ความคิดเห็นที่ 1 ผมเรียนสถาปัตย์มาครับ พอจะได้เรียนมาบ้างว่า ทำไมวัดถึงมีระบบบางอย่าง เช่น ตอนเข้าวิหารเค้าจะทำสเต็ปเพื่อให้คนก้มลงมอง และเป็นการบอกให้คนก้มลงเคารพพระพุทธรูป...... ผมคิดว่าการที่ไม่ให้ผู้หญิงเข้าไปในทางเหนือ น่าจะมีเหตุผลอะไรซักอย่าง ที่มีเหตุผลเพียงพอ(ที่ไม่เกี่ยวกับเรื่องความขลั่งอะไรทำนองนั้น แต่เป็นเหตุที่มีเหตุผลสืบค้นได้ แต่เราไม่รู้หรืออาจจะเป็นตรรกะอีกแบบหนึ่ง ...) จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 00:25:43 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เห็นด้วยครับ เอาตรรกะหนึ่งไปตีกรอบกับอีกตรรกะหนึ่งไม่ได้ จากคุณ : ชาเขียว - [ 6 ก.ค. 47 00:27:56 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผม(โดยเฉพาะผมเนื่องจากผมเป็นคนเชียงใหม่โดยกำเนิด)ไม่คิดว่า บรรพบุรุษของเรา -- โง่เงาถึงเพียงนั้น คุณระเบียบรัตน์ไม่ควรอาย คุณระเบียบรัตน์อายเพราะว่าเอาตรรกะตะวันตกมาเป็นตัวจับ คำถามก็คือเราเป็นชาวตะวันตกหรือเปล่า ....... ถ้าเราได้ไปสืบค้นจริงๆ เราจะพบว่าสถาปัตยกรรมล้านนา นั้น มีลักษณะของการบูชาเพศแม่ มากมาย(รวมไปถึงสัญลักษณ์บางอย่างที่อยู่บนอุโบสถด้วย) จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 00:32:21 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมงงผู้หญิงอีกคนที่พยายามจะเปรียบเทียบความเชื่อทางเหนือกับของทางภาคใต้มากกว่า ก็ไหนว่าวัฒนธรรมท้องถิ่นไง จากคุณ : SaintAngelus - [ 6 ก.ค. 47 00:35:54 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ขออนุญาติพูดไปถึง ความโกลาหล นิดหนึ่ง ความโกลาหลจะเกิดขึ้นเมื่อ สมดุลเสีย เช่น บิลาดิน ถล่มเวิลเทรด ไปทำลายสมดุลของโลก หลังจากนั้นมาโลกก็ไม่เกิดความสงบสุขขึ้นอีกเลย เมื่อคุณนะเบียบรัตน์เอาสิทธฺมาชนความเชื่อ - เกิดความโกลาหลขึ้นมากมาย....... ...... .. ผมก็มานั่งคิดดูว่าเพราะผมเป็นผู้ชายรึเปล่าเลยเอนเอียงเห็นตามจารีตที่มีมา ก็เลยไปถามเพื่อน(เธอเป็นคนเชียงใหม่โดยกำเนิดเหมือนกัน) เค้าก็เห็นตาม .... เค้าบอกว่าการเคารพมันอยู่ที่จิตใจ สถาปัตยกรรมเป็นเพียงสัญลักษณ์บางอย่างเพื่อสื่อความหมายเรื่องคตืศาสนาเท่านั้น ถ้าเราเข้าใจมันเราก็ไม่ทุกข์ร้อน ......................... แต่รายการวันนี้น่าจะเอาชาวเชียงใหม่ที่ต่อสู้กับคุณระเบียบรัตน์และท่านอาจาย์อีกคนได้อย่างสูสีหน่อย(อายุน้อยๆหน่อย น่าจะเผ็ดร้อนกว่านี้) ผมดูละคันปากยุกยิก:] จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 00:39:41 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ทำลายอัตลักษณ์ เพื่อสร้างเอกลักษณ์ โอ้! อะไรกันนี่ จากคุณ : RealWorld - [ 6 ก.ค. 47 00:44:46 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อ้อนึกอะไรขึ้นมาได้อย่างหนึ่งครับ"เวลา" ท่านระเบียบรัตน์และนักเรียกร้องสิทธสตรีท่านนั้น พยายามพูดบ่อยๆว่า โลกมันพัฒนาไปถึงไหนต่อไหนแล้ว ----------------------------------------------------------- ผมอยากจะแย้งว่า ในวัด-----เป็นสถานที่ไร้เวลาครับ ผมคิดว่าเราส่วนใหญ่อยากให้วัดเก่าเป็นเหมือนเก่า(ในแวดวงสถาปนิกจะเดือดร้อนเสมอ เมื่อพบว่าท่านเจ้าอาวาสบางวัดทำการทุบวัดทิ้ง หรือทำการเปลี่ยนแปลง) ผมคิดว่าทุกท่านก็น่าจะคิดอย่างนั้น ท่านคงไม่อยากเห็น อุโบสถ กระจกทั้งหลัง เจดีย์โครเมี่ยมใช่มั้ยครับ วัดเป็นสถานที่ไร้เวลาหรือเปลี่ยนแปลงจากต้นแบบน้อยที่สุด ----- เพราะฉะนั้นผมคิดว่าโลกาภิวัฒน์ ไม่น่าจะเข้ามาทำลายอัตลักษณ์ของรูปแบบ สถาปัตยกรรมล้านนา(ยาวนานกว่า700ปี)ได้ครับ อะไรที่เป็นมาน่าจะถูกสานต่อไปยังงั้น .... จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 00:53:17 ]

ความคิดเห็นที่ 8 555555555 จากคุณ : vv - [ 6 ก.ค. 47 00:56:09 A:203.147.20.34 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่เข้าใจว่ากระทรวงวัฒนธรรมกำลังยึดเอาวัฒนธรรมของชนชาติไหนมาเป็นบรรทัดฐาน??? สังคมไทยแตกต่างจากตะวันตกตรงที่มีความแตกต่างทางวัฒนธรรมอย่างมากในแต่ละท้องถิ่น ซึ่งนั่นคือความสวยงามของวัฒนธรรมไทยไม่ใช่หรือ?? แต่ละชุมชน ท้องถิ่น จะมีจารีต และวัฒนธรรมที่ต่างกันไป การที่อยู่ดีๆจะถือตนเป็นผู้ดูแลวัฒนธรรมของชาติ แล้วไปดูถูกความเชื่อพื้นเมือง ศาสนา โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับล้านนาคงไม่ใช่เรื่องดีแน่ๆ อย่าลืมนะครับว่า ก่อนมาเป็นสยาม และประเทศไทย ล้านนาเคยยิ่งใหญ่และรุ่งเรืองมาก่อน ไม่ต่างอะไรกับอาณาจักรทางใต้ของเราที่กำลังเป็นปัญหา และไม่ว่าจะกี่ร้อยกี่พันปี ความคิด ความเชื่อที่เป็นมรดกของสังคมเป็นสิ่งที่คนในสังคมหวงแหน การจงใจละเลยในเรื่องที่ละเอียดอ่อนเหล่านี้คงไม่ส่งผลดีต่อไปในระยะยาว ถึงตรงนี้ ผมอยากถามว่าหน้าที่ของกระทรวงวัฒนธรรม คืออะไร?? จากคุณ : กระป๋องสี - [ 6 ก.ค. 47 00:56:10 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ใช่เลยครับ อยากจะพูดอย่างที่คุณเจ้าของกระทู้เลย น่าจะเอา อ.อาวุธ อังคาวุธ หรือ อ.ธวัชชัย มาพูดเนอะ ท่าน อ.มณีท่านแก่แล้ว เถียงกับคนก้าวร้าวแบบนั้นเสียเวลาเปล่า จากคุณ : คีย์บอร์ดเย้ยยุทธจักร.... - [ 6 ก.ค. 47 01:00:26 ]

ความคิดเห็นที่ 11 โดนใจมาก ๆ เลย ในวัดไร้กาลเวลา จากคุณ : โอเลี้ยงลาเต้จูดี้บัฟฟี่ลักกี้ - [ 6 ก.ค. 47 01:05:49 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อืมน่าสนใจครับคุณกระป๋องสี ผมอ่านค.ห.แล้วนึกไปถึงคำๆหนึ่ง "รัฐปัตตานี"ครับ จำได้ว่าตอนเกิดเหตุการณ์นั้นใหม่ๆผมได้ดู คุณสนธิ ท่านกล่าวว่า คนไทย(ไทยภาคกลาง)พยายามเว้นช่องว่าง ของเค้าทำให้เกิดความกดดันจดระเบิดในที่สุด ทำให้นึกไปถึงหนังสืออีกเล่ม(อ่านไปได้นิดเดียวอ่านยากจัง แฮะ แฮะ)ของอาจารย์ไชยรัตน์ เจริญสินโอฬาร ชื่อประมาณ วาทกรรม การพัฒาอะไรประมาณนี้ ท่านเขียนไว้ในคำนำประมาณว่า การที่อเมริกันพยายามยัดเยียดวัฒนธรรมแม็คโดนัลไปทั่ว ได้ไปทำลาย"อัตลักษณ์"ของคนท้องถิ่นเข้าจนในที่สุด ก็จนถึงจุดปะทุ-9/11..... อืมน่าสนใจครับ จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 01:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ไม่ใด้เป็นคนเชียงใหม่ แต่เป็นคนเหนือ เลยพอรู้สาเหตุมาบ้างจากคำบอกเล่าของผู้เฒ่าผู้แก่ การห้ามผู้หญิงขึ้นไปถึงตัวพระบรมธาตุนั้น เพราะสมัยก่อนเวลาที่ชาวล้านนาไปสักการะพระธาตุหรือสิ่งศักดิ์สิทธิ์นั้น ไม่ใช่แค่กราบสามครั้งแล้วก็ลงมา แต่จะมีการสวดมนต์ภาวนา ทำสมาธิกันเป็นชั่วโมงๆเลย เนื่องจากสมัยโบราณนั้นวิทยาการ การแพทย์ยังไม่เจริญ เวลาสตรีที่มีรอบเดือนขึ้นไปสักการะสิ่งศักดิ์สิทธิ์นั้นมันทำให้เกิดปัญหา มันเลอะเทอะเปอะเปื้อน และทำให้พระสงฆ์องคเจ้าผู้เฒ่าผู้แก่ท่านกระอักกระอ่วนใจ (6-7 ร้อยปีก่อนนั้นผู้หญิงที่รอบเดือนนั้นเข้าคงไม่ใช้ผ้าอนามัยกันหรอก) และมันเป็นเรื่องยากที่จะบอกว่าใครมีรอบเดือนหรือไม่มี พระท่านก็เลยกำหนดให้ผู้หญิงสักการะอยู่ด้านนอกก็แล้วกัน และธรรมเนียมนี้มันก็เป็นประเพณีปฎิบัติสืบต่อกันมาหลายร้อยปี เรื่องราวมันก็เป็นเช่นนี้แล อีกประเด็นนึงที่บอกว่าทำไมที่อื่นเข้าได้ แต่ที่นี่ถึงเข้าไม่ได้ ก็เพราะขนบธรรมเนียมในการสร้างพระธาตุต่างกันน่ะสิ พระธาตุทางเหนือ(บางแห่ง)เวลาที่ก่อสร้างจะมีการฝังสิ่งศักดิ์สิทธิ์ลงไปข้างไต้ฐานรากด้วย ลึกลงไปนับสิบๆเมตร เรียงกันเป็นชั้นๆ จากข้างไต้ขึ้นสู่ยอด (ต่างจากพระธาตุของทางอีสานและทางใต้ซึ่งจะมีสิ่งศักดิ์อยู่ตรงส่วนกลางและส่วนยอด) ทีนี้เมื่อสตรีที่มีรอบเดือนขึ้นไปยืนอยู่เหนือสิงศักดิ์สิทธิ์ มันก็ออกจะดูไม่สมควร เพราะความเชื่อที่ว่ารอบเดือนของสตรีนั้นทำให้ความขลังความศักดิ์สิทธิ์หมดอานุภาพลง ท่านก็เลยกำหนดให้สตรีนมัสการอยู่แต่ด้านนอก จนเป็นประเพณีที่ถือปฎิบัติสืบต่อกันมาแต่ช้านาน จากคุณ : มหา - [ 6 ก.ค. 47 01:08:51 A:210.203.187.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 มันจะเปรียบเทียบกันได้ไง ของภาคเหนือประวัติเค้าก็บอกอยู่แล้วว่าฝังไว้ในดินจึงทำ(กำแพงแก้ว)สังฆมณฑลล้อมไว้ให้คนมาสักการะบูชาภายนอกมณฑล แล้วไม่ใช่แต่ภาคเหนือนะครับ เท่าที่ทราบเจดีย์ที่บรรจุพระบรมสารีริกธาตุถ้าประดิษฐานอยู่ใต้ดินไม่ว่าภาคไหนก็ห้ามเข้าเขตสังฆมณฑลทั้งนั้น เว้นแต่เจดีย์ที่บรรจุพระบรมสารีริกธาตุที่ประดิษฐานอยู่เหนือพื้นดิน แล้วก่อเจดีย์ขึ้นทับอีกชั้นซึ่งเจดีย์ที่ก่อทับอีกชั้นนั่นคือเขตสังฆมณฑลแล้วจึงดูเหมือนว่าสามารถเข้าถึงได้       เพราะฉะนั้นจึงไม่สามารถนำมาเปรียบเทียบกันได้ ถามว่าเรื่องนี้เกิดจากอะไรไม่ใช่เรื่องความเชื่อของตะวันตกหรือออกหรอกครับ ผมขอพูดตรงๆเลยว่าเกิดจากความ"โง่"ครับ ล้วนๆเลย ถ้าคุณมีปํญญาขนาดเรียนรู้อริยสัจ4 ได้ตามที่คุณนั่งเถียงฉอดๆอยู่นั่นละก็ ไอ้เรื่องที่ผมรู้แล้วมาเขียนเนี่ยมันเป็นความรู้แบบตื้นๆเลยครับ ที่คนระดับว่ารู้ธรรมมะขนาดมานั่งเถียงกับคนที่รู้ดีกว่าแล้วจะรู้ได้ เอาอัตตา เอาความโง่ของตนเอง มานั่งวัดว่าภูมิปัญญาคนท้องถิ่นนั้นโง่กว่าตนนั้น ก็มีแต่คนที่โง่กว่าแหละครับที่จะคิดได้ แก้ไขเมื่อ 06 ก.ค. 47 23:56:07 จากคุณ : หัดอ่านหนังสือซะบ้าง (F@X) - [ 6 ก.ค. 47 01:09:31 ]

ความคิดเห็นที่ 15 อ่านค.ห.ที่12ของผมเองแล้วหวาดเสียว ผมไม่ได้มีความหมายไปในทางแบ่งแยกอย่างนั้นะครับ คำว่าไทยภาคกลางในที่นี้คือระบบการมองแบบ รวมศูนย์ (ซึ่งถ้าไปดูประวัติศาสตร์เราจะพบเหตุผลอะไรบางอย่างที่เหมาะสมกับเวลานั้น) แต่ตอนนี้ประเทศไทยเป็นประเทศไทยแล้ว เราอยู่ได้ด้วยความหลากหลายสนุกสนาน มีคุณค่า:] จากคุณ : superblackpig - [ 6 ก.ค. 47 01:10:04 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ต้องการอะไรกันแน่ครับ เพียงแค่คำว่า ห้ามผู้หญิงเข้า คุณไม่ต้องการจะเข้าอยู่แล้วแล้วจะมาโวยวายตีโพยตีพายเพื่ออะไร ต่อไปเราคงไม่ต้องมีประเพณีสงกรานต์ ประเพณีลอยกระทงกันแล้ว เพราะสังคมมันเปลี่ยนไป ประเทศตะวันตก เขาก็ไม่มีประเพณี นะ คุณเป็นคนไทยหรือเปล่า ความภูมิใจในบรรพบุรุษของตัวเองหรือไม่ หรือจะมาบอกว่า บรรพบุรุษของเราคิดผิดมาตลอดเวลา ถ้าคุณไปที่บ้านคนอื่นเขาคุณจะทำตามใจตัวเองหรือเคารพเจ้าของบ้านกันแน่ ฟังแล้วอารมณ์เสีย เบื่อพวกไร้การศึกษา จากคุณ : นิพเพธ - [ 6 ก.ค. 47 01:56:42 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เมื่อคืนเขาเชิญ ศ.เกียรติคุณมณี พยอมยงค์ไปพูดเหรอคะ ไม่ได้ดูค่ะ กลัวเสียทีวีไปก่อนเวลาอันควร เสียดาย ... น่าจะมาเชิญ ศ.ดร.อุดม หรือไม่ก็อาจารย์สนั่นไปมากกว่า เออ...อาจารย์นคร พงษ์น้อยน่าจะดีที่สุด น่าจะสมน้ำสมเนื้อกัน จากคุณ : [NostalgiA] - [ 6 ก.ค. 47 09:00:25 ]

ความคิดเห็นที่ 18 มาสนับสนุนความคิดเห็นครั้บ จากคุณ : มือก็พายเท้าก็ราน้ำ - [ 6 ก.ค. 47 15:33:36 ]