ถือว่าเป็นงานที่ underground พอสมควร มีวงเล่น เมตัลบ้าง แต่ก็สามารถจัด Gene ได้ว่าเป็นส่วนหนึ่งใน  คำว่า “เมตัล” แต่ก็ไม่ค่อยเห็นประชากร ชาวเมตัลไปกันสักเท่าไหร่ แต่ก็อย่างที่ว่า ความชอบของใครก็ของมัน คงบังคับฝืนใจใครไม่ได้ ก็ไม่ค่อยมีใครไปดูกัน ส่วนเรื่องที่ว่าผมทำอะไรเพื่อ การ support วงการบ้าง เอาเป็นว่าผมก็ กระทำในส่วนที่ผมจะสามารถทำได้ทุกเรื่องเพียงแต่ผมไม่ได้ออกมากบอกใครว่าผมทำไรไปบ้าง ? หนังสือ ดนตรีแทบทุกเล่ม ผมก็ซื้อ ซึ่งบางเล่มก็ซื้อมาวางบ้างไม่ได้อ่านบ้าง (ctd ผมก็ซื้อนะ) ส่วน cd ผมก็มี ผมก็เก็บ ของไทย ของนอกก็มีเพียบ แล้วแต่ว่าผมจะได้แผ่นไหนมา แบบไหน เทปเพลง พีค๊อก มดแดงผมก็มีเป็นร้อยๆ (อันนี้ต้องถือว่า support วงการนะครับ เพราะสมัยก่อนไม่ค่อยมีเทปลิขสิทธิ์) คอนเสิร์ตผมก็ไปดู  และไปมาแทบทุกงาน Helloween,Symphony X ผมก็ไป (ส่วน behemoth นี่ ก็ถ้าเล่นก็คงเห็นผมแน่นอน) แต่ถ้าทางวง balck หรือ brutal ผมก็คงต้องบอกตามตรงว่าผมรับไม่ไหวจริงๆ คงไม่สามารถพาตัวไปอยู่ตรงนั้นได้ อันนี้ผมขอยอมเพราะผมรับไม่ไหวจริงๆ? และผมควรสนับสนุนอะไรมากกว่านี้ไหมครับ .. ส่วนเรื่องของการต้องค้นหา ความรู้วงแปลกๆ ที่เป็น underground มาฟัง อันนี้ผมขอยอมรับว่าผมไม่ค่อยชอบเท่าไหร่ กับงานลักษณะของ underground ต่างชาติ ผมมีความสุขกับการฟังเพลงเมตัลเจ๋งๆ ที่อัดและเรียบเรียงมาอย่างดี และคอนเสิร์ตไลฟ์ที่มีลักษณะที่เต็มรูปแบบ (อันนี้ผมต้องยอมรับว่ามันเป็น ทัศนคติและความชอบส่วนตัวของผม ซึ่งผ่านการลองฟังงานในลักษณะนี้มาบ้าง แต่ผมก็ไม่ถึงกับปฏิเสธเสียทีเดียวถ้าวงนั้นมันเจ๋งจริงและเล่นดีจริงก็คงได้สั่งซื้อกันบ้าง ผมยึดถือตัวผมมากกว่าครับ ว่าอะไรที่ฟังแล้ว ชอบ หรือ ไม่ชอบ และไม่มีการพยายามชอบ หรือลองชอบ ใดๆทั้งสิ้น ถ้าอะไรมันถูกหูก็คือจบครับ เทสต์ของผมคือชอบเนี๊ยบๆเนียนๆ แน่นๆ ) แต่อันนี้ผมขอยกเว้นกับงาน Local ของบ้านเรานะครับ ถ้าเป็นของบ้านเรา ผมเชียร์ตลอด ซื้อแผ่นและก็พยายามไปดูงานที่พวกเค้าเล่นเพื่อให้กำลังใจตลอด สำหรับวงในแนวทางที่ผมฟังและรับได้  คือบางครั้งต้องเข้าใจใน ธรรมชาติของคนฟังเพลงด้วยนะครับ ว่าคนฟังเมตัลนั้นมีหลากหลาย และต้องมีคนที่ทั้งเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยกับกองบรรณาธิการ และต้องใจกว้างสำหรับการแสดงทัศนคติต่างๆด้วยครับ เพราะทุกๆคน ไม่มีใครชอบเหมือนกันหรอกครับ บางคนอาจจะชอบแผ่นเสียงเพราะมัน เสียงดี ใหญ่ดี สวยดี แต่บางคนบอก cd ก็จบแล้วสำหรับผม ...น่าแปลกที่ ทั้ง 2 คนฟังเพลงวงเดียวกัน และเพลงเดียวกัน จะต้องมานั่งคิดว่า อะไรเจ๋งกว่าอะไร ? สุดท้ายนี้ผมเคารพการตัดสินใจของกองบรรณาธิการและผู้อ่านทุกท่าน แต่ก็ ต้องให้ทาง กองบรรณาธิการเข้าใจและยอมรับสภาพในสิ่งที่ตัวเองได้ทำลงไปด้วยครับ ว่าถ้าเกิดผลอะไรขึ้นมาก็ต้องยอมรับเพราะตัวเองเป็นคนเลือกที่จะทำให้เป็นครับ “สนับสนุน ทุกทางเท่าที่ตัวเองทำได้และตัวเองชอบ” ครับ จากคุณ : parnitap เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 21:33:30

ความคิดเห็นที่ 50 จริงๆ ชั่งใจอยู่นานว่า ควรจะโพสต์แสดงความเห็นไหม กลัวจะเป็นการต่อความยาวสาวความยืด เพราะที่มีอยู่มันก็ยาวอยู่แล้ว 5555 แต่อยากเอาข้อความเก่าที่เคยโพสต์ถึง มาแสดงอีกสักที ผิดถูกยังไง ทีมงานMMโปรดอภัย เพราะมันมาจากใจจริงๆครับ "นิตยสาร(MM)เขาทำแล้วเข้าเนื้อครับ แต่ที่มันยังอยู่ได้ ก็เพราะมันเป็นช่องทางโฆษณาประชาสัมพันธ์อัลบั้มเมทัลในเครือplatinum ดังนั้น(ถ้าคุณ)ชอบนิตยสารของเขา ก็ต้องช่วยซื้อซีดีของค่ายนี้ด้วยครับ เพราะหากวันใดที่เจ้าของ(ทุนทำนิตยสาร)เขาบ่นว่า โอย...ไม่ไหวแล้ว ซีดีขายไม่ค่อยได้เล้ยย... วันนั้นก็เตรียมบอกลาMMได้เลยครับ แต่โดยส่วนตัว ผมไม่ได้ซื้อMMมาสัก 10 เล่มได้แล้วมังครับ มันแรงไปสำหรับผม" จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 21:52:29

ความคิดเห็นที่ 51   การ Support เป็นสิ่งที่ถูกต้อง ไม่มีใครว่าอะไรนิ ถ้าซื้อเพราะต้องการ Support อย่างบริสุทธิ์ใจ ยอมรับในวิถีทางของเค้าแม้จะไม่ได้อ่าน แล้วจะมาพิมพ์อะไรยืดยาว ข้อความข้างบนสุดเค้าเขียนถึง ชาวเมทัลที่มีวิธีทางเดียวกับของเค้า ไม่ได้ถามว่าอยากให้เปลี่ยนอะไรรึเปล่า? จะมาวิเคราะห์อะไรกันมากมายเหรอ ตลกดี magazine metal 1 เล่ม ต้องเต็มไปด้วยทุกแนว รับภาระอะไรขนาดนี้ อยากอ่านหลายๆแนวใน 1 เล่มก็ไม่ต้องซื้อ จบ แล้วทีเค้าลงวง เมโลดิก เดธอคร์ โปรเกสสีฟ มีหน้าสีตั้งเยอะแยะ ที่ไม่เกี่ยวกับ เดธหรือแบล็ค ไม่เห็นมีใครออกมาพูดเลย จากคุณ : Decay เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 22:36:37 A:10.0.0.126 X:124.122.125.199

ความคิดเห็นที่ 52 เป็นอีกคนที่ซื้อ Metalmag ทุกฉบับตั้งแต่ฉบับที่ 1 (จริงๆซื้อมาก่อน Metalmag เกิดอีก พวก Metal Edition) และเป็นคนที่หาวงตาม Essential Albums ทั้ง Black,Death และ Thrash ที่คุณอนุสรน์เขียนไว้มาเก็บจนได้เกือบครบ (ยกเว้นวงญี่ปุ่นกับแผ่นเสียงบางแผ่น หายากและแพงจริงๆ) แต่มาหลังๆนี่ ยอมรับว่าซื้อMMมาแล้วไม่ค่อยได้อ่าน เหตุเพราะไม่เกิดความดึงดูดให้อ่าน เพราะความชอบในวงแนวๆนี้ของผมหมดไปตั้งแต่ฟังวงเก่าๆแล้ว (ต้องบอกว่า ซื้อวงใหม่ๆเหมือนกันแต่ไม่ชอบเสียงกลองที่เหมือนเคาะกระป๋องป๊องๆๆๆเลยไม่ได้ติดตามเท่าไร) อีกอย่างพอแก่ลงแล้วจะให้ไปฟังเพลงโหดมากๆก็ชักจะไม่ใหว ตอนนี้ CD,เทป และแผ่นเสียงที่มีจึงต้องเอาไปให้น้องฟังต่อ (ตอนนี้มันมีมากกว่าผมเยอะแล้ว) ส่วนตัวหันไปฟังเพลงที่มันเบาลง อย่างพวกโปรเกรสซีฟเมตัลและโปรแกรสซีพร๊อคธรรมดา ซึ่งหลังๆมีลงไว้น้อยลง เรื่องคอนเสิร์ตเมื่อก่อนนี้ก็ไปบ้าง ใส่ชุดทำงานไปก็เคย แต่ตอนนี้จะให้ไปดูอีกคงจะยาก จะไปซื้อแผ่นหน้างานก็ได้ข่าวว่าคนจัดเขาไม่ชอบให้ไปซื้อของเฉยๆเลยไม่ได้ไป อาศัยซื้อแผ่นที่ชอบจากนอกเอา   และผมคงจะไม่ใช่เมตัลเฮดอย่างแน่นอน ส่วนเรื่องการเปลี่ยนแปลงของ MM ผมก็คงเฉยๆเพราะไม่ว่าจะเปลี่ยนไปอย่างไรก็ซื้อเหมือนเดิม(และอาจจะไม่ได้อ่านเท่าไรเหมือนเดิม) แต่ก็อยากขอร้องให้ทำ MM ให้หลากหลายกว่านี้หน่อยก็ดีครับ ผมจะได้อ่านเนื้อหาบ้าง เพราะผมไปดูแผ่นที่คุณ MS ขายก็มีหลากหลายแนว ไม่น่าถนัดเฉพาะ Brutal และ Black แน่ๆ จากคุณ : Aufklarung เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 23:06:06

ความคิดเห็นที่ 53 ผมเห็นงานหลายๆงานน่ะครับ ที่ค่อนข้างจะเป็น "เมทัลในความคิดผม" งานเหล่านั้นส่วนมากก็จะมีพวกวงพาวเวอร์ เฮฟวี่ ฮาร์ดร๊อค ต่างๆนานา แต่ผมไม่เคยเห็นทางนิตยสารดนตรีเล่มนี้ลงรีวิวหรือซัพพอร์ตอะไรเลย หรือเพียงเพราะว่าวงเหล่านั้นไม่ใช่ "พวก" ของพวกเขา??? ซึ่งผมว่าหลายๆงานน่าจะลงบ้าง เป็นการช่วย "support" กันจริงๆแบบพี่ๆน้องๆ ตามแบบของแวดวง อันเดอร์กราวน์ (คงไม่ต้องถึงขนาดกับว่าเอางานเดธคอร์ อีโม หรือแบบที่มันแหวกเกินไป) แต่งานพวกกันเองกับลงเต็ม มีรูปสี่สี หรือนี่คือการ "support" ของกลุ่มคนทำนิตยสารกลุ่มนี้?? แล้วพอมาถึงวันนึงเมื่อนิตยสารเล่มนั้น ได้ประสบปัญหา เขาเลยออกมาเรียกร้องว่าไม่มีใคร "support" พวกเขางั้นหรือครับ?? ลองเปิดใจให้กว้างๆดีกว่าครับ ผมว่ามันไม่เกี่ยวว่าถนัด หรือไม่ถนัดหรอกครับ เพราะเมื่อก่อนเองผมเห็นงานรีวิว ของคุณขม ก็รีวิวพวก พาวเวอร์ แทรช วงแปลกๆ ผมชอบน่ะครับ เมทัลแม๊กยุคนั้น รู้สึกว่ามันแน่นมาก ก็เท่านี้แหละครับ ผมว่าน่าจะทำ Fanzine ไปเลยน่าจะดีนะครับ ในเมื่อคุณสนใจแต่วงพวกคุณ วงที่คุณเป็น "แฟน" เพลง Fanzine น่าจะตอบโจทย์ได้ดีที่สุดครับ จากคุณ : อดีตมิตรรักแฟนหนังสือ MM (INVANDERS) เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 52 23:25:18

ความคิดเห็นที่ 54 555 ผมรู้สึกกระทู้นี้ทำให้ห้องนี้คึกคักเป็นบ้าเลยครับ หลังจากเงียบมานาน ผมคิดว่าท่านๆ ก็เข้าใจว่าผมจะเสนออะไรนะ คงไม่เพิ่มเติมอะไร (อีกอย่างคือหลายประเด็นท่านอื่นก็ได้พูดไปแล้ว หลายๆ ท่านพิมพ์ได้บ้าพลังมากๆ ผิดปกติสุดๆ นับถือๆ) ผมขอฝากไว้อีกประเด็นแล้วกันตามสไตล์ผม ประเด็นของผมคือเรื่อง "การวิจารณ์" ผมว่าประเด็นที่ทำให้เกิดข้อโต้เถียงส่วนหนึ่งในที่นี้ก็คือ ทรรศนคติแบบ "วิจารณ์ไม่ได้" คือ ถ้าเริ่มมีทรรศนะคติแบบนี้ปุ๊ปมันก็ยุ่งล่ะครับ โดนแตะสิ่งที่ตนคิดว่า "วิจารณ์ไม่ได้" ปุ๊ปก็เป็นอันโกรธ ทรรศนะคติแบบนี้ไม่ Work ครับ ในสังคมแบบเสรีประชาธิปไตยไม่มีอะไรที่วิจารณ์ไม่ได้ครับ (อย่างน้อยๆ ก็ไม่ควรมี) อย่างไรก็ดีเราก็ต้องแยก "การวิจารณ์" ออกจากการ "ด่า" ครับ คือในบางครั้งการวิจารณ์มันก็อดใส่อารมณ์ไปไม่ได้ บางครั้งมันก็ใส่ไปเกินงามจนคำวิจารณ์ดูไม่แน่นหนาไปเหมือนกัน และพออารมณ์มันมากๆ ก็กลายเป็นด่าไป ซึ่งด่าเขาไป โดนด่ากลับก็แฟร์ดี แต่ถ้าวิจารณ์ดีๆ ดันโดนบอกว่า "วิจารณ์ไม่ได้" หรือ "ห้ามวิจารณ์" ไม่ว่าจะทางตรงหรือทางอ้อม ก็ดูจะไม่เข้าท่านัก ฝากไว้เท่านี้แหละครับ จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 00:14:53

ความคิดเห็นที่ 55   สรุปเอาเองรึเปล่า ? ว่าวิจารณ์ไม่ได้ ชี้ประเด็นเกินไปรึเปล่า ? จากคุณ : Decay เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 00:31:29 A:10.0.0.126 X:124.122.125.199

ความคิดเห็นที่ 56   ผมว่าไม่ได้สรุปเองเหรอ ว่าวิจารณ์ไม่ได้ ส่วนใหญ่เท่าที่อ่านก็อ้างว่าทำเองสิ คุณต้องยอมรับกับสิ่งที่เป็นในหนังสือ สิ เเล้วหลับหูหลับตา ว่าคนโน่นคนนี้ไปใส่ร้ายหนังสือเล่นนี้เเทน พวกเราหลายคนกำลังหาทางช่วยเหลือหนังสือเมตัลเล่นเดียวให้อยู่รอดได้มากกว่า ถ้านำเสนอเเบบเดิม ก็ควรพูดว่า คนฟัง underground black/death ไม่ได้สนับสนุน จนทำให้หนังสือเล่มนี้เจ๊งเเทนเเล้วล่ะครับ ต้องเข้าใจครับ ว่าหนังสือเเบบนี้มันเป็นหนังสือที่ควรจะวางตามท้องตลาด เเต่บทความส่วนใหญ่มันกับกลายเป็น ควรอยู่ใน เเฟนซีน ซะงั้น บ้างทีอ่านก็ฮาน่ะ ซีนเล่นนี้ ครับ ขวาอวยซ้าย ซ้ายอวยขวาเนี้ย55 จากคุณ : metal mix เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 08:03:37 A:58.9.27.16 X:

ความคิดเห็นที่ 57 คือไม่มีใครบอกว่า "วิจารณ์ไม่ได้" ตรงๆ หรอกครับ แต่ไอ้ท่าทีแบบ "อยากได้นัก ก็ทำเองดิ" นี่ผมก็ว่าเข้าข่ายท่าที่แบบวิจารณ์ไม่ได้นะครับ ผมว่าที่ท่านๆ เรียกร้องมาก็ถือว่าสมเหตุผมผลอยู่ในระดับสามัญสำนึกทั่วๆ ไป ก็ไม่เห็นไม่ใครเรียกร้องอะไรเวอร์ๆ แบบว่าหนังสือจะเจ๊งอยู่แล้ว ก็ดันไปเรียกร้องให้มีหน้าเพิ่ม ให้เพิ่มหน้า 4 สี ถ้าเป็นแบบนั้นก็สมควรโดนด่าอยู่ แต่นี่ก็เห็นเรียกร้องกันก็สมเหตุสมผลในสำนึกทั่วๆ ไปอยู่ ถ้ามันไม่สมเหตุสมผลอะไรก็น่าจะชี้แจงกันได้ วิจารณ์กันกลับก็ได้ ก็แฟร์พอ แต่ไม่ใช่ "อยากได้ ก็ไปทำเอง" คือ ตัวท่าทีมันเป็นแบบว่าถ้าต้องการอะไรต่างจากนี้ไปก็ไปทำเอง แล้วยังงี้จะวิจารณ์อะไรได้น่ะครับ? ทำได้อย่างเดียวคือต้องชมสิ่งที่มันเป็นอยู่เหรอ? นึกออกมั้ยครับ ถ้าเริ่มมาอย่างนี้แล้วมันไม่เปิดช่องให้วิจารณ์เลย หรือ ให้ตรงกว่านั้นก็คือ คนที่มีทรรศนะคติแบบนี้ก็จะไม่มีทางฟังคำวิจารณ์แล้วเอาไปปรับปรุงเลย แน่นอนครับหลายๆ อย่างที่อยู่ในโลกนี้ อยู่ในบ้านนี้เมืองนี้ก็เข้าข่าย "วิจารณ์ไม่ได้" ไม่ว่าจะเป็นในทางกฏหมายหรือทางวัฒนธรรม แต่นี่เรากำลังพูดถึงสิ้นค้าชิ้นหนึ่งในท้องตลาดนะครับ ถ้าวิจารณ์ไม่ได้นี่ยุ่งตายเลย จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 10:24:42

ความคิดเห็นที่ 58 ขำๆ นะครับ ผมกลับไปอ่านชื่อหัวเรื่องกระทู้ที่บอกว่า... "METAL MAG แถลงการณ์ (สำคัญมาก)" แต่ผมอยากตั้งอีกสักกระทู้ โดยเอา คห.ที่ทั้งคนเป็นแฟนและเคยเป็นแฟน MM โพสต์กันไว้ ไปรวมในกระทู้ที่จั่วหัวว่า.... "แฟนๆ (และคนเคยเป็นแฟน) METAL MAG แถลงการณ์ตอบโต้ (สำคัญเหมือนกัน)" 55555 จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 10:44:02

ความคิดเห็นที่ 60   คุณYounger Pat นี่ช่างคิดจริงๆครับ เก่งจริงๆ เอาเลยครับ ทำเลย ทำให้จริงครับ ผมรออ่าน จากคุณ : Older Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 11:47:47 A:192.168.200.85 X:61.7.152.82

ความคิดเห็นที่ 62 ขออนุญาตออกมาหย่าศึกครับ ไม่นึกว่าจะกลายเป็นเรื่องโต้ตอบกันมากมายขนาดนี้ ที่จั่วหัวไว้ว่า สำคัญมาก ก็เพราะว่ามันเป็นเรื่องสำคัญสำหรับพวกเราคนทำหนังสือไงครับ แต่ถ้ามันไม่สำคัญสำหรับคนอื่น ก็ต้องขอโทษด้วย เพราะเรารู้สึกแบบนั้นจริงๆ โดยไม่ได้นึกถึงคนอื่นเท่าไหร่ ซึ่งมันก็เป็นเรื่องปกติไม่ใช่เหรอครับ สิ่งที่สำคัญหรือมีค่าสำหรับคนหนึ่ง อาจจะไม่มีค่าอะไรเลยสำหรับอีกคนหนึ่ง... ทีนี้ ในส่วนที่โต้เถียงกันไปมา ผมขอขอบคุณทุกฝ่ายนะครับ ทุกความเห็นล้วนมีประโยชน์ทั้งนั้น เราจะไ้ด้นำมาปรับปรุงเปลี่ยนแปลงให้ดียิ่งขึ้น โดยเฉพาะในเรื่องของความหลากหลาย แต่ก็ต้องบอกเหมือนกันว่าพวกเราเองก็เป็นคนฟังเพลงเมตัลธรรมดาๆ นี่แหละครับ เรามีแนวที่ชอบ มีวงที่ชอบเป็นพิเศษ ซึ่งนั่นก็ทำให้เรามีความถนัดในแนวทางนั้นๆ ไป จนอาจจะดูเหมือนว่าเราเทน้ำหนักไปในแนวดนตรีนั้นๆ มากเกินไป... ก็จริงครับ ยอมรับตรงๆ เลย เพียงแต่เราเองก็ต้องปรับตัวให้ตรงกับความต้องการของตลาดมากขึ้นด้วย อันนี้คงต้องค่อยเป็นค่อยไป แต่ผมก็เชื่อว่าจะทำตัวเหมือนเดิมหรือจะเปลี่ยนแปลง ยังไงก็คงจะมีคนที่ไม่พอใจอยู่ดี.... ยังไง เราก็โดนด่าอยู่ดี อันนี้ทำใจไปแล้วครับ ประเด็นหลักที่เรามาตั้งกระทู้นี้ก็เพื่อที่จะแจ้งข่าวให้กับแฟนๆ คนอ่านหนังสือให้รับรู้ถึงความเปลี่ยนแปลงที่จะเกิดขึ้น ไม่อยากให้มาตกใจกันตอนไปเห็นบนแผง เพราะว่ามันเป็นความเปลี่ยนแปลงที่พวกเราเองก็ต้ิองทำใจยอมรับอยู่เหมือนกัน แต่ก็รู้ครับว่าคงจะมีหลายคนที่เลิกอุดหนุนกันไปเพราะความเปลี่ยนแปลงนี้ อันนี้เป็นเรื่องที่ช่วยไม่ได้จริงๆ พวกเราทำงานกันเต็มที่ครับ ทีมงานทุกคนตั้งใจทำงานกัน โดยที่อาศัยใจรักในแนวดนตรีเมตัลเป็นหลัก เราเชื่อว่ามีหลายคนที่ติดตามหนังสือเราเพราะเป็นแหล่งข้อมูลที่ดี อาจจะด้วยข้อจำกัดทางภาษา อินเตอร์เน็ต หรืออะไรก็แล้วแต่ ทำให้มีเราเป็นทางเลือกของเขา ผมเข้าใจครับถ้าหากคุณจะหาข้อมูลจากเน็ตอ่านเอาได้ เพราะผมเองก็ทำแบบนั้นเช่นกัน แต่นั่นแปลว่าคุณไม่จำเป็นต้องอ่านหนังสือของเรา ไม่ใช่กลุ่มเป้าหมายของเรา ก็แค่นั้นเอง... เราอาจจะทำให้คุณหงุดหงิดรำคาญใจที่เห็นเราวางอยู่บนแผง ก็ต้องขอโทษด้วย พวกเราเองก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะยื้อไปได้อีกนานสักแค่ไหน แต่อย่างน้อย ระหว่างที่ยังมีลมหายใจ เราก็ขอเป็นทางเลือกให้กับคนที่ติดตาม MM ต่อไปก็แล้วกันครับ อย่าทะเลาะกันเลยครับ เห็นแล้ว ไม่สบายใจเลย แค่มองต่างมุมกันเท่านั้นเอง ยังไงก็คนรักเสียงดนตรีด้วยกันทั้งนั้น จริงมั้ยครับ ทีมงาน Metal Mag จากคุณ : Hubbaman (Hubbaman) เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 12:20:05

ความคิดเห็นที่ 65 [นี่เป็นคำวิจารณ์กลับของความเห็นที่ถูกลบไปแล้ว -กรุณารู้ไว้ว่าผมไม่ได้เสนอลบด้วย- ดังนั้นหากอ่านแล้วอาจจะงงๆ ครับ อ่านข้ามไปก็ได้] บอกตั้งไม่รู้กี่รอบแล้วว่าไม่ใช่ Metalhead อยากเป็นก็เป็นไป ไม่ต้องมาด่าว่าผมเป็น "ตัวปลอม" ที่วิจารณ์นี่หลักๆ ก็อยากวิจารณ์ในฐานะของคนที่อยู่ในวัฒนธรรมดนตรีคนหนึ่ง แล้วที่สงสัยคือ ไอ้รูปที่ยกมานี่เข้าใจหานะครับ รูปเก่าอยู่ ตอนนั้นยังไม่ซื้อกีต้าร์ไฟฟ้าเลย ที่ไอ้รูปตอนใส่เสื้อดำไปขึ้นเล่นที่โน่นที่นี่ รูปที่ถ่ายกับกีต้าร์ไฟฟ้าดันไม่ยกมา ไม่ทราบเหมือนกันว่าไม่มีปัญญาหา หรือจงใจจะไม่เห็น? ไม่เอารูปตอนผมขึ้นบรรยายทางวิชาการแล้วใส่เสื้อเชิ๊ตและกางแกงแสลค มาแล้วบอกว่าผมไม่ใช่ MetalHead ด้วยเล่าครับ? ก็อย่างว่าแหละครับเป็น Metalhead มาตรฐานมันเยอะต้องแคร์ภาพพจน์สารพัด ผมมันคนสบายๆ หยิบเวรอะไรได้ก็ใส่ ผมเหนื่อยครับ ไม่รู้จะเป็น Metalhead ไปทำแมวอะไร ไม่เคยบอกว่าตัวเองเป็นด้วย ขอย้ำอีกครั้งนะครับ ว่าผมไม่ใช่ Metalhead โปรดอย่าเอามาตรฐานของ Metalhead มาตัดสินผม ผมเซ็งกับเกมแบบนี้เต็มทีแล้ว และถ้ามันจะมีกลุ่มคนที่ไม่สามารถฟังคำวิจารณ์ของผู้ที่ไม่ได้ผมยาว, ใส่เสื้อทัวร์ของวงโหดๆ, ใส่อุปกรณ์เสริมอื่น ฯลฯ ได้ ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรด้วยครับ เพียงแต่ไม่ใส่ใจว่าทำไมเขาเหล่านั้นบางส่วนถึง "ลดตัว" มาเถียงกับคนนอกอย่างผมด้วย แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 14:03:55 จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 13:48:15

ความคิดเห็นที่ 66 คุณ Hubbaman คร้าบบ อย่าเพิ่งน้อยใจไป ที่ผ่านมาถึงผมจะไม่ได้ซื้อแล้วเพราะอย่างที่บอกไปว่ามันไม่ตรงกับรสนิยมของผมเหมือนเดิม แต่ยังไงก็ยังอุดหนุนงานอื่นๆในนามของแพลตตินั่มเหมือนเดิม และแน่นอน ไม่อยากให้METAL MAG ต้องเลิกไป จากที่อ่านมาด้านบนๆ ไอ้ที่กล่าวถึงหนังสือมาทั้งหมดน่าจะเป็นข้อติติง เสนอแนะซะมากกว่า แต่ที่คุณ Hubbamanบอกว่า "โดนด่า" เนี่ย ผมว่าไม่มีใครด่าหนังสือหรอกครับ "ด่าคน" ซะมากกว่า ปล. ถามคห.61 ที่โดนลบไปแล้ว.. คนใจตุ๊ด เป็น metalhead ได้มั้ยครับ? แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 14:00:55 จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 14:00:20

ความคิดเห็นที่ 67 [นี่เป็นคำวิจารณ์กลับของความเห็นที่ถูกลบไปแล้ว -กรุณารู้ไว้ว่าผมไม่ได้เสนอลบด้วย- ดังนั้นหากอ่านแล้วอาจจะงงๆ ครับ อ่านข้ามไปก็ได้] อีกนิดครับ "คนขับสามล้อเครื่อง จะมาวิจารณ์ รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" ยังงั้นคนขับรถแข่งไม่ต้องฟังใครนอกจากคนขับรถแข่งด้วยกันเองเหรอครับ? คนเล่นดนตรีก็ไม่ควรฟังคำวิจารณ์ของคนไม่ได้เล่นดนตรีงั้นสิ? ยังงั้นนักวิจารณ์ที่ไม่เล่นดนตรีก็ควรจะหยุดทำงานทั้งหมด หรือว่าจริงๆ มันคือ "คนลุคไม่โหด จะมาวิจารณ์ คนลุคโหดมันจะไหวหรือครับ?" "คนใส่เสื้อขาวลายการ์ตูนจะมาวิจารณ์คนใส่เสื้อทัวร์มันจะไหวหรือครับ?" "คนผมสั้นจะมาวิจารณ์คนผมยาวมันจะไหวหรือครับ?" ขอโทษนะครับ เราคงจะมาจากต่างวัฒนธรรมกัน วัฒนธรรมที่ผมมานี่เราไม่ต้องมองหัวจรดเท้าก่อนฟังคำวิจารณ์หรอกครับ มีแต่คำวิจารณ์ที่เข้าท่ากับไม่เข้าท่า เข้าท่าก็ฟังและนำไปปรับปรุง ไม่เข้าท่าก็ปล่อยๆ มันไป งี่เง่ามากๆ ก็ด่ามันกลับบ้างตามความสะดวก แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 14:04:31 จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 14:01:58

ความคิดเห็นที่ 68   ผมเหนื่อยครับ ไม่รู้จะเป็น Metalhead ไปทำแมวอะไร ไม่เคยบอกว่าตัวเองเป็นด้วย - ก็นั่นสิ ไม่ได้เป็น Metalhead แล้วจะมาวิจารณ์หนังสือของพวก Metalhead ทำไมละครับ งง + เหนื่อย + สมเพช + สะอิดสะเอียน จริงๆครับ ขอย้ำอีกครั้งนะครับ ว่าผมไม่ใช่ Metalhead โปรดอย่าเอามาตรฐานของ Metalhead มาตัดสินผม ผมเซ็งกับเกมแบบนี้เต็มทีแล้ว - นั่นมีการย้ำอีกรอบว่าตัวเองไม่ใช่ Metalhead ผมก็ขอย้ำกลับครับว่า แล้วจะวิจารณ์หนังสือของ Metalhead ทำแมวอะไร คุณไม่คิดว่าพวกโหดๆ อย่างผมจะไม่เซ็งกับเกมส์แบบนี้บ้างหรือครับ และถ้ามันจะมีกลุ่มคนที่ไม่สามารถฟังคำวิจารณ์ของผู้ที่ไม่ได้ผมยาว, ใส่เสื้อทัวร์ของวงโหดๆ, ใส่อุปกรณ์เสริมอื่น ฯลฯ ได้ ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรด้วยครับ เพียงแต่ไม่ใส่ใจว่าทำไมเขาเหล่านั้นบางส่วนถึง "ลดตัว" มาเถียงกับคนนอกอย่างผมด้วย - ก็นั่นนะสิครับ แล้วคนที่ไม่ใช่ Metalhead แบบคุณจะอุตสาห์ “ยืดตัว”มาจุ้นอะไรกับหนังสือที่ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับ คนที่ไม่ใช่ Metalhead แบบคุณละครับ อีกนิดครับ "คนขับสามล้อเครื่อง จะมาวิจารณ์ รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" ยังงั้นคนขับรถแข่งไม่ต้องฟังใครนอกจากคนขับรถแข่งด้วยกันเองเหรอครับ? คนเล่นดนตรีก็ไม่ควรฟังคำวิจารณ์ของคนไม่ได้เล่นดนตรีงั้นสิ? ยังงั้นนักวิจารณ์ที่ไม่เล่นดนตรีก็ควรจะหยุดทำงานทั้งหมด - คนเราเวลาโมโหก็แบบนี้ละครับ ตอบอะไรแบบกำปั้นทุบดิน จะเอาชนะถ้าเดียว ไม่เห็นเจ้าหลักการเหมือนเดิมเลยครับ ก๊ากๆๆ หรือว่าจริงๆ มันคือ "คนลุคไม่โหด จะมาวิจารณ์ คนลุคโหดมันจะไหวหรือครับ?" ไม่ไหวครับ อย่ามายุ่งเลย นี่พันธุ์แท้ครับ ไม่ใช่พันธุ์ผสม "คนใส่เสื้อขาวลายการ์ตูนจะมาวิจารณ์คนใส่เสื้อทัวร์มันจะไหวหรือครับ?" รับไม่ได้ครับ ขอร้องอย่าทำ ถ้าจะทำ ช่วยมาทำต่อหน้าทีครับ "คนผมสั้นจะมาวิจารณ์คนผมยาวมันจะไหวหรือครับ?" - ก็ไม่ไหวอีกแหละครับ รับไม่ได้ครับ ไม่เคยเข้าร่านตัดผมมานานแล้วครับ ขอโทษนะครับ เราคงจะมาจากต่างวัฒนธรรมกัน - ถูกต้องสุดๆ เลยครับ บังเอิญพวกใส่เสื้อวงโหดๆ แบบผมก็ไม่ค่อยชอบไปวิจารณ์พวกฟังแนว อื่น หรือ พวก ตุ๊ด แต๋วครับ มันสะอิดสะเอียนครับ แค่แอบดูถูกเฉยๆ 555 โฉมหน้าเขาละครับ [URL=http://www.uppic666.com/viewer.php?file=vquorb2tfz6eqpg64xg5.jpg][IMG]http://www.uppic666.com/images/vquorb2tfz6eqpg64xg5.jpg[/IMG][/URL] จากคุณ : Heavy Metal Kao Soy เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 14:51:42 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 69 คห. 60 ทำใจร่มๆนะครับ มองโลกในมุมมองขำๆ บ้าง เพราะแม้แต่เพลง extreme metal แรงๆ บางทียังใส่เนื้อหาฮาๆ เลยครับ ------------------- เอาเถอะคุณfxxknoevil (พอดีผมไม่ทันได้อ่านคห.ที่ถูกลบ เลยไม่รู้ว่าเรื่องอะไร และผมโดนหางเลขด้วยหรือเปล่า 55555 แต่ก็ดี ช่วงนี้ชีวิตมีเรื่องอื่นๆ ให้ซีเรียสพอแรงอยู่แล้ว เรื่องขี้ผงแบบนี้ก็ขี้เกียจจะเสียเวลาเสียอารมณ์) เพราะผมว่าไอ้เรื่อง metalhead หรือ headbanger นี่ ในบอร์ดนี้มันก็ว่ากันมามากแล้วสมัยก่อน และตามความรู้สึกของผม ผมว่าคุณ fxxk แม้จะยังฟังเมทัลไม่เท่าศาสดาจารย์ตัวจริงอย่าง metallurgist แต่ก็ชอบ thrash มากขนาดที่พวกหูเหล็ก หัวเหล็ก หัวโยกหัวคลอนทั้งหลายอาจจะไม่ได้ฟังมาเท่านี้ก้ได้ ต้องเข้าใจว่าแฟนๆ ดนตรีกลุ่มนี้เขา"แรง"กันมากครับ เพราะอาจจะความเป็นวัยรุ่นด้วย แล้วก็นิตยสารดนตรีแนวๆนี้ส่วนใหญ่ ผมก็เห็นเขาใส่ความคิดเรื่อง"ตัวจริง"กันเหลือเกิน แล้วเนื้อหาเพลง ภาษาที่ใช้ในบทความ บางทีท่านก็"โหด"ได้ถ้วยกันจริงๆ ช่วงหลังๆผมก็บาย ต้องตีจากเหมือนกัน แต่ก็ถือว่า มันเป็นรูปแบบและภาษาของแฟนๆ ดนตรีกลุ่มหนึ่งที่เขาชอบกันเท่านั้น   ปัจจุบันผมก็หยิบๆ มาฟังมั่งนะ ทั้ง power, progressive, symphonic black, tech./progressive death อะไรพวกนี้ แต่ก็มักเป็นสายดนตรีที่โดน"ตัวจริง"ตำหนิประจำว่า ไม่ใช่ของจริง ของจริงต้อง oldschool black/death/brutal       สำหรับผมดนตรีมันก็คือดนตรีนั่นแหละ อัลบั้ม metalcore/gothic หลายอัลบั้ม ผมว่ามีคิดความสร้างสรรค์ทางดนตรี เปิดพื้นที่ดนตรีใหม่ๆ ไม่จบปลักอยู่กับรูปแบบเดิมเมื่อปลาย 80's - 90's แบบพวก oldschool ด้วย แต่เอ...คุณ fxxk จะร่วมผสมโรงว่าผมไม่ใช่ตัวจริงกะเขาด้วยไหมเนี่ย ผมก็เห็นคุณfxxkชอบ oldschool thrash ซะขนาดนั้น ถ้าขนาดคุณ fxxk ยังไม่เข้าข่าย metalhead (ในเวลาที่ฟังเมทัล) งั้นผมขอเป็น จิปาถะhead ดีกว่า คือ ฟังแม่ม..มั่วไปหมด 55555 จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 14:53:18

ความคิดเห็นที่ 70   ได้ข่าวว่า ไปลงกระทู้ไว้เเบบนี้ในเว็บนึง มีคนเสนอเเนะ ความเห็น กัน ก็ โดน เหล่า เเฟนซีน ตัวจริงตามไปถล่มจนเจ้าของเว็บต้องลบกระทู้ไปเลย กระทู้ที่นี้จะร้อนเเรงขึ้นอีกไหมน่าติดตาม จากคุณ : metal mix เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 15:31:54 A:58.9.27.16 X:

ความคิดเห็นที่ 71 เอ่ย...คุณ metal mix อย่าไปชี้โพรงให้กระรอก เดี๋ยวยาว แค่นี้คุณ Hub แกก็รู้สึกว่ามันเยิ่นเย้อแล้ว เอาเป็นว่าประเด็นจริงๆในกระทู้ของคุณ Hub คือ 1. Metal Mag จะยังคงดำเนินความเป็นนิตยสารเมทัลในแนวทางเดิม(ช่วงหลังๆ)ต่อไป แต่จำเป็นต้องลดหน้าสี เหลือเพียงแค่หน้าขาวดำทั้งเล่ม เหลือไว้เฉพาะหน้าปกกะโปสเตอร์เท่านั้นที่ยังเป็นภาพสี 2. คนที่เคยซื้อ ก็ช่วยๆกันซื้อหน่อยดิ เดี๋ยวเขาไม่มีต้นทุนทำต่อนะ    สมัครสมาชิกเลยก็ดี 800 ต่อปีเอง จะได้ไม่ต้องหาซื้อตามท้องตลาด แถมได้ซีดีในเครือด้วย 3 แผ่นอ่ะ ----------------- ทีนี้เอาคห.ของแฟนเดิมๆ หรือคนที่เคยเป็นแฟน  หรือคนที่ยังเป็นแฟนอยู่แต่ก็ไม่ค่อยได้อ่าน ซื้อมาเพื่อช่วยสนับสนุนเท่านั้น มั่งนะ 1. แนวเมทัลที่ลง เน้นโรงเรียนเก่า แธรช/แบล็ค/เดธ มากไปป่ะเพ่? เอาแนวอื่นๆมั่งฮิ โปรเกรสสีฟล่ะหายไปไหน? ไหนจะเพาเวอร์ที่ชอบ เออ...โกธิกก็น่าลงนะ วงดีๆก็มีถม เมทัลคอร์จะลงมั่งไหม แหม..กระแสเขาแรงขนาดนั้น เลือกวงคุณภาพแล้วกัน อะไรประมาณนี้ 2. ภาษาของแบล็คที่มันอ่อนไหวต่อกลุ่มที่นับถือคริสต์ แต่เป็นแฟนหนังสือล่ะ พอจะลดความรุนแรง/อ่อนไหวลงบ้างได้ไหม? ก็เข้าใจว่ากลุ่มแบล็คเขาแอนตี้-ไครสต์ แต่แหม... ทำมายต้องซีเรียสจริงจังตามฝรั่งขนาดน้านน.. ------------------------ สุดท้าย เอาคห.ผมคนเดียวมั่งนะ อยากให้นิตยสารช่วยส่งประมาณ cataloque ซีดีเมทัลของ platinum ให้ทางอีเมล์ของคนที่อยากทราบข่าวคราวครับ คือ ช่วงที่ผมซื้อ MM ผมก็ไม่ค่อยได้อ่านหรอกครับ ดูข่าวคราวในวงการนิดหน่อย แล้วก็ดูรีวิวแผ่นแนวๆ tech. death ที่พอจะเข้าทางผมบ้าง แล้วมีคนเอามารีวิว (ซึ่งก็มักจะโดนแย๊บๆเรื่อง บ้าเทคนิคอะไรพวกนี้ ทำไมไม่ทำดนตรีแบบโรงเรียนเก่าล่ะ อะไรประมาณนี้) ไอ้แผ่นแบบนี้แหละที่ผมมักไปตามหามาฟัง พูดกันตรงๆ ผมหาไม่ได้เจงๆ ผมก็โหลด แต่ถ้าเป็นแผ่น platinum ผมก็เลือกจะสนับสนุน เพราะหาง่าย/ราคาก็โอเค อะไรประมาณนี้ ส่งแคตตาล็อกมาให้มั่งดิ เดี๋ยวนี้ไม่ได้ซื้อ MM ล่ะ เลยไม่รู้ว่ามีแผ่นออกใหม่อะไรบ้างเลย ร้านซีดีก็ไม่ค่อยจะได้ไปเดินหรอก แบบงานยุ่งมั่ง เอาเวลาไปจีบสาวมั่ง มัวฟังเมทัลแบบสมัยก่อน จนจะไม่ได้มีเมียกะเขาแล้ว ว๊ากกกก 55555 จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:02:53

ความคิดเห็นที่ 72 ผมเหนื่อยครับ ไม่รู้จะเป็น Metalhead ไปทำแมวอะไร ไม่เคยบอกว่าตัวเองเป็นด้วย - ก็นั่นสิ ไม่ได้เป็น Metalhead แล้วจะมาวิจารณ์หนังสือของพวก Metalhead ทำไมละครับ งง + เหนื่อย + สมเพช + สะอิดสะเอียน จริงๆครับ ขอย้ำอีกครั้งนะครับ ว่าผมไม่ใช่ Metalhead โปรดอย่าเอามาตรฐานของ Metalhead มาตัดสินผม ผมเซ็งกับเกมแบบนี้เต็มทีแล้ว - นั่นมีการย้ำอีกรอบว่าตัวเองไม่ใช่ Metalhead ผมก็ขอย้ำกลับครับว่า แล้วจะวิจารณ์หนังสือของ Metalhead ทำแมวอะไร คุณไม่คิดว่าพวกโหดๆ อย่างผมจะไม่เซ็งกับเกมส์แบบนี้บ้างหรือครับ และถ้ามันจะมีกลุ่มคนที่ไม่สามารถฟังคำวิจารณ์ของผู้ที่ไม่ได้ผมยาว, ใส่เสื้อทัวร์ของวงโหดๆ, ใส่อุปกรณ์เสริมอื่น ฯลฯ ได้ ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรด้วยครับ เพียงแต่ไม่ใส่ใจว่าทำไมเขาเหล่านั้นบางส่วนถึง "ลดตัว" มาเถียงกับคนนอกอย่างผมด้วย - ก็นั่นนะสิครับ แล้วคนที่ไม่ใช่ Metalhead แบบคุณจะอุตสาห์ “ยืดตัว”มาจุ้นอะไรกับหนังสือที่ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับ คนที่ไม่ใช่ Metalhead แบบคุณละครับ ---------------------- "คนลุคไม่โหด จะมาวิจารณ์ คนลุคโหดมันจะไหวหรือครับ?" ไม่ไหวครับ อย่ามายุ่งเลย นี่พันธุ์แท้ครับ ไม่ใช่พันธุ์ผสม "คนใส่เสื้อขาวลายการ์ตูนจะมาวิจารณ์คนใส่เสื้อทัวร์มันจะไหวหรือครับ?" รับไม่ได้ครับ ขอร้องอย่าทำ ถ้าจะทำ ช่วยมาทำต่อหน้าทีครับ "คนผมสั้นจะมาวิจารณ์คนผมยาวมันจะไหวหรือครับ?" - ก็ไม่ไหวอีกแหละครับ รับไม่ได้ครับ ไม่เคยเข้าร่านตัดผมมานานแล้วครับ ขอโทษนะครับ เราคงจะมาจากต่างวัฒนธรรมกัน - ถูกต้องสุดๆ เลยครับ บังเอิญพวกใส่เสื้อวงโหดๆ แบบผมก็ไม่ค่อยชอบไปวิจารณ์พวกฟังแนว อื่น หรือ พวก ตุ๊ด แต๋วครับ มันสะอิดสะเอียนครับ แค่แอบดูถูกเฉยๆ 555 -------------------- ชัดเจนพอครับ ผมคงไม่ต้องพูดอะไรต่อละ นี่คงจะยืนยันทรรศนะคติแบบ "วิจารณ์ไม่ได้" ที่ผมพูดมาแต่อย่างดี ก็ปล่อยให้ Metalhead เขาเถียงกันเถอะครับ ผมมันคนนอกที่ไม่มีสิทธิวิจารณ์นี่เนอะ แต่ขอชี้แจงอีกนิดในประเด็น -------------------------- "คนขับสามล้อเครื่อง จะมาวิจารณ์ รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" ยังงั้นคนขับรถแข่งไม่ต้องฟังใครนอกจากคนขับรถแข่งด้วยกันเองเหรอครับ? คนเล่นดนตรีก็ไม่ควรฟังคำวิจารณ์ของคนไม่ได้เล่นดนตรีงั้นสิ? ยังงั้นนักวิจารณ์ที่ไม่เล่นดนตรีก็ควรจะหยุดทำงานทั้งหมด ------------------- คือ ผมสงสัยว่าเข้าใจอะไรไปนี่? ผมไม่ได้บอกว่านักวิจารณ์ที่ไม่เล่นดนตรีก็ควรจะหยุดเขียนงานนะ แต่ผมคิดว่ามันพูดจาสองมาตรฐานกันหน้าด้านๆ เกิน ผมก็เลยลองคิดต่อภายใต้ตรรกะที่เสนอมาว่า "คนขับสามล้อเครื่อง จะมาวิจารณ์ รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" ดู ผลก็ปรากฏดังที่ผมว่านั่นแหละ คือ คุณเสนอว่าคนที่ทำอะไรต่างกันไม่ควรจะมาวิจารณ์กัน ผมก็พยายามจะชี้ให้เห็นว่า ถ้ามันเป็นแบบนั้น คนที่ไม่เล่นดนตรีก็วิจารณ์คนเล่นดนตรีไม่ได้สิ? ดังนั้นนักวิจารณ์ก็ตกงานกันหมดสิ? ผมชี้ให้เห็นเฉยๆ ว่าพูดแบบนี้มันกระทบชิ่งหลายอย่าง คิดว่าเข้าใจนะครับ จะว่าไปผมก็รู้สึกตลกเหมือนกันนะนี่ วิจารณ์หนังสือเล่มเดียว ยังกะวิจารณ์คำภีร์ทางศาสนาอะไรบางอย่างเลยมี "สาวก" เข้ามาปกป้องอย่างเอาเป็นเอาตายขุดเรื่องโน่นนี่มาอัด แสดงทรรศนะคติแบบดิบๆ จำนวนมากให้เห็น ตลกดีครับดูคล้ายๆ ศาสนาเหมือนกัน จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:09:41

ความคิดเห็นที่ 73 เห็นคุณ Pat สรุป ผมก็ขอสรุปด้วย ประเด็นหลังๆ ของผมมีประเด็นเดียวครับคือเรื่อง "สิทธิในการวิจารณ์" ซึ่งผมที่อยู่ในสังคมเสรีประชาธิปไตยก็มองว่าเราควรจะวิจารณ์ได้ อย่างไรก็ดีท่าทีที่มีต่อผมนี่ก็ทำให้ผมรู้สึกว่าเมทัลเฮดบางส่วนดูจะน่ากลัวไม่แพ้พวกแฟนคลับเกาหลีเลยครับ วิจารณ์ไม่ได้ทีเดียว ปกป้องกันได้น่ากลัวจริงๆ เอาไว้ผมจะพิจารณาก่อนไปแตะพวกคุณคราวหน้าแล้วกันเนอะ พับผ่าสิ บอกว่าผมเป็นคนนอกแล้ววิจารณ์ไม่ได้นี่พอเข้าใจ (แต่แน่นอนว่าไม่เห็นด้วย) แต่บอกว่าลุคไม่ได้แล้ววิจารณ์ไม่ได้นี่ผมเข้าใจไม่ได้เลยในวัฒนธรรมดนตรี (ขนาดพวกแต่งตัวจัดๆ แบบพวกพังค์ ผมยังไม่เคยได้ยินอะไรทำนองนี้เลย) แต่ถ้าเป็นวงการแฟชั่น หรือวงการคอสเพลย์นี่ยังพอเข้าใจได้ เอาเป็นว่าคราวหน้าผมจะมองว่าพวกคุณอยู่ในวงการแฟชั่นที่มีดนตรีเป็นส่วนประกอบแล้วกันเนอะก่อนจะวิจารณ์ จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:28:33

ความคิดเห็นที่ 74   คือ คุณเสนอว่าคนที่ทำอะไรต่างกันไม่ควรจะมาวิจารณ์กัน ผมก็พยายามจะชี้ให้เห็นว่า ถ้ามันเป็นแบบนั้น คนที่ไม่เล่นดนตรีก็วิจารณ์คนเล่นดนตรีไม่ได้สิ? ดังนั้นนักวิจารณ์ก็ตกงานกันหมดสิ? - ความหมายของผมง่ายมากๆ ครับ คือ “คนที่ไม่ได้เป็น Metalhead เท่ากับว่าไม่ได้มีความรู้ เรื่อง วัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ แนวคิด อุดมการณ์ การยึดถือ ของดนตรีแนวนี้มากเพียงพอ จึงไม่สมควรมาวิจารณ์สิ่งที่ตัวเองไม่ได้มีความรู้ครับ เพราะถ้าดื้อด้านวิจารณ์ไป ก็รังแต่จะเอาความคิดตัวเองที่เชื่อว่าถูก มาประจานตัวเองแบบผิดๆ ครับ” หวังว่าคำตอบคงจะชัดเจนพอสำหรับคนที่ไม่ได้เป็น Metalhead แบบคุณนะครับ ปล. ภาพคุณมันไม่ใช่ Metalhead จริงๆ http://www.uppic666.com/images/cdz00pk0meaw15bk94.jpg จากคุณ : Heavy Metal Kao Soy เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:32:33 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 75 อ้าว...เวรเลย ขนาดผมติดต่อกะคุณfxxkอยู่นานสองนาน ผมยังไม่เคยเห็นหน้าค่าตาพ่อหนุ่มนักวิชาการดนตรีเลยนะเนี่ย วันหลังใส่เสื้อลายมิ๊กกี้เม้าต์ดิวะ... ไรวะ ใส่ลายการ์ตูนธรรมดาๆ มันไม่โดนว่ะ...ต้องลายมิ๊กกี้เม้าต์ นะวันหลังอ่ะ ผมว่าคราวหน้าจะใส่เสื้อยืดดำลายการ์ตูนพระพยอมไปดูไลฟ์วงเมทัลบ้างละ เดี๋ยวแพ้คุณfxxk จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:42:49

ความคิดเห็นที่ 77 ผมมีสีดำตัวนึงแบบเมทัลเฮดจ๋าเลย 5555 ผมว่าเหมาะกับเทรนด์วงแนวเทคนิคัลเดธเมทัลมากเลยนะ ว่าจะลองใส่ไปงานเมทัลดู ฮาแตกแน่ แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 52 18:57:58 จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 17:16:04

ความคิดเห็นที่ 78 555 เน้นรูปผมจริงแฮะ คืองี้ครับถ้าเป็นแบบนั้นผมว่าอุปมาของคุณไม่ชัดและชวนไขว้เขว แทนที่คุณจะบอกว่า "คนขับสามล้อเครื่อง จะมาวิจารณ์ รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" คุณน่าจะบอกว่า "คนที่ไม่รู้เรื่องรถแข่ง จะมาวิจารณ์รถแข่ง มันจะไหวหรือครับ" มันจะตรงกว่า ที่นี้ผมขอถามมั่งนะ อะไรคือ Metalhead หรือครับ? ผมสงสัยจริงๆ คือสิ่งที่คุณบอกมันเน้นเรื่อง "ความรู้" เกี่ยวกับ "วัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ แนวคิด อุดมการณ์ การยึดถือ" ของดนตรีเมทัล แต่สิ่งที่คุณวิจารณ์ผมมันเรื่อง Look ไม่ได้ ผมว่ามันขัดๆ กันนะครับ คุณรู้ได้อย่างไรว่าผมไม่รู้เรื่องเหล่านี้ ผมอาจจะรู้แต่ผมไม่เห็นด้วยก็ได้ ในทรรศนะผมมันไม่มี Metal ที่เป็นอันหนึ่งอันเดียวหรอกครับถ้าคุณรู้ประวัติมันจริงๆ คำๆ นี้ความหมายมันเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ในช่วง 70's ตอนต้นๆ ตอนกลางๆ คำๆ นี้มันก็ถูกใช้สลับไปสลับมากับ Hard Rock Metal เริ่มมีวัฒนธรรมที่เฉพาะก็ช่วง NWOBHM นั่นแหละ แต่ตอนนั้นก็ไม่เหมือนทุกวันนี้ เพราะ สมัยนั้นการแต่งดำมันก็ไม่ใช่สิ่งที่จำเป็นเหมือนทุกวันนี้ ไปดูพวก Thrash ช่วงแรกๆ คุณก็ยังจะพบว่า การแต่งดำมันก็ไม่ใช่กฏเกณฑ์ตายตัวแต่อย่างใด การแค่งดำเข้ามาครอบคลุมแวดวง Metal ก็ช่วงปลายๆ 80 ตอนที่พวก Death เริ่มก่อตัวนั่นแหละ ปัญหาของผมคือ สมมติว่าผมจะเป็น Metalhead ผมจะเป็น Metal แบบช่วงต้น 80's ไม่ได้หรือ ผมจะเป็น Thrasher ที่ชอบใส่เสื้อยืดเก่าๆ เน่าๆ ที่สีไม่ดำไม่ได้หรือ? โอเค ผมไม่มี "อุดมการณ์" ในแบบพวกคุณ แต่คุณคิดว่า "อุดมการณ์" แบบที่ว่ามันเกิดขึ้นมาชัดเจนเมื่อไรกัน? ผมว่าช่วงต้นๆ 90 (หรืออย่างเร็วสุดก็ปลายๆ 80's) พวก 70's และต้น 80's ไม่มี "อุดมการณ์" ดังกล่าวแน่ ผมไม่คิดว่าในยุคสมัยพวกวงที่จัดเป็นเจ้าพ่อทั้งหลายอย่าง Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Priest หรือกระทั่งสมัยของ Big 4 มันไม่ได้มีความคิดแบบนี้ ตรงนี้ผมกลับรู้สึกว่าพวกคุณต่างหากที่ไม่มีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์ มีแต่ความเชื่อบางชุดที่ปลูกฝังกันมาแบบหลวมๆ โดยไม่ตรวจสอบ ดังนั้นผมว่าสำหรับคุณนิยามของความเป็น Metalhead จึงน่าจะเป็นเรื่อง "ความเชื่อ" มากกว่า "ความรู้" ครับ Metalhead ในแบบนั้นผมว่ามันเป็นเรื่องของคนที่มี "ความเชื่อ" ชุดเดียวเกี่ยวกับดนตรี Metal มากกว่า ในแง่นี้ผมมันคน "นอกรีต" ศึกษาแต่ศาสนาแต่มีไม่ศรัทธา อย่างไรก็ดีในทรรศนะผมคนที่ศึกษาเยอะๆ นั้นมีความรู้มากกว่าคนที่มีศรัทธาไปเรื่อยๆ แบบที่มีต่อๆ กันมาเยอะเลยนะครับ จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 18:26:27

ความคิดเห็นที่ 79   ใส่มาจริงๆนะ จะเข้าไปทักทายครับ จะมางานไหนครับ เดือน 11 มีวงบรูตัลจากอินโดนะ มารึเปล่า จากคุณ : Decay เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 18:29:11 A:10.0.0.126 X:124.122.125.199

ความคิดเห็นที่ 80   ความคิดเห็นที่ 74 คือ คุณเสนอว่าคนที่ทำอะไรต่างกันไม่ควรจะมาวิจารณ์กัน ผมก็พยายามจะชี้ให้เห็นว่า ถ้ามันเป็นแบบนั้น คนที่ไม่เล่นดนตรีก็วิจารณ์คนเล่นดนตรีไม่ได้สิ? ดังนั้นนักวิจารณ์ก็ตกงานกันหมดสิ? - ความหมายของผมง่ายมากๆ ครับ คือ “คนที่ไม่ได้เป็น Metalhead เท่ากับว่าไม่ได้มีความรู้ เรื่อง วัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ แนวคิด อุดมการณ์ การยึดถือ ของดนตรีแนวนี้มากเพียงพอ จึงไม่สมควรมาวิจารณ์สิ่งที่ตัวเองไม่ได้มีความรู้ครับ เพราะถ้าดื้อด้านวิจารณ์ไป ก็รังแต่จะเอาความคิดตัวเองที่เชื่อว่าถูก มาประจานตัวเองแบบผิดๆ ครับ” หวังว่าคำตอบคงจะชัดเจนพอสำหรับคนที่ไม่ได้เป็น Metalhead แบบคุณนะครับ ปล. ภาพคุณมันไม่ใช่ Metalhead จริงๆ http://www.uppic666.com/images/cdz00pk0meaw15bk94.jpg จากคุณ : Heavy Metal Kao Soy เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 16:32:33 A:203.155.122.1 X: ----------------------------------------------------------------------------- บอโทษนะครับ ผมเข้าไปดูหน้ามันมาแล้ว แล้วไงครับ หน้าตาอย่างมันจะมาสุงสิงกับสิ่งที่คุณ "พยายาม" จะตีกรอบกีดกันคนอื่นที่ "คุณคิดว่า" ไม่เหมือนคุณ ขนาดนั้นเลยหรือ ผมใส่เสื้อบอลมากกว่าเสื้อทัวร์ครับ ผมสั้นใส่แว่น แต่ ipod ผมมีแต่เพลง เมทัล ผมโหลดทุกวงเท่าที่หาได้หากไม่มีแผ่น และripเพลงเมทัลตั้งแต่ยุคตั้งไข่ ผมฟังมันมาตั้งแต่อายุ เกือบ 10 ขวบ จนตอนนี้เกือบ 30 ..... แล้วอย่างผมเนี่ยเมทัลเฮดรึเปล่าครับ ผมไม่ได้มาพูดเข้าข้างใคร แต่หากคุณบอกว่าเมทัลเฮดต้องมีลุค นั่นคือคุณคิดของคุณ อาจจะคนเดียวหรืออาจมีพวกที่คิดเหมือนคุณ แต่ไม่ใช่ผม และผมมีสิทะฺ์หรือเปล่าที่จัเรียกตัวเองว่าเมทัลเฮด ผมมีสิทธิ์หรือเปล่าที่จะฟัง จะวิจารณ์เพลง จะสนับสนุนงาน เมทัล หากมีกรุณาบอกเหตึผลที่ดีกว่า "ลุค" ได้ไหม ผมจะไม่เข้ามาที่นี้อีกแล้ว หากอยากด่าอะไรก็ด่าไป อีก ปี ผมอาจจะมาคุ้ยอ่านใหม่ครับ ท่าน "เมทัลเฮด" ทั้งหลาย จากคุณ : mean เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 18:40:27 A:203.131.217.11 X:

ความคิดเห็นที่ 81 brutal death ไม่ใช่แนวที่ชอบครับ ซาวด์มันทำลายล้างเกินเหตุ ฟังแล้วกระเพาะอาหารครากเลย -_-" แนวๆ นี้นับวงได้เลยที่ผมพอจะฟังๆ ได้ อย่างพวก Nile, Suffocation, Dying Fetus, Cryptopsy แล้วก็เป็นบางอัลบั้มด้วย แต่ถ้าแบบ technical/melodic/progressive death แบบ Arsis, Divinity, into eternity, death, cynic, atheist, opeth, หรือไม่ก็ melodic จ๋าเน้น guitar hero ไปเลยอย่าง arch enemy, children of bodom, rancorous พอไหว เพราะผมก็ไม่ใช่แฟนเดธ ฟังเฉพาะวงที่เอาคลาสสิก/โฟล์คมาผสมกับเมทัล หรือไม่ก็เล่นใส่จังหวะขัดมันส์ๆแบบแจ๊สเท่านั้น ถ้ามาทักทายแบบมิตรสหายทางดนตรี ยินดีต้อนรับครับ ^_^ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 52 06:49:32 จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 18:55:01

ความคิดเห็นที่ 82   กระทู้ ฮ็อตมาก สงสัยต้องขึ้นแนะนำ ที่คุยกันว่า "คุณเสนอว่าคนที่ทำอะไรต่างกันไม่ควรจะมาวิจารณ์กัน ผมก็พยายามจะชี้ให้เห็นว่า ถ้ามันเป็นแบบนั้น คนที่ไม่เล่นดนตรีก็วิจารณ์คนเล่นดนตรีไม่ได้สิ? ดังนั้นนักวิจารณ์ก็ตกงานกันหมดสิ? ความหมายของผมง่ายมากๆ ครับ คือ คนที่ไม่ได้เป็น Metalhead เท่ากับว่าไม่ได้มีความรู้ เรื่อง วัฒนธรรม ประวัติศาสตร์ แนวคิด อุดมการณ์ การยึดถือ ของดนตรีแนวนี้มากเพียงพอ จึงไม่สมควรมาวิจารณ์สิ่งที่ตัวเองไม่ได้มีความรู้ครับ เพราะถ้าดื้อด้านวิจารณ์ไป ก็รังแต่จะเอาความคิดตัวเองที่เชื่อว่าถูก มาประจานตัวเองแบบผิดๆ ครับ หวังว่าคำตอบคงจะชัดเจนพอสำหรับคนที่ไม่ได้เป็น Metalhead แบบคุณนะครับ " -ไอ้คำพูดแบบนี้มันขัดกับตัวเองชัดๆครับ งี้บทวิจารณ์ที่คุณอ่านอยู่คนเขียนเค้าเล่นดนตรีไม่เป็นตั้งสายกีต้าร์ หรือปรับ efx ไม่รู็เรื่อง สเกล โหมด โน๊ตไหนอ่ตรงไหนของกีต้าร์ ก็เท่าคนนั้นวิจารณ์สิ่งที่เรียกว่าดนตรีไม่ได้แล้วคุณก็อ่านสิ่งที่เค้าประจานตัวเองเหรอครับ แล้วเที่ยวไปเอารูปชาวบ้านมาลงเนียผมว่าคุณลงรูปคุณด้วยสิครับ ว่าคุณเป็นใคร เมทัลเฮดอย่างคุณนะ ถ้าผมใส่เสื้อกั๊กยีนส์ ขาเดฟ ขาดๆ แบบ Metallica ยุคแรกแล้ว ลุค ผมเมทัลเฮดไหมครับ หรือต้องห้อยกระสุนออกไปเดินข้างถนน ทาหน้าขาว ส่วนเรื่องประเด็นการวิจารณ์ สิทธิ หรือ แสดงความคิดเห็นได้หรืออะไร มันไม่ใช่ประเด็นแล้วครับ มันโดนเบี่ยงไปตั้งนานแล้ว  ความคิดเห็นต่อหนัสือก็บอกไปแล้ว เพราะผมก็แค่แสดงความคิดเห็นของผม แต่คำตอบของสาวกบางคนทำให้รู้ว่า แตะไม่ได้ครับ ไม่ใช่แค่ วิจารณ์ไม่ได้ ที่เข้ามาตอบเพราะอ่านแล้วมันขัดๆเฉยๆไม่ได้เจตนาจะชวนทะเลาะ เพราะซีดีค่ายนี้ก็ซื้อเรื่อยๆ เคยอ่าน สัมภาษณ์ Behemoth เมทัลคอร์ เค้ายังชอบและฟังเลย ตัวศิลปิน เค้ายังเปิดกว้างเลย ถึงแม้วงนี้จะดังแล้วไม่ได้เล่น โหด หนัก ทำลายล้าง นรกแตกสุดๆ เลยลองคิดกลับกันว่าถ้า ศิลปิน ที่คุณฟัง เป็นเหมือนดาราไทย ออกสื่อ อย่าง หลังสื่อ อย่าง หรือ เหมือน การ์ตูนเรื่อง DMC พวกเค้าจะเป็นเมทัลเฮดไหมครับ ลองคิดดูขำๆ แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 19:39:49 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 19:37:22 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 52 19:31:35 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 19:28:24

ความคิดเห็นที่ 83 กำลังจะมาตอบอยู่พอดี เรื่องนักวิจารณ์ เผอิญคุณเดอะเด๋อ ได้ตอบไปบางส่วนแบบที่ผมคิดแล้ว... คือหนังสือ ไม่ว่าจะดนตรี งานศิลปะทั้งหลาย หรือหนังเนี่ย มันต้องมีนักวิจารณ์อยู่แล้วครับ เพื่อเป็นคนช่วยตีกรอบเรื่องบางเรื่องให้ง่ายแก่การเข้าใจและสื่อความหมายในคนหมู่มากนะครับ ต้องเข้าใจด้วยว่า นักวิจารณ์งานศิลปะ ก็คงไม่ใช่คนทำงานศิลปะ เพราะถ้าใช่ก็คงแปลกๆที่จะทำเองวิจารณ์เอง ซึ่งผลที่ได้ มันก็ต้องชื่นชมกันเองอยู่แล้ว (อันนี้เป็นเรื่องปกติ ธรรมชาติครับ) หรือนักวิจารณ์ดนตรี ก็คงจะไม่ใช่นักดนตรี แต่เป็นคนที่มีชื่นชอบดนตรี ตรรกะแบบนี้ผมว่ามันถูกต้องนะครับ (เพราะว่า กอง บ.ก. ของ เมตัลแมกเองก็คงเป็นแบบนี้ล่ะครับ คือไม่ใช่นักดนตรี แต่ชอบในดนตรีและฟังดนตรีมาเยอะชอบศึกษาหาความรู้เกี่ยวกับดนตรี) การที่บอกว่า ถ้าคุณไม่ได้เป็นคนแบบเดียวหรือลักษณะกับพวกเค้าแล้วกรุณาอย่ามาวิจารณ์เนี่ย ผมคิดว่ามันจะเป็นผลร้ายมากกว่าผลดีไหมครับ ? เพราะถ้าทำเอง ชมเองมันก็คงมีแต่คนชม และก็คงไม่มีทางรู้ได้เลยว่าคนส่วนใหญ่เค้าคิดอย่างไร ? หรือความเป็นจริงแล้วเราอยู่ที่ตรงจุดๆไหนกันแน่ จะทำให้ไม่เกิดการพัฒนานะครับ อีกอย่างนึงการที่ นักดนตรี จะมาวิจารณ์กันนั้นก็สามารถทำได้ครับ แต่คงเป็นในวงแคบๆ เพราะว่า นักอ่านส่วนใหญ่คงไม่ค่อยอยากจะรู้สักเท่าไหร่ว่า วงนี้เล่น speed tempo 250 และใช้สเกลโครมาติก ไมเนอร์ในการโซโล่ สลับกับ การ Tapping - ซึ่งการวิจารณ์ในลักษณะนี้ จะเป็นประโยชน์กับนักดนตรี ควรไปอยู่ในนิตยสารด้านดนตรี อย่าง overdrive หรือ Guitarmag มากกว่าที่จะมาอยู่ในหนังสือ Metalmag นะครับ ผมก็หวังว่าคุณก็คงไม่อยากอ่านบทความแบบนี้ใน เมตัลแมกแน่ๆ และเรื่องที่ว่าทางทีมงานเมตัลแมกคงไม่อยากได้เงินจากคนที่ ซื้อเพราะอยากช่วยเหลือให้เมตัลแมกยังคงอยู่เนี่ย ผมไม่แน่ใจว่าคุณได้คุยกับกองบรรณาธิการหรือปล่าวครับว่า "เค้าต้องการอย่างนั้นจริงๆหรือครับ" เพราะเท่าที่ผมอ่านที่กองบรรณาธิการเขียนมาก็ดีนี่ครับ เข้าใจและรับได้ และก็ยังจะช่วยเหลือกันต่อไป แต่การเขียนของคุณเนี่ยมันอาจจะทำให้ กอง บ.ก. เมตัลแมกสะอึกเพราะว่าอาจจะมีคนอีกจำนวนนึง ถอดใจในการที่จะช่วยก็ได้นะครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : parnitap เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 21:10:55

ความคิดเห็นที่ 84 พี่ข้าวซอย ลงรูปพี่ด้วย ผมอยากเห็น จากคุณ : ติ๋ม เนิร์ดคอร์ (zykoone) เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 22:14:06

ความคิดเห็นที่ 85   เห็นแล้วงุงิมาก ทนมาได้ตั้ง 84 ความเห็น ขอบ้างนะครับ -- ปล. ภาพคุณมันไม่ใช่ Metalhead จริงๆ 1 ก็เค้าบอกแล้วหนิครับว่าเค้าไม่ใช่เมตัลเฮด คุณจะเค้นเอาอะไรจากเค้าอีกครับ ยังไม่พอใจหรือครับ ทุกคนที่เข้ามาวิจารณ์ทั้งชมทั้งว่า เค้าก็พูดตามเหตุผล ความรู้สึก มุมมองของเค้าทั้งนั้น ทำไมคุณถึงพยายามปิดกั้นรับคำวิจารณ์เหล่านั้นล่ะครับ ผมเชื่อว่าทุกคนก็คงอยากให้หนังสือเล่มนี้ยังคงอยู่รอดต่อไปกันทั้งนั้น มีใครเข้ามาบอกหรือครับว่า ดี เจ๊งๆไปเลย ห่วยแตก หรือเปล่าครับ เวลาเราทำอะไรอย่างหนึ่ง มันก็ต้องมีคนเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยอยู่แล้ว เรื่องนี้คนทำหนังสือควรจะรับรู้และพิจารณาเองว่าเห็นด้วยหรือไม่อย่างไร ก็เหมือนกับที่หนังสือหลายๆหัวหรือรวมไปถึงการขายสินค้าอื่นๆทำแบบสอบถามนั่นแหละครับ พวกเขาไม่ได้ต้องการจะเขียนแสดงความเห็นเพื่อให้พวกคุณที่ไม่เห็นด้วยมาทะเลาะกันหรอกนะครับ ผมเข้าใจว่าเจตนาของทุกคนในนี้ที่ติ เค้าตอ้งการ ติเพื่อก่อ ไม่ได้จะหาเรื่องแกว่งปากเอามันหรอกนะครับ 2 แล้วภาพของ metalhead ของคุณมันต้องเป็นยังไงครับ ผมยาว ใส่หมุดเหล็กเข็มขัดกระสุนตลอดเวลา เวลานอนต้องใส่กางเกงในหนังทุกคืน กินเหล้า ดื่มเบียร์ ลบหลู่ศาสนา sex, drug rock n roll (ผมไม่ใช้คำพูดว่า "เอาเด็ก" แบบที่พวกเมตัลเฮดของคุณเป็นคนพูดเองนะครับ ผมว่าหยาบคายกับที่สาธารณะแบบนี้) อย่างนั้นหรอครับ ผมอ่านแล้วเหมือนกับว่าพวกคุณที่พยายามเรียกตัวเองว่าเมตัลเฮด กำลังพยายามสร้างกำแพงขึ้นมา พวกคุณยิ่งทำให้คนภายนอกคนที่ฟังเพลงเมตัลกลายเป็นพวกตัวประหลาดมากขึ้นไปทุกที จากเดิมที่คนภายนอกหลายคนก็มองคนฟังเพลงเมตัลเป็นแบบนั้นอยู่แล้ว (อันนี้เรื่องจริง คุณควรยอมรับ) ขอโทษที ผมก็ไม่ใช่เมตัลเฮด ผมฟังเพลง classic, oldies, rock ยัน metal ถึงคุณจะบอกว่าพฤติกรรมแบบผมไม่คู่ควรที่จะฟังเพลงเมตัล ก็ตามที แต่ผมก็ไม่สนใจคุณหรอกครับ ผมอยากทำสิ่งที่ผมทำแล้วมีความสุข แต่ถ้าคุณกำลังมีความสุขอยู่ภายในกำแพงเล็กๆที่คุณสร้างล้อมตัวเอง ก็เชิญครับ นั่นความสุขของคุณ แต่อย่ามาระรานด้วยคำพูดก่นด่า เสียดสีกันเลยครับ จากคุณ : metal-hate?? จากคุณ : metalhead-metalhate? เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 52 23:13:25 A:119.42.73.189 X: TicketID:233641

ความคิดเห็นที่ 86 ตกลงการนี่เรากำลังฟังเพลงเมทัล หรือแข่งกันแต่งตัวออกงานสังคมเมทัลกันหรอครับ??? จากคุณ : INVANDERS เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 00:29:33

ความคิดเห็นที่ 87 เรามาฟังเพลงให้ใจชื่นบานกันเถิดครับ ^_^ ป.ล. เป็นกระทู้ที่ยาวมากจริงๆ -_-'' แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 52 00:32:04 จากคุณ : metalnon666 เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 00:31:20

ความคิดเห็นที่ 88   เรามาฟังเพลง เพื่อความสุข เพื่อปลดปล่อย เพื่อศึกษา เพื่อร้อยแปดพันเก้า...เหตุผลอะไรก็แล้ว ตามเหตุผลของแต่ล่ะคน แต่อย่าแบ่งแยก รึ ขีดเส้นกั้นกันเลยครับ และMetalHead ก็อย่าปิดกั้น เพื่อนๆที่มาใหม่ ถ้าคุรอยากจะขยายฐาน คุณก็ต้องเปิดกว้างครับ... สังคมทุกวันนี้ ก็แตกแยกมากพอแล้วครับ จากคุณ : Maggot เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 00:47:35 A:192.168.1.93 X:192.168.1.93, 127.0.0.1, 58.137.17.229

ความคิดเห็นที่ 89 ผมล่ะเบื่อไอ้คำว่า "ตัวจริง" กับ "ตัวปลอม" มาก ๆ เลย มันทำให้ชีวิตประจำวันของผมสับสน ... ว่าผมตื่นมาตอนเช้าวันหนึ่ง ๆ นี่ผมจะเป็น metalhead หรือเปล่าหนอ ผมอยากจะรู้ว่าการจะเป็น "metalhead ตัวจริงแบบสัญชาติไทย" นั้น เราจะต้องทำอย่างไรกันบ้างครับ ช่วยแถลงการณ์ให้เป็นความรู้เสียหน่อยเถอะท่าน เราต้องมีวุฒิการศึกษาขั้นต่ำชั้นไหน ต้องกินอาหารประเภทไหน แต่งตัวอย่างไร ต้องทำงานอะไร ไว้ผมยาวถึงไหน (กลัวว่าผมที่ยาวเลยก้นของผมจะไม่เป็นตัวจริงเพราะมันยาวเกินไป) หรือว่าต้องมีการแสดงออกอื่น ๆ อย่างไรต่อสาธารณะบ้างครับ อันนี้ไม่ได้ประชดนนะครับ เพราะถ้ามีความรู้ผมจะได้พิจารณาตัวเองว่าผมควรจะเป็นตัวจริงหรือตัวปลอมดี หากเป็น metalhead ที่ประเทศไทยไม่ได้ก็อาจจะต้องแอบฟังเพลงเมทัลอยู่แต่ที่บ้านไม่ให้ใครเห็นเดี๋ยวจะโดนวิจารณ์ซวยเลย มีเวปไหนให้ความรู้เหล่านี้ได้บ้างครับ สร้างมาตรฐานหรือกฎเกณฑ์ของ "ตัวจริงแบบไทย ๆ " กันมาเลยน่าจะดีกว่า อย่าบอกว่าใช้ความรู้สึกตัดสินกันเองนะครับ แบบนี้จะยิ่งงงกันไปใหญ่ จากคุณ : Metallurgist เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 01:20:31

ความคิดเห็นที่ 90   "โอเค ผมไม่มี "อุดมการณ์" ในแบบพวกคุณ แต่คุณคิดว่า "อุดมการณ์" แบบที่ว่ามันเกิดขึ้นมาชัดเจนเมื่อไรกัน? ผมว่าช่วงต้นๆ 90 (หรืออย่างเร็วสุดก็ปลายๆ 80's) พวก 70's และต้น 80's ไม่มี "อุดมการณ์" ดังกล่าวแน่ ผมไม่คิดว่าในยุคสมัยพวกวงที่จัดเป็นเจ้าพ่อทั้งหลายอย่าง Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Priest หรือกระทั่งสมัยของ Big 4 มันไม่ได้มีความคิดแบบนี้" - ยกตัวอย่างสัก สามวงแล้วกันนะครับ วง Motorhead ออกชุดแรกตอนปี 77 วง BATHORY ตั้งวงปี 83 วง VENOM จริงๆ ก็เริ่มมาจากปลายยุค 70 เช่นกัน วงเหล่านี้ล้วนมีอุดมการณ์และไม่เคยเปลี่ยนแนวทางจนถึงปัจจุบัน และนำมาซึ่งอุดมการณ์ในแบบ Metal ของจริงในยุคปัจจุบันทั้งสิ้น มันไม่ได้มาเริ่มปลายยุค 80 หรือ ต้น 90 อย่างที่คุณมั่วขึ้นมานะครับ ทีนี้เห็นชัดหรือยังครับว่า “คนที่ไม่ได้เป็น Metalhead” หรือไม่ได้มีความรู้เกี่ยวกับดนตรีชนิดนี้อย่างแท้จริงแบบคุณ เวลาวิจารณ์แล้วมันออกมาป่นปี้เละเทะขนาดไหน การวิจารณ์ในสิ่งที่ตัวเองไม่รู้ สำหรับคุณ อาจจะเรียก มันว่า “สิทธิในการวิจารณ์” แต่สำหรับคนที่เป็น Metalhead ใส่เสื้อหนัง ติดอาร์ม แบบผม ผมเรียกว่า “กระจอกแล้วไม่เจียมตัว” ครับ 555 ป.ล. พวกที่มาถามผมเรื่อง ที่ว่า “อย่างผม นี่เรียกว่า Metalhead หรือไม่” เออ.....คือว่า พวกคุณไม่มีสมองคิดกันเองหรือไงครับว่าตัวคุณเองเป็น หรือ ไม่เป็น อะไร ถ้าถามผม ผมก็ว่าไม่ใช่ครับ ก็แค่คนฟังดนตรี มั่วๆ แนวไปวันๆ ครับ ส่วนพวกที่อยากเห็นรูปผม แนะนำว่าให้มาเจอกันตัวเป็นๆ ดีกว่าครับ จะได้พูดคุยกันได้สะดวก ผมไปทุกงานของพวกพันธุ์แท้ครับ จากคุณ : Heavy Metal Kao Soy เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 10:23:03 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 91 motorhead ยังคัฟเวอร์เพลงของ sex pistols เลย การกระทำเช่นนี้ของ motorhead ถือว่าเป็นการ "ทรยศ" ต่ออุดมการณ์ไหมครับ?? วานผู้รู้ตอบผมที จากคุณ : INVANDERS เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 10:58:21

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ FxxkNoEvil ติดตามเรื่องกลุ่มแฟนคลับเกาหลีด้วยเหรอครับ ^_^ อ่านเพลินๆ จะ 100 คห.แล้ว ส่วนตัวไม่ใช่ metalhead แน่นอน 100% ครับ เพราะในชีวิต แทบจะไม่ได้ฟังเพลงแนวที่ พี่พี่เพื่อนเพื่อน พูดมาเท่าไหร่ แต่ส่วนตัวชอบกระทู้ที่มีการแลกเปลี่ยนกันแบบนี้ครับ อย่างน้อยก็ทำให้เห็นมุมมองใหม่ๆ ที่ไม่เคยเห็นได้เยอะแยะครับ จากคุณ : winning^_^mind^_^sad เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 11:37:00

ความคิดเห็นที่ 93 งานนี้ยาวเจงๆ ด้วยว่ะ  -_-" ใจเย็นๆนะท่าน fxxk จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 11:53:08

ความคิดเห็นที่ 94 Metalhead เป็นไง ลองไปหาอ่านและพิจรณาจากปลายปากกาของ คุณขม ในเล่ม 62 หน้าปก suffocation ดูนะครับอยู่ตรงคอลัมน์คุยกันอ่ะ ของผมยืมเพื่อนอ่าน 55+ ส่วนผมขอมีเรื่องแจม นิดนึงตรงเรื่องใส่เสื้อไปดูคอนเสิร์ตอ่ะ ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับ เฮดไม่เฮดแล้ว ผมว่ามันเกี่ยวกับกาละเทศะมากกว่า ถ้าเราทำได้ก็ควรทำอ่ะครับ ส่วนในชีวิตประจำวันจะใส่ไรก้อว่ากันไป จากคุณ : love mika เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 13:17:21

ความคิดเห็นที่ 95   -ยกตัวอย่างสัก สามวงแล้วกันนะครับ วง Motorhead ออกชุดแรกตอนปี 77 วง BATHORY ตั้งวงปี 83 วง VENOM จริงๆ ก็เริ่มมาจากปลายยุค 70 เช่นกัน วงเหล่านี้ล้วนมีอุดมการณ์และไม่เคยเปลี่ยนแนวทางจนถึงปัจจุบัน และนำมาซึ่งอุดมการณ์ในแบบ Metal ของจริงในยุคปัจจุบันทั้งสิ้น มันไม่ได้มาเริ่มปลายยุค 80 หรือ ต้น 90 อย่างที่คุณมั่วขึ้นมานะครับ อันนี้เห็นด้วยครับ ก็ถูกของคุณแต่ขอยืมคำของ คห 91 motorhead คัฟเวอร์ Sex PIstols ถือว่าเป็นการ "ทรยศ" ต่ออุดมการณ์ไหมครับ?? อันนี้ไม่ได้กวนแต่อยากรู้จริงๆ -"ทีนี้เห็นชัดหรือยังครับว่าคนที่ไม่ได้เป็น Metalheadหรือไม่ได้มีความรู้เกี่ยวกับดนตรีชนิดนี้อย่างแท้จริงแบบคุณ เวลาวิจารณ์แล้วมันออกมาป่นปี้เละเทะขนาดไหน การวิจารณ์ในสิ่งที่ตัวเองไม่รู้ สำหรับคุณ อาจจะเรียก มันว่า สิทธิในการวิจารณ์แต่สำหรับคนที่เป็น Metalhead ใส่เสื้อหนัง ติดอาร์ม แบบผม ผมเรียกว่ากระจอกแล้วไม่เจียมตัวครับ 555" อันนี้ผมไม่เห็นด้วยครับ กระจอกแล้วไม่เจียมตัว นี่เป็นคำดูถูกคน ซึ่งผมเห็นเมทัลเฮด บางคนก็วิจารณ์วง เกาหลี หรือ เพลง ร็อคที่ไม่หนักมาก มีเเต่ขายท่าเต้น โซโล่ไม่ดุเลย แค่เปิดเพลงแล้วออกมาลิปซิ้ง บ้างถึงกับด่าว่า ตุ๊ด เพลงเบาเป็นตดแมว อย่างงี้คุณก็หมายความว่า เมทัลเฮดเหล่านั้น กระจอกไม่เจียมตัว ที่ไปวิจารณ์ วงบอยแบนด์ วงเกาหลี ที่เค้าไม่รู้จริงอย่างนั้นหรือครับ -แล้วที่บอกว่าส่วนพวกที่อยากเห็นรูปผม แนะนำว่าให้มาเจอกันตัวเป็นๆ ดีกว่าครับ จะได้พูดคุยกันได้สะดวก ผมไปทุกงานของพวกพันธุ์แท้ครับ ผมก็ไปบ้างนะครับบางงานพันธุ์แท้ คุณลองมางาน พันธ์ุทางบ้างสิ เพื่อจะได้รู้จักกันไว้ จะได้แลกเปลี่ยนความเห็นกัน แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 52 16:35:40 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 16:34:30

ความคิดเห็นที่ 96 ปรากฎการณ์เมทัลไทยเนื้แห่มาทะลักห้องร็อค - -" โหวตเก็บโลดดดดด จากคุณ : + (saak12) เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 19:22:35

ความคิดเห็นที่ 97 เกรียนใส่วิกผมยาว จากคุณ : ก๊วกกี้ (earth the RippeR) เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 20:58:23

ความคิดเห็นที่ 98   motorhead คัฟเวอร์ Sex PIstols ถือว่าเป็นการ "ทรยศ" ต่ออุดมการณ์ไหมครับ?? อันนี้ไม่ได้กวนแต่อยากรู้จริงๆ ขอตอบแบบไม่ได้กวนเช่นกันครับ 1 แสดงว่าคุณไม่ได้รู้จักวง​Motörheadเลย 2 แสดงว่าคุณต้องอยากรู้เหมือนกันว่าทำไมดนตรีของVenomไม่เห็นเป็นBlack Metalเลย 3 แสดงว่าคุณไม่รู้ด้วยซ้ำว่าอุดมการณ์ที่คุณพูดถึงคืออะไร 4 แสดงว่าคนที่เห็นด้วยกับคุณก็ไม่รู้อะไรเลยเหมือนกัน คุณต้องลองศึกษาครับ ว่ายุค70'ปลายๆมันเกิดอะไรขึ้น จากคุณ : Jocker เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 21:56:12 A:58.9.220.99 X:

ความคิดเห็นที่ 99   Motörhead = Motorhead * จากคุณ : Jocker เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 22:01:58 A:58.9.220.99 X:

ความคิดเห็นที่ 100 เริ่มไงดีหว่า? คือ ผมอยากจะบอกว่าผมสนุกนะ ที่ได้เถียงๆ กันแบบนี้ มันทำให้ผมเข้าใจ "ความเชื่อ" บางชุดมากขึ้น และผมก็พอเข้าใจความรู้สึกเวลานักวิทยาศาสตร์พยายามจะพิสูจน์ให้นักเทววิทยาเห็นว่าพระเจ้าไม่มีจริง หรือ เวลาที่นักประวัติศาสตร์สังคม/ วัฒนธรรมพยายามจะพิสูจน์ให้คนจำนวนมากเข้าใจว่าสำนึกเกี่ยวกับ "ชาติไทย" นี่พึ่งเกิดเมื่อร้อยกว่าปีนี่เอง ก่อนหน้านั้นไม่มีแนวคิดเรื่องชาติแบบที่เป็นอยู่ ฯลฯ ผมจะตอบที่คุณ ข้าวซอย (จริงๆ ก็เป็นอาหารที่ผมชอบกินนะ แต่หายากเหลือเกิน) วิจารณ์ผมนะ และผมก็จะพูดแบบนิ่งๆ นี่แหละเพราะใส่อารมณ์ไปก็ไม่ได้ทำให้ข้อถกเถียงดูทรงพลังขึ้น ประการแรก ผมเริ่มสงสัยว่าเวลาคุณพูดถึงวงที่มี "อุดมการณ์" เมทัลนี่ คุณกำลังพูดถึงวงที่ใส่เสื้อดำหรือเปล่า? ถ้าเป็นแบบนั้นคุณนับ Motorhead, Venom และ Bathory ก็คงพอได้ ที่สงสัยคือทำไมไม่นับ Sabbath ด้วย เพราะวงนี้ก็เริ่มแต่งหนังดำเหมือนกัน แม้จะไม่ได้แต่งแต่แรก หรือวงที่แต่งดำแต่แรกคือวงที่มีอุดมการณ์ โอเค ยังงั้น "ดำ"=อุดมการณ์ แต่ที่นี้ผมว่ามันยังแปลกๆ เพราะ เท่าที่เห็น เวลาพูดถึงอุดมการณ์นี่ก็ต้องเน้นเรื่องเกี่ยวกับซาตานและอะไรด้านมืดด้วย นี่ทำให้ผมสงสัยมากว่ารวม Motorhead มาทำไม ถ้าคุณรู้เบื้องหลังของวงนี้จากฝั่ง Punk คุณจะรู้ว่าวงนี้เป็นวงที่ซี้กับพวกพังค์มาก Lemmy เคยไปเล่นเบสให้ The Damned ด้วย วงๆ นี้เป็นวง Metal อังกฤษที่ญาติดีกับพังค์มากๆ (ยังไม่นับดนตรีที่ติดพังค์สุดๆ) และเพลงของ Motorhead แม้ผมจะเคยฟังมามากๆ แต่เพลงดังๆ ก็เคยฟังมาเกือบหมด ผมไม่เห็นว่าเนื้อเพลงวงนี้มันจะโหดร้ายยังไงเลย เพลงอย่าง Ace of Spades นี่พูดถึงการเล่นไพ่กันด้วยซ้ำ ผมจินตนาการไม่ออกว่าวงของลุง Lemmy มันจะมีอุดมการณ์อะไรบางอย่างที่คุณว่ามา ไม่ว่าจะเป็นตอนกลางๆ ปี 77 หรือตอนนี้ คือ งงๆ ว่ารวมวงนี้มาทำไม? ผมว่ามันดูผิดจำพวก รวม Venom และ Bathory มานี่พอเข้าใจ ผมอยากฟังเหตุผลคุณว่าทำไมรวม Motorhead เข้ามา วงนี้มี "อุดมการณ์" แบบพวกคุณตรงไหน ต่อมาสองวงนี้ เวลาคุณพูดถึง Venom ว่าเป็นวงที่มี "อุดมการณ์แบบ Metal" ผมสงสัยว่าคุณเอาวงอื่นๆ ในยุค NWOBHM ไปไหนหมด วงอย่าง Iron Maiden, Saxon, Praying Mantis, Raven, Girlschool, Angel Witch, Diamond Head, Vardis, Tank , Samson ฯลฯ นี่เป็นวงที่ไม่มีอุดมการณ์หรือครับ? เพราะพวกนี้ไม่ได้แต่งดำหรือ? แล้วพวกนี้เป็น Metal หรือไม่? คือ เท่าที่ผมรู้มา วงพวกนี้ก็เป็นวง Metal ทั้งนั้น (และเอาจริงๆ ก็เป็นวงรุ่นแรกๆ ด้วยที่ถูกเข้าใจว่าเป็น Metal ในฐานะที่ต่างจาก Hard Rock) เดี๋ยวจะหาว่าผมมั่วอีก ผมต้องอ้างแหล่งที่มาหน่อยเนอะ) ในภาคภาษาไทยนี่เท่าที่ผมจำได้ผมก็อ่านมาจากข้อเขียนของคุณอนุสรณ์นี่แหละครับ และก็อ่านมาจากหนังสือ Metal นี่แหละก่อนที่จะเป็น Metalmag ในภาคภาษาอังกฤษก็หาได้นับไม่ถ้วนครับจะเอาเป็นหนังสือก็มีเพียบในเว็ปอย่าง Metal-Archive, Wikipedia ก็บอกแบบเดียวกัน ในสารคดีมันก็ยืนยันแบบเดียวกัน หรือว่าแหล่งข้อมูลที่ผมรู้มาทั้งหมดมั่วครับนี่ เอาไว้ก่อน ประเด็นที่ผมจะต้องการจะชี้ก็คือ ถึงคุณจะยืนยันว่า Venom เป็นวงที่มีอุดมการณ์จริงๆ วงเดียวในยุคนั้น ผมสงสัยว่าคุณเอาวง NWOBHM อื่นๆ ไว้ที่ไหน? ต่อมา Bathory คือ วงนี้อยู่ในยุคของ Thrash Metal ใช่มั้ยครับ? และวงนี้ก็แต่งชุดดำใช่มั้ย? และเนื้อเพลงช่วงแรกๆ ก็เกี่ยวกับซาตาน (แต่ผมสงสัยเหมือนกันว่าพวกคุณคิดอย่างไรกับชุดอย่าง Blood, Fire, Death ของวงที่มีความหลากหลายสุดๆ วงนี้) โอเค สมมติว่าวงนี้มี อุดมการณ์ เหมือนกัน สมมติว่าได้มาจาก Venom คำถามผมคือ แล้ววง Thrash สารพัดที่อยู่ในยุคนั้นนี่ไม่มีอุดมการณ์เลยหรือ? บอกผมมาทีว่าวงอย่าง Metallica, Megadeth, Slayer, Anthrax, Exodus, Overkill, Nuclear Assault, Testament, Sacred Reich, Vio-lence, Forbidden, Death Angel, Dark Angel, Possessed, Flotsam & Jetsam, Nasty Savage, Sadus, Detente, Infernal Majesty, Razor, Exciter, Voivod, Kreator, Sodom, Destruction, Tankard, Assassin, Paradox, Living Death, Hellhammer, Celtic Frost, Coroner, Onslaught, Sabbat, Xentrix, Deathwish, Artillery, Bulldozer ฯลฯ มีวงไหนเป็นวงที่มีอุดมการณ์บ้าง? วงไหนเป็นตัวจริง? วงไหนเป็นตัวปลอม? เพราะ สำหรับผมพวกนี้โดยรวมๆ ก็คือ Thrash Metal เท่านั้นแหละครับ และความรู้ที่ว่าพวกนี้เป็นวง Metal นี่ ผมก็ได้เป็นครั้งแรกๆ จากปลายปากกาของคุณ Metal Savage ในหลังสือ Crossroad (จำเล่มไม่ได้ แต่ปก Shania Twain) นี่แหละครับ และแหล่งข้อมูลต่างประเทศจำนวนมากที่ผมรู้ก็ยืนยันตรงกัน ตรงนี้หวังว่าคงยังไม่บอกว่าผมมั่วอีกนะครับ คือ ผมสงสัยว่าวงดนตรีที่เป็นส่วนน้อยมากๆ ของยุคสมัยมันอย่าง Venom และ Bathory นี่มันจะสร้างอุดมการณ์ในวงกว้างได้อย่างไร คนฟัง Metal ยุคนั้นมันก็คงไม่เป็นอย่างพวกคุณหรอก เพราะ ไม่งั้นกระแส NWOBHM และกระแส Thrash Metal มันก็คงไม่ได้เป็นอย่างที่เห็นๆ อยู่ ผมเดาว่าคนอย่างพวกคุณนี่คงจะเป็นกลุ่มคนเล็กๆ ที่ชอบวงอย่าง Venom และ Bathory และผมก็สงสัยจริงๆ ว่าทำไมวันดีคืนดีคนอย่างพวกคุณถึงจะพยายามจะยึด "แวดวง Metal" เป็นของตัวเอง พยายามสร้างกฏเกณฑ์ใหม่ พยายามเขียนประวัติศาสตร์ใหม่ วงดนตรีไหนที่นอกลู่นอกทางก็เลิกนับมาเป็นส่วนหนึ่งของแวดวง Metal ซะงั้น ทั้งๆ ที่ชาวบ้านชาวช่องเขาก็นับว่าเป็นกันมาอยู่หลายปี คือ ผมเขียนมาถึงตรงนี้ ผมจะต้องพูดอีกหรือไม่ว่าสิ่งที่ผมต้องการจะเสนอคือ ว่าไอ้ "อุดมการณ์" ที่คุณบอกน่ะมันเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นใหม่มากๆ คุณน่ะไปเขียนประวัติศาสตร์ให้มันยาวนานเอง และในแวดวง Metal ในไทยไอ้ของพวกนี้มันก็มาตามๆ ฝรั่ง ผมไม่ชัวร์ว่ามันมาตั้งแต่เมื่อไร แต่ผมจำได้ว่าในงาน Demonic ครั่งแรกนี่วงที่ดูจะเป็นเจ้าพ่อวงหนึ่งอย่าง Surrender of Divinity นี่ก็เคยร่วมเวทีกับวงอย่าง Ebola และวงลูกผสมอื่นๆ ซึ่งไอ้สิ่งเหล่านี้มันจินตนาการไม่ได้เลยว่าจะเกิดในทุกวันนี้ ยุคที่ "อุดมการณ์" ได้เกิดขึ้นแล้ว จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 22:53:10

ความคิดเห็นที่ 101 ขอทำความเข้าใจเรื่อง Bathory ก่อนนะครับ คือเท่าที่ผมและเพื่อนเข้าใจและได้รับความรู้มาเป็นดังนี้นะครับ ไม่ทราบว่าถูกหรือผิดอย่างไรนะครับ ลองอ่านและลองพิจารณานะครับ ว่า "อุดมการ" ที่ทาง Bathory คิดนั้นคืออะไรนะครับ ขอบคุณครับ ผมไม่รู้ว่าที่คุณบอกว่า Bathory ไม่เคยเปลี่ยนแนวแปลว่าอย่างไร ถ้าคุณคิดว่า Bathory เป็น black metal เขาเป็นแค่ 3 ชุดแรกเท่านั้นเองนี่ครับ จากนั้นก็เล่นแนว "viking metal" อีกหลายชุด (Blood Fire Death, Hammerheart, The Twilight of The Gods) ต่อด้วย thrash metal (Requiem, Octagon) แล้วก็กลับมาเป็น viking metal (Blood on Ice) หายไปพักใหญ่ กลับมาเล่นแบบลูกผสม (Destroyer of World) และย้อนกลับมาเป็น viking metal เป็นครั้งสุดท้าย (Nordland I และ II) ก่อนที่ Quorthon จะเสียชีวิตในปี 2004 เผอิญผมมีแผ่น CD ชุด Blood On Ice ซึ่ง Quothon เล่าประวัติของวง (หรือตัวเองนั่นแหละ) ว่า ที่มาของเนื้อหาในยุคแรกนั้น ก็มาจากความชอบในหนังสือการ์ตูน 2 เล่ม คือ Chock ซึ่ง Quorthon บอกว่าประมาณ Tales from the crypt และ อีกเล่มคือ Savage sword of Conan ซึ่ง Chock นี่แหละที่เป็นแรงบันดาลใจให้กับ 3 อัลบั้มแรก (Bathory, The Return, Under The Sign of The Black Mark) ขอยกประโยคจากใน booklet ของ CD มาเลยละกันนะครับ "Having grown up reading Chock. I was already nourished with a great well of inspiration when stuff for the first triple set of albums (no serious reading of the so-called black bible here, oh no... not even the blue, yellow or even the pink one either, mind you)." แปล –ผมโตมากับการอ่าน (หนังสือ) chock  ผมก็มีแรงบันดาลใจมากมายในการทำ 3 อัลบั้มแรก ( จริง ๆ นะ ผมไม่เคยอ่านไอ้ที่เขาเรียกกันว่า black bible ฮ่าฮ่า ไม่แม้แต่จะสีน้ำเงิน สีเหลือง หรือสีชมพู ) ตอนที่ Quorthon กลับมาทำ Nordland นั้น ผมเคยอ่านสัมภาษณ์ เขาบอกเองว่า ดนตรีของ Bathory มี 2 แบบ คือ black metal แบบ 3 ชุดแรก และ viking metal แบบในงานยุคหลัง ๆ เขาต้องเลือกอย่างใดอย่างนึง แล้วเขาก็เลือกสไตล์ viking metal Quorthon เป็นนักดนตรีที่มีฝีมือครับ นอกจากในนาม Bathory ที่เล่นได้ถึง 3 แนวแล้ว เขายังออกงานเดี่ยวของตัวเองมาอีก 2 ชุด ซึ่งออกเป็นแนว rock หรือ ประมาณ heavy นี่แหละครับ เคยฟังที่ร้าน Music One เมื่อ 7 - 8 ปีก่อน แต่ไม่ค่อยชอบเท่าไหร่ อ้อ งานรวมเพลงชุดสุดท้าย In Memory of Quorthon ซึ่งเป็นการรวมเพลงหลังจากที่ Quorthon เสียชีวิตไปแล้ว มีเพลง cover ที่น่าสนใจดังนี้ด้วยครับ คือ "God Save the Queen" (Sex Pistols cover), "War Pigs" (Black Sabbath cover), "Ace of Spades" (Motörhead cover), "Black Diamond" (KISS cover), "Deuce" (KISS cover), "I'm Only Sleeping" (The Beatles cover) ผมรัก Quorthon ครับ รักในฐานะนักดนตรีที่มีฝีมือ และเป็นผู้บุกเบิก 2 genre ของ metal ด้วย คือ black metal กับ viking metal R.I.P. Quorthon จากคุณ : parnitap เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 23:08:35

ความคิดเห็นที่ 102 คำว่า "อุดมการณ์" ในแบบเมทัล (หรือจะรวมฮาร์ดร็อคด้วยก็ได้) บางทีมันก็แล้วแต่มุมมอง อุดมการณ์ตามแบบไทยเมทัล เอาตรงๆ จริงๆ ผมก้อ่านๆ เจอใน MM บ่อยๆ ที่พูดถึงอุดมการณ์ในเชิงนี้อ่ะนะ อุดมการณ์ =  ไม่เปลี่ยนแนวทาง (จนถึงปัจจุบัน) ทีนี้ในมุมมองของผู้ฟังดนตรีหลายส่วนเลยนะครับ (รวมทั้งตัวผมด้วย) มักเป็นแบบนี้ครับ ไม่เปลี่ยนแนวทาง (จนถึงปัจจุบัน) = ย่ำอยู่กะที่ = ไม่คิดจะพัฒนาบ้างเลยรึ = จะขายของเก่ากินไปทั้งชาติรึไง? จริงๆ ครับ ในมุมมองของผม ซึ่งฟังดนตรีที่สร้างสรรค์มาจากวงดนตรีต่างๆ เรามักจะมอง "พลวัต" ทางดนตรี การไม่หยุดนิ่ง การไม่ย่ำอยู่กับที่ การสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆให้เกิดขึ้นตลอดเวลา สำหรับผม (อาจจะผิดก็ได้) ผมฟัง AC/DC ก็ชอบนะครับ มันส์ครับ แต่ฟังกี่ชุดๆ ก็คล้ายๆ กัน จนอัลบั้มหลังๆ ชักรู้สึกว่า "ตูจะซื้อทำไมในเมื่อ มันก็รู้อยู่แล้วว่า ซาวด์มันจะเป็นยังไง ดนตรีมันจะเป็นยังไง ทำไมไม่หยิบอัลบั้มเก่าๆ มาฟังล่ะ ก็เหมือนกัน" สำหรับผม (อาจจะผิดก็ได้) ผมฟัง RUSH ผมโคตรชอบเลยครับ มันส์ครับ แล้วฟังกี่ชุดๆ ซาวด์มันก็ไม่เหมือนกันสักอัลบั้ม พัฒนาซาวด์ตลอดเวลา จนได้ชื่อว่า ผู้นำซาวด์ของยุคสมัยไป อัลบั้มใหม่ๆ ของวงนี้ มักจะชวนให้ผมสงสัยก่อนเปิดฟังครั้งแรกด้วยความตื่นเต้นหน่อยๆ ว่า "ตูจะได้ยินอะไรจากอัลบั้มนี้มั่งว้า... อยากรู้ๆๆ" เอา เมทัลมั่ง Iron Maiden ผมชอบมากเลยครับ Number of The Beast นี่ติดสามอันดับแรก อัลบั้มเมทัล ในใจตลอดกาลของผมแบบนิรันดรเลย แต่... อัลบั้มหลังๆ ของพวกเขา ผมรู้สึกว่า เขามีอุดมการณ์แบบเมทัล(ไทย)มากไปหรือเปล่า ยังเล่นเหมือนๆเดิม อยู่อย่างนั้น ชักเริ่มเบื่อแล้วนะโว้ย... อะไรประมาณนี้ Dream Theater ทำให้ดนตรีเมทัลของผม รุ่มรวยอิ๊บอ๋ายเลย วงอะไร ซาวด์แม่มไม่ซ้ำกันซักกะอัลบั้ม แนวทางก็ไม่ซ้ำ โอเค..อาจหยิบยืมเอาของคนนั้น มาผสมคนนี้บ้าง แต่มันก็ดีกว่า การจะเล่นซาวด์เทพๆอย่าง Images and Words (ซึ่งจริงๆ ผมรักชุดนี้มากๆๆๆๆ) ไปตลอดชาติ ซึ่งผมคงไม่ปลื้มด้วยแน่ๆ อุดมการณ์แบบนี้ ผมไม่พิสมัยเลย เพราะสำหรับผม ไม่ว่าจะเมทัล จะร็อค จะแจ๊ส จะคลาสสิก.... อุดมการณ์ = หาโอกาสและช่องทางพัฒนาหรือเปิดพื้นที่ให้แนวทางดนตรีใหม่ๆ เสมอๆ อย่าหยุดนิ่ง วงการมันถึงจะเจริญรุดหน้า จะจมปลักอยู่กับอดีตอันรุ่งโรจน์(สมัยโน้น)ที่ไม่เคยพัฒนาเลยได้อย่างไร จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 52 23:50:14

ความคิดเห็นที่ 103 ทีนี้แหละ คุณจะเริ่มเข้าใจแล้วว่า ทำไมผมถึงบอกว่า มีวงเมทัลคอร์ แนวๆ แธรช + ฮาร์ดคอร์ (ที่ชาวเมทัลส่วนหนึ่งเขาว่า บ้าตามกระแส ไม่มีอุดมการณ์) แต่ในความเห็นผม เขาสร้างสรรค์ดนตรีที่เป็นตัวของตัวเอง และสร้างต้นแบบซาวด์ ได้ดีมากๆ ดีกว่า วงที่เล่นยังย้ำคิดย้ำทำ กลับไปเล่นแนว โอลด์สคูล แธรช อุดมการณ์แบบเมทัลไทยจ๋าเลย แต่ถามว่า งั้นผมกลับไปเปิดอัลบั้มแรกๆ ของ Megadeth Tankard Sabbat ฯลฯ ไม่ดีกว่าหรือ? มันก็รูปแบบเดิมๆ แถมนะ บางทีอัลบั้มยุคโน้นของวงอย่าง Celtic Frost และ Coroner ยังคิดอะไรใหม่ๆ กว่าเจ้าหนุ่มเมทัลโอลด์สคูลรุ่นใหม่วงนั้น ด้วยซ้ำไป คุณข้าวซอย...คุณเคยเฉลียวใจบ้างไหมว่า คุณอาจจะกำลังถูกนิตยสารดนตรี(ไม่ระบุเล่ม เพราะผมก็เชื่อว่าคงมีหลายเล่มที่) ของไทย พูดกรอกหู ปั่นหัว ฝังความคิด ให้เชื่อเรื่อง อุดมการณ์(เมทัลไทย)แห่งการไม่พัฒนาแนวดนตรีหรือเปล่าครับ? จากคุณ : Younger Pat เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 00:14:20

ความคิดเห็นที่ 104 โอ้ว ทะลุร้อยแล้วหรือนี่ๆๆๆ จากคุณ : INVANDERS เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 02:47:23

ความคิดเห็นที่ 105   สำหรับคนอีกกลุ่มหนึ่ง Metal คือการอนุรักษ์ครับ การยึดถือแบบแผน ธรรมเนียมปฏิบัติอย่างเคร่งครัด มันมีกฎเหล็กของมันอยู่ ดนตรีMetalมันมีพัฒนาการของมันมาตั้งแต่ต้น มันมียุคเสาะหาตัวตน แสวงหาแนวทาง จนถึงยุคนี้ทุกอย่างมันเฉลยแล้ว เราทุกคนรู้แล้วว่าเล่นอย่างนี้คืออะไร imageอย่างนี้คืออะไร คุณจะนำเอาเหตุการณ์ในห้วงหนึ่งขณะที่ทุกอย่างยังไม่เข้ารูปเข้ารอย มาตัดสินในยุคที่ทุกอย่างมีคำตอบชัดเจนก็คงตลกไปหน่อยครับ วงดนตรีวงหนึ่ง ใส่เสื้อวงที่ตัวเองชอบตอนแสดงสด (ผมพูดถึงเสื้อวงนะ ไม่ใช่เสื้อดำ ที่มันดำเพราะเสื้อวงส่วนใหญ่ชอบทำมาออกมาสีดำ) นั่นแสดงให้เห็นถึง"ความเคารพ"ที่มีต่อเสื้อที่ใส่ การแสดงออกถึงแรงบันดาลใจ, อิทธิพลที่ได้รับ แต่ถ้าคุณไล่ไปเรื่อยๆ จะเห็นว่าวงปลาย70's ไม่ค่อยใส่เสื้อวงกัน เพราะตอนนั้นมันอยู่ในยุคตั้งไข่ วงไม่ได้ผุดมามากมาย วงหัวๆที่เป็นต้นแบบจริงๆมีเพียงไม่กี่วง นอกนั้นอาจจะเป็นเกรดบีที่ตกผลึกจนแห่กันเล่นดนตรีคล้ายๆกันขึ้นมา บางวงถึงกับมีเอกลักษณ์ สร้างความเป็นตัวเองออกมา บางวงแค่เล่นตามวงที่มีอิทธิพล มันมีการส่งถ่ายอิทธิพลกันเป็นทอดๆ ส่วนimage จะแสดงออกทางการแต่งกาย ทรงผม ใช่ครับimageมันไม่ใช่ทุกอย่าง แต่มันเป็นส่วนประกอบสำคัญที่เลี่ยงไม่ได้ ผมยอมรับว่าคนใส่เสื้อวงหลายคนอาจจะมีบ้างที่มืดบอด แค่คิดอยากใส่บ้าง ไปร้านmetalก็มุ่งแต่จะซื้อแต่เสื้อ ซื้อมาใส่ตามกระแส แต่นั่นคงเป็นอีกหนึ่งวิธีในการอยากแสดงตัวตน แม้วันหนึ่งเขาพวกนั้นจะเลิกฟัง หรืออาจจะมีพวกที่รอดชีวิต คิดได้ กลับมาไล่ล่าหางานมาฟังมากกว่าซื้อแต่เสื้อ ท้ายสุดเราก็ไม่สามารถห้ามหรือไปกำหนดกฎเกณฑ์อะไรกับใครได้ แต่อีกกลุ่ม ที่ใส่เสื้อวงตลอดเวลาทุกครั้งที่มีโอกาส ผมพูดได้ว่าผมเป็นคนนึงที่ใส่เสื้อวงที่บูชาตลอดด้วยความภูมิใจ ผมก็มีงานประจำทำ และไม่สามารถใส่เสื้อวงในที่ทำงานได้ แต่หลังเลิกงาน กลับมาบ้าน ผมใส่ตลอด ใส่ไปโน่นไปนี่ เดินไปปากซอยซื้อเบียร์ แม้กระทั่งใส่นอน มันเป็นความสุขของผมครับ เรียกว่าเป็นความบ้าก็ได้ แต่ที่ออกมาพูดอย่างนี้ ไม่ได้มาโอ้อวด หรือมาบอกให้ใครทำตาม เพราะว่าทำแล้วจะดี จะเท่ห์ แต่คนกลุ่มอย่างนี้มันมีตัวตนจริงๆ มันเป็นอีกวิธีหนึ่งที่แสดงความบ้าคลั่งต่อดนตรีให้ถึงที่สุดเท่าที่จะสามารถแสดงออกได้ ไม่ได้คิดสั้นๆ ตื้นๆว่าแข่งกันแต่งตัวออกงานสังคมMetal ส่วนใครที่เป็นนักฟังแต่ไม่ได้มีการแสดงออกด้านต่างๆ ซึ่งประเด็นหลักในที่นี้คือการแต่งกาย ฟังmetalไม่จำเป็นต้องใส่เสื้อวง ถูกต้องครับนั่นเป็นสิทธิ์ของคุณ จะมานั่งวิเคราะห์วง วิจารณ์งานอะไรกันก็ตามก็เป็นสิ่งที่พึ่งกระทำ แต่คุณปฏิเสธimage จะด้วยนิสัยส่วนตัว ความชอบ รสนิยมการแต่งตัว หรือจะด้วยอะไรก็ตามแต่ สำหรับคนที่ชอบวงบ้าคลั่งใส่เสื้อวง เรื่องนี้จึงเป็นเรื่องที่ค่อนข้างแปลกเท่านั้นเอง หรือคุณจะมาอ้างว่ายุคนั้นแต่งอย่างนี้ ยุคนี้แต่งอย่างโน้น มันก็ฟังได้ครับ แต่ตอนนี้ทุกอย่างมันเฉลยแล้ว อะไรเป็นอะไร ชอบthrashก็ใส่เสื้อวงthrash!!! ก็เท่านั้น จะมาใส่ลายการ์ตูนแล้วเอายุคเก่าๆมาอ้าง ก็เอาสิครับก็ได้ถ้าความสุขของคุณอยู่จุดนั้น แต่ผมยึดความจริงที่ว่า you are what you wear! ก็เท่านั้น ถ้าคุณเห็นพระใส่จีวรสีชมพูอันดับแรกคุณต้องสงสัยแน่ๆ แต่พอเดินเข้าไปถาม พระคนนั้นบอกว่าทำทุกอย่างเหมือนพระที่อยู่ในวัดเลยนะ แล้วคุณจะว่ายังไง? ส่วนที่Motorheadถูกยกย่อง ไม่ได้เป็นเพราะอุดมการณ์ปิศาจ หรือดนตรี, เนื้อเพลงที่โหดร้ายครับ แต่เป็นความเร็ว ความดัง และความก้าวร้าว ซึ่งเป็นที่มาและแรงบันดาลใจในการก่อร่างสร้างตัวของแนวดนตรีในยุคต่อมามากกว่า Motorheadเป็นอีกวงที่เล่นเหมือนเดิมไม่เปลี่ยน และนั่นก็น่ายกย่องสำหรับผม ผมเป็นคนประเภทที่จะยืนยันในแนวคิดอนุรักษ์นิยมครับ ถ้าผมชอบ จะกี่ปี ฟังยังไงก็ไม่เบื่อ ดนตรีใหม่ๆที่เกิด ถ้ามันแข็งแกร่งจริง ก็คงอยู่ต่อไปให้คุณเห็นครับ เหมือนวงเก่าๆที่ออกทะเลกันไป ช่วงนี้ก็กลับเข้าฝั่งกันเป็นแถว บางวงกลายเป็นเรือดำน้ำอยู่กลางทะเล อีกหลายวงเรือแตกแยกย้ายกันว่ายน้ำเอาชีวิตรอด เวลาคงเป็นเครื่องตัดสินจริงๆครับ จากคุณ : NWOTHM เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:14:30 A:58.9.203.25 X:

ความคิดเห็นที่ 106 เอามานั่งทานกับคุณ INVANDERS ครับ ^_^ จากคุณ : winning^_^mind^_^sad เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:17:09

ความคิดเห็นที่ 108   "โอเค ยังงั้น "ดำ"=อุดมการณ์ ผมเดาว่าคนอย่างพวกคุณนี่คงจะเป็นกลุ่มคนเล็กๆ ที่ชอบวงอย่าง Venom และ Bathory" - อันนี้แสดงว่า คุณไม่เข้าใจ อะไรจริงๆครับ ก็อย่างว่า คุณไม่ใช่ Metalhead ครับ "และผมก็สงสัยจริงๆ ว่าทำไมวันดีคืนดีคนอย่างพวกคุณถึงจะพยายามจะยึด "แวดวง Metal" เป็นของตัวเอง พยายามสร้างกฏเกณฑ์ใหม่ พยายามเขียนประวัติศาสตร์ใหม่ วงดนตรีไหนที่นอกลู่นอกทางก็เลิกนับมาเป็นส่วนหนึ่งของแวดวง Metal ซะงั้น ทั้งๆ ที่ชาวบ้านชาวช่องเขาก็นับว่าเป็นกันมาอยู่หลายปี" - ผมได้ยกตัวอย่าง มาแค่ สามวง คุณเข้าใจคำว่า “ยกตัวอย่าง” ไหมครับ สำหรับเรื่องราวของวงพวกนั้น ผมคงไม่เจาะลึกอะไรลงไป เพราะถ้าทางคงไม่มีประโยชน์อะไรขึ้นมากับพวกคุณ ผมแค่บอกให้รู้ว่า อุดมการณ์ ในแบบฉบับ Metal ตัวจริงมันมีมาก่อนที่คุณว่าครับ และวงพวกนี้กับผลงานของเขา ก็ทำให้เกิดแรงบัลดาลใจในเรื่องนี้มาสู่รุ่นหลังๆ เรื่องนี้มันง๊ายง่าย ไม่เห็นต้องวิเคราะห์กันให้ปวดหัว แต่แค่สงสัยในเมื่อพวกคุณมันไม่มีอุดมการณ์ อยู่แล้ว ทำไมถึงอยากรู้เรื่องพวกนี้ ขึ้นมาละครับ หรือ ว่าอ่านมามากๆ แล้วอุดมการณ์มันเริ่มเกิด 555 อีกอย่าง ผมหรือพวกที่คิดอย่างผม ไม่เคย เขียนประวัติศาสตร์ สร้างกฎเกณฑ์อะไรใหม่นะครับ ก็รับเขามาตรงๆ ทั้งนั้น จะว่าตามตูดต่างชาติ ก็คงตามกันมาตั้งแต่จับ คอร์ด C แล้วครับ คุณต่างหาก ที่เป็นนักวิชาการ วิจัย “ขนเพชร” อยู่ดีๆ กลับมาเขียนวิชาการ หน้าใหม่มั่วๆ ให้วงการ Metal มันไม่ใช่ความอัปยศหรือครับ ที่คนจัด งาน Thrash Metal หรือ เล่นวง Thrash Metal กลับบอกว่า "ตัวเองไม่ใช่ Metalhead" แล้วทีนี้คนแบบผม จะไปคาดหวัง ดนตรี Thrash Metal อะไรได้กับวงแบบนี้ ก็ในเมื่อคนเล่นมันไม่ใช่ Metalhead คุณเน้นเสมอว่า “ผมชอบ Thrash เพราะมันแต่งตัว สบายดี” ตกลงแล้ว แบบคุณนี่เลือกเสพดนตรี โดยเอา Fashion มาเหนือสิ่งอย่างอื่นหรือครับ แล้วนักวิชาการ ผู้ทำวิจัย Thrash Metal มาแล้วแบบคุณนี่ เวลาเลือกวงมาเล่นตามงานนี่ ได้ทำการวิเคราะห์มาไหมครับ ว่าแต่ละวงที่เลือกมานี่มัน Thrash Metal ตรงไหน คือแต่ละวงที่คุณคัดสรรค์มานี่ คนโง่ๆ เรียนน้อยอย่างผม ยังหาความ Thrash ไม่เจอจริงๆ ครับ ก็อย่างที่คุณว่าละครับ ในเมื่อคุณมันไม่มีอุดมการณ์ ผมจะไปหวังอะไรได้ "Motorhead คัฟเวอร์ Sex PIstols ถือว่าเป็นการ "ทรยศ" ต่ออุดมการณ์ไหมครับ?? อันนี้ไม่ได้กวนแต่อยากรู้จริงๆ" - มันไม่เหมือน DEZEMBER คัฟเวอร์ Plammy หรือ Childern of Bodom คัฟเวอร์ Britney Spears แน่นอนครับ ที่เหลือคิดเอาเองสิครับ มีสมองวิจารณ์กันเก่งๆ ทุกคนอยู่แล้ว อีกอย่างนึง อยากจะบอกว่าคนที่เป็น Metalhead “ตัวจริง” แบบผมนี่ ไม่ได้ต่อต้าน Punk นะครับ ถ้าพวกนั้นเป็น Punk ตัวจริง หรือ คุณจะ เป็น Jazz ตัวจริง หรือแม้กะทั่ง แฟนนักร้องเกาหลี ตัวจริง พูดง่ายๆ ก็คือ จะแนวไหนก็เหอะ ถ้าเป็น “ตัวจริง” ผมก็ให้ความยอมรับนับถือครับ อย่างน้อยคนพวกนี้ก็ไม่โดน ไอ้ “ข้าวซอย” ที่ไหนมาดูถูกได้ครับ ส่วนคน ที่ชอบฟังหลากหลายแนว บางวันฟัง Metal บางวันฟัง Jazz ฟังเพลงเกาหลี ก็ไม่ได้มีความผิด ต้องมาเสียค่าปรับ หรือ ติดคุกในสายตาผมครับ รสนิยมใคร ก็รสนิยมมันครับ แค่ว่าเวลาคนบอกคุณไม่ใช่ตัวจริง ก็น่าจะยอมรับความจริง แค่นั้นเองครับ แล้วพวกผมก็ไม่อยากจะไปยุ่ง ทำความรู้จัก หรือหาเพื่อนใหม่ อะไรกับพวกคุณด้วย ที่เข้ามานี่ก็แค่ไม่อยากให้ "คนที่ไม่ใช่ Metalhead มาวิจารณ์หนังสือของ Metalhead เท่านั้น" ครับ ก่อนจบ ถ้าคุณพอมีเวลาว่างนะครับ ช่วยทำบทความวิชาการ บทวิเคราะห์ เจาะลึก ล้วง แคะ แกะ เกา เรื่องที่ว่า “พวกที่ฟังหลากหลายแนว หรือพวก ที่ไม่ใช่ Metalhead ทำไมเวลาคนบอกว่าเขาไม่ใช่ตัวจริง ถึงได้โกรธกันหนักหนา?” มันเป็นเพราะ.. "รู้สึกโดนดูถูก ทั้งๆที่เป็นเรื่องจริง" หรืออย่างไร หรือจริงๆ แล้ว "คนพวกนี้คิดว่าตัวเองเป็น Metalhead คนหนึ่ง แต่ไม่ได้รับการยอมรับ" ไม่ได้กวน แต่อยากรู้จริงๆ เหมือนกันครับ ป.ล. พวก ลิ่วล้อ ลูกสมุน ลูกละมั่ง ทั้งหลายครับ ไม่เบื่อกันบ้างหรือครับ ชีวิตจริงเป็น “ลูกน้องคน” กันไม่พอหรือไงครับ ขนาดอยู่ในโลกหน้าจอคอมพ์ ซึ่งเป็นโลกส่วนตัวของพวกคุณแท้ๆ ยังไม่วายจะมาเป็นลูกน้องเขาอีก จากคุณ : Heavy Metal Kao Soy เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:42:05 A:203.155.122.1 X:

ความคิดเห็นที่ 109 ^ ^ #108 ที่คุณบอกว่า "ที่ชอบฟังหลากหลายแนว บางวันฟัง Metal บางวันฟัง Jazz ฟังเพลงเกาหลี ก็ไม่ได้มีความผิด ต้องมาเสียค่าปรับ หรือ ติดคุกในสายตาผมครับ รสนิยมใคร ก็รสนิยมมันครับ แค่ว่าเวลาคนบอกคุณไม่ใช่ตัวจริง ก็น่าจะยอมรับความจริง " ถ้าแบบนั้นคุณ อนุสรณ์ สถิรรัตน์ คนบุกเบิกนิตยสาร Metal Mag ก็ไม่ใช่ตัวจริงน่ะสิครับ เพราะแกชอบฟัง Country มากๆเลย จากคุณ : melodic เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:50:30

ความคิดเห็นที่ 110 ไม่ชอบก็อย่าซื้อสิครับ จากคุณ : ชาติ ห่ะมา แค่นี้ก็กำลังดีนะครับ จากคุณ : winning^_^mind^_^sad เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:53:15

ความคิดเห็นที่ 111 ขอโทษทีครับ พอดีพิมพ์ไม่เสร็จ ดันกดส่ง T_T แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 52 12:05:56 จากคุณ : winning^_^mind^_^sad เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 11:59:39

ความคิดเห็นที่ 112 # 105 ดีครับๆ ว่าอย่างนี้คุยได้ ที่นี้ผมจะว่าถึงจุดยืนผมบ้างและเรื่องส่วนตัวผมบ้างนะ คือ ที่ผ่านๆ มานี่ผมพูดถึงหลักการณ์ทั่วๆ ไปเป็นส่วนใหญ่ ผมไม่ได้ว่าเรื่องของการปฏิบัติตัวของผมสักเท่าไร ผมเป็นคนชอบใส่เสื้อดำและเสื้อวงอะไรเทือกนี้นะครับ ยิ่งเวลาไม่ควรจะใส่ยิ่งอยากใส่ เวลาผมไปงาน "ใต้ดิน" ผมไปงานพังค์ผมใส่เสื้อ Metal ไปนะครับ ตัวผมนี่ถ้าจะให้เรียกภาษา Metal ก็เป็นพวก Crossover ผมอยากให้พวกพังค์ตระหนักตรงนั้นของผม อย่างไรก็ดีมางาน Metal ผมก็ต้องการจะ "สื่อความ" ว่าผมไม่ใช่พวกที่ฟัง Metal อย่างเดียวผมฟังอย่างอื่นด้วย ผมก็มักจะไม่ใส่เสื้อวงไป แต่ก็ใส่เสื้อยืดดำนะครับ แต่เป็นแบบอื่นๆ คือ ผมรู้สึกว่ามีคนต้องการให้ผมเคารพกับ "สถานที่" และ "พิธีกรรม" หน่อย ผมก็ต้องยอมรับ มันก็คงเหมือนไปเข้าศาสนสถานและสถานที่ราชการก็ต้องแต่งกายสุภาพแหละครับ ซึ่งบอกตรงๆ ว่าผมรู้สึกว่ามันเป็นเครื่องแบบไงพิลึก ผมชอบดนตรีเมทัลนะครับ (และก็ชอบดนตรีอื่นๆ) ด้วย แต่ผมไม่ชอบใส่เครื่องแบบ ผมรู้สึกว่ามันบีบบังคับ คือ ผมรู้สึกว่าชีวิตผมต้องใส่เครื่องแบบมาพอแล้ว ไม่อยากจะใส่อะไรที่เป็นเครื่องแบบอีก แต่ผมก็ต้องประนีประนอมกับสถานที่ๆ ผมไปบ้าง ซึ่งมันก็ออกมาอย่างที่บอกน่ะครับ ไอ้รูปที่มีคนเอามาโพสต์นี่บอกเลยนะครับ ว่าไม่ใช่ชุดที่ผมใส่ไปงานตามปกติเลย ผมใส่ชุดแบบนั้นอยู่บ้าน และในคลังรูปผม (ซึ่งก็ไปหามาจากไหนไม่ทราบ) ก็มีรูปผมทั้งใส่ชุดทำงาน, ชุดไปอ่านหนังสือ, ชุดไปบรรยาย, ใส่ชุดดำขึ้นเล่นสด คือ ผมคิดว่าผมรู้น่ะครับว่าผมไปไหนผมควรจะแต่งตัวอย่างไร (ถ้าเห็นมันผิดที่ผิดทางนี่ก็แสดงว่าผมจงใจ) ถ้าเอาชุดแต่งกายอยู่บ้านมาวิจารณ์กันนี่ผมก็ว่ามันตลกน่ะครับ คุณบอกว่า Your Are What Your Were ในแง่หนึ่งผมก็ว่าใช่เลยครับ อย้างน้อยคนก็มองแบบนี้ ซึ่งที่ผมแต่งกายหลายอย่างก็แสดงว่า ผมเป็นหลายอย่างไงครับ การเป็นคนที่ชอบดนตรี Metal บางส่วนก็เป็นแต่ตัวตนหนึ่งของผมเท่านั้นเอง ผมพยายามจะแสดงให้เห็นเสมอว่าตัวผมมีหลายมิติ คือก็อย่างที่บอกแหละครับว่าผมไม่ใช่ Metalhead แต่ผมก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าตัวเองชอบ Metal บางชนิด ซึ่งผมก็ไม่ได้ชอบมันตลอดเวลา ชอบมัน 24 ชม. ผมก็ชอบอย่างอื่นด้วย ดังนั้นผมจึงพยายามจะวางตัวกลางๆ เวลาไหนที่ต้องการแสดงออกว่าชอบก็ใส่เสื้อออกไปเดินบ้าง จริงๆ ทีคุณว่ามา ว่าถ้าชอบวง Thrash ก็ใส่เสื้อ Thrash ผมก็ OK นะแต่ไม่ได้เห็นด้วยทั้งหมด คือ ผมชอบการแต่งกายของพวก Thrash ยุค 80's ที่มันสบายๆ ไม่ต้องมีเครื่องแบบอะไรน่ะ (คุณอาจจะชอบการแต่งกายอย่างกลุ่มอื่นก็ว่ากันไป) แล้วแบบนี้ผมควรจะใส่อะไรดี? ผมก็ว่าผมมีสิทธิ์ที่จะแต่งสบายๆ แบบนั้นนะ ซึ่งคุณก็มีสิทธิ์จะวิจารณ์ผมเช่นกัน อันนี้แลกเปลี่ยนเรื่องทรรศนะคติส่วนตัวเกี่ยวกับการแต่งตัวนะครับ แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 52 12:07:20 จากคุณ : FxxkNoEvil เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 12:02:57

ความคิดเห็นที่ 113   โอเครครับพระอาจารย์winning^_^mind^_^sad จากคุณ : ชาติ ห่ะมา เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 12:12:37 A:58.8.162.39 X:

ความคิดเห็นที่ 114   ขอเสริมที่คุุณ Younger Pat เมทัลบางกลุ่มอาจจะต้องการ อนุรักษ์นิยม ซึ่งการเล่นเหมือนเดิมทุกชุดไม่ผิดไม่แปลกตราบใดที่ยังมีคนซื้อนายทุนก็ยังปั๊มออกมาได้ แต่ในวงพวกนี้ผมรู้สึกว่ามีบางวงที่มี อุดมการณ์ =  ไม่เปลี่ยนแนวทาง (จนถึงปัจจุบัน)แบบนี้อยู่จริงแต่บางวงฟังแล้วกลับรู็สึกว่า ขายของเก่ากินไปทั้งชาติรึไง แต่ขอย้ำเลยว่าการเล่นแบบนี้ ทำให้วงการเมทัล พัฒนารึเปล่าไม่รู้แต่ ไม่มีพัฒนาทางดนตรีแน่นอนครับ อย่าง Metallica เมทัลเฮดทั่วโลก อาจจะบอกว่าจริงแค่ 3ชุดแรก แต่สำหรับผมอัลบั้ม อย่าง Metallica คือการทำให้ดนตรีพัฒนาขึ้นไปอีกระดับ เรื่องเมทัลคอร์ กับ วงใหม่ที่กลับมาเล่น แทรช เคยเขียนไปแล้วใน คห.เก่าๆ แต่จริงๆไม่ใช่แค่หนังสือบางเล่มที่ปั่นหู แต่จากการพูดคุยกับเมทัลเฮดเค้าก็สับเละเหมือนกันสำหรับวงที่เล่นไม่เหมือนที่เค้าฟัง -"โอเค ยังงั้น "ดำ"=อุดมการณ์ ผมเดาว่าคนอย่างพวกคุณนี่คงจะเป็นกลุ่มคนเล็กๆ ที่ชอบวงอย่าง Venom และ Bathory" อันนี้แสดงว่า คุณไม่เข้าใจ อะไรจริงๆครับ ก็อย่างว่า คุณไม่ใช่ Metalhead ครับ แล้วที่คุณว่า ผมได้ยกตัวอย่าง มาแค่ สามวง คุณเข้าใจคำว่า;ยกตัวอย่าง ไหมครับ สำหรับเรื่องราวของวงพวกนั้น ผมคงไม่เจาะลึกอะไรลงไป เพราะถ้าทางคงไม่มีประโยชน์อะไรขึ้นมากับพวกคุณ อาจจะมีประโยชน์ก็ได้ลองว่ามาสิครับยืนยันหรือทำให้เข้าใจหน่อย ไม่ใช่ตอบอะไรไม่ได้ก็อ้างว่า คุณไม่ได้เป็นเมทัลเฮดอ้าง อุดมการณ์   -เวลาคนบอกคุณไม่ใช่ตัวจริง ก็น่าจะยอมรับความจริง แค่นั้นเองครับ แล้วพวกผมก็ไม่อยากจะไปยุ่ง ทำความรู้จัก หรือหาเพื่อนใหม่ อะไรกับพวกคุณด้วย ที่เข้ามานี่ก็แค่ไม่อยากให้ช่วยทำบทความวิชาการ บทวิเคราะห์ เจาะลึก ล้วง แคะ แกะ เกา เรื่องที่ว่า “พวกที่ฟังหลากหลายแนว หรือพวกที่ไม่ใช่ Metalhead ทำไมเวลาคนบอกว่าเขาไม่ใช่ตัวจริง ถึงได้โกรธกันหนักหนา?” มันเป็นเพราะ.. "รู้สึกโดนดูถูก ทั้งๆที่เป็นเรื่องจริง" หรืออย่างไร หรือจริงๆ แล้ว "คนพวกนี้คิดว่าตัวเองเป็น Metalhead คนหนึ่ง แต่ไม่ได้รับการยอมรับ ไม่มีความจำเป็นต้องทำอะไรหรอก อันนี้ผมก็ไม่ได้โกรธ หรือ เห็นจะมีใครโกรธ อยากเป็นเมทัลเฮดจนตัวสั่น อย่างที่คุณคิดหรอกเลยนี่ครับ เพราะเค้าก็พูดกันมาอยู่แล้วว่าไม่ได้อยากเป็น และถ้าคนอย่างผมเป็น ก็คงไม่มานั่งทำตัว แขวะ คนอื่นอย่างคุณหรอกครับ   - เรื่อง ลูกน้องคน อยากให้คุณถามตัวเองก่อนครับ พูดอะไรมันก็พูดได้แต่โกหกตัวเองไม่ได้หรอก แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 52 12:38:10 แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 52 12:36:18 แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 52 12:32:13 จากคุณ : เดอะเ๋ด๋อ เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 52 12:14:52