ความคิดเห็นที่ 1 ลืมบอกไป ฉบับลิขสิทธิ์ของเรื่องนี้อ่านแบบญี่ปุ่นค่ะ หน้าเปิดเรื่อง ฉบับลิขสิทธิ์ มนุษย์ทุกคนต่างถือกำเนิดมาแตกต่างกันไป แต่ละคนจึงเหมือนคนนอกรีตต่อกัน ฉบับไพเรท ในเมื่อมนุษย์ทุกคนล้วนแยกกันเกิดมาทั้งหมด มนุษย์ทุกคนจึงล้วนเป็นเอกเทศทั้งหมด [ประโยคที่อ่านแล้วมึนๆ ทั้งสองเวอร์ชั่นนี้ความจริงมีไอเดียสำคัญซึ่งคนอ่านจะได้ทราบต่อไป คนเขียนจะย้ำไอเดียนี้เป็นระยะตลอดทั้งตอน Hong Kong Jack the Ripper แล้วมันยังเป็นประโยคจบของตอน HK ด้วย ซึ่งตอนนี้ดิฉันตอนนี้ยังไม่เห็นวี่แววว่าคำแปลของฉบับลิขสิทธิ์จะโยงให้มันมาเป็นประโยคที่กินใจในตอนจบของ HK Jack the Ripper อย่างที่บทแปลฉบับไพเรททำเลย หรือจะทำได้คะ สงสัยมาก? ค่อยๆ อ่านคคห.ไปนะคะแล้วจะทราบ...] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 04:39:51 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:38:21 ]

ความคิดเห็นที่ 2 หลังเปิดเรื่องแบบงงๆ คนอ่านก็ได้พบกับคู่จอมเวทย์พี่น้อง คือ คัลโน่กับโรเซลิท ที่แปลกคือโรเซลิทนั้นมีรูปลักษณ์ภายนอกเป็นเด็กสาวที่ดูอายุน้อยกว่าคัลโน่มาก ทั้งๆ ที่เธอเป็นพี่ต่างหาก เราได้รู้ว่า โรเซลิท เป็นประมุขของตระกูลกีโน่ซึ่งเป็นตระกูลจอมเวทย์ ครั้งนี้ทั้งคู่มาตามจัดการคนทรยศของตระกูล ที่ตอนนี้กำลังก่อคดีฆ่าหั่นศพในฮ่องกง ตามท้องเรื่องคือปี ค.ศ. 1997 ช่วงเวลาก่อนที่ฮ่องกงจะพ้นมืออังกฤษกลับคืนเป็นของประเทศจีน คัลโน่ได้วางแผนไว้ว่าจะจัดการคนทรยศยังไงบ้าง ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ : จริงสิ กระชากแขน กระชากขา จากนั้นหั่นร่างเธอเป็นแปดแฉกตามยาว สงสัยวายร้ายนั่นเห็นคนเป็นปลาหมึกแหงๆ ขอโทษเถอะ ไอ้การแล่ 8 แฉกดังกล่าว ถือเป็นเทคนิคสุดยอดทางหนึ่ง ฉบับไพเรท คัลโน่: ถ้างั้นจะฉีกแขนฉีกขา แยกส่วนลำตัวออกเป็น 8 ส่วน ทำไอ้สุดชั่วให้เป็นมนุษย์ปลาหมึกซะ เป็นวิชาหนึ่งที่คาลูโน่จอมพาลคนนี้ถนัดที่สุด [ตรงนี้เป็นตลกร้าย แสดงนิสัยรุนแรงของคัลโน่ คุณแปลได้ไม่สื่อเลยค่ะ อ่านแล้วกลายเป็นการหั่นศพของฆาตกรไปซะงั้นซึ่งจริงๆ ไม่ใช่ ตอนนี้คนอ่านจะยังไม่เห็นภาพ”มนุษย์ปลาหมึก”ที่คัลโน่ชอบทำ แต่ต่อไปจะได้รู้ซึ้ง] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:42:27 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:40:36 ]

ความคิดเห็นที่ 3 คัลโน่กับโรเซลิทรู้ว่าเหยื่อรายต่อไปคือแม่บ้านชาวฟิลิปปินส์ชื่อ โมนิก้า คัลโน่จึงเฝ้าดูหล่อนไว้และในระหว่างนั้นก็นึกทบทวนวิชาที่ได้เรียนมาจากโรเซลิท ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท: เพราะฉะนั้น “จิต” กับ “แอโรแมนธัล” แตกต่างกัน สำหรับ “แอโรแมนธัล” ไม่มีอัตราในตนเอง ทำให้เกิดพลังสุดหยั่งจินตนาการ เห็นก้อนเมฆนั่นเป็นรูปร่าง คัลโน่ : ขนมปัง ฉบับไพเรท โรเซลิท : ก็บอกว่า “ธาตุ” กับ “จิตวิญญาณ” น่ะ ต่างกัน ธาตุ ไม่มีตัวตนเป็นของตัวเอง ลองใช้พลังจินตนาการซิ เห็นเมฆนั่นเป็นรูปอะไร คัลโน่ : กางเกงใน [T_T  “แอโรแมนธัล” อ่านจากฉบับไพเรทคงเป็น Element หรือ ธาตุ ใช่มั้ย เรื่อง ธาตุ นี่สำคัญมากในเรื่องนี้นะคะ จะเจอในทุกเล่มเท่าที่ได้อ่านเลย เล่นแปลแบบนี้แต่ต้น แล้วเล่มต่อๆ ไปที่ต้องอิงถึงธาตุทั้งสี่กับ อีเธอร์ มันจะเหลือเหรอคะ] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 04:44:49 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:42:47 ]

ความคิดเห็นที่ 4 โรเซลิทกับคัลโน่คุยกันระหว่างแอบเป็นบอดี้การ์ดให้โมนิก้า ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : เธอเป็นว่าที่แอโรมอนเซอร์มาตั้ง 12 ปี แต่ยังไม่เคยติดต่อกับวิญญาณเลย คัลโน่ : แต่เรื่องอื่นทำได้นี่ โรเซลิท : จะทำให้เหรอ ... [ข้ามไปอีก 2-3 หน้า] ทั้งที่เขา(คัลโน่)น่าจะกลัว ด้วยวัยที่ยังเล็กนัก -_-; เป็นเด็กที่ถ้าประกาศว่าจะทำอะไรก็ต้องทำให้สำเร็จ ฉบับไพเรท โรเซลิท : เป็นว่าที่ผู้ใช้ลม(Aeromancer) มาตั้ง 12 ปี แค่คุยกับจิตวิญญาณยังทำไม่ได้เลย คัลโน่ : อย่างอื่นฉันทำให้ได้นะ โรเซลิท : จริงนะ? ... (คัลโน่) ที่จริงเป็นเด็กที่น่ากลัวเลยแหละ -_-; เป็นเด็กที่ลองได้บอกว่าจะทำแล้วก็จะทำให้ได้ [ไม่ใช่ไม่เคยติดต่อกับวิญญานแต่ทำไม่ได้ค่ะ คัลโน่มองไม่เห็นวิญญานซึ่งเป็นข้อจำกัดของพลัง แล้วก็มีมุกเล็กๆ ที่โรเซลิทบอกบุคลิกของคัลโน่ให้คนอ่านรู้เพิ่มอีกว่าคัลโน่น่ะนิสัยแรงมาแต่ไหนแล้ว] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 04:46:05 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:44:08 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ระหว่างที่โรเซลิทวางใจที่คัลโน่รับปาก ในใจคัลโน่... ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ : คัลโน่ กีโน่คนนี้ ถ้าพูดว่าจะทำเขาก็จะทำให้ได้ เขาจะปกป้องผู้หญิง ได้แน่ ผู้พิชิตปิศาจฆาตกร ฉบับไพเรท คัลโน่ : ใช่ คาลูโน่ กวีโน่ คนนี้ บอกว่าจะทำก็ต้องทำให้ได้ จะปกป้องผู้หญิง(มั้ง) แต่จะทำมนุษย์ปลาหมึก! [ฉบับลิขสิทธิ์แบบ -"-  จริงๆ ไดอะล็อกตอนนี้ก็บอกนิสัยร้ายๆ ของคัลโน่อีกแหละ แล้วก็ย้ำมุกตลกร้ายเรื่อง มนุษย์ปลาหมึก ให้คนอ่านสงสัยอีกครั้ง] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:47:46 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ตัดมาเวลากลางคืนที่บ้านที่โมนิก้าทำงานเป็นสาวใช้และพักอาศัยอยู่ โมนิก้าเห็นประตูหน้าบ้านเปิดโร่กลางดึกก็ทำท่าจะไปปิดแล้วเจอคนในบ้านกลายร่างเป็นปีศาจ  โมนิก้าตกใจรีบเปิดประตูพรวดออมานอกบ้าน แล้วก็นึกได้ว่าตัวเองเห็นประตูเปิดอยู่แล้วนี่นา!   ปรากฎว่าหล่อนเจอเชอร์ล็อก ลูกศิษย์ของฆาตกรทรยศ อาเนสต์ รัม (หรือ เออร์เนสต์ หลาม ในฉบับไพเรท) ดักรออยู่พร้อมบอกขอบใจที่โมนิก้าช่วยเปิดประตูให้ แล้วก็อธิบายว่าตัวเองบงการมารความฝันเพื่อดลใจให้โมนิก้าเปิดประตูในความเป็นจริง ฉบับลิขสิทธิ์ เชอร์ล็อก : แต่ทั้งฉันและพวกเขา(มารฝัน)ไม่มีอานุภาพยิ่งใหญ่ใดๆ เกิดขึ้น เพียงแต่สามารถควบคุมสถานที่ เวลา และจิตวิญญาณของอีกฝ่ายได้แค่นั้น พวกเขาบริสุทธิ์มาก ขนาดปิดประตูหน้าต่างมิดชิดแล้วก็ยังลังเลที่จะลงมือ ความสามารถของพวกเขาคือเปิดเผยสิ่งที่มนุษย์ซ่อนอยู่ในใจออกมา ทำให้มนุษย์ได้ฝันเห็นภาพนั้นๆ ส่วนการบังคับให้ทำสิ่งทีไม่ได้อยู่ในใจ การกดดันก่อเกิดฆาตกรฆ่าคนนั่นเป็นสิ่งที่ไม่สามารถทำได้นอกประตู ฉบับไพเรท เชอร์ล็อก : แต่ทั้งผมและพวกเขา(มารฝัน) ต่างยังอยู่ใต้การควบคุมของสถานที่ เวลา จิตใจของอีกฝ่าย ที่สำคัญพวกเขาเปราะบาง แค่เห็นประตูหรือหน้าต่างปิดก็ท้อใจแล้ว สิ่งที่พวกเขาถนัดคือการกระเทาะส่วนที่ซ่อนเร้นในจิตใจ แล้วทำให้ฝันหรือเห็นภาพหลอน และบังคับให้ฆ่าคนขณะที่ไม่มีสติ ซึ่งจะทำจากภายนอกประตูไม่ได้ [สรุปคือต้องให้โมนิก้าเปิดประตูให้ก่อนถึงจะฆ่าได้...ฉบับลิขสิทธิ์ แปลเฉียดไปเฉียดมาอ่านแล้วมึ้นมึน] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:49:48 ]

ความคิดเห็นที่ 7 หน้านี้สำคัญมาก อธิบายว่าทำไมโมนิก้าจึงฝันเห็นประตูเปิดในตอนแรก ฉบับลิขสิทธิ์ โมนิก้า : ทำไม เชอร์ล็อก : เวลาจะตายเหตุผลเป็นปัญหาสำคัญเรอะ? สิ่งที่เรียกว่าเวทย์มนตร์น่ะ ความสำคัญไม่ได้อยู่ที่ว่าทำไมถึงทำให้เป็นอย่างนั้นอย่างนี้ได้ ความสำคัญอยู่ที่ปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นต่างหาก ... น่าสงสาร ถึงจะหลบอยู่หลังประตูที่ล็อกไว้ แต่การทำให้เธอเห็นความฝันเป็นเรื่องง่ายๆ ใจฝ่อล่ะสิ? ต้องมาใช้ชีวิตต่างบ้านต่างเมืองห้อมล้อมด้วยคนไม่รู้จักเช่นนี้ จริงๆ แล้วส่วนหนึ่งของจิตใจเธอกำลังรู้สึกหวาดกลัว ในความฝันของเธอผู้คนในบ้านนี้มีรูปลักษณ์ที่น่ากลัว ในฝันประตูเปิดอ้าอยู่ เธออยากออกจากที่นี่มาตลอด เหมือนเจ้าหญิงที่ถูกแม่มดชั่วร้ายกักขังไว้ ฉบับไพเรท โมนิก้า : ทำไม เชอร์ล็อก : ตอนจะตายเหตุผลสำคัญด้วยเหรอ? เวทมนตร์ก็เช่นกัน ทำไมถึงทำได้ไม่ใช่ปัญหา แต่การทำได้สิสำคัญ ... น่าสงสาร ถึงจะถูกประตูขวางอยู่ ก็ทำให้คุณฝันได้ง่ายๆ ใจฝ่อสิท่า? อยู่ในต่างเมืองแวดล้อมด้วยคนไม่รู้จัก ที่ไหนซักแห่งในใจจริงๆ แล้วกลัว ในฝันของคุณคนในบ้านนี้ถึงน่ากลัว การเปิดประตูในฝัน เพราะตลอดมาคุณอยากออกไปจากที่นี่ เหมือนเจ้าหญิงที่ถูกแม่มดร้ายขัง เฮ้อ...เฮ้อ.... จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:51:59 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขณะเดียวกัน ภายนอก ทั้งคัลโน่และโรเซลิท กำลังเตรียมพร้อมช่วยชีวิตโมนิก้า ฉบับลิขสิทธิ์ เชอร์ล็อก :  โปรโตไกสต์ ?  [poltergeist T^T หาข้อมูลหน่อยสิคะคุณคนแปล] โรเซลิท : -_-; นั่นมันดินระเบิดเรอะ คัลโน่ : จะลุยไปให้ถึงที่ต้องอาศัยกระแสลมนี่ ฉบับไพเรท เชอร์ล็อก :  โพลเตอร์ไกส์ต ?   โรเซลิท : -_-; เดี๋ยว นั่นคงไม่ใช่ดินระเบิด คัลโน่ : ฉันจะกระโดดล่ะ ฝากใช้ลมด้วย -_-" จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:53:20 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เชอร์ล็อกประจัญหน้ากับคัลโน่ และยืนยันความเชื่อของตัวเอง ฉบับลิขสิทธิ์ เชอร์ล็อก : แกจะรู้อะไรเกี่ยวกับตระกูลกีโน่ ฉันเกิดที่เมืองนี้ ถึงฉันจะไม่ได้สืบทอดสายเลือดจากบ้านเมืองนี้ แต่ฉันก็เป็นส่วนหนึ่งของเมืองนี้ บ้านเกิดเมืองนอนกำลังตกอยู่ในยุคแห่งความตระหนกขวัญผวา แค่คว้านท้องผู้หญิงไม่กี่คนเพื่อตอกย้ำให้เห็นจุดจบของบ้านเมืองนี้ มันผิดงั้นเรอะ? [ก็ถ้ารู้อยู่แล้วว่าจะจบ จะคว้านทำนายไปทำไม] ฉบับไพเรท เชอร์ล็อก : ตระกูลกวีโน่จะไปรู้อะไร ผมเกิดที่เมืองนี้ ถึงสายเลือดจะไม่ใช่ แต่ผมเป็นส่วนหนึ่งของเมืองนี้ มาตุภูมิกำลังเข้าสู่ยุคสมัยแห่งความผันแปร การผ่าท้องหญิงสาวเพื่อดูความเป็นไปของเมือง มันผิดตรงไหน? จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:54:52 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ในระหว่างคัลโน่สู้กับเชอร์ล็อก โรเซลิทก็ไปช่วยโมนิก้า ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : ขอโทษนะ เธอถูกใช้เป็นเครื่องมือของนักพยากรณ์ซีนะ [ไม่ต้องมีคำแสดงความไม่แน่ใจแล้วค่ะ โรเซลิทเป็นประมุข คนที่เก่งที่สุดในตระกูลนะคะ] ฉบับไพเรท โรเซลิท : ขอโทษนะ คุณเกือบถูกใช้เป็นเครื่องมือในการทำนาย จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:55:55 ]

ความคิดเห็นที่ 11 โรเซลิทอธิบายวิธีการทำนายแบบนอกรีตให้โมนิก้าฟังว่ารัมใช้วิธี Splanchnomancy คือการทำนายชะตาบ้านเมืองด้วยการใช้อวัยวะภายในของเหยื่อ รัมซ่อนวงเวทย์ไว้ในเครื่องปรับอากาศให้โมนิก้าสูดหายใจ เป็นการเตรียมร่างกายโมนิก้าให้พร้อมกับการสังเวย ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : พวกเราเป็นเผ่าพันธุ์ปริศนาที่ถูกจำกัดให้อยู่ระหว่างโลกของความเป็นจริง [???] ชายคนนั้นฝ่าฝืนกฎดังกล่าวและคิดจะใช้เลือดเนื้อของเธอมาทำนายอนาคตของฮ่องกง ฉบับไพเรท โรเซลิท : พวกฉันเป็นตระกูลลับที่ถูกกำหนดไม่ให้ก้าวก่ายกับโลกของปุถุชน ผู้ชายคนนั้นทำผิดข้อบังคับจะใช้ร่างกายของคุณทำนายอนาคตของเมืองนี้ แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 04:57:27 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:57:01 ]

ความคิดเห็นที่ 12 โมนิก้าจึงมาอยู่กับโรเซลิทและคัลโน่ จนกว่าจะกำจัดรัมได้ โมนิก้าถามคัลโน่เรื่ององค์กรลับใต้ดิน คัลโน่ก็เลยตอบให้ฟัง ซึ่งจะเป็นการบอกอดีตและบุคลิกของคัลโน่ด้วย ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ : ถ้าไม่แปลกพอพวกเขา(องค์กรลับ)ก็ไม่มาหรอก คนที่ถูกเลือกสรรย่อมไม่ใช่ระดับธรรมดาๆ แน่ โมนิก้า : เอ้อ..อย่างผู้ชายคนนั้นน่ะเหรอ? [หมายถึงเชอร์ล็อก] คัลโน่ : เป็นปกติขององค์การเขา? โมนิก้า : แล้วคุณล่ะ? คัลโน่: ไม่รู้สิ ดูเหมือนแรกเริ่มถูกสั่งให้ฆ่าไม่ได้ให้ค้นหา ฉบับไพเรท คัลโน่ : ถ้าไม่แปลกมาก(องค์กรลับ)จะไม่ไปหา คนที่ถูกเลือกจึงไม่ใช่ระดับธรรมดา โมนิก้า : เอ้อ..อย่างเด็กผู้หญิงคนนั้น? [ไม่รู้ว่าเชอร์ล็อกนี่ผู้หญิงหรือผู้ชายกันแน่ -_-“] คัลโน่ : นั่นน่ะปกติต่างหาก [ร้ายๆ อย่างเชอร์ล็อกก็ยังไม่พิเศษพอ] โมนิก้า : เธอล่ะ? คัลโน่: ไม่รู้สิ แรกๆ รู้สึกจะไม่ได้มาทาบทามแต่มาฆ่า [คัลโน่อาจจะร้ายสุดๆ ก็ได้] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:00:38 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 04:59:47 ]

ความคิดเห็นที่ 13 พอคุยเสร็จก็แยกย้ายกันเข้านอน ระหว่างนั้นคัลโน่เดินผ่านห้องโรเซลิท ได้ยินเสียงไอดังมาจากข้างในห้อง ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ :(คิด) คนรอบข้างไม่มีใครชอบฉัน... ฉันไม่มีใครเลย ...เธอสังเกตเห็นรึเปล่านะ? อย่าเข้าใกล้เราระหว่างเรานอนหลับล่ะ [???] ฉบับไพเรท คัลโน่: (คิด) คนรอบข้างเราไม่ชอบใครทั้งนั้น คนอื่นเราก็ไม่ต้องการ ...เออ เตือนผู้หญิงคนนั้นหรือยังนะ ว่าในระหว่างที่เราหลับห้ามเข้ามาใกล้ [คัลโน่มักปล่อยพลังเวททำลายข้าวของขณะหลับ ซึ่งอาการนี้มีสาเหตุ] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:54:01 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:01:49 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เหตุการณ์ในฝันของคัลโน่ คัลโน่จะฝันถึงตอนยังเด็ก ในวันที่ทุกคนในครอบครัวเสียชีวิต ซึ่งเมื่อตื่นขึ้นคัลโน่จะลืมโดยสิ้นเชิง ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ : เมื่อวานซืน แค่เราตีเธอ[หมายถึงพี่สาวแท้ๆ ของคัลโน่ ที่ไม่ใช่โรเซลิท]ด้วยท่อเหล็ก เธอก็ผลักเราลงสระน้ำในสวน [เล่นกันแบบนี้ ถึงตายได้นะ -_-“] คนที่โกรธน่าจะเป็นเรามากกว่า ฉบับไพเรท คัลโน่ : เมื่อวานซืน เรายิงปืนฉีดน้ำใส่ เลยโดยผลักตกสระ พี่สาวเลยโดนโกรธ แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:02:57 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:02:28 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ทุกคนในบ้านตายอย่างทารุณเพราะปีศาจ คัลโน่ช็อกจนเป็นใบ้อาละวาด ชาวบ้านกับหน่วยกู้ภัยพยายามจะช่วยแต่ถูกคัลโน่ที่กำลังกลัวอาละวาดใส่ ท่านสาธุคุณไฮมัน[หรือไฮแมน]อัศวินศักดิ์สิทธิ์ของลัทธิ Templar ซึ่งสังเกตการณ์อยู่จึงลงมือกับคัลโน่ ฉบับลิขสิทธิ์ นักบวช A : จัดการได้ในเปรี้ยงเดียวเลยนะ ท่านไฮมัน ไฮมัน : ขืนไม่ทำแบบนี้เด็กนั่นถูกพวกนั้นรุมขย้ำตายแน่ [แต่ถูกฟ้าผ่าตายไม่เป็นไร???] ฉบับไพเรท นักบวช A : จู่โจมทีเดียวได้เยี่ยมมากท่านไฮแมน ไฮมัน : ไม่ทำแบบนั้นเด็กคนนั้นคงฆ่าหมดทุกคน [คัลโน่เป็นฝ่ายฆ่าชาวบ้าน ไม่ใช่ชาวบ้านฆ่าคัลโน่ ไฮมันต้องการช่วยชีวิตชาวบ้านต่างหาก] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:05:21 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:04:25 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ไฮมันพาตัวคัลโน่กลับไปด้วย แล้วส่งตัวให้ตระกูลกีโน่รับไปเลี้ยง คัลโน่ได้เจอกับโรเซลิทครั้งแรก พวกผู้เฒ่าของตระกูลถกกันเรื่องพลังของคัลโน่ ฉบับลิขสิทธิ์ ผู้ฒ่า : P.K. [จะไม่ช่วยบอกคนอ่านหน่อยหรือว่ามันย่อจาก Psychokinesis] ความสามารถที่ชัดเจนของเด็กนั่นมีข้อนี้ข้อเดียวแหละ ยิ่งกว่านั้นท่าทางเด็กนั่นดูเฮี้ยวไม่ใช่เล่น เด็กพอเริ่มร่อนเร่สักครั้งแล้วก็ยากที่จะจัดการได้ [???] ฉบับไพเรท ผู้เฒ่า : พลังคลื่นจิต ตอนนี้ที่ยืนยันได้มีพลังนี้เท่านั้น แต่เป็นเด็กที่ป่าเถื่อน ลองเริ่มอาละวาดแล้วจะไม่ยอมให้ใครจับ [ชื่อองค์กร Templar นี่ฉบับไพเรทคือ อัศวินศักดิ์สิทธิ์ แต่ลิขสิทธิ์แปลว่า เทพอัศวิน ตรงนี้ไม่ว่ากัน สำนวนใครสำนวนมัน] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:06:19 ]

ความคิดเห็นที่ 17 โรเซลิทต้อนรับคัลโน่แต่กลับโดนคัลโน่ตบหน้า โรเซลิทจึงตบคืน พวกผู้เฒ่าตกใจกันใหญ่ บอกว่าโรเซลิทไม่ควรทำให้คัลโน่โกรธ โรเซลิทอาสาเป็นคนเลี้ยงดูคัลโน่ ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : ขอพูดแค่คำเดียว เด็กแบบนี้น่ะ ไม่อบรมอย่างรุนแรงไม่ได้หรอก [พวกผู้เฒ่าห้ามว่า “อย่าทำรุนแรงสิ”] ถึงวิธีตีอาจไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุดก็เถอะ เห็นฉันเป็นสาวนิ่มแบบนี้ แต่จริงๆ แล้วฉันมีนิสัยใจร้อนปากกล้า ผู้เฒ่า : เรื่องนั้นรู้แล้ว แต่... -_-; ฉบับไพเรท โรเซลิท : ทุกคนขอโทษด้วยนะคะ แต่เด็กตัวแค่นี้ไม่กระตุ้นเลย [พวกผู้เฒ่าห้ามว่า “อย่าไปกระตุ้นสิ”]แล้วจะเลี้ยงให้โตได้ยังไง ไม่ตีเลยอาจเป็นวิธีที่ดีที่สุด แต่เห็นแบบนี้ฉันก็ใจร้อนอารมณ์รุนแรงนะคะ ผู้เฒ่า : เรื่องนั้นพวกเรารู้ ... -_-; จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:07:22 ]

ความคิดเห็นที่ 18 คัลโน่ตะโกนไล่โรเซลิทแล้ววิ่งหนีไป โรเซลิทวิเคราะห์นิสัยคัลโน่ให้พวกผู้เฒ่าฟัง แสดงให้เห็นว่าเธอเข้าใจคัลโน่ตั้งแต่ที่พบกันครั้งแรก ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : ไม่อยากให้ถูกตัวงั้นสิ พูดตามประสาเด็กแหละ อีกอย่างก็เป็นเด็กทีอ่อนไหวด้วยใช่มั้ย ปล่อยเขาสักพักเถอะ ถึงจะอายุแค่นี้แต่เขาก็ไม่กล้าร้องไห้ต่อหน้าคนอื่น เขาคงรู้สึกว้าเหว่น่ะ โรเซลิท : (คิด) กว่าจะยอมหัวเราะได้ ใช้เวลาถึง 3 ปีเชียวเรอะ? ฉบับไพเรท โรเซลิท: ไม่อยากถูกแตะต้องตัวสินะ พูดจารู้เรื่องผิดอายุ เป็นเด็กมีสติออกนะคะ ปล่อยเขาไปเถอะค่ะ อายุแค่นั้นแท้ๆ ไม่อยู่ตัวคนเดียวจะร้องไห้ไม่ออกน่ะ ให้ความรู้สึกเหงาน่าดูเลย โรเซลิท : (คิด) กว่าจะยอมหัวเราะ ใช้เวลาอีก 3 ปีให้หลังได้ล่ะมั้ง? [ความซาบซึ้งต่างกันโขเลยนะคะ] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:07:53 ]

ความคิดเห็นที่ 19 วันต่อมา โรเซลิทและคัลโน่พร้อมออกศึกกับรัม ระหว่างนั้นโรเซลิทถามอ้อมๆ ว่าคัลโน่มองไม่เห็นวิญญาณเลยจริงๆ หรือว่าไม่อยากมองเห็นกันแน่ แล้วบอกว่าทำยังไงคัลโน่ก็หนีชะตาชีวิตของจอมเวทไปไม่ได้ เหมือนตัวเธอเองที่มีพลังมากจนร่างกายหยุดเจริญเติบโต ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : แต่บางทีนี่คือชะตากรรม เช่นเดียวกับที่อยู่ๆ ร่างกายฉันก็ยืดสูงขึ้น [???] เส้นผม เล็บมือเรา... ตัดยังไงก็ยังงอกยาวออกมาทุกวัน แต่ร่างกายฉันมีกำหนดช่วงเวลาใช้ประโยชน์เหมือนกับเป็นวงจรที่ถูกกำจัด [What???] ฉบับไพเรท โรเซลิท : แต่เธอคงไม่มีทางหนีพ้นหรอก เหมือนกับที่ฉันหยุดเติบโตกะทันหัน ผมกับเล็บยาวขึ้นให้ตัดทุกวัน แต่ในด้านร่างกายกลับเหมือนเวลาหมุนวนอยู่ที่จุดเดิม ตรงนี้เป็นคำอธิบายเรื่องโรเซลิทที่มีร่างกายเหมือนเด็กตลอดชีวิต จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:09:45 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : ลุยเลยสิ เพราะถึงยังไง เธอก็ไม่มีวันแพ้อะไรอยู่แล้ว สำหรับเธอจริงๆ แล้วน่าจะมองเห็นนะ เขาเป็นเผ่าพันธุ์ของฉัน แต่ผิดแปลกที่เกิดมาพร้อมกับความไร้หัวใจ [???] ฉบับไพเรท โรเซลิท : ไปสู้เถอะ เธอไม่มีทางแพ้อะไรทั้งนั้นแน่นอน ฉันว่าที่จริงเธอมองเห็นนะ เธอเป็นพวกเดียวกับฉัน คนพิลึกที่เกิดมาพร้อมความโหดร้ายอย่างแสนสาหัส จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:10:25 ]

ความคิดเห็นที่ 21 หลังคุยเรื่องของตัวเองก็หันมาวิเคราะห์ศัตรู ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : เอ้า นี่มันกลยุทธ์การรบอะไรเอ่ย? คัลโน่ : ดาวเสาร์ โรเซลิท : ผลคือ? คัลโน่ : ยกระดับพลังเวทมนตร์ โรเซลิท : ใช่ ถูกต้อง คัลโน่ : เรื่องแบบนี้รู้มาตั้งนานแล้ว เรื่องพื้นๆ -_-; โรเซลิท : พื้นดินก็คือพื้นดิน ไงๆ ความรู้สึกสับสนก็ไม่อาจลบล้างความจริงข้อนี้ไปได้ เหล่าวิญญาณ ณ ที่แห่งนี้ยึดมั่นอยู่ที่เดิมไม่ยอมถอยเลยจริงๆ [ภาพแพนไปที่มังกรในกลุ่มเมฆ] ฉบับไพเรท โรเซลิท : เอาล่ะ นี่เป็นค่ายอะไร? คัลโน่ : ดาวเสาร์ โรเซลิท : ผลล่ะ? คัลโน่ : เพิ่มพลังเวท โรเซลิท : ถูกต้อง คัลโน่ : ถึงห่วยแค่ไหนก็รู้น่า -_-; โรเซลิท : ดาวเสาร์คือดาวเสาร์ ผสานจิตแห่งตะวันออกและตะวันตก [ทำไมแปลได้ไม่เหมือนกันเลย] เหล่าจิตวิญญาณที่นี่เท่มากเลยนะ [ภาพแพนไปที่มังกรในกลุ่มเมฆ] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:11:19 ]

ความคิดเห็นที่ 22 [หน้านี้เด็ด ใครอ่านรู้เรื่องคงแปลกมาก T^T] โรเซลิท ร่ายเวทใช้ค่ายดาวเสาร์หาที่อยู่ของรัม ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : ฉันจะสะกดมนต์ใส่รัม ไปทุบปลาหมึกอย่างสบายๆ ได้เลย [ปลาหมึก return]มังกรของฉันจะนำทางไปจนถึงที่อยู่ของพวกมัน คัน[???]พยายามตามมังการไปก็แล้วกัน คัลโน่ : คัน? [คนอ่านก็งงจ้ะ] ฉบับไพเรท โรเซลิท : วิชาของหลามฉันจะสะกัดไว้เอง ไปอัดปลาหมึกอย่างสบายใจได้ มังกรของฉันจะนำทางไปถึงที่ที่เขาอยู่ ถ้ามองไม่เห็นก็ใช้สัญชาติญาณ คัลโน่ : สัญชาตญาณ? [อย่างงี้เอง] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:13:03 ]

ความคิดเห็นที่ 23 หน้าต่อมา โรเซลิทมีบางอย่างจะบอกคัลโน่ แต่ไม่ได้เอ่ยออกมาเป็นคำพูด เป็นคำใบ้บอกสภาพร่างกายของโรเซลิทว่าจะอยู่ได้อีกไม่นานให้คนอ่านรู้ ฉบับลิขสิทธิ์ โรเซลิท : พยายามต่อไป ตั้งแต่นี้และตลอดไป เธอช่างอ่อนโยนจริงๆ เธอรู้เรื่องแล้วใช่มั้ย รู้แล้วใช่มั้ย? แต่เธอคงไม่อยากเป็นคนไม่เอาไหน เลยทำเป็นไม่รู้เรื่อรู้ราว ท่าทางไม่เปลี่ยนไปจากเดิม และคอยอยู่เคียงข้างเรามาตลอด เราดีใจจริงๆ ฉบับไพเรท โรเซลิท : ไม่ว่าเมื่อไร ทั้งจากนี้และตลอดไป เด็กอ่อนโยน ได้ฟังแล้วใช่ไหมล่ะ เธอรู้แล้วใช่ไหม? แต่ไม่ชอบน้ำตา คอยอยู่เคียงข้างฉัน ด้วยใบหน้าไม่รู้ไม่ชี้ ท่าทีไม่เปลี่ยนแปลง ฉันดีใจจริงๆ [ฉบับไพเรท เศร้ามากๆ T_T] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:02:15 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:13:56 ]

ความคิดเห็นที่ 24 โรเซลิทบอกโมนิก้าว่าร่างกายตัวเองถึงขีดสุดแล้ว [โรเซลิทบอกว่า “แต่ฉันก็สบายใจแล้วล่ะ” ตรงนี้ฉบับไพเรทจะแปลเป็น “ฉันอ่อนหัดเอง” และคนอ่านจะรู้ได้ภายหลังว่าโรเซลิทหมายถึงอะไร] แล้วตัดมาทางรัม กำลังคุยเรื่องในตระกูลกีโน่ให้ศิษย์ฟัง ฉบับลิขสิทธิ์ รัม :  มีสิ่งหนึ่งที่ข้านึกออก พวกนั้นให้ความสำคัญจดจ่อกับการค้นคว้าวิจัยมากเกินไปจนเอาแต่เก็บตัวเงียบอยู่ในรัง นับแต่เราไม่ได้สนใจกับพวกที่มีพฤติกรรมไม่ข้องเกี่ยวกับการเคลื่อนไหวของโลกปัจจุบัน [อ่านแล้วต้องแปลไทยเป็นไทยอีกที เหนื่อยชะมัด] ฉบับไพเรท รัม : มีเรื่องหนึ่งที่ฉันนึกออก เป็นเรื่องหลังจากที่ฉันทิ้งพวกนั้นที่เอาแต่ปิดตัวเองในกะลามุ่งมั่นทดลองโดยไม่มองโลกแห่งความเป็นจริง แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:04:59 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:04:05 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:15:09 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คัลโน่ก็ยังงงเรื่อง “คัน” อยู่ จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:15:33 ]

ความคิดเห็นที่ 26 รัมพูดลอยๆ เรื่องยีน กับภูมิต้านทาน ก่อนเปลี่ยนไปพูดเรื่องคัลโน่ ฉบับลิขสิทธิ์ รัม : เด็กหนุ่มผู้งดงามที่น่าสงสารนั่น อาจถูกตระกูลกีโน่ใช้ในการทดลองเมื่อ 10 ปีก่อน คิดว่าอาจเป็นมนุษย์ที่ถูกตัดต่อพันธุกรรมก็ได้ [จริงๆ แล้วคัลโน่ไม่ได้เกี่ยวกับการตัดต่อพันธุกรรมเลย!] เป็นมนุษย์ตัดต่อพันธุกรรมที่ไร้เงื่อนไขใดๆ ซึ่งหาได้ยากยิ่ง เป็นหนูทดลอง มนุษย์ ตัดมาทางไฮมันกำลังหารือกับผู้เฒ่าของกีโน่ว่าจะใช้งานคัลโน่ได้หรือไม่ ผู้เฒ่า : ไม่มีประโยชน์อะไรแล้ว ในฐานะนักเวทมนตร์นะ ไฮมัน : งั้นหรือ ผู้เฒ่า : เวทมนตร์เป็นผลผลิตจากความพยายามและการเรียนรู้ที่ไม่มีวันหมดสิ้น  ว่าไปแล้วเป็นศาสตร์แขนงหนึ่ง มีพรสวรรค์แค่ไหน? ก็ใช้งานได้ไม่ชำนาญหากปราศจากการเรียนรู้ ฉบับไพเรท รัม : เด็กหนุ่มรูปงามที่น่าสงสารนั่น บางทีเมื่อราวสิบปีก่อนอาจถูกตระกูลกวีโน่รับไว้เพื่อใช้ในการทดลอง ฉันคิดว่าเขาคงเป็น”ผู้รับ” [ซึ่งต่อไปจะเฉลยว่า”รับ”อะไร] เป็น”ผู้รับ”อย่างไร้เงื่อนไขที่แสนหายาก เป็นมนุษย์หนูทดลอง ตัดมาทางไฮมันกำลังหารือกับผู้เฒ่าของกีโน่ว่าจะใช้งานคัลโน่ได้หรือไม่ ผู้เฒ่า : ใช้งานไม่ได้หรอก ในฐานะอัศวินศักดิ์สิทธิ์ [ชัดเจนว่าไฮมันถามถึงความเป็นไปได้ของคัลโน่] ไฮมัน : หรือครับ ผู้เฒ่า : เวทมนตร์เป็นรางวัลจากความเพียรและการฝึกฝน นั่นคือเป็นวิชาการชนิดหนึ่ง ถึงมีพรสวรรค์แค่ไหน ก็เรียนไม่ได้หากขาดความมุ่งมั่น [คือคัลโน่ไม่ได้มุ่งมั่นในด้านนี้เลย] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:06:24 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:17:47 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:16:33 ]

ความคิดเห็นที่ 27 จากนั้นไฮมันจึงถามเรื่องที่ว่าโรเซลิทน่ะ ความจริงตายไปแล้ว ผู้เฒ่าบอกว่าจริง ขณะนี้อวัยวะภายในเสกจำลองขึ้นจากขี้เถ้า ที่เป็นเช่นนี้เพราะโรเซลิทประมาทคิดว่าตัวเองเป็นเพื่อนกับรัมมานาน เลยไปเจรจากับรัมโดยไม่คิดว่ารัมจะลอบกัด [โรเซลิทถึงได้บอกโมนิก้าว่าตัวเองอ่อนหัด] รัมบอกว่าตนทำเช่นนั้นเพื่อปลดปล่อยโรเซลิทจากคำสาป จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:18:14 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ไฮมันก็ยังตะขิดตะขวงใจเรื่องคัลโน่ คำบรรยายในหน้านี้จะเป็นคำบอกใบ้เกี่ยวกับวิญญาณของคัลโน่อีกครั้งและจะโยงกลับไปหาประโยคเปิดเรื่องในคคห.แรกสุด ฉบับลิขสิทธิ์ บรรยาย : เขาตระหนักว่าตัวเองคือตัวเอง มีบางสิ่งที่แยกแยะตัวเองออกจากคนอื่นรึ นั่นไม่ใช่จิตใจที่สามารถเปรียบได้กับจิตใจปกติ จริงๆ แล้วไม่ใช่สมอง ไฮมัน : มันคือความเพ้อฝันของจิตวิญญาณ [???] ดูเหมือนพวกท่าน[ผู้เฒ่า]จะลืมเรื่องที่เขาไม่ใช่มนุษย์ธรรมดาๆ ไปเสียแล้ว ฉบับไพเรท บรรยาย : อะไรคือสิ่งที่บอกให้ตัวเองรู้ว่านี่คือตัวเอง อะไรคือสิ่งที่แบ่งแยกคนอื่นออกจากตัวเอง สิ่งนั้นไม่ใช่ทั้งจิตใจ ไม่ใช่ทั้งสมอง ไฮมัน : เขามีวิญญาณเป็นคิเมร่า ไม่ใช่มนุษย์ธรรมดา ดูเหมือนพวกคุณจะลืมไปเสียแล้ว [คำว่า “คิเมร่า” ตรงนี้เป็น คีย์เวิร์ดที่สำคัญมากๆๆ] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:18:41 ]

ความคิดเห็นที่ 29 รัมอธิบายให้เชอร์ล็อกฟังเรื่องแบบแปลนพันธุกรรมทางวิญญาณ เปรียบเทียบกับโครโมโซมในร่างกายมนุษย์ซึ่งเพิ่งมีการค้นพบและพิสูจน์กันมาไม่ถึงร้อยปี ว่าในวิญญาณมนุษย์ก็มีหน่วยพันธุกรรมทางจิตอยู่เช่นกันและซับซ้อนกว่าทางร่างกายเสียอีก และยกตัวอย่างคนที่มีพันธุกรรมทางวิญญาณแบบพิเศษหลายคน เช่น เรวี ผู้นำสูงสุดแห่งคณะเทพอัศวิน [เป็นตัวละครสำคัญที่กำลังจะออกโรง] เซลาซาด ดาบแห่งเปลซา [เปลซา -_-" ฉบับไพเรทคือ เซราซาร์ด ดาบของเปอร์เซีย] และคัลโน่ แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:20:32 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:19:48 ]

ความคิดเห็นที่ 30 แล้วก็กลับมาเรื่องการแบ่งแยกตัวเองออกจากคนอื่น คำอธิบายช่วงนี้เป็นไอเดียสำคัญมากๆ ของตอน HK Jack the Ripper นี้ ฉบับลิขสิทธิ์ รัม : ตัวอย่างเช่นที่นี่ มีคนที่ถูกวิญญาณคนอื่น ถูกปิศาจเข้าสิง หมอผีหรือผู้ที่มีเวทมนตร์ก็ยังไม่สามารถกำจัดขับไล่ภูติผีออกไปจากร่างได้ แล้วจะทำอย่างไรได้ล่ะ ในที่สุดเพื่อให้การขับไล่วิญญาณชั่วร้ายออกจากร่างได้ผล จำเป็นต้องจัดการด้วยวิธีการขั้นเด็ดขาด  [-_-“] นั่นคือ “ทำให้อยู่ในสภาพวิญญาณบริสุทธิ์พ้นจากเลือดเนื้อ” “ในสภาพครึ่งๆ กลางๆ ดังกล่าว ... พวกเราจะไม่สามารถไปหล่อหลอมอยู่ร่วมกับผู้อื่นได้” [ฉบับลิขสิทธิ์อธิบายกลับกันเลยนะคะ] ฉบับไพเรท รัม : สมมุติว่าที่นี่มีคนที่สลับวิญญาณกับคนอื่นหรือถูกปิศาจร้ายเข้าสิง มีผู้มีพลังวิญญาณหรือหมอผีมาขับไล่ ทำไมเขาจึงแยกออกได้ การกระทำที่เรียกว่าการไล่วิญญาณหรือปราบผีจะสำเร็จได้ จำเป็นต้องมีเงื่อนไขที่ตั้งไว้ก่อน นั่นคือความเป็นจริงที่ว่า “พวกเราสิ่งมีชีวิต ถ้ายังมีชีวิตไม่ได้อยู่ในสภาพวิญญาณบริสุทธิ์จะผสานปนเปร่วมกับผู้อื่นไม่ได้” [รัมอธิบายว่า คนเราถึงถูกผีสิง แต่ผีมันก็แค่สิงร่างไม่ได้หลอมวิญญาณรวมกัน วิญญาณผีและวิญญาณคนจะมีสภาพแยกกันอยู่ชัดเจนเหมือนน้ำกับน้ำมัน ดังนั้นหมอผีจึงไล่วิญญาณแปลกปลอมไปได้ ซึ่งจะเดี๋ยวมันโยงไปถึงคัลโน่อีกเช่นกัน] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:09:03 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:22:16 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:21:44 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ตัดกลับมาทางไฮมัน หลังจากคุยกับผู้เฒ่าตระกูลกีโน่แล้วก็เห็นแววว่าที่ฮ่องกงท่าจะเละตุ้มเป๊ะแน่ๆ แต่หากจะรีบไปจัดการอะไรในทันทีก็จะเป็นการก้าวก่ายหน้าที่ของคนอื่น องค์กรเทพอัศวินเป็นองค์การใหญ่ ขยับตัวแต่ละทีลำบาก เลยต้องรีบไปปรึกษาท่านเรวี่ ประมุขขององค์กร เรวี่จึงสร้างสถานการณ์ให้ไฮมันได้ยื่นมือเข้าไปเกี่ยวข้องกับคัลโน่ ฉบับลิขสิทธิ์ เรวี่ : ข้ามีเตากำยานติดต่อสื่อสารกับผู้อาวุโสมาคาโอโด้ [เฮ้ย...] เผื่อพบปิศาจระหว่างทาง เรื่องที่จะลงไปพื้นโลกด้วยการตัดสินใจของท่าน คงไม่มีใครตำหนิหรอก [T_T] ฉบับไพเรท เรวี่ : ฉันมีกระถางกำยานอยากนำส่งผู้เฒ่าที่มาเก๊า ระหว่างทางพบปิศาจเข้า เธอจึงตัดสินใจทำการกำราบ เช่นนี้คงไม่มีใครต่อว่าได้ [ตรงนี้มันสุดๆ... ไปเลย T_T ปล่อยผ่านมาได้ไง มาคาโอโด้! มาคาโอโด้!] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 08:24:12 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:10:39 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:23:19 ]

ความคิดเห็นที่ 32 หลังจากนั้นไฮมันจึงเร่งเตรียมตัวไปฮ่องกง ฉบับลิขสิทธิ์ สาวใช้ : ไปขอบัญชาถึงห้องนอนเลยเรอะ แบบนี้ท่านเรวี่น่าจะโกรธจนไม่เห็นดีกับท่านมากว่า ลูกน้องไฮมัน : คิดว่าไม่ตกลงงั้นเรอะ? ไฮมัน : ก็รายนั้นน่ะ ถ้าเลือดขึ้นหน้าล่ะก็ ไม่มีไว้หน้ากันหรอก ตัวท่านเรวี่เอง ก็รู้ตัวว่าทำให้พวกสาวๆ ตกใจหมด [??? ??? ???] ฉบับไพเรท สาวใช้ : เข้าไปถึงห้องนอน ทั้งที่บอกว่าท่านสาธุคุณเลวี่ไม่สบายแท้ๆ ลูกน้องไฮมัน : จะดีหรือครับ? ไฮมัน : ขืนมัวแต่เกรงใจทุกครั้งที่ท่านมีไข้ก็ไม่ต้องทำอะไรกัน พวกสาวใช้โวยวายกันเอง ตัวท่านสาธุคุณก็เข้าใจดีล่ะนะ [เลวี่ร่างกายอ่อนแอ ป่วยบ่อยๆ ค่ะ] ในห้องนอน เรวี่คุยกับหญิงสาวลึกลับที่ชื่อว่า นากิ ฉบับลิขสิทธิ์ นากิ : ข้าเข้าใจ เด็กนั่นรูปงามนี่ ความรักที่ต้องหักห้ามเกินไปทำให้เกิดการเบี่ยงเบน สายพันธุ์ผู้ใช้เวทย์อย่างพวกท่านนี่มีแปลกๆ เยอะนะ [T_T อ่านแล้วยังกับจะให้ไฮมัน Y  กับคัลโน่ อย่ายัดเยียดกันขนาดนั้นค่ะ ไฮมันไม่ได้คิดอย่างนั้น T_T  อย่างน้อยตอนนี้ก็ไม่ใช่] ฉบับไพเรท นากิ : ฉันรู้เขาเป็นเด็กหนุ่มรูปงาม ละกิเลสมากไปความรักเลยบิดเบี้ยว พวกใช้เวทอย่างพวกเธอวิปริตกันมาก จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:26:06 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เฉลยประโยคสำคัญ ตัดกลับมาทางคัลโน่ที่กำลังเดินขึ้นบันไดเพื่อไปจัดการรัม คัลโน่ได้นึกถึงคำกล่าวที่พวกผู้เฒ่าของตระกูลกีโน่เคยบอกไว้ตอนตัวเองยังเด็ก ซึ่งเป็นการเฉลยว่าทำไมทุกคนถึงระแวงคัลโน่นัก ฉบับลิขสิทธิ์ ผู้เฒ่า : จิตวิญญาณของเจ้ามีปัญหาที่ติดตัวมาแต่เกิดอยู่ในภูมิคุ้มกัน ตอนอายุ 7 ปี ด้วยความกลัวผนวกกับการช็อกทำให้เจ้าตกอยู่ในสภาพจิตวิญญาณกลวง จึงถูกสิ่งที่เรียกว่าวิญญาณเข้ามาสัมผัสเป็นครั้งแรก แรกเริ่มปิศาจตนนั้นเป็นผู้ให้แก่เจ้า ก่อนหน้าที่เลือดเนื้อเจ้าจะถูกทำลาย ด้วยสัญชาตญาณ เจ้าพยายามเอาชีวิตรอดด้วยการหลอมรวมเข้ากับปิศาจนั่น ฉบับไพเรท ผู้เฒ่า : วิญญาณของเธอมีปัญหาด้านภูมิต้านทานแต่กำเนิด ตอนอายุ 7 ขวบ เธอกลัวและช็อกจนจิตวิญญาณเปลือยเปล่า ได้สัมผัสกับสิ่งมีชีวิตทางโลกวิญญาณเป็นครั้งแรก ปิศาจตนนั้นกลายเป็นผู้บริจาครายแรก เธอน่ะ ก่อนที่ตัวเองจะถูกทำลาย ได้หลอมรวมกับปิศาจด้วยสัญชาตญาณ [สรุปคือ วิญญาณของคัลโน่กลืนกินรับวิญญาณปิศาจมารวมเป็นเนื้อเดียวกับวิญญาณตัวเอง ไฮมันจึงบอกว่าวิญญาณของคัลโน่คือ คิเมร่า เป็นการเปรียบเทียบกับสัตว์ประหลาดในตำนานของกรีกที่มีส่วนผสมของสัตว์ร้ายหลายอย่างเข้าด้วยกัน นอกจากนี้ในทางชีววิทยา คำว่า chimera ยังมายถึงเนื้อเยื่อที่มีเซลล์ที่มีความแตกต่างทางพันธุกรรมมาอยู่ด้วยกันด้วย เนื่องจากวิญญาณของคัลโน่มีส่วนผสมของปิศาจ ทุกคนจึงกลัวเพราะไม่รู้ว่าเมื่อไรปิศาจร้ายจะควบคุมร่างคัลโน่แล้วแผลงฤทธิ์] แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 06:14:33 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:27:36 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ฉบับลิขสิทธิ์ ผู้เฒ่า : ในจิตวิญญาณของเจ้ามีตัวเองและคนอื่น คนกับปิศาจ ไม่อาจแยกออกจากันได้ รู้มั้ยว่าตัวเองคือใคร? เวลานี้ เจ้าคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์เรอะ? ฉบับไพเรท ผู้เฒ่า : วิญญาณของเธอไม่มีการแบ่งแยกระหว่างตัวเองกับคนอื่น ระหว่างคนกับปิศาจ ตัวเองเป็นใครเธอรู้มั้ย? ตอนนี้เธอคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์หรือเปล่า? จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:28:46 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ฉบับลิขสิทธิ์ คัลโน่ : จะเป็นใครก็ช่าง เรื่องจะเป็นยังไงก็ช่าง เราจะเป็นใครก็ช่าง เสียงร้องเรียกของเธอ กำหนดชื่อของเรา ฉบับไพเรท คัลโน่ : เป็นอะไรก็ช่าง เรื่องพรรค์นั้นจะเป็นยังไงก็ช่าง ฉันจะเป็นใครก็ช่าง เสียงเรียกของเธอ นั่นแหละคือชื่อของฉัน [พอไหว] จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:29:31 ]

ความคิดเห็นที่ 36 กลับมาตอกย้ำไอเดียที่มีมาตลอดเรื่องอีกครั้ง บรรยายถึงสภาพวิญญาณของคัลโน่ที่ทำให้จอมเวทคนอื่นรังเกียจอย่างชัดเจนที่สุด ฉบับลิขสิทธิ์ บรรยาย : มนุษย์นั้นทั้งจิตวิญญาณ ทั้งเลือดเนื้อ ใช้ชีวิตอยู่เพียงลำพังได้ และปกป้องดูแลตัวเองได้โดยไม่ต้องหลอมรวมกับใคร เหมือนหยดน้ำที่อยู่โดดเดี่ยวกระจัดกระจายกัน แต่เขาไม่มีพลังพอที่จะกำจัดสิ่งแปลกปลอมที่ลอบเข้าไปในจิตวิญญาณเขา หากถูกสิงโดยอะไรบางอย่าง สุดท้ายทั้งพลังที่จะต่อต้านสิ่งนั้น ทั้งความสามารถที่จะตัดสินว่าสิ่งนั้นไม่ใช่ตัวเอง แทบจะไม่มีเลย ฉบับไพเรท บรรยาย : มนุษย์มีชีวิตอยู่ด้วยวิญญาณและร่างเพียงอย่างละหนึ่ง อยู่แบบปกป้องตัวเอง แน่ใจว่าเป็นตัวเอง โดยไม่ปะปนกับผู้อื่น โดดเดี่ยวเป็นเอกเทศเหมือนหยดน้ำหยดหนึ่ง แต่เขาไม่มีพลังในการกำจัดสิ่งแปลกปลอมที่เข้ามาในวิญญาณตน ถ้าเขาถูกอะไรสักอย่างเข้าสิง สุดท้ายเขาจะไม่มีพลังในการปฏิเสธ ไม่มีแม้แต่ความสามารถในการวินิจฉัยว่าสิ่งนั้นไม่ใช่ตนเอง จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:31:03 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ต่อจากหน้าที่แล้ว ฉบับลิขสิทธิ์ บรรยาย : สรุปแล้ว ยังไงก็ต้องผนึกรวมกัน ฉบับไพเรท บรรยาย: นั่นคือ ไม่ว่าอะไรเขาก็หลอมรวมด้วยได้ และแล้วเชอร์ล็อกก็คือคนที่ถูกคัลโน่ทำเป็น “มนุษย์ปลาหมึก” [นับหนวดได้แปดหนวด] ให้คนอ่านเห็นเป็นคนแรกของเรื่องนี้ ก่อนจะเริ่มบทต่อสู้ดุเดือดระหว่างคัลโน่และรัมต่อไป แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 05:33:52 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:33:11 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ก็ขอพอแต่เท่านี้แล้วกันค่ะ จุกจิกหยุมหยิมที่เหลือขี้เกียจทำแล้ว -_-" ถือซะว่าเป็นการ QC จากคนอ่านแล้วกันค่ะ น่าจะเป็นโอกาสดีนะคะ ดิฉันเชื่อว่าคงมีคนตรวจงานคุณถึงขนาดนี้ไม่บ่อยหรอก จะยินดีมากค่ะ หากจะช่วยรับไปพิจารณาเพื่อปรับปรุงเล่มต่อๆ ไป จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 05:36:46 ]

ความคิดเห็นที่ 39 โหย ไม่ไหวเลย คนแปลของ sic ห่วยมากครับ - - จากคุณ : IntoDreams - [ 21 ส.ค. 49 06:00:13 ]

ความคิดเห็นที่ 40 อย่างกับคนละเรื่อง สงสัยต้องให้ SIC ไปจ้างนักแปลไพเรทแทนซะแล้ว ว่าแต่การ์ตูนตาหวานสมัยนี้มันโหดมิใช่น้อยแฮะ จากคุณ : 1ktip - [ 21 ส.ค. 49 06:05:38 ]

ความคิดเห็นที่ 41 หลายเรื่องเลยขอรับ ที่แปลห่วย บางทีวางรูปประโยคสับกันซะด้วย เอือมแล้วล่ะครับ ขอมันมีลิขสิทธิ์หนิทำไงได้ ก็คงต้องก้มหน้าก้มตาซื้อกันไป^.^ จากคุณ : กล้อมแกล้ม` (Phenphaichit) - [ 21 ส.ค. 49 07:08:23 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เข้ามาอ่านแล้วก็มึนจริงๆตามที่คุณ จขกท.บอกมา ไว้จะไปจิกคนตรวจคำแปลให้ละกันครับ แต่มันออกมาแล้วหลายเล่มแบบนี้ ผมเกรงว่าถ้ามันขายดี สยามจะเร่งทำจนไปถึงไหนต่อไหนแล้ว มันจะแก้ไขไม่ทันเอาน่ะสิครับ อย่างกรณีแขนกลฯเงี้ย จากคุณ : สภาพไร้รักที่หนึ่งจุดศูนย์ - [ 21 ส.ค. 49 07:43:41 ]

ความคิดเห็นที่ 43 กระทู้นี้ถูกใจที่สุดเลย กำลังปวดหัวกับการ์ตูนที่ใช้ภาษาไทยได้ไม่ดี (ขอเรียกว่า "แปลไม่ดี") อ่านแล้วเสียอารมณ์มาก ที่บ่นนี่ไม่ได้จะให้ใช้ภาษาอย่างเป็นทางการน่าเบื่อทั้งเล่มหรอกนะคะ เพราะแบบนั้นก็เรียกว่าแปลไม่ดีเหมือนกัน คือใช้ระดับภาษาไม่เหมาะสมกับเรื่อง พวกการ์ตูนที่ใช้ภาษาไทยแบบผิดๆ กับที่แปลมามึนมากอย่างนี้ อ่านแล้วปวดหัวด้วย โมโหด้วย T_T ถ้าปรับปรุงเมื่อไรค่อยกลับมาอุดหนุนใหม่ แต่ตอนนี้เลิกซื้อแล้วค่ะ จากคุณ : ว้อบแว้บ* - [ 21 ส.ค. 49 08:10:03 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เข้ามาสนับสนุนว่าห่วยจริงๆ ผมอ่านไพเรทแล้วชอบมาก แต่อ่านของ SIC แล้วไม่ได้รู้เรื่องเลย มันเป็นแบบนี้มาหลายเรื่องแล้ว ทำไมไม่ปรับปรุงบ้าง ผมอยากให้ทุกคนช่วยกันโหวตกระทู้แบบนี้ไม่ให้ตกไป เห็นแก่ความพยายามของ จขกท และไม่อยากให้เป็นแค่เรื่องที่ผ่านไปเฉยๆ อีกเรื่องที่ควรปรับปรุง อันเนื่องมาจากไพเรทของเก่าทำไว้ดีมาก ถึง ดีมากที่สุด แต่คุณเอามาทำซะเละ 1. โตเกียวบาบิโลน 2. RG Veda (ศึกอะไรนะ ลึก-ซะ-เวทนา อะไรของคุณนั่นแหละ) จากคุณ : ดุก (ดุก) - [ 21 ส.ค. 49 08:20:43 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เห็นด้วยครับ สยามสักแต่ซื้อมาทำ แต่ทำได้ห่วยมากๆ หลายๆเรื่องแล้ว ยิ่งการไม่ตรวจอักษรก่อนพิมพ์นี่เล่นเอาเซ็งเลย........ จากคุณ : oh!great - [ 21 ส.ค. 49 08:24:31 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ได้อ่านอย่างนี้แล้วก้อได้ขอสรุปว่า ไอ้ที่ตัวเองเล็งเรื่องนี้ไว้ เก็บไว้ก่อนละกัน เผื่อ พิมพ์ครั้งใหม่จะปรับปรุงค่อยซื้อ จากคุณ : นายแมวเซา - [ 21 ส.ค. 49 08:48:58 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ฮืออออออ วี่จ๋า กบซื้อมาแล้ว เพราะวี่เคยบอกว่าหนุกอ้ะ เตรียมอ่านเต็มที่เลยนะนี่ แล้ว SIC มาแปลงี้ได้ไง  โฮๆๆๆ หลายเรื่องแล้วนะ ที่ไพเรททำได้ดีกว่ามากๆ เคืองๆๆๆๆๆ จากคุณ : Froggie - [ 21 ส.ค. 49 09:13:06 ]

ความคิดเห็นที่ 48 SIC น่าจะขอบคุณนะคะนี่ QC ให้ขนาดนี้ จากคุณ : grappa - [ 21 ส.ค. 49 09:23:07 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ตอนแรกว่าจะช่วยก๊อปไปใน เว็บบอร์ดของสยาม แต่พอไปเจอ จขกท. เอาไปแปะไว้แล้ว นี่สินักอ่านคุณภาพจริง ๆ ยกนิ้วให้เลย ^^V สยามทำอย่างนี้บ่อยแล้ว โดยเฉพาะเรื่องใหม่ ๆ ไม่รู้เอาใครที่ไหนมาแปล คนตรวจก็ไม่มีรึไงไม่ทราบ - -" จากคุณ : ซินเดอเรล่า - [ 21 ส.ค. 49 09:29:32 ]

ความคิดเห็นที่ 50 อย่างกับคนละเรื่อง สงสัยต้องให้ SIC ไปจ้างนักแปลไพเรทแทนซะแล้ว เห็นด้วยอย่างแรง...ซื้อเรื่องนี้มาเพราะปก + ชื่อเรื่องน่าสนใจ พอเปิดอ่านได้ 5 หน้าเท่านั้น ปิดและวางทิ้งไว้มาจนบัดนี้ และตัดสินใจที่จะไม่ซื้อเล่ม 2 เพราะอ่านไม่รู้เรื่องเลย เพิ่งมารู้ในตอนนี้เองว่าที่อ่านไม่รู้เรื่องนั้นเป็นเพราะคุณภาพการแปลห่วยเกินบรรยาย ไม่ใช่ว่าเนื้อเรื่องไม่สนุก เฮ้อ...โหวตตตต จากคุณ : ซีเรีย - [ 21 ส.ค. 49 09:55:50 ]

ความคิดเห็นที่ 51 กร๊ากกกกกกกกกกกกกกกกกก *นึกภาพเด็กหญิงวีวี่เดินไปร้านการ์ตูน* วี้ดๆ การ์ตูนเรื่องโปรดของเรา วี้ดๆ มีลิขสิทธิ์แล้ว จะได้อ่านต่อแล้ว จะได้เก็บสะสมแล้ว ดีใจจัง *เด็กหญิงวีวี่กลับถึงบ้าน แกะปก เปิดอ่าน* ... ... ... กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด *เด็กหญิงวีวี่กลายเป็นวีวี่ซอรัส เข้าโหมดคลุ้มคลั่ง* กร๊าซซซซซซซซซซซซซซซซ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 21 ส.ค. 49 09:56:09 ]

ความคิดเห็นที่ 52 แปลก็ห่วย (หลายครั้ง) พิมพ์ก็ตก (หลายคำ) ช่องคำพูดก็มั่ว (หลายที) พิมพ์ก็ผิด (หลายเล่ม) ดองก็นาน (หลายปี) อยู่ดีดีเปลี่ยนรูปเล่ม (หลายเรื่อง) จากคุณ : อะไรกันเนี้ย (BREAKDOWN) - [ 21 ส.ค. 49 10:04:47 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เมนท์ไรไปเนี่ยชั้น - -" เอาจริงจังดีกว่า ฝากถึงสยามด้วย เรื่องแปลห่วยของเรื่องนี้เนี่ย อ่านคร่าวๆ ดู (พี่จำเนื้อเรื่องของเรื่องนี้ไม่ได้แล้ว นานจัด เดี๋ยวค้นมาอ่านอีกที 555) พี่ว่ามันแยกเป็นสองประเด็นนะ แปลผิด แปลแบบไม่ใส่ใจ ไม่ค้นคว้า อย่างแอโรเมนธัลไรเนี่ย ใส่ใจสักนิดจะไม่รู้จริงๆ เหรอว่ามันคือ Element SIC ทำกับการ์ตูนหลายเรื่องแบบนี้มาแล้วนะ พวกศัพท์ทับศัพท์ที่ทำให้อ่านไม่รู้เรื่อง หาความหมายไม่ได้ไปเลยน่ะ รวมถึงมาโคโอโด้ด้วย น่าเกลียดมากเลยจอร์จ อีกอย่าง ที่พี่เกลียดมาก คือ "การแปลที่ทำลายความสนุก ความซาบซึ้ง หรือความฮาของเนื้อเรื่อง" ข้างบนนั่นน่ะ หลายความเห็นเลยนะ ที่ควรจะซาบซึ้งกินใจ กลายเป็นเฉยๆ ซะงั้น คนทำงานแปลบางคนเขาก็คิดว่าเขาเป็นศิลปินอยู่เหมือนกัน อย่างคุณประมูล อุณหธูป ที่ได้รับการขนานนามว่าโค่นไม้ทั้งป่าทำเก้าอี้ตัวเดียว คือแกสามารถใช้เวลาทั้งวันเพื่อคิดหาคำแปลของศัพท์คำเดียวในเรื่องที่แกแปลได้ เพราะแกเป็น "ศิลปิน" กับงานการ์ตูน กับธุรกิจที่ต้องทำ เราคงไม่เรียกร้อง (และเรียกร้องไม่ได้) ให้บรรณาธิการของผู้แปลสำนักพิมพ์การ์ตูนทำถึงขนาดนั้น ถ้าคุณเป็นศิลปินด้วยตัวของคุณเอง แปลได้ดี อย่างพี่เหมียว คุณอนุสรณ์ในรุ่นก่อนๆ เราชื่นชมคุณ หรือคุณอิศเรศเราก็ชอบมาก The Blade of Immortal เป็นเรื่องที่เราชื่นชมว่าคุณทำได้ดีมากค่ะ เอ ทำดีก็เป็นนี่คะ ทำไมไม่ค่อยทำ แต่ถ้าคุณทำได้ตามระดับมาตรฐานโดยทั่วไป แปลรู้เรื่อง พอเข้าใจ ซาบซึ้งพอไปได้ อาจไม่ได้ถึงอย่างของต้นฉบับ เราก็จะโทษว่ามันเป็นกำแพงแห่งภาษา กำแพงแห่งวัฒนธรรมบ้างก็ได้ แต่ถ้าคุณแปลได้ "ต่ำ" กว่าระดับของ "คนทำของขาย" ผิด ห่วย มั่ว และหลายๆ ครั้งเกิดจากความไม่ใส่ใจ รวมถึงขาด "สุนทรียะ" ที่ผู้แปลพึงจะทำให้เนื้อเรื่องประทับใจ ซาบซึ้ง น่ากลัว ฮา ตามอรรถรสที่ผู้แปลสร้างสรรค์ได้ คุณ "สอบตก" การแปลค่ะ อ้อ และฝากไว้ด้วยว่าอย่าโทษผู้แปล เพราะว่ามันมีไม่รู้กี่เล่มต่อกี่เล่มแล้วที่เป็นอย่างนี้ ซึ่งดิฉันเข้าใจว่าเป็น "ธง" มาจากสำนักพิมพ์ในหลายๆ คราวด้วย ให้ยึดไวยากรณ์โดยไม่คำนึงถึงความสละสลวยของภาษา ความกินใจของเนื้อเรื่อง มีบรรณาธิการไว้ทำไมล่ะคะ ถ้าจะโทษผู้แปลล่ะก็ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 21 ส.ค. 49 10:06:39 ]

ความคิดเห็นที่ 54 อืม ลองหาฉบับภาษาญี่ปุ่น มาเทียบด้วยจะดีกว่าไหมคะ คนเข้ามาอ่านจะได้เห็นกันไปเลยว่าแปลไม่ดีจริงๆ หรืออย่างไร ต้นฉบับคือฉบับภาษาญี่ปุ่นนะคะ ไม่ใช่ฉบับไพเรท ไม่มีความเห็นอะไรเกี่ยวกับบทแปลเรื่องนี้เพราะไม่ได้อ่าน แต่อยากฝากคำถามถึงบางรีพลายเล็กน้อย ว่าถ้าคนแปลแปลแบบเอามันส์ หรือทางสำนักพิมพ์นำบทแปลที่ผู้แปลส่งไป ไปดัดแปลงแก้ไขเอามันส์ จนทำให้บุคลิกลักษณะนิสัยของตัวละครตามต้นฉบับดั้งเดิมเพี้ยนไป ก็ยังจะชมว่าดีอีกเหรอคะ อีดิธ - รีพลายล่าง จะลิขสิทธิ์หรือไพเรท ก็แปลอยู่บ้านกันทั้งนั้นนะคะ ^^ ป.ล. อ่านบางรีพลายแล้วเศร้าใจยังไงก็ไม่รู้ - -~ แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 10:37:42 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 10:26:14 จากคุณ : priawjai - [ 21 ส.ค. 49 10:13:57 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ลิขสิทธิ์ ก็เหมือนผูกขาดน่ะครับ จะแปลผิด แปลห่วยยังไง ก็ขายได้อยู่ดี เพราะคนอ่านคงไม่ได้เป็นชาวญี่ปุ่นซะหมด สมัยก่อนที่ยังไม่มีลิขสิทธิ์ ผมซื้อการ์ตูนบางทีสองเล่ม เช่น เซย์ย่า ของ วิบูลย์กิจ กับ ของ มิตรไมตรี มาเทียบกันดู บอกได้ว่า ใครแปลได้ดี ไม่ดี วิธีการใช้ภาษาหรือสำนวน ตอนนั้นพูดได้เลยว่าของวิบูลย์กิจดีกว่า แต่มาช่วงนี้ ไม่รู้ นักแปลเก่งๆหนีไปอยู่ไพเรทหมดล่ะมั้ง รับจ๊อบแปลอยู่บ้าน พวกลิขสิทธิ์ก็ไปจ้างเด็กจบใหม่บ้าพลัง มาแปลมั่วๆ แบบนี้ เอ่อ......ค่าจ้างถูก ก็เลยแปลมั่วไปด้วย.... ทำใจๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ 21 ส.ค. 49 10:17:12 ]

ความคิดเห็นที่ 56 หรือค่าแปลนักแปลเก่งๆ จะแพง จ้าง นศ. ดีกว่า? จากคุณ : wayo - [ 21 ส.ค. 49 10:38:59 ]

ความคิดเห็นที่ 57 สภาพไร้รักที่หนึ่งจุดศูนย์ คคห. 42 >> คุณเป็นทีมงานใช่มั้ยคะ ความจริงเรื่องแปล SIC ทำแสบไว้หลายเรื่อง อย่างที่เคยมีกระทู้ในห้องการ์ตูนบ่อยๆ แต่ส่วนมากก็หยวนๆ กันไป คุณภาพก็ไม่ได้ดีขึ้น อาจจะเป็นเพราะลำพังเสียงบ่นยังไม่เป็นรูปธรรมพอ(อีกหรือ?)สำหรับ SIC ถ้าคุณเป็นทีมงาน ก็ขอฝากด้วยนะคะ ขอบคุณค่ะ คุณเปรี้ยวใจ คคห. 54 >> การหาฉบับภาษาญี่ปุ่นมาเทียบด้วยย่อมดีกว่าแน่ๆ ค่ะ แต่ตอนนี้ยังไม่มี ดังนั้นหัวข้อใหญ่ในครั้งนี้จึงเป็นตามที่บอกไว้ค่ะ คือการเปรียบเทียบในแง่ "การอ่านรู้เรื่อง" เป็นหลัก ซึ่งก็ประมวลจากความเป็นเหตุเป็นผลในเนื้อเรื่องที่หาได้จากการอ่านบทแปลทั้งสองฉบับนั่นล่ะค่ะ ปล. ^^;; อ่านคคห. 51 ของพี่ปุ๋ยแล้วแบบว่า... รู้ได้ไงคะ อย่างกับตาเห็นแน่ะ edit : จัดย่อหน้า & ตัวหนาค่ะ แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 10:49:50 แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 10:47:51 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 10:46:12 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ขออ้างอิงคำพูดคุณ priawjai  คห. 54 เนื่องจากโดนใจมาก "ถ้าคนแปลแปลแบบเอามันส์ หรือทางสำนักพิมพ์นำบทแปลที่ผู้แปลส่งไป ไปดัดแปลงแก้ไขเอามันส์ จนทำให้บุคลิกลักษณะนิสัยของตัวละครตามต้นฉบับดั้งเดิมเพี้ยนไป ก็ยังจะชมว่าดีอีกเหรอคะ" กำลังเป็นทุกข์สาหัสกับ NED ในเรื่อง "วุ่นรักนักดนตรี"  ตามนั้นเลยค่ะ อ่านแล้วแทบบ้า นี่ภาษาไทยรึ แถมยังใช้ภาษาวิบัติแบบเดียวกันสำหรับทุกคนในเรื่อง ตลอดเวลา เสียบุคลิกตัวละครหมดเลย แล้วไม่แค่ใช้ภาษาวิบัติอย่างเดียว ยังสะกดผิดอีกด้วย ตั้งแต่ตรงขอบปก (ขอบ jacket ด้านใน) ที่เขียนว่าเรื่องนี้ยอดฮิตขนาด คนญี่ปุ่นติดกันเกลียว และสะกดผิดบ่อยๆ ทั้งเล่มค่ะ  ควรปลดเจ้าหน้าที่พิสูจน์อักษรโดยด่วน (หรือปรับปรุงกองบรรณาธิการทั้งกอง?) แต่พี่เราบอกว่า แปลออกมาเป็นภาษาวิบัติก็ยังพออ่านรู้เรื่อง ยังดีกว่าแปลมามึนงงอ่านไม่เข้าใจแบบเรื่องในกระทู้นี้หรือบางเรื่องที่ชวนมึนยิ่งกว่านี้ (แต่เราคิดว่า ไม่ไหวทั้งสองแบบ โปรดปรับปรุง) .... ขออภัยที่มาว่า NED ในกระทู้ SIC ค่ะ แหะๆ จากคุณ : ว้อบแว้บ* - [ 21 ส.ค. 49 10:58:49 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เข้ามาโหวต สนับสนุนจขกท.และความเห็นของคุณปุกปุยค่ะ เห็นที่เปรียบเทียบแต่ละจุดแล้ว อึ้ง ตะลึง ทึ่งสุด ๆ! จากคุณ : ยาคูลท์ - [ 21 ส.ค. 49 11:14:12 ]

ความคิดเห็นที่ 60 อืม..เรื่องนี้สนุกใหมนี่ไม่รู้เหมือนกัน แต่รู้ว่าซื้อของสยามมาอ่านแล้วไม่รู้เรื่องและคงไม่กล้าซื้อต่อล่ะครับ... จากคุณ : Aha301 - [ 21 ส.ค. 49 11:15:57 ]

ความคิดเห็นที่ 61 NED นี่เป็นเรื่องของความสุดโต่งไปอีกข้างค่ะ อ่านแล้วมึน ภาษาวิบัติจริงๆ ในเรื่องนั้น นอกจากท่านจิอากิแล้ว ไม่ค่อยมีใครพูดเป็นภาษามนุษย์เท่าไหร่เลย >_< ไม่นับที่พิมพ์ผิดอีกสิบกระบุง เราว่ามันแย่พอๆ กันอย่างที่คุณว้อบแว้บว่าแหละค่ะ พวกแปลเอาฮานี่ก็ขาดศิลปะในตัวเองเหมือนกัน งานศิลปะในการแปลมันอยู่ที่ความพอเหมาะพอดี ถ้าไม่รู้จักพอดีก็บ้า ตัวอย่างคนที่คุมโทนการแปลได้มีศิลปะในใจเราก็คือปู่ภรต เวลาแปลงานของอาดาจิจะเห็นได้ชัดมาก จะว่าไป NED ชอบทำร้ายจิตใจคนอ่านตั้งแต่ตั้งชื่อเรื่องแล้วอ่ะ วัยกระเตาะตึ่งตึงตึ๊งงี้ แก๊งนี้มีป่วนงี้ (หรือชื่อไร ไม่อยากจำ) ปล. วี่ พอเดาได้...ของงี้พอเดาได้ เค้าเรียกรักมากแค้นมาก เรื่องไหนรักมาก .... ยิ่งทำห่วยมาก ... อาการคลั่งแค้นจะทวีคูณ ฮ่า ฮ่า ฮ่า จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 21 ส.ค. 49 11:20:36 ]

ความคิดเห็นที่ 62 #57 ของคุณ vee vee' โดนใจมากค่ะ บ่นกันมาหลายกระทู้แล้ว #58 คุณว้อบแว้บ เราอ่านของ NED รู้สึกเหมือนอ่านหนังสือวัยรุ่นแฮะ ภาษาของเจ้านั้นออกจะพิสดารไม่มากก็น้อย ที่จำได้ก็มีอายชีลด์ กับ วุ่นรัก นี่แหละ ไม่รู้เสียงจากตรงนี้จะดังแค่ไหน มาช่วยโหวตให้เสียงดังขึ้นค่ะ อยากให้ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำเลย แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 11:45:23 จากคุณ : SEiRu - [ 21 ส.ค. 49 11:42:22 ]

ความคิดเห็นที่ 63 เพิ่งอ่านจนครบทุกความเห็นที่คุณวีวี่โพสต์ เอาเป็นว่า เป็นคนหนึ่งที่จะขอรอดูท่าที ไม่ซื้อเล่ม 2 จนกว่าทาง สนพ.SIC จะปรับปรุงแก้ไขการแปลของเรื่องนี้ทั้งหมด และออกเล่ม 1 ที่ได้รับความเห็นจากคนในห้องนี้ว่า "แปลรู้เรื่อง" ก่อนดีกว่าค่ะ ป้องกันการสูญเสียเงินโดยไม่คู่ควร จากคุณ : ซีเรีย - [ 21 ส.ค. 49 12:04:33 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ตอนแรกที่เห็นเล่มนี้ออกอุตส่าห์ดีใจว่าจะได้อ่านเรื่องนี้ต่อซะที เราเคยซื้อของไพเรทอ่านค่ะ แล้วชอบมากๆ พออ่านเล่มใหม่ของSICแล้วถึงกับเซ็ง ความสนุกหดหาย แถมไม่รู้เรื่อง ศัพท์ที่ไม่น่าผิดก็ยังผิด อย่างแอโร่แมนเซอร์(Aeromancer) ในภาษาญี่ปุ่นเขียนว่า"มัง" แต่ถ้้าดูความเหมาะสมของภาษาก็จะออกเสียงว่า"แมน"ได้ แต่นี้แปลอีท่าไหนออกมาเป็น"มอน"ไปซะได้ จริงๆเราชอบงานอ.นารุชิม่า ยูริมากๆ แต่ไม่ค่อยมีไพรเรทออกเท่าไหร่ ลิขสิทธ์ส่วนมากเป็นของSICซึ่งหลายเรื่องแล้วที่อ่านไม่ค่อยรู้เรื่อง อย่างLadder Planet(ชื่อไทย-กู้รักกู้บังลังก์) เพิ่งออกเล่ม7(จบ)ไปเร็วๆนี้ อุตส่าห์รอตั้งนานแต่เพราะอ่านไม่รู้เรื่องเลยไม่ค่อยประทับใจกับตอนจบเลย--- เศร้า จากคุณ : kowloon - [ 21 ส.ค. 49 12:11:59 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ส่วนเรื่องนี้ อยากอ่านถึงตอนที่คาลูโน่กับอิบุกิมาเจอกันเร็วๆจัง หวังว่ากว่าจะถึงตอนนั้น คงจะแปลดีขึ้นน้า---- จากคุณ : kowloon - [ 21 ส.ค. 49 12:14:59 ]

ความคิดเห็นที่ 66 นี่ขนาดเรายังไม่ซื้ออ่านนะ แค่ดูเปรียบเทียบที่คุณvee vee ให้มา ก็รู้ถึงความแตกต่างในการใช้ภาษาที่แปลแล้ว คือดูแล้วsic แปลให้ความหมายเดียวกับไพเรทนะเราว่า แต่มันต่างกันตรงการใช้ศัพท์ภาษาที่สื่อออกมา เลยทำให้มันไม่ค่อยได้อรรถรดในการอ่าน สรุปคือsic หาคำมาแปลไม่ค่อยสวยนั่นแหละ จากคุณ : bvc - [ 21 ส.ค. 49 13:28:40 ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณเจ้าของกระทู้สุดยอดเลยค่ะ!! ในฐานะที่เป็นทั้งคนอ่านและคนทำหนังสือ ไอ้พวกสักแต่ว่าแปลเพื่อเอาตังค์เนี่ยน่าจะหายๆ ไปซะให้หมด ถ้าจะบอกว่าโดนจำกัดเรื่องเวลาทำให้งานออกมาเป็นงี้ล่ะก็ อย่ารับมาทำเลยค่ะ คนอ่านเสียอารมณ์ คนแปลเสียชื่อเสียหน้าเสียไปหมด (ยกเว้นตังค์) ถึงจะไม่ใช่วรรณกรรมประกวดเอารางวัล แต่ตูก็เสียเงินซื้อมานะเฟ้ย! จากคุณ : Only Strongest will Survive - [ 21 ส.ค. 49 13:44:56 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ที่น่าเจ็บใจก็คือ สนพ. นี้ดันเลือกเรื่องเจ๋งๆ มาทำ (ยำ) เยอะด้วยสิ ที่คอมเมนต์กันในกระทู้นี้ พูดกันแค่เรื่องการแปลเท่านั้น ถ้าพูดถึงเรื่องคุณภาพการพิมพ์ด้วยละก็ หึ หึ หึ คุณบก. ฝ่ายพิสูจน์อักษร และผู้แปลที่เคารพ (ได้ยินมาว่านักแปลที่นี่เป็นพนักงานนั่งโต๊ะประจำนี่ครับ) ในฐานะคนทำ คุณก็ควรจะรักการ์ตูนให้เท่าคนอ่านด้วยนะครับ หนึ่งโหวตครับ จากคุณ : จ้าวอาคม - [ 21 ส.ค. 49 13:55:09 ]

ความคิดเห็นที่ 69 มาโดนซะหนึ่งดอก... อยากไปอยู่ฝ่ายพิสูจน์อักษร - - จากคุณ : Sydt - [ 21 ส.ค. 49 14:10:44 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เล่มสองเห็นว่าปิดเล่มส่งเข้าโรงพิมพ์ไปแล้วค่ะ เหอะๆๆๆ โชคดีจริงๆ ที่ไม่ซื้อมาอ่านก่อน = =" จากคุณ : Lynx - [ 21 ส.ค. 49 14:38:59 A:124.121.186.53 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 คนแปลของ sic นี่คุยกับชาวบ้านเข้าใจไหมหนอ แล้วกอง บก ทำงานบ้างไหมเนี่ย ทำอย่างนี้แล้ว เฮ้อ....... จากคุณ : LordOfHell - [ 21 ส.ค. 49 15:02:44 ]

ความคิดเห็นที่ 72 แบบนี้เค้าเรียกว่าสักแต่แปลๆ มาสินะ  ไม่ได้กะให้อ่านรู้เรื่องเลยย จากคุณ : takana - [ 21 ส.ค. 49 15:52:10 ]

ความคิดเห็นที่ 73 โหวตครับ ยังแค้นใจจากเรื่อง Gravitation ไม่หาย ทำรูปเล่มดีแต่แปลได้ชุ่ยที่สุดในโลก อ่านไม่รู้เรื่องเลย ต้องอ่านตั้งหลายรอบกว่าจะเก็ท ไพเรทแปลออกจะสนุก ฮา มันส์ พอด่าไปก็โดนคนใน บ. เดียวกันตอกหน้ามาว่าให้ไปแปลเองอีก (ทั้งที่เจ้าตัวก็ไม่เคยอ่าน ไม่รู้หรอกมันห่วยขนาดไหน) -*- เห็นแบบนี้จะได้รู้ซะมั่งว่าหลายๆ เรื่องที่คนด่ากันน่ะ มัน "ห่วย" จริงๆ ...แต่กินทามะกับฤทธิ์ดาบไร้ปราณีแปลดีนะ อ่านแล้วได้อารมณ์ จากคุณ : TRipLE - [ 21 ส.ค. 49 16:08:41 ]

ความคิดเห็นที่ 74 เห็นด้วยค่ะเรื่องนี้เพิ่งเอามาอ่านเมื่อสามสี่วันก่อน ******อ่านไม่รู้เรื่องเลยจริงๆ*********** จากคุณ : ouiya - [ 21 ส.ค. 49 17:01:28 ]

ความคิดเห็นที่ 75 มาคาโอโด้..ทำไปได้ -_____-" จากคุณ : eyedea - [ 21 ส.ค. 49 17:22:16 A:58.9.27.73 X: TicketID:125243 ]

ความคิดเห็นที่ 76 คุณ vee vee สุดยอด ขยันมาก รักมากแค้นมาก อย่างที่คุณ ปุกปุย บอกจริงนั่นแหละ ตอนเป็นไพเรท เสียดายมากที่ไม่ได้เก็บเรื่องนี้ ตอน sic เอามาพิมพ์ ก็เล็งๆ อยู่ แต่เพราะชื่อเสียด้านงานแปลเนี่ยแหละ เลย รีๆ รอๆ ถึง SIC คุณควรจะแปลเล่ม 1 ใหม่ด้วยสติปัญญาของนักแปล แล้วจัดพิมพ์ใหม่อีกครั้ง เพื่อให้คนที่ซื้อเล่ม 1 รอบปฐมฤกษ์ ส่งมาแลก new edition ได้โดยไม่เสียค่าใช้จ่ายนะคะ เพราะคนอ่านเค้าเสียความรู้สึกไปกันหมดแล้ว แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 17:38:08 จากคุณ : MassiveA - [ 21 ส.ค. 49 17:36:19 ]

ความคิดเห็นที่ 77 เอิก ดีที่ยั้งมือไม่ซื้อนี้ทันนะคะ อะไรจะเพี้ยนได้ขนาดนี้ อ่านไม่รู้เรื่องเลย เฮ่อๆ พออ่านของไพเรทเทียบแล้วรู้สึกใช้ภาษาเข้าใจได้ง่ายกว่ามากกกก เรื่อง Planet Ladder ที่เพิ่งจบก็เหมือนกันค่ะ เล่มจบนี่เกือบจะประทับใจ แต่ดันอ่านไม่รู้เรื่อง ตอนท้ายๆเล่นเอามึนเลย ดีว่าหน้าคางามิตอนจบน่ารัก เลยเบี่ยงเบนความสนใจ เฮ่ย จากคุณ : หมวกกันน็อค (sodina) - [ 21 ส.ค. 49 18:49:29 ]

ความคิดเห็นที่ 78 +++นักอ่านการ์ตูนที่รัก ท่านคาดหวังอะไรจากนักแปลการ์ตูนกันบ้าง+++ จากคุณ : ล็อกอินไม่ต้อง - [ 21 ส.ค. 49 19:36:04 A:58.9.199.23 X: TicketID:125872 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ขอบคุณคุณ ซินเดอเรล่า มากๆ นะคะ ที่อุตส่าห์ช่วยไปโพสต์ให้ที่บอร์ด SMM เพิ่ง register ได้ค่ะ ขอนำข้อความที่คุณ tare ช่วยตอบไว้ที่บอร์ด SMM มาลงในที่นี้ด้วยนะคะ เพื่อผู้ที่ติดตามอ่านกระทู้จะได้ทราบกันว่าทาง SIC ได้ดำเนินการอะไรไปแล้วบ้าง อย่างน้อยจขกท.ก็พอใจอยู่ในระดับหนึ่งค่ะที่ทาง SIC ได้เก็บข้อมูลในกระทู้นี้ไปพิจารณาบ้าง จากกระทู้บอร์ด SMM กระทู้นี้ค่ะ http://www.smm.co.th/home/forum/viewthread.php?forum_id=8&thread_id=21 ตอบโดยคุณ tare: นั่งอ่านต้นฉบับอยู่กะคนตรวจแล้วครับ มีแปร่งๆอยู่หลายจุดเลยจริงๆ แต่เรื่องสำนวนนี่คงช่วยไม่ได้เพราะของใครก็ของใครนะครับ คงแก้ได้แค่ส่วนที่ไม่ตรงใจความเท่านั้น เพราะไม่อย่างนั้นจะเป็นการก้าวก่ายงานของผู้แปลเกินไปครับ ปล.แต่เล่ม2มันปิดต้นฉบับ และเตรียมตีพิมพ์ไปแล้วเรียบร้อย ผมทำอะไีรไม่ได้แล้ว ก็ขอให้เข้าใจกันด้วยนะคร้าบ แต่ตั้งแต่เล่ม3ไปหวังว่าจะดีขึ้นครับ(อย่่าไปเทียบกะไพเรทเลยนะ ขอร้อง ไพเรทแปลได้เทพเกินไปอะ) แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 20:45:43 จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 20:44:57 ]

ความคิดเห็นที่ 80 จขกท.ลืมไรไปป่าวคะ -_-" spoiler alert ง่ะ... จากคุณ : ผักขมอบชีส - [ 21 ส.ค. 49 21:18:11 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ^ ^ ขอบคุณที่เตือนค่ะ ลืมนึกไปเลยจริงๆ เดี๋ยวจะเพิ่มเติมนะคะ พอดีเห็นว่าฉบับลิขสิทธิ์มันอ่านไม่รู้เรื่องอยู่แล้วด้วยล่ะค่ะ 555 สปอยล์หรือไม่สปอยล์ก็เลยมีค่าเท่ากันมั้ง ... จากคุณ : vee vee' - [ 21 ส.ค. 49 21:46:23 ]

ความคิดเห็นที่ 82 วีวี่ น้อยซึ้งใจ *กระซิกๆ* ที่ทำให้น้อยเข้าใจสักทีว่า ทำไมอ่านเรื่องนี้เล่ม 1 ไม่เข้าใจเลย เปิดจบ เมา ปิดไปเลย ไพเรทอ่านเข้าใจง่ายกว่า รู้เรื่องมากกว่า เท่าที่ดูฉบับลิขสิทธิ์แปลเฉียดใจความจริงๆ (แก่น) ของประโยคคำพูดไปมา ถึงจะใช้ภาษาสวย แต่ถ้าอ่านแล้วคนอ่านไม่ได้รับสารที่เป็นสิ่งที่คนเขียนต้องการสื่อ ก็ไร้ความหมาย มิน่าถึง งง ส่วนไพเรทแปลแล้วจับใจความของแก่นประโยคได้ดี เลยทำให้อ่านแล้วเข้าใจ และขอบ่นแบบเดียวกับคุณ #64 ด้วยค่ะ เรื่องกู้รักกู้บัลลังก์ที่เพิ่งออกเล่มจบมา ก็สภาพเดียวกันเลย บอกได้คำเดียว ไม่รู้เรื่อง อ่านแล้ว งง รู้แต่จบ Happy Ending เก็บเข้ากล่องเลย และก็แอบดีใจที่กระทู้นี้ของวีวี่จุดประกายให้กอง บก. เค้าหันมาพิจารณาคุณภาพงานอีกครั้ง ก็เห็นใจคนแปลนะ เรื่องนี้คงแปลยากพอสมควร แต่ก็คงต้องให้ทำการบ้านมามากกว่านี้อ่ะค่ะ พอแปลเสร็จน่าจะลองอ่านทั้งเล่มอีกสักรอบว่ารู้เรื่องรึป่าว จากคุณ : แว่นน้อย@หาดใหญ่ - [ 21 ส.ค. 49 21:50:21 ]

ความคิดเห็นที่ 83 -______________-" ขอบคุณมากคุณวีวี่ ดีใจจังที่ไม่คิดแม้แต่จะยืมเรื่องนี้มาอ่าน พอได้อ่านตัวอย่างแบบนี้แล้ว อืม... ภาษาไทยเขาประหลาดจัง แก้ไขเมื่อ 21 ส.ค. 49 22:07:09 จากคุณ : แพนด้ามหาภัย - [ 21 ส.ค. 49 22:04:51 ]

ความคิดเห็นที่ 84 T_T ฮือออออ ถึงว่าสิทำไมอ่านไม่รู้เรื่อง จำได้เรื่องอีเธอร์ ตอนนั้นไปหามาอ่านแต่ไม่ครบ จำได้ว่าสนุก นึกว่าตัวเองจำผิด โดนแบบนี้เข้าไปเกิดอยากเรียกร้องความเป็นธรรมขึ้นมา (แต่ไม่รู้จะทำยังไง) ปออยากรู้มานานแล้วว่าถ้าเราแจ้งไปต้นสังกัด ต้นสังกัดเขาจะมีสิทธิ์สั่งหยุดพิมพ์ หรือสั่งพิมพ์ใหม่ไหมคะเนี่ย สยามซื้อมาได้แต่การ์ตูนคลาสสิค การ์ตูนดีๆ คุณซื้อมาแล้วทำไมคุณไม่ตั้งใจทำให่มันดีคะ? ซื้อมาแล้วทำให้มันแย่ลง แบบนี้ไม่ไหวแล้วจริงๆ (และคุณยังทำแบบนี้ต่อไปเรื่อยๆ ไม่รู้สึกตัวหรือว่ายังไงไม่ทราบ) ...เฮ้อ จากคุณ : ลูกสาวอีฟ - [ 21 ส.ค. 49 22:13:07 ]

ความคิดเห็นที่ 85 (อย่่าไปเทียบกะไพเรทเลยนะ ขอร้อง ไพเรทแปลได้เทพเกินไปอะ) ^ จะให้หัวเราะหรือร้องไห้ดี....T_T จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 21 ส.ค. 49 22:23:16 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ^ หัวเราะค่ะ   วิวัฒนาการ "ขาลง" ราคา "ขาขึ้น" จากคุณ : ยาคูลท์ - [ 21 ส.ค. 49 22:51:40 ]

ความคิดเห็นที่ 87 เข้ามาโหวตค่ะ ขอโทษด้วยค่ะที่ตามอ่านทุกคห.ที่คุณ vee vee' โพสทั้งหมดไม่ได้ ตาลายเกินจะอ่านไหวค่ะ -"- อ่านที่เทียบกันระหว่างของ SIC กับไพเรทแล้วเวียนหัวดีแท้ สาบานได้ว่าอ่านการ์ตูนเรื่องเดียวกัน คิดถูกมากๆที่ไม่ซื้อมาอ่าน ไม่อย่างนั้นคงได้โยนลงถังขยะแน่นอน (ถึงจะเสียดายเงินก็เถอะ แต่มันเสียความรู้สึกมากกว่า) จากคุณ : arisachan - [ 22 ส.ค. 49 00:06:16 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ...SIC เป็นสำนักพิมพ์ที่มีการ์ตูนที่เราซื้ออ่านมากที่สุด.... ...แต่ก็เลี้ยงคนแปลเห่ยๆไว้มากที่สุดด้วยสิ =*= .... จากคุณ : Panzer Magier - [ 22 ส.ค. 49 00:11:42 ]

ความคิดเห็นที่ 89 สะดุดเหมือนคุณ =p o o k p u i= เลยค่ะ และแอบขำ + เห็นด้วยกับความเห็นของคุณยาคูลท์ ^^" จากคุณ : ซีเรีย - [ 22 ส.ค. 49 00:58:47 ]

ความคิดเห็นที่ 90 การแปลนั้น ภาษาญี่ปุ่นไม่ง่ายน้อ ศัพท์ใหม่เกิดขึ้นทุกวันดังนั้นต้องตามให้ทันด้วย อีกทั้งเรื่องระดับภาษา ประโยคธรรมดา ประโยคสุภาพ มันก็ต่างกันเยอะ แล้วยังมีภาษาพูด ศัพท์วัยรุ่น แม้กระทั่งคำอุทานใหม่ๆ ทางด้านคำศัพท์ ก็จะมีคำเฉพาะ คำทับศัพย์ คำพ้อง และ สำนวน ชื่อคนอีก ผมอ่านข่าวอยู่ เจอ บุ-เระ-ปิ-โตะ ผมก็งงแล้วถ้าไม่มีรูปประกอบ(แบรท พิท)คงได้งงกันทั้งวัน คำเฉพาะทาง บางทีเราก็ไม่รู้จะแปลว่าอะไรให้ฟังดูไม่แปลก เช่น คำว่าขอบคุณที่เหนื่อยยาก เป็นสำนวนของเขา แปลตามตัวก็ประมาณนี้ จะแปลให้สวยแล้วไม่แปลกยังไงดีล่ะ - -" อีกทั้งบางคำมีตำนาน และเรื่องราว แค่พูดวลีนั้น คนญี่ปุ่นก็จะนึกออกเหมือนมันวิ่งอยู่ในกระแสเลือด เช่นถ้าเป็นคนไทย พูดถึง ศรีธนนชัย เราก็รู้ว่าหมายถึงอะไร บ้านเค้าก็มีเช่นกันล่ะน้อ ซึ่งบางทีคนแปลก็คิดไม่ถึง หรือไม่รู้ ไหนจะมุขตลกของเขาอีก บางทีมันฝืด แต่คนว่าจ้าง จะให้ขำให้ได้ ก็ต้องดิ้นกันไป - -* เฮ้อ คำศัพท์เฉพาะด้าน เช่น เรื่องกีฬา ยกตัวอย่าง การ์ตูน ซูโม่ หรือยูโด ท่าทุ่มแต่ละท่าก็มีชื่อที่ไม่ชินหูชินตา ไม่รู้จะนิยามยังไง แปลได้รึป่าวก็ไม่รู้ - -* คนญี่ปุ่นเองบางทีเค้าก็ไม่เข้าใจศัพท์พวกนี้ด้วยซ้ำ หูตากว้างไกล เพราะบางครั้ง การ์ตูน จะอ้างอิงถึง สถานที่ หรืองานเฉลิมฉลองอะไรบางอย่างที่เป็นสากลและมีอยู่จริง เช่น การ์ตูนเรื่องกอล์ฟ ก็จะมีงานแข่งกอล์ฟระดับโลกของจริง ก็จะอ้างอิงชื่องานนั้น แล้วเค้าไม่ได้ใช้ภาษาอังกฤษ ใช้เป็นคำอ่านเสียงญี่ปุ่น ซึ่งก็เดายากอยู่แล้ว (ให้กลับไปอ่านแบรท พิทจะเข้าใจครับ - -") แล้วยังจะย่อตามความเคยชินของเขาอีก ไม่ใช่แค่นั้นครับ ทั้งประวัติของงาน ผู้ที่เคยแข่งขัน ผู้ชนะ บางทีก็อ้างอิงด้วย ต้องทำการบ้านหนักมาก คำย่อ คนญี่ปุ่นมักพูดอะไรย่อๆ ให้ไปตีความเอาเองบางทีก็เหนื่อย - -" แล้วลามมาถึงคำศัพท์ ถ้าจะยกตัวอย่างง่ายที่สุดก็คงจะ โทได อย่างที่เคยอ่านจนชินตา มันก็คือ โทเคียวไดงะคุ หรือมหาวิทยาลัยโตเกียวนั่นแหละ เวลาพูดจะนิยมพูดพยางค์เว้นพยางค์ แล้วคำประเภทนี้ก็เยอะมากซะด้วย - -" ปัญหานึงคือเดาไม่ออก แปลไม่ได้ เสียงญี่ปุ่นน้อยมาก สระก็น้อย คำพ้องเสียงจึงเยอะมาก เช่นคำว่า โด เท่าที่นึกออก แปลได้มากว่า40ความหมาย และใน DIC คงเยอะกว่า40ครับ ทำให้เวลาเจอคำแปลกๆแล้วมักไม่กล้าเดา ยังไม่รวมตัวคันจิ แปลกใหม่ท้าทายนักแปล ที่แม้แต่คนญี่ปุ่น ยังทำหน้าแบ๊วใส่ - -" แล้วยิ่ง สำนวนโบราณ ศัพท์โบราณอีก การแปลมันไม่เหมือนอ่านการ์ตูนไทย 1 เล่มอ่ะครับ เราอ่านกันครึ่งชั่วโมงจบ แต่แปลมันต้องให้ได้ครบ ถึงจะเรียกว่าแปลได้ดี ทั้งความรู้สึก ความสุภาพ ความหมาย ความนัยน์ที่แฝงไปกับประโยค และเจตนาที่จะสื่อไปกับประโยคนั้น ถ้าแปลเพื่อนสื่อให้รู้เรื่องนั่นก็เรื่องนึง แต่สเน่ห์ มันจะหายไปเยอะทีเดียว การ์ตูนบางเรื่อง คำบางคำ มันเค้นความรู้สึกเราได้ เราก็ต้องสื่อไปให้ถึงคนอ่านได้ครบที่เรารู้สึก อ่านจบก็ต้องมาแปลมาพิมพ์ส่งคนจ้าง ค่าจ้าง ถูกจัง - -* โดนหักค่านายหน้าอีก บางเล่ม 1200 หักซะเหลือถึงเรา800 นั่งแปลอยู่2อาทิตย์ สมองหมด แล้วยังมานั่งพิมพ์ เรียบเรียงให้เงางาม เก่งยังไงก็ตกอาทิตย์ละเล่มกว่าๆ คนเรียนเก่งๆคล่องๆทำงานอย่างอื่นดีกว่าเห็นๆอยู่ ก็มีแต่พวกนักศึกษาแหละครับ ที่รับแปล เว้นแต่บ้างเรื่อง ที่ต้องเซียนจริงๆ แค่นี้ก็ไม่พอกินแล้วอ่า ให้นักศึกษาแปล แล้วมันก็เรียนกันหนักๆ ภาษาอังกฤษ เราเรียนกันตั้งแต่อนุบาล จนเรียนจบแล้วยังใช้ไม่คล่องเลย ภาษาญี่ปุ่น4ปีในมหาวิทยาลัย ต้องครบฟังพูดอ่านเขียน แล้วเข้าใจ ใช้ได้ดี เพื่อออกมาทำงานที่เงินดีกว่า ความลำบากในการเรียนมันก็ต่างกันอยู่เยอะ บางทีไอ้พวกเก่งๆนั่นแหละรับงานมาแล้วให้นักศึกษาแปล แล้วก็เก็บค่านายหน้า แล้วไม่ยอมตรวจงาน ส่งลวกๆไป คนแปลก็ได้เงินอัดฉีดน้อย ทำก็ไม่คุ้ม ไม่ได้พิมพ์ ไม่ได้ตัง มันก็เท่านั้น การ์ตูนขายดีก็ใช่ว่าเงินค่าแรงคนแปลจะเพิ่มน้อ การที่พิมพ์แล้วพิมพ์อีก หรือออกช้ากว่าที่ควรจะเป็น ผมคิดว่าหลายสาเหตุครับ แต่อย่างนึงที่เจอ คนแปลเปลี่ยนคน ภาษาก็เปลี่ยน ต้องปรับกันอีก เพื่อให้คนอ่านไม่แปล่งๆ จับได้ว่าภาษามันเปลี่ยนไป แล้วทางสำนังพิมพ์ ก็ไม่ให้ตัวอย่างมาศึกษาด้วย ให้ไปหาเล่มเก่าๆมาอ่านเอง ไม่ได้อำนวยความสะดวกให้ ค่าจ้างก็น้อยอยู่แล้ว มันก็ยิ่งรันทดกันไปใหญ่ บางทีก็พิมพ์ใหม่เลยก็มี บางครั้งคนแปลก็ต้องรับงานที่ให้ผลตอบแทนที่ดีกว่า แล้วพักงานแปลไว้ก่อนก็มี แต่โดยปรกติทางค่ายจะ ให้แปลไปแล้วสัก3-4เล่มแล้วถึงจะพิมพ์ขาย (เราก็เพิ่งมีอะไรมายาไส้กันนี่แหละ T T หิว ) คือจะบอกว่า เค้าก็มีที่แปลแล้วเก็บไว้เหมือนกัน มีอะไร ก็เปลี่ยนคนได้ แต่ก็ต้องมาปรับภาษาอยู่ดี ถ้าเจอคนแปลแปลกๆ ยอดพิมพ์ตก ก็... - -" ค่าแรงน้อย ไม่คุ้มกับงาน ไม่ตรวจทานงาน ถ้างานไม่ดีก็ไม่น่ารับมาพิมพ์ เพราะมีข้อตกลงอยู่ว่า ถ้าไม่ได้พิมพ์ ก็ไม่จ่ายตังคนแปล T T บ่อยครั้งที่เราไม่ได้ตัง เพราะการ์ตูนเรื่องนั้น อาจจะไม่เป็นที่นิยม แต่สำนักพิมพ์ก็จะให้เรามาแปล แล้วก็ไม่ยอมพิมพ์จำหน่าย ทั้งที่เราก็ทำงานของเราได้ดี ทั้งที่รู้ว่าจะเป็นอย่างนั้น ก็เค้าไม่เสียอะไรนี่นา T T สำนักพิมพ์มีสิทธิ์ที่จะเลือก งานแปลที่ดีที่สุดอยู่แล้วครับ งานมีระยะเวลาที่ต้องส่งงาน อย่างที่บอกครับ คนแปลมีแต่พวกนักศึกษาเป็นส่วนใหญ่ สุมหัวช่วยกัน บางคนแปลจนต้องมีแฟนเป็นคนญี่ปุ่นเลย - -" ไม่รู้อ่ะไรหันไปถามได้24 ชั่วโมง เค้าก็จะทำหน้าแบ๊วๆใส่ ให้เรามีกำลังใจแปลด้วยตัวเอง สู้ๆ แต่พอมาเจอเรื่องเรียนเรื่องสอบ บางทีก็เร่งๆ ลวกๆ ซึ่งผมไม่เห็นด้วยเลย แต่ทั้งนี้ สำนักพิมพ์ก็ เลือกได้ล่ะน้อ ถึงจะจ่ายค่าจ้างให้เราแล้ว ก็ยังมีสิทธิ์เลือกอยู่ดี ว่าจะพิมพ์อะไรลงไป ทั้งนี้ ผมยกความผิดให้กับสำนักพิมพ์รับผิดชอบแต่เพียงผู้เดียวครับ - -" จากคุณ : COLORS - [ 22 ส.ค. 49 03:36:50 A:58.8.86.86 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 Rep. 53 อิศเรศ นี่ อิศเรศ ไหนคะ ใช่คนเดียวกับที่แปลการ์ตูนของเนชั่นหรือเปล่า จากคุณ : priawjai - [ 22 ส.ค. 49 09:03:24 ]

ความคิดเห็นที่ 92 (อย่่าไปเทียบกะไพเรทเลยนะ ขอร้อง ไพเรทแปลได้เทพเกินไปอะ) >> อ่านแล้วช้ำใจจริงๆ T_T สงสัยจังว่า สนพ.ไพเรทเค้าจ่ายค่าจ้างมากกว่าสนพ.ลิขสิทธิ์ รึเปล่า ทำไมไพเรทถึงแปลดีกว่า หรือถ้าได้เท่ากัน แต่เป็นที่คน ทำไมไม่จ้างคนแปลเก่งๆมาล่ะคะ?  หรือเป็นเพราะในความคิดของสนพ.แล้ว  การแปล ไม่ใช่สิ่งสำคัญในการควบคุมการผลิต? ไม่ได้คิดจะยวนนะคะ อยากรู้เฉยๆน่ะค่ะ  ในอุตสาหกรรมด้านอื่น ก็มีตัวอย่างคล้ายๆแบบนี้เหมือนกัน แต่เหตุผลต่างกันไป เลยสงสัยว่าในธุรกิจการ์ตูนเป็นแบบไหน จากคุณ : Froggie - [ 22 ส.ค. 49 09:16:44 ]

ความคิดเห็นที่ 93 โหวตเลย อย่าชุ่ยให้มากนัก จากคุณ : WindowzzzPlus - [ 22 ส.ค. 49 09:58:48 ]

ความคิดเห็นที่ 94 ไม่เคยอ่านเรื่องนี้เลย เดี๋ยวจะไปหาต้นฉบับภาษาญี่ปุ่นมาอ่านดีกว่า จากคุณ : on_chan - [ 22 ส.ค. 49 14:01:01 ]

ความคิดเห็นที่ 95 แค้นมาจาก YuYu Hakusho, Level E และ Gravitation มานานแล้ว การ์ตูนเจ้านี้ บางเรื่องก็แปลดี บางเรื่องก็แปลห่วยจนน่าใจหาย จากคุณ : Pride - [ 22 ส.ค. 49 17:41:32 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ไม่น่าแปลกใจนะ....เค้าเช้าชามเย็นชาม มาแต่ไหนแต่ไร จากคุณ : คิงเพนกวิน - [ 22 ส.ค. 49 17:58:15 ]

ความคิดเห็นที่ 97 สยาม สงสัยไม่มีคนตรวจอักษรจริงๆ หรือถ้ามีก็คงขี้เกียจเอามากๆ แนะนำให้เชิญออกไปซะ เพราะเจอหลายเล่มแล้ว อย่างโลก เป็นดลก เงี้ย โง่แค่ใหนก็น่าจะเห็น และเฉลียวใจบ้าง จากคุณ : ดาวซัลโว - [ 22 ส.ค. 49 18:01:34 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ตบมือให้กับความขยันของ จขกท.  เลยค่ะ ของไพเรทเราหายไปตอนย้ายบ้าน เห็น sic เอามาพิมพ์ดีใจแทบแย่ นี่ก็ซื้อมาแล้วกะรอออกหลายๆ เล่มแล้วค่อยอ่านรวดเดียว  รู้หยั่งงี้ก็คงไม่ต้องอ่านมันแล้วล่ะค่ะ T^T จากคุณ : vanila007 - [ 22 ส.ค. 49 18:04:43 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ฝากการ์ตูนเกาหลีอีกหลายเรื่องเช่นกัน... YUREKA ใครอ่านสนุก ให้เอาตีนมาย่ำหน้าผมได้เลย ( นอกจากคุณจะมีทักษะการถอดภาษาไทยแบบพิสดาร ) ผมทึ่งกับเจ้าของกระทู้จริง ๆ ละเอียดยิบเลยครับกระผม จากคุณ : ภูภู่ภู้ภู๊ภู๋ - [ 22 ส.ค. 49 18:11:07 ]

ความคิดเห็นที่ 100 อีวา ก็แปลแข็งๆ ไม่ชอบเลย จากคุณ : สรพงษ์... - [ 22 ส.ค. 49 18:17:17 ]

ความคิดเห็นที่ 101 มาช่วยๆยกมือค่ะ อ่านแล้วไม่รู้เรื่องจริงๆ กะไม่ซื้อเล่ม2แล้วเนี่ย...ตอนนี้ก็คิดว่าคงยังไม่ซื้อค่ะ อ่านไม่รู้เรื่องเนี่ยถึงจะสนุกแต่ไม่เข้าใจจะไปมีส่วนร่วมได้ยังไง เห้อ...อยากซื้อของไพเรทแล้วสิ(หึหึ) จากคุณ : ppp (bee_power) - [ 22 ส.ค. 49 18:20:02 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ของสยามเนี่ย คุณภาพโดยเฉลี่ยแปลห่วยมาก พิมพ์ผิดกระจาย สลับเพศตัวละครประจำ แล้วก็ใส่คำพูดผิดช่องบ่อยมาก จากกระทู้นี้ทึ่ง จขกท. มากๆเลย -*- ที่ทนอ่านได้จนจบ ของค่ายนี้บางเรื่องที่แปลห่วยๆอะ บางทีเราอ่านแล้วจะอ้วก มึนมากกกกก ทนอ่านไม่ไหวจริงๆ เท่าที่เห็นจากการเปรียบเทียบแล้ว ปัญหา ไม่น่าใช่ว่าแปลตรงไวยากรณ์เกินไปนะ แต่มันน่าสงสัยว่ามาเป็นคนแปลได้ยังไง ตอนตัวเองอ่าน อ่านแล้วรู้เรื่องเองด้วยหรอ เลยกล้ามาแปลให้คนอื่นอ่านอะ  หรือใช้คอมแปลแบบซับนรกกันนี่ ของไพเรทไม่ใช่เเปลเทพเกินไปหรอก แต่ของสยามมันห่วยสุดจะบรรยาย เอาคนญี่ปุ่นที่พูดภาษาไทยผิดๆถูกๆ มาเปิดพจนานุกรมแปล ยังรู้เรื่องมากกว่านี้เลย แปลภาษาอะไรกัน (วะ?)  ยกตัวอย่างเอาง่ายๆเลยนะ หน้าแรกไอ้คำว่า นอกรีตต่อกัน  พระเจ้าเหอะ นอกรีตแปลว่าอะไร คนไทยรึเปล่านี่ นอกรีตต่อกันมันมีด้วยหรอ  คำว่า รีต มันหมายถึง จารีต ประเพณี นอกรีต คือ ผิดผี ไม่เป็นไปตามธรรมเนียม แล้วนอกรีตต่อกัน มันมีด้วยหรือไง นอกรีตใช้ระหว่างบุคคลกับสังคม ไม่ใช่ บุคคลกับบุคคล จะบ้าตาย กลับไปเรียนประถมใหม่เถอะนะ ทำงานอย่างนี้อย่าทำเลยดีกว่า อ่านแล้วโมโห ยังมีอีก ไวยากรณ์ง่ายๆ ที่ไม่น่าจะแปลพลาด ขนาดเด็กสอบวัดระดับภาษาญี่ปุ่นระดับต่ำที่สุดผ่าน แปลได้  ยังจะแปลสลับกัน แล้วความหมายไปคนละทาง เอาคาตาคานะง่ายๆ อย่าง กางเกงใน กับ ขนมปังเนี่ย (แพนท์(ตี้) กับ (ขนม)ปัง) ยังจะถอดเสียงสลับกันอีกหรอ   ให้ตายสิโรบิน ใครมันจะไปอ่านเข้าใจได้ ขนาดคนแปลเอง มันยังอ่านไม่ค่อยจะเข้าใจเลย ไม่ต้องไปไกลถึงขนาดภาษาไม่สละสลวยหรือสะกดผิดๆถูกๆหรอก ขอแค่แปลแล้วอ่านรู้เรื่อง ความหมายไม่เพี้ยน รู้สึกว่าอ่านภาษาไทย ได้มะ? ซิค ชั้นขอแค่นี้ เหลืออดมาหลายเรื่องแล้วนะ บางเรื่อง(หลายเรื่อง)นี่แทบเขวี้ยงทิ้ง   สรุปแล้ว เราคาดว่า สยามใช้ซอฟต์แวร์แปลแน่ๆ หรือไม่ก็คนแปล ไปอยู่ญี่ปุ่นนานจัด ภาษาไทยไม่แข็งแรง ปล. ขอวกเข้าเรื่องวุ่นรักนักดนตรี ของ เนชั่นเล็กน้อย ตอนแรก (เล่ม 1-2) เรางงมากเลย ว่าทำไมกล้าใช้ภาษา ปสด. (ประสาทแด๊ก) ได้ขนาดนี้ แต่อ่านๆไปแล้วมันก็พอกล้อมแกล้ม เพราะคาดว่าของญี่ปุ่น มันคงใช้ภาษา+มุขต๊องๆมา แบบที่ไม่มีในสามัญสำนึกภาษาไทย (สามัญสำนึกของแต่ละภาษาแตกต่างกัน บางทีก็แปลลำบาก)   พิมพ์ผิดแบบขัดใจเล็กน้อย แต่ก็ เอาวะ พออ่านรู้เรื่องอยู่บ้าง พอชินแล้วก็ตลกดีเหมือนกัน สรุป ต่อให้เนชั่นแปลประหลาดให้ตาย มันก็ยังอ่านรู้เรื่องกว่าของสยาม ที่แปลผิดๆถูกๆอยู่วันยังค่ำ ที่พูดนี่ตามเนื้องานล้วนๆเลยนะ ไม่ได้มีอคติ เพราะเมื่อก่อน เราอ่านแต่ซีคิดส์ ไม่อ่านบุมด้วยซ้ำ -*- จากคุณ : มันโฉบไปแล้ว - [ 22 ส.ค. 49 18:44:00 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ห็นด้วยกะ #22 มากๆเลยค่ะ แต่ก่อนอ่าน c-kids ประจำ จำได้ว่าสมัยนู้น...??? สยามแปลได้ดีเหมือนกัน แต่ปัจจุบันเราแทบไม่แตะการ์ตูนของสยามเลยเพราะอ่านไม่รู้เรื่อง...เสียดายการ์ตูนดีๆหลายๆเรื่องเหมือนกัน แปลห่วยออกมาแล้วช้ำใจ เฮ้อ... เอาคนแปลเก่าๆกลับมาก็ดีนะคะ ^^" จากคุณ : CeYLoN - [ 22 ส.ค. 49 19:14:29 ]

ความคิดเห็นที่ 104 ยังอ่านกระทู้ไม่จบเลยครับ ขอเวลาใจเย็น ๆ ไปนั่งอ่านก่อน (จริง ๆ ช่วงนี้งานยุ่ง ๆ ด้วยแหละ) ค่อนข้างเห็นด้วยกับความเห็นที่ 90 นะครับ (แต่ยังไม่มีอะไรจะพูดเสริมในตอนนี้) เท่าที่อ่านมาถึงราว ๆ ความเห็นที่ 26 สรุปว่าฉบับลิขสิทธิ์ คนแปลยังมือไม่ถึงครับ น่าจะยังเรียนภาษาญี่ปุ่นได้เพียงสัก... สอบผ่านระดับนิคิว (ระดับสอง) อย่างเฉียดฉิว (แบบว่ามั่วตอบถูกซะเยอะ) เท่านั้น (โดยส่วนตัวอยากจะคิดว่า เป็นนักศึกษาที่เรียนภาษาญี่ปุ่นมาแค่ "ไม่กี่คอร์ส" เท่านั้นเสียด้วยซ้ำ) หลาย ๆ ประโยคที่แปลมา ถ้าผมใจเย็น ๆ อ่านเทียบกับฉบับไพเรท แล้วลองแปลของฉบับลิขสิทธิ์กลับเป็นภาษาญี่ปุ่นแบบเทียบคำต่อคำ ก็จะพอเดาได้ละครับ ว่ามาจากสำนวนแบบไหนบ้าง และมันก็ยิ่งตอกย้ำสมมติฐานว่า คนแปลมือไม่ถึงด้วย ประมาณว่า แปลไปเปิดดิกฯไป โดยยังไม่รู้จักพวกสำนวน คำพังเพย หรือ คำอุปมาอุปไมยในภาษาญี่ปุ่นเสียด้วยซ้ำ ส่วนคำว่า "คัน" (ความเห็น 22 กับ 25) คิดว่าในต้นฉบับภาษาญี่ปุ่น คงใช้ตัว คะตะคะนะ น่ะครับ เพื่อที่จะเน้นคำ แต่มันก็เลยทำให้คนแปลหมดปัญญาแปล เพราะไม่รู้ว่า คำนี้คืออะไร (เผลอ ๆ คิดไปว่าเป็น can = กระป๋องไปโน่น) ฉบับไพเรทแปลถูกแ้ล้วครับ ที่แปลว่า สัญชาตญาณ แต่จริง ๆ คำนี้หาคำภาษาไทยที่ใกล้เคียงได้ยากมาก ถ้าให้ผมแปล ก็คงใช้คำว่า ประสาทที่หก หรือสัมผัสที่หก น่ะครับ (บางกรณี อาจจะแปลว่า ลางสังหรณ์ก็ได้ ขึ้นกับสถานการณ์นะ) แค่นี้ก่อนนะครับ ไว้มีเวลาจะมาร่วมเสนอความเห็นอีก จากคุณ : star_seeker - [ 22 ส.ค. 49 19:17:29 ]

ความคิดเห็นที่ 105 โอ้ยยย  เรื่องนี้ซื้อมาเหมือนกัน... นึกว่าตัวเองหัวไม่ดี  อ่านภาษาไทยไม่รู้เรื่องซะอีก... อ่านกระทู้นี้  ต้องรีบแจ้นไปหาไพเรทมาอ่านโดยด่วน! จากคุณ : Vellyz - [ 22 ส.ค. 49 19:22:59 ]

ความคิดเห็นที่ 106 หึหึ แปลงี้ เด็กอ่านก็ปราสาทรับประทานซิครับ จากคุณ : myung - [ 22 ส.ค. 49 19:44:54 ]

ความคิดเห็นที่ 107 SIc เป็นแบบนี้หลายเรื่องแล้ว  เมื่อไรจะปรับปรุงสักที จากคุณ : Nadarae - [ 22 ส.ค. 49 19:47:43 ]

ความคิดเห็นที่ 108 แล้วอย่างนี้ยังจะสนับสนุนให้ซื้อฉบับลิขสิทธิ์กันอยู่อีกเนอะ.. กลับไปนั่งอ่านไพเรทต่อ มีความสุขกว่าเยอะ จากคุณ : โอมาโทริ - [ 22 ส.ค. 49 20:01:24 ]

ความคิดเห็นที่ 109 เรื่องภาษาหรือไวยากรณ์ถูกติติงกันเยอะแล้ว ขอไม่เสริมนะคะ เพราะดิฉันไม่เป็นภาษาญี่ปุ่น ฝากไปยังผู้แปลทุกคนของ SIC และสำนักพิมพ์อื่น ๆ ด้วยละกันค่ะว่า คุณจะแปลเรื่องไหน ทำการบ้าน หาข้อมูลเรื่องนั้น ๆ ด้วยค่ะ ยิ่งเรื่องดัง ๆ ข้อมูลยิ่งหาง่ายนะ เพื่อลดความผิดพลาดเรื่องข้อมูลที่ไม่ควรจะผิดค่ะ เช่น เพศ ชื่อตัวละคร ฯลฯ   ฝ่ายพิสูจน์อักษรต้องตรวจตราให้ดีค่ะ คำที่พิมพ์ผิดไม่ควรมีอย่างยิ่ง สำนวนภาษาต้องอ่านรู้เรื่อง และสละสลวย คุณได้ลิขสิทธิ์ไปแล้ว ไม่ใช่ทำอะไรก็ได้เพราะคนอ่านต้องซื้ออยู่แล้ว คิดแบบนี้ไม่ถูกค่ะ คนอ่านต้องการคุณภาพด้วยค่ะ จากคุณ : BeeJang - [ 22 ส.ค. 49 20:26:19 ]

ความคิดเห็นที่ 110 โอ้ ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำจนได้แฮะ ดีๆ บางคนแปลบาง สนพ. จะได้รู้สำนึกบ้าง ~ I may Never Prove What I Know to be True But I Know that I Still have to Try ~ จากคุณ : Enixma - [ 22 ส.ค. 49 20:31:21 ]

ความคิดเห็นที่ 111 อย่าว่าแต่การ์ตูนภาษาญี่ปุ่นเลย.. ขนาดภาษาอังกฤษ UBC ยังแปลมั่วเลย โดยเฉพาะพวกรายการในช่อง X-Zyte ที่เรตติ้งกลางๆ (พวกที่ฉายกลางวันคนไม่ค่อยได้ดู) เรียงประโยคแบบลอกภาษาอังกฤษมาทั้งดุ้นคนไทยจะฟังรู้เรื่องไหม ไม่ยอมเปลี่ยนรูปประโยคให้คนไทยฟัง ตัวอย่างนะครับ.. from what we see, the interpreters aren't doing well enough to ba able to satisfy the viewers เขาจะแปลตรงๆเลยว่า จากที่เราได้เห็นคนแปลยังทำได้ไม่ดีพอที่จะสามารถทำให้คนดูพอใจได้ แทนที่จะเปลี่ยนรูปประโยคเป็น สังเกตุได้ว่าคนดูยังไม่พอใจกับผลงานของคนแปล หรืออย่างอื่นให้คนฟังมันเข้าใจง่าย ไหนๆก็ไหนๆแล้ว ถ้าใครมาเจอเข้า ผมขอบอกว่าผมฟังภาษาอังกฤษยังเข้าใจง่ายกว่าภาษาไทยที่พวกพี่ๆแปลมาอีก ปล. ยังไม่รู้นะว่าโชว์ญี่ปุ่นพวกพี่ๆแปลมั่วแค่ไหน จากคุณ : k3v1n - [ 22 ส.ค. 49 20:32:39 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ยาวมากอ่ะ เดี๋ยวมาอ่านต่อ จากคุณ : หั ว มั น . - [ 22 ส.ค. 49 20:47:19 ]

ความคิดเห็นที่ 113 เซ็งไอ้พวกบอกให้ชาวบ้านไปแปลเอง เขาจ่ายเงินซื้อนะเฟ้ย ไม่ได้ขออ่านฟรี แปลห่วยๆแบบนี้ ไม่มีความรับผิดชอบต่อความสวยงามอันสร้างสรรค์ของการ์ตูนอันเป็นที่รักของคนอ่านเลย จากคุณ : jezo - [ 22 ส.ค. 49 21:29:59 ]

ความคิดเห็นที่ 114 อยากให้หาฉบับภาษาญี่ปุ่นมาเทียบดีกว่านะ บางทีมันอาจจะเป็นการ์ตูนที่เขียนไม่ค่อยรู้เรื่องมาตั้งแต่ต้นฉบับแล้วก็ได้ จากคุณ : NegiSpringfield - [ 22 ส.ค. 49 21:43:13 ]

ความคิดเห็นที่ 115 เข้ามาอ่านไม่รู้เรื่องอีกคน จากคุณ : zizzi - [ 22 ส.ค. 49 22:50:29 ]

ความคิดเห็นที่ 116 ติดใจมานานแล้ว YUREKA  ฉัน -*- อ่านแล้วมึนงงไม่รู้เรื่องอะไรเลย แต่จะซื้อ ซื้อทำไมฟะเนี่ย แง่ง  ไม่รู้ทนอ่านมาได้ยังไงตั้งหลายเล่ม เสียเวลามานั่งแปลไทยเป็นไทย T-T จากคุณ : รองเท้าแก้ววาววาววับวับ - [ 22 ส.ค. 49 22:56:10 ]

ความคิดเห็นที่ 117 จริงๆ พออ่านของลิขสิทธิ์จบ เราก็โยนมันทิ้ง แล้วไปเอาไพเรท 5 เล่มขึ้นมาวางเหมือนเดิมแล้วล่ะค่ะ เซ็งจิต... จากคุณ : Ezel - [ 23 ส.ค. 49 00:13:43 ]

ความคิดเห็นที่ 118 เห็นตัวอย่างแล้ว ยอมรับว่าคนแปล แปลได้แย่มาก ภาษาแข็งเหมือนเอาเข้าโปรแกรมแปลภาษาเลย จากคุณ : Sparker - [ 23 ส.ค. 49 00:27:55 ]

ความคิดเห็นที่ 119 ซึ้งใจกับสิ่งที่คุณ vee vee' ทำ มีประโยชน์มากเลย แต่เจออันนี้แล้วซึ้งกว่า... (อย่่าไปเทียบกะไพเรทเลยนะ ขอร้อง ไพเรทแปลได้เทพเกินไปอะ) ให้เกียรติผู้บริโภคและเคารพตัวเองกันมั่งเถอะนะ สนพ. จากคุณ : jimkong - [ 23 ส.ค. 49 00:41:41 ]

ความคิดเห็นที่ 120 อีกเรื่องนึงที่ขอบอกเลยว่า นับวันยิ่งไม่รู้เรื่อง Fruit Basket กลัว Yotsubato! ออกมาจะแปลห่วยจังเลย จากคุณ : End of Love - [ 23 ส.ค. 49 00:50:11 ]

ความคิดเห็นที่ 121 คารวะหลายจอก ให้กับ จขกท จากคุณ : Elrond - [ 23 ส.ค. 49 01:45:48 ]

ความคิดเห็นที่ 122 Vote! จากคุณ : ladydunce - [ 23 ส.ค. 49 04:03:38 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ดีใจที่ขึ้นกระทู้แนะนำ SIC จะได้ให้ความสนใจมากๆ ไม่อยากเห็นงานแปลห่วยอมตะ...อีกแล้ว T_T จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 23 ส.ค. 49 09:30:08 ]

ความคิดเห็นที่ 124 อึ้งคะ เจอคำแก้ตัวแบบนี้ (อย่่าไปเทียบกะไพเรทเลยนะ ขอร้อง ไพเรทแปลได้เทพเกินไปอะ) แล้วคุณจะซื้อลิขสิทธิ์มาพิมพ์ทำ... ทำไม!!! เรื่องอื่นๆของคุณ ก็ใช้มาตรฐานอย่างนี้ ไม่เคยคิดจะปรับปรุงเลยรึ ในเมื่อผู้บริโภคท้วงติงกันแบบนี้แล้ว เรื่องง่ายๆอย่าง พิสูจน์อักษร ตรวจคำผิด ยังไม่ยอมแก้ไข ฉันเสียเงินซื้อหนังสือคุณนะ ไม่ได้อ่านฟรี!!! จากคุณ : ผู้กอง - [ 23 ส.ค. 49 09:47:42 ]

ความคิดเห็นที่ 125 OTL จากคุณ : อะธีลาส - [ 23 ส.ค. 49 09:52:07 ]

ความคิดเห็นที่ 126 มันก็ห่วยมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว ซามูไรผเนจร พิมพ์ผิด หลายที่ บอกจะแก้ตอนพิมพ์ใหม่ ก็ไม่เห็นแก้ Fruits Basket ต้องเอามานั่งเรียบเรียงคำแปลในสมองใหม่ Mahoro ของ Ant แปลดีกว่าจม อีกหลายเรื่องที่ไม่อยากจะพูดถึง อย่างว่าแหละนะ สำนักพิมพ์ ที่หากินกับขายข่าวแทงบอล คงไม่พร้อมที่จะทำการ์ตูน ขนาดเลือกนักแปลยังเลือกไม่เป็นเลย จากคุณ : Eve&Kyoko FanClub (Eve&Kyoko FanClub) - [ 23 ส.ค. 49 09:53:24 ]

ความคิดเห็นที่ 127 โหวตค่ะ จากคุณ : midnight train - [ 23 ส.ค. 49 09:57:44 ]

ความคิดเห็นที่ 128 ไม่เคยอ่านเรื่องนี้ แต่ที่ดู จขกท. เอามาให้ดู มันก็อ่านไม่รู้เรื่องจริงๆ SIC ชอบเป็นงี้จริงๆ หลังๆ ยิ่งอยู่ดีๆ เปลี่ยนรูปเล่มซะงั้น สุดเซ็ง (-_-") จากคุณ : hello_halo - [ 23 ส.ค. 49 10:10:15 ]

ความคิดเห็นที่ 129 มีการ์ตูนในเครือเยอะสุด ก็ทำให้แปลเห่ยที่สุดตามไปด้วย บก. เขาอ่านฉบับที่แปลมาบ้างป่ะเนี่ย? หรือแปลเสร็จส่งพิมพ์เอาตัง ไม่ตรวจสอบกันเลย จากคุณ : StValkyrie - [ 23 ส.ค. 49 10:15:36 ]

ความคิดเห็นที่ 130 โหวตคร้าบ... จากคุณ : tupz - [ 23 ส.ค. 49 10:15:58 ]

ความคิดเห็นที่ 131 แปลได้ห่วยแตกหลายเรื่องแล้ว SIC เนี้ย YU YU HAKUSHO  นี่เคืองมาก เพราะเป็นเรื่องที่ชอบมากด้วย จขกท.ออกมาต่อต้านงี้ก็ดีครับ เผื่อมันจะได้เอาเงิน ไปจ้างพวกไพเรทมาแปลแทนบ้าง จากคุณ : tOYBox - [ 23 ส.ค. 49 11:06:25 ]

ความคิดเห็นที่ 132 ค่ายนี้ตอนนี้อ่านแล้วลืมตัวใส่คำแปลตัวเองไปหลายเรื่องแล้วง่ะ(จินตนาการสุดๆเลยชั้น) อ่ะ 1 โหวต จากคุณ : kaokame - [ 23 ส.ค. 49 12:24:45 ]

ความคิดเห็นที่ 133 โหวตครับ จากคุณ : Freedom and Justice - [ 23 ส.ค. 49 12:51:55 ]

ความคิดเห็นที่ 134 รวมตัวกันส่งจดหมายไปให้เจ้าของลิขสิทธิ์ดีมั้ยครับ จากคุณ : ปอ.2 - [ 23 ส.ค. 49 13:26:14 ]

ความคิดเห็นที่ 135 นั่งอ่านตั้งแต่ต้นยันจบ..ใช้เวลานานโข ปวดตา มึนตึ้บไปหมด (แต่มันก็ตึ้บตั้งแต่อ่านที่คุณ จขกท เอามาเทียบให้ดูแล้วล่ะนะ..อยากเห็นหน้าคนแปลชะมัด -_-") โหวตให้ด้วยอีกแรงนะคะ - - และแอบอยากถามนอกเรื่องนิดนึง วานผู้รู้ช่วยตอบ..คือของ SIC นี่เราก็อ่านอยู่แค่ไม่กี่เรื่อง ที่หลักๆคือ OnePiece อยากรู้จังว่าเรื่องนี้มันก็มั่วด้วยหรือเปล่า ^^" ไม่ใช่ว่าที่กรูอ่านมาตลอด เข้าใจมาตลอดมันไม่ตรงกับญี่ปุ่นเค้านะเฟร้ยยย~ จากคุณ : Hell Horizon - [ 23 ส.ค. 49 15:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 136 ปัจจุบัน Scanlation มีเยอะมากแล้วค่ะ ถ้าอ่านภาษาญี่ปุ่นไม่ออก ให้ลองไปหา Scanlation มาอ่านเทียบดู เพราะภาษาอังกฤษคนแปลถกกันเยอะมากแล้ว   ตัวอย่างเห็นชัดๆ ก็ Death Note นี่แหละค่ะ ขนาด Viz เจ้าของลิขสิทธิ์ภาษาอังกฤษยังโดนแฟนๆ ตื้บแทบตายมาแล้ว กับประโยคเด็ดของ L Viz "Good guy will always win." Scanlation "Justice will prevail." ไทย "ธรรมะย่อมชนะอธรรม." ถ้าเทียบกันแล้ว ใครถูกต้องตรงตามต้นฉบับญี่ปุ่นที่สุด เทียบกันคำต่อคำ คำตอบคือ Viz แต่ทำให้คำพูดนั้นเป็นแค่คำพูดธรรมดาๆ ไป แต่ศิลปะในการแปล ไม่ใช่การแปลคำต่อคำ ถ้าอยากแปลอย่างนั้น เอายัดเข้าเครื่องแปลภาษาดีกว่า จากคุณ : Pride - [ 23 ส.ค. 49 17:14:39 ]

ความคิดเห็นที่ 137 สยามเรื่องคำทับศัพท์นี่อะ โดนมาตั้งกะเวทย์ เดฮีโต้(เดธ=death) กับแบล๊กเมจิกเชี่ยนกาลู(Blackmagician girl)แล้วครับ - - ส่วนเรื่องสำนวน ก็ยังเห่ยได้เห่ยดียังงี้ เห็นกระทู้บ่นมาโดยตลอด จากคุณ : Aya+EVE - [ 23 ส.ค. 49 18:00:58 ]

ความคิดเห็นที่ 138 ลองไล่อ่านดูแล้ว แปลได้แย่จริง ๆ อย่าลืมปรับปรุงเรื่องอื่น ๆ ด้วยนะครับ จากคุณ : ผมร้อยตำรวจเอกสมชายปลอมตัวมา - [ 23 ส.ค. 49 19:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 139 อ่านแล้วเหมือนรู้สึกดู vcd เถื่อนใส่ซับนรกอ่ะครับ ==; แต่อันนี้เป็นการ์ตูนลิขสิทธิ์ใส่ซับนรกแทน เหอๆๆ  Amazing Thailand จากคุณ : Hijaxx - [ 23 ส.ค. 49 19:41:52 ]

ความคิดเห็นที่ 140 "ไพเรทแปลได้เทพเกินไป" นี่คือคำพูดของคนที่ทำหนังสือลิขสิทธฺราคาแพงขายเหรอเนี่ย คุณได้ลิขสิทธิ คนที่เค้าอ่านก็ตั้งความหวังจะได้อ่านงานที่ดี มีคุณภาพในการผลิต และอ่านรู้เรื่อง สนุก ไม่ใช่อ่านไปร้องไห้ไปเพราะไม่รู้เรื่อง แล้วถ้าคนที่ทำงานด้านนี้พูด(พิมพ์ได้)ประโยคนี้ออกมา คิดว่าคนอ่านควรจะทำยังไงดี คุณเป็รเจ้าของลิขสิทธิคุณยังไม่รับผิดชอบผลงานเลย ใครเก่งๆภาญี่ปุ่นช่วยเขียนไปฟ้องเจ้าของลิขสิทธิทีเถอะ งานดีๆเอามาแปลชุ่ยๆอย่างนี้ เสียไหมคะคุณ ลิขสิทธิมันก็คือผูกขาดการขาย แต่คนที่ผูกขาดก็ควรมีจรรยาบรรณในการทำงานด้วยนะ หรือจะรอให้ถึงวันที่คนทนไม่ได้แล้วเลิกอุดหนุนคะ SIC (รู้ว่าเป็นไปได้ยาก แต่ก็มั่นใจว่าจะมีคนกล่มหนึ่งที่จะบอยคอต SIC) จากคุณ : แม่หนูเจี๊ยวจ๊าว - [ 23 ส.ค. 49 22:01:52 ]

ความคิดเห็นที่ 141 นึกว่าภาษาไทยตัวเองอ่อนลงเวลาอ่านของค่ายนี้ หลายเรื่อง ทำไมอ่านแล้วไม่เข้าใจก็ไม่ทราบ ต้องย้ำหลายรอบ ก็สงสัยตัวเองอยู่ว่าฉันไม่ปกติหรือเปล่า แต่ตอนนี้รู้แล้วว่าเราคงปกติ = =' จากคุณ : shakri - [ 23 ส.ค. 49 22:10:13 ]

ความคิดเห็นที่ 142 พระเจ้า  = ='  มันเปนเยี่ยงนี้นี่เอง T_T  ให้ตายสิ หลายเรื่องแล้วนะที่เนื้อหามันน่าจะสนุก แต่ดันแปลสะทุเรดเนี่ยยยย  ว๊ากก  เสียดายกะตังง จะบร้าๆๆ มาช่วยโหวตค่ะ T^T  ในฐานะคนรักกาตุนคนนึง และยิ่งพักนี้ SIC ได้ลิขสิทธิ์เรื่องที่เราสนจัยเยอะมาก =*=  เครียดอย่างยิ่งค๊า ....~ จากคุณ : SLC#53 - [ 23 ส.ค. 49 23:47:25 ]

ความคิดเห็นที่ 143 มันจะเป็นเหตุผลที่ทำให้เรื่อง ฮิโนโทริ ไม่ออกซะทีหรือเปล่านะ เพราะแปลยาก เหมือนกัน จากคุณ : โหน่ง side-N - [ 24 ส.ค. 49 07:04:40 ]

ความคิดเห็นที่ 144 ใช่ครับ แปรไม่ผิด แต่ก็เห็น แปรแบบ กำปั้นทุบดิน มาแต่ไหนแต่ไร แล้วนิ SIC อ่ะ ถ้าจะติ ติที่ภาษาไทย ดีกว่า ก็น่าเห็นใจนะ คนเก่ง jap เขียนสำนวนไทย ดีๆ ก็ไปแปล อย่างอื่น เช่น นิยาย เงินมันดีกว่า ตรงนี้ เงินมันน้อย ไม่ใจรัก หรือหางานที่ดีกว่าได้ ก็ไปนานแล้ว ปล. อย่าเทียบกับ Viz ได้มั้ย มันฟ้า กับ เหว จากคุณ : ... - [ 24 ส.ค. 49 08:39:01 A:203.130.128.156 X: TicketID:055955 ]

ความคิดเห็นที่ 145 อึ้งค่ะ ...  เศร้าด้วย  แถมโกรธอีกต่างหาก ! เทียบกันแล้ว ไพเรท ชนะขาด แค่อ่านตัวอย่างเล็กๆ น้อยๆ ยังรู้สึกลื่นไหลไปกับบทแปล แต่ของ SIC ... อ่านแล้วหงุดหงิดตั้งแต่หน้าแรก คุณทำอย่างนี้ได้ยังไงคะ คุณทำให้การ์ตูนดีๆ ที่นักเขียนเขาทุ่มเทชีวิตจิตใจเขียน ทำ research ค้นคว้า หาพล็อตแทบตาย อุตส่าห์ผูกเงื่อน ปล่อย clue และค่อยๆ เฉลยอย่างมีศิลปะ กลายเป็นการ์ตูนเห่ยๆ อ่านแล้วงง ปมในเรื่องก็เฉลยไม่เคลียร์ เพราะว่าอ่านไม่เข้าใจ และในที่สุด คนอ่านก็จะฟันธงว่า "การ์ตูนเรื่องนี้ไม่สนุก" ถ้าดิฉันเป็นคนเขียนหรือเจ้าของลิขสิทธิ์ จะฟ้อง SIC โทษฐานสร้างความเสียหายทางธุรกิจ แต่ในความเป็นจริง ที่ดิฉันเป็นผู้อ่าน ดิฉันขอแบน SIC จนกว่าจะทราบข่าวว่าปรับปรุงแล้วค่ะ จากคุณ : Nymph~* - [ 24 ส.ค. 49 11:44:48 ]

ความคิดเห็นที่ 146 มีลิขสิทธิ์ แต่ก็เหมือนไม่มี งง จริงๆๆๆ จากคุณ : miller31 - [ 24 ส.ค. 49 12:44:02 ]

ความคิดเห็นที่ 147 แหม อ่านที่น้องๆโพสต์แล้วได้ความรู้เพิ่มอีกแยะเลย ผมเคยเป็นคนแปลที่นั่นเมื่อ 15-16 ปีมาแล้ว สมัยนั้นยังไม่มีลิขสิทธิ์ และงานแปลก็เน้นคุณภาพมาก คนแปลทุกคนก็ต้องมีประสบการณ์มาก ต้องรู้ภาษาอังกฤษ (ญี่ปุ่นชอบทับศัพท์ ใครอ่าน Bastard คงรู้ว่าชื่อตัวละครเอามาจากนักร้องนักดนตรีเฮฟวีเมตัลของฝรั่ง) ใครไม่มีพื้นก็แปลหลุดหมด ไหนจะต้องภาษาไทยแข็งด้วย ยุคนั้น มีคนตรวจปรูฟระดับอาจารย์อยู่ คนแปลก็ระดับปริญญาตรีที่ประสบการณ์แน่น ไม่มีการนั่งเทียนแปล มาอ่านการ์ตูนที่เด็กรุ่นหลังแปลแล้วก็ได้แต่ปลงครับ ประมาณว่าแค่เรียนญี่ปุ่นเก่ง หรือจบตรีมา ก็ทึกทักว่าแปลกันได้แล้ว ภาษาที่เรียนกับภาษาการ์ตูนมันคนละเรื่องกันเลย คนจ้างก็เช่นกัน ไม่มี QC เลย เห็นเด็กๆจบตรีมาก็คิดว่าทำได้หมด สมัยผมแปลนั้น มาตรฐานคนแปลต้องสูงมาก อังกฤษ, ไทย, ญี่ปุ่นต้องได้หมด ไม่งั้นแปลการ์ตูนไซไฟ, การ์ตูน epic หรือการ์ตูนพีเรียตไม่ได้หรอกครับ ผมเชื่อว่าระบบการ์ตูนลิขสิทธิ์ทุกวันนี้ คนแปลมันเป็นเด็กเส้น (ดึงเพื่อนๆ หรือญาติมา) ไม่ก็โดนกดค่าแปลถูกๆ อย่าลืมนะครับ เด็กที่แปลไม่เก่งไม่ชำนาญ (เขาต้องรู้ศักยภาพตัวเอง) เขาให้ค่าแปลเท่าไหร๋ก็เอา เพราะถือว่าฝึกฝีมือ หาประสบการณ์ไปด้วย (แต่ผลเสียตกกับคนซื้ออ่าน) คนทำหรือสำนักพิมพ์ก็ต้องจ้าง เพราะหาคนแปลไม่ได้ง่าย ครั้นจะเอาฝีมือดีๆ ก็แพง หรือไม่ก็โดนกดจนไม่อยากแปลให้ อ่านที่เขาแก้ตัวแล้วก็ต้องปลงครับ ยอมรับ แต่ไม่ทั้งหมด รู้ว่าผิด แต่ไม่แก้ไข ที่สำคัญที่สุดนะครับ คนทำไพเรต เขามีเซนส์ทางการ์ตูนมากกว่า เขาทำในสิ่งที่รัก เขาจึงรู้ว่าควรทำอย่างไร ไม่เหมือนลิขสิทธิ์ที่เสียเงินให้ญี่ปุ่นแล้ว ก็คิดอย่างเดียวคือ เอาทุนและกำไรคืนจากคนอ่านตาดำๆ ปลงเถอะครับ เพราะคนทำการ์ตูนไม่เป็น เขาจบปริญญาตรีมา ส่วนคนทำไพเรต อาจจบแค่อนุปริญญา แต่เขาอ่านการ์ตูนมาตั้งแต่จำความได้แล้ว จบครับ จากคุณ : คนแปลโดราเอมอนคนแรก - [ 24 ส.ค. 49 13:56:15 A:203.146.192.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 148 ^ อ่านแล้วอยากร้องไห้ T_T พี่คนแปลโดราเอมอนคนแรกคะ เราก็สงสัยว่ามันจะเป็นอย่างที่พี่ว่าอยู่เหมือนกันน่ะค่ะ ใจน่ะไม่อยากจะคิดว่าเขาดูถูกและเอาเปรียบคนอ่านขนาดนั้น แต่ผลงานที่ออกมามันฟ้องมากๆ เลย ยุคนั้น มีคนตรวจปรูฟระดับอาจารย์อยู่ คนแปลก็ระดับปริญญาตรีที่ประสบการณ์แน่น ไม่มีการนั่งเทียนแปล คิดว่าน่าจะเป็นอย่างนั้นเหมือนกัน พวกถอดศัพท์ ถอดคำ แม่นกว่าเดี๋ยวนี้มากๆ ชนิดเทียบกันไม่ติด มาอ่านการ์ตูนที่เด็กรุ่นหลังแปลแล้วก็ได้แต่ปลงครับ ประมาณว่าแค่เรียนญี่ปุ่นเก่ง หรือจบตรีมา ก็ทึกทักว่าแปลกันได้แล้ว นรกสำหรับคนอ่าน T_T มีน้องที่เขาภาษาญี่ปุ่นดีมากๆ เขาเล่าว่าอ่านเคียวกับอิปเปฉบับแปลไม่ได้เลย เพราะคาแรคเตอร์ตัวเอกจากสำนวนแปล เพี้ยนไป ไม่เหมือนกับในฉบับญี่ปุ่น T_T สมัยผมแปลนั้น มาตรฐานคนแปลต้องสูงมาก อังกฤษ, ไทย, ญี่ปุ่นต้องได้หมด ไม่งั้นแปลการ์ตูนไซไฟ, การ์ตูน epic หรือการ์ตูนพีเรียตไม่ได้หรอกครับ แล้วเดี๋ยวนี้เขาตั้งมาตรฐานคนแปลไว้ที่ระดับไหนอ่ะคะ ฮือๆๆๆๆ ปลงเถอะครับ เพราะคนทำการ์ตูนไม่เป็น เขาจบปริญญาตรีมา ส่วนคนทำไพเรต อาจจบแค่อนุปริญญา แต่เขาอ่านการ์ตูนมาตั้งแต่จำความได้แล้ว เห็นด้วยมากๆ ค่ะ คนทำด้วยใจรัก กับคนทำสักแต่ว่าทำ ได้เงินน้อย ไม่ให้ใจ มันต่างกันมากๆ ผลงานมันก็ฟ้องจริงๆ อยากขอเลยว่า ไม่รักการ์ตูน อย่ามาแปลการ์ตูนได้หมายยยยย โฮๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 24 ส.ค. 49 14:35:58 ]

ความคิดเห็นที่ 149 พี่คนแปลโดราเอมอนคนแรก อ่านที่พี่เล่าให้ฟังแล้วพูดไม่ออก อยากร้องไห้จริงๆ ค่ะ T_T จากคุณ : vee vee' - [ 24 ส.ค. 49 14:52:31 ]

ความคิดเห็นที่ 150 หนึ่งโหวตให้กับกระทู้นี้เหมือนกัน โกรธ SIC ตั้งแต่ทำเรื่อง You're under arrest แล้ว แบบว่าอ่านของ SIC แล้วไม่สนุกเลยเนี่ย จริงมีของไพเรทเก็บไว้แล้วด้วย แต่เห็นว่าอุตส่าห์มีลิขสิทธิ์ออกมาซื้อเก็บไว้ก็ดี ที่ไหนได้ อ่านแล้วแบบ -*- ใครไม่เคยอ่านคงบ่นว่านี่มันการ์ตูนอะไรกัน ไม่ได้เรื่องเล๊ย !!!! จากคุณ : ปั้นจั่นไขลาน - [ 24 ส.ค. 49 15:00:37 ]

ความคิดเห็นที่ 151 พี่ คนแปลโดราเอมอนคนแรก ขอบคุณมากๆนะคะที่มาให้ข้อมูลเพิ่มเติม   มันเป็นไปถึงขนาดนี้แล้วจริงๆเหรอ  อ่านแล้วเศร้าใจมากๆเลยค่ะ โฮๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : Froggie - [ 24 ส.ค. 49 15:06:56 ]

ความคิดเห็นที่ 152 ขออ้างอิงนิดครับ สำหรับคนที่ไม่รู้ ระดับแต่ละชั้น ระยะห่างมันไม่เท่ากันนะครับ เช่น 3กับ4 ห่างกัน ไม่กี่เมตร แต่ 2 กับ 3 นี่ เป็นกิโลนะครับ - -* แต่พี่ star_seeker คงรู้อยู่แล้วล่ะ จริงๆแล้ว - -" เท่าที่ผ่านตามา เพื่อนๆผมที่ทำอยู่ตอนนั้น คนแปลมือไม่ถึงจริงๆครับ และบางคนยังสอบระดับ 3 ยังไม่ผ่านเลยน้อ ไม่ก็ ได้แค่ระดับ 3 ประสบการก็ไม่มี จูงมือกันไป ใจก็กลัว เค้าก็ให้ลอง 1 ตอน ประมาณ15-20หน้า ให้ 1 อาทิตย์ เราก็จะไปสุมหัวกันที่ ตึกเสริมมิตร คำไหนไม่เข้าใจก็เดินไปถามคนญี่ปุ่นถามกันหน้าด้านๆเลย ตอนนั้น งานแปล1บรรทัด คุณวางไม้บรรทัดลงไป นั่นแหละ - -* เราต้องเปิด DIC ทุกๆ 2ซม.ก็ว่าได้ อยู่กันทั้งอาทิตย์ กลับบ้านไปก็อ่านหนังสือ ทำงานต่อ นอนกัน3-4ชั่วโมง แปลกันเสร็จ พิมพ์ให้สวยงาม แล้วก็เอาไปให้เค้าพิจารณา บางคนก็ทำไม่เสร็จ ก็สุมหัวกัน พยายามจนได้มา เพราะมันหมายถึง เครดิตในอนาคต แต่เขาจะรู้ตัว ส่งงานที่ทางสำนักพิมพ์ทดสอบ จะฝากเพื่อนไปแทน แล้วไม่รับงานเพราะรู้ตัวเองทำไม่ได้ เราเพิ่งจะปี2 - 3 เองครับ แต่ทั้งนี้ พอส่งงานปุ๊ป - -* คนที่รับงานไม่ได้อ่านเลย ว่าทำออกมายังไงบ้าง ใช่ภาษาคนไหม- -" เดินพาเราไปที่ชั้นหนังสือ แล้วถามว่าจะเอาเรื่องไหน เรางงกันนิดๆ พี่เค้าเลยเลือกมาให้แล้วให้เราไปแปลให้1เดือน O_O โอ้แม่เจ้า ตอนเดียวยังแทบสิ้นชีพ ถึงขนาดพลีกาย มีแฟนเป็นคนญี่ปุ่นเพื่อจะได้มีตัวช่วยเพิ่มขึ้น - -" เราใหม่กันจริงๆในตอนนั้น ไม่รู้อะไรเลย และเกรงใจผู้ที่แนะนำเรามา ไม่ได้ตั้งใจให้ผลงานออกมาแย่ และถ้านี่คือการฝึกงาน ทดลองงาน ขัดเกลาฝีมือ นี่คือการพัฒนาของพวกเรา จะหาการ์ตูนมาแปลเองอยู่กับบ้านก็ได้อยู่หรอกครับ แต่เรานักศึกษา อย่างที่คุณรู้ๆกัน ว่าต้นทุนการเรียนสูงมากๆ ไม่ได้ร่ำรวยอะไร ค่าหนังสือญี่ปุ่นแพงมากมายนัก ถ้ามารับงานอย่างนี้ ก็ได้ตังกินขนมด้วย ไม่ได้เจตนาถึงขั้นทำให้ผู้อ่านเสียความรู้สึกกัน - -" ผมไม่ได้เจตนาจะแก้ตัวหรอกครับ แค่เล่าให้ฟังถึงสิ่งที่ผมเจอมา ตอนนี้ผมไม่ได้ไม่ความสำพันธ์ใดๆทั้งสิ้นกับจำเลยนะครับ ^^" ไว้ชีวิตผมเถอะ ขอบคุณพี่ คนแปลโดราเอมอนคนแรก ผมก็เพิ่งรู้เรื่องสมัยก่อนเหมือนกัน ^^ เอ๊ะ - -" ผมต้องเรียกลุงไหมครับ กลัวเสียมารยาท จากคุณ : COLORS - [ 24 ส.ค. 49 15:15:45 A:58.8.90.21 X: ]

ความคิดเห็นที่ 153 และถ้านี่คือการฝึกงาน ทดลองงาน ขัดเกลาฝีมือ นี่คือการพัฒนาของพวกเรา จะหาการ์ตูนมาแปลเองอยู่กับบ้านก็ได้อยู่หรอกครับ แต่เรานักศึกษา อย่างที่คุณรู้ๆกัน ว่าต้นทุนการเรียนสูงมากๆ ไม่ได้ร่ำรวยอะไร ค่าหนังสือญี่ปุ่นแพงมากมายนัก ถ้ามารับงานอย่างนี้ ก็ได้ตังกินขนมด้วย ไม่ได้เจตนาถึงขั้นทำให้ผู้อ่านเสียความรู้สึกกัน - -" ผมไม่ได้เจตนาจะแก้ตัวหรอกครับ จากคุณ Colors ^ ที่แล้วแล้วไป เข้าใจว่ายังเป็นนักศึกษาอยู่ ไม่ได้คิดอะไร ให้มันผ่านไปแล้วอย่าทำอีก และพยายามอย่าเป็นส่วนร่วมในวงจรนี้อีกก็พอแล้วอ่ะค่ะ ^^ จริงๆ ไม่รู้จะมองในมุมกลับกันหรือเปล่าว่า เราเห็นว่าถ้าเป็นอย่างที่คุณเล่า สนพ กำลังทำในสิ่งที่ชั่วร้ายมากด้วยซ้ำไป คือส่งเสริมและปลูกฝังแนวคิดที่ผิดให้เด็กนักศึกษา คือนักศึกษาได้ฝึกงาน ได้เงินกินขนมด้วย ได้ กับ ได้ ส่วนคุณภาพเป็นเรื่องรอง ความรับผิดชอบต่อผู้บริโภคเป็นเรื่องรอง เพราะคนอ่านนั้น ไม่ต้องคิดถึง หรือคิดไม่ถึง ไม่ใส่ใจ ไม่ต้องคิด ไม่ว่าจะไปทำอาชีพอะไรต่อไป จะงานแปลหรืองานอื่น มันไม่ควรจะปลูกฝังให้นักศึกษามีทัศนคติแบบนี้เลย แสดงความเห็นแก่ตัว อย่างชุ่ย ได้ กับ ได้ ส่วนคนอ่าน เสียเงิน เสียเวลา เสียสมอง เจ็บใจ ยิ่งถ้าเป็นการ์ตูนที่รักที่ชอบ แทบร้องไห้ก็มี ย้อนหัวข้อกระทู้ของวีวี่ SIC ทำไมถึงทำกับคนอ่านแบบนี้คะ SIC ทำไมถึงทำกับคนอ่านแบบนี้คะ SIC ทำไมถึงทำกับคนอ่านแบบนี้คะ SIC ทำไมถึงทำกับคนอ่านแบบนี้คะ ปลง เพราะถ้าไม่ปลงก็คงความดันขึ้นให้เสียสุขภาพตัวเอง SIC จะมาเสียสุขภาพด้วยหรือก็เปล่า ฮือๆ จากคุณ : =p o o k p u i= - [ 24 ส.ค. 49 15:45:22 ]

ความคิดเห็นที่ 154 อ่านความคิดเห็นบนความสามัคคีอบอุ่นของนักอ่านการ์ตูนรุ่นน้องรุ่นหลานแล้วภูมิใจครับ จะเรียกผมลุงก็ได้ครับ เพราะเด็กแถวๆนี้หลายคนก็เติมยศให้ผมแล้ว ผมอยากจะแบ่งเรื่องที่เราคุยๆกันอยู่นี้เป็นประเด็นหลักสัก 2 ประเด็นนะครับ 1. เรื่องของคนแปล ขออนุญาตหยิบยกในยุคของผมเป็นตัวอย่างนะครับ ก. ค่าแปล สมัยผมแปลที่นั่นผมได้หน้าละ 15-20 บาท (สมัยแรกได้ 30 ด้วย แต่มาลดทีหลัง) เพราะมีประวัติและผลงานที่ดีมาก่อนแล้ว แต่ตอนเริ่มต้นแปลจริงๆ สมัยที่ไซซ์พ็อกเกตบุ๊กยังไม่ได้รับความนิยมนั้น ผมได้หน้าละ 2.50 บาท ย้ำ 2.50 บาทครับ แต่ก็สมเหตุสมผล เพราะผมเพิ่งหัดแปลได้ไม่นาน ยังอ่อนหัดอยู่มาก แต่อาศัยถามคนญี่ปุ่นและค้นคว้าเองมาตลอด แต่สิ่งที่ช่วยให้ผมไปได้เร็วก็ตรงที่คล่องคาตาคานะแล้ว คำทับศัพท์ไม่ค่อยมีปัญหา ยกเว้นแสลงหรือคำย่อ (ซึ่งยังไม่มากขนาดสมัยนี้) มาได้พื้นแน่นก็ตอนแปลกุหลายแวร์ซายส์ กับเจ้าสาวซาตานนี่แหละครับ คือมันยากเกินความสามารถของผม แต่ก็ต้องทำ เพราะรับงานมาแล้ว ไปๆมาๆ ก็ติดเสียงอมเลย การ์ตูนสนุกมากครับ แม้จะยากเรื่องสำนวนและคำศัพท์ภาษาฝรั่งเศสก็ตาม (ผมต้องไปอ่านเรื่องแปลของพระนางอังตัวเนตต์เลยละ) นั่นคือพื้นที่เหมือนเป็นรากฐานในการแปลมาแบบไม่รู้ตัว จนกลายเป็นความชำนาญในภายหลัง ข. เซนส์ในการแปล อันนี้เป็นความสามารถของแต่ละคนครับ มีไม่เท่ากัน หมายถึงการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า หรือเจอศัพท์ที่ไปไม่เป็น ก็ต้องหาคำแทนให้ได้ความหมายใกล้เคียงที่สุด ซึ่งเชื่อว่าเด็กรุ่นหลังขาดตรงนี้ไปแยะ ค. อารมณ์ร่วมและความใส่ใจ อันนี้สำคัญครับ เราต้องชอบการ์ตูนเป็นทุนอยู่แล้ว เวลาแปล เราต้องนึกเสมอว่า ถ้าเราเป็นคนอ่าน แล้วอ่านไม่รู้เรื่อง เราจะเสียอารมณ์ขนาดไหน ดังนั้น ต้องทุ่มเทและจริงจังกับมัน ห้ามแปลหลุด ห้ามมั่ว ถ้าจะมั่วต้องมั่วให้สมเหตุสมผล จำได้ว่าแปลแคนดี้ จอมแก่น พอถึงฉากอลิสแตร์เครื่องบินตกตาย ผมก็ร้องไห้ (เป็นครั้งแรก) แล้วก็ไม่ร้องอีก กระทั่งอ่านแบล๊กแจ๊ก (เรื่องนี้ทำให้ร้องและน้ำตาซึมหลายตอนมาก) หลายเรื่องของอ.โอซามุนี่ ถ้าจิตใจอ่อนไหว ห้ามอ่านนะครับ ง. จรรยาคนแปล ส่วนนี้ผมอาจจะไม่เหมือนใคร เพราะขึ้นชื่อว่าแปลแล้ว ผมจะไม่พยายามให้ความเป็นญี่ปุ่นอยู่เหนือความเป็นไทย อย่างในโดราเอมอน ผมเจอชื่อชิซูจัง ด้วยความที่ไม่ต้องการใช้ “จัง” แบบญีปุ่น ก็ต้องเดาละว่าชื่อเต็มคือ ชิซูกะ หรือ โกะ สรุปว่าเดาเป็น “โกะ” แต่ความจริงคือ “กะ” ก็หน้าแตกไป แต่ดันทุรังใช้ “โกะ” มาตลอด เพราะใช้มาแต่แรก หรือถ้าการ์ตูนช่วงไหนเป็นกลอน ผมก็พยายามแต่งกลอนบ้าง (แบบง่ายๆ) ให้มีสัมผัสและความหมายใกล้เคียง ซึ่งไม่ทราบว่าสมัยนี้ทำกันอยู่หรือเปล่า มันเสียเวลา แต่ก็สนุกครับ จ. ความเข้าใจในญี่ปุ่น อันนี้ก็สำคัญครับ คำศัพท์ญี่ปุ่นทุกตัว ไม่ได้ยกเมฆมา ทุกตัวมีความหมาย ไม่รู้ ก็ต้องถาม หรือตามหาต้นตอของมัน ผมงงมากที่เด็กสมัยนี้แปลสุ้มเสียงต่างๆยังไม่ถูกเลย ทั้งที่มันง่ายกว่าคำพูดตั้งแยะ หรือคำอุทานก็ไม่รู้ว่าอุทานนั้นเกิดอารมณ์หรือความรู้สึกอะไร อย่าว่าผมกระแดะที่ผมต้องบอกว่าทุกวันนี้อ่านเรื่องที่ชอบ อ่านเฉพาะต้นฉบับภาษาญี่ปุ่น ถึงจะหลงลืมไปบ้าง แต่มันเข้าใจครับ เข้าใจแบบมีภาษาไทยลอยออกมาจากช่องคำพูดเลย เมื่อคุณอ่านถึงจุดหนึ่ง ก็น่าจะเป็นแบบผมนะ 2.เรื่องของสำนักพิมพ์ ขออนุญาตหยิบยกจากประสบการณ์ในอดีตนะครับ ก. สมัยนั้นคนแปลเป็นคนเลือกเรื่องแปลเองครับ เพราะคนแปลย่อมรู้ดีที่สุดว่าเรื่องสไตล์ไหนเหมาะกับสำนวนและความชอบส่วนตัวของตัวเองมากที่สุด ไม่ใช่ให้สำนักพิมพ์หรือบก.เลือกให้อย่างทุกวันนี้ ข. ค่าแปลเบิกได้ทันที อันนี้คงหาไม่ได้แล้วในยุคนี้ ทำงานเสร็จก็ควรได้ค่าตอบแทนใช่ไหมครับ? ค. ผู้แปลมีส่วนร่วมกับทีมงาน สมัยนั้นพอแปลเสร็จก็นั่งเล่น ปล่อยให้คนเขียนคำบรรยาย (ยังใช้ปากกาเขียนอยู่ครับ ไมได้พิมพ์คอมพ์ตัดแปะอย่างสมัยนี้) เวลามีปัญหา หรือแปลขาด ก็ซ่อมกันตรงนั้นเลย เรียกว่าพร้อมแก้ปัญหาทุกเมือ ส่วนสมัยนี้ หากใครแปลขาด คนแปลขาดไม่ต้องรับผิดชอบ คนที่ประจำกองบก.ต้องมั่วเอง ทำให้คนแปลขาดความรับผิดชอบไป ง. มีแมกาซีนญี่ปุ่นให้อ่านตลอด เท่ากับได้ฝึกไหวพริบไปด้วย ได้อ่านเรื่องที่แม้ตัวเองไม่ได้แปล ทำให้ไม่ย่ำอยู่กับที่ จ. ได้คุยกับคนตรวจปรูฟ เขาจะอธิบายและสอนเราเลยว่า ทำไมใช้สำนวนนี้ไม่ได้ ศัพท์แบบนี้ไม่ถูก ควรใช้แบบไหน แก้กันเห็น สอนหลักภาษาไทยให้ด้วย ซึ่งคนแปลรุ่นใหม่ขาดไปมาก ยังใช้ไม้ตรีกับอักษรเสียงต่ำกันอยู่เลย นี่เป็นแค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆครับ รู้สึกว่ายุคนี้ระบบต่างๆก็แตกต่างจากสมัยก่อนด้วย มันเหมือนกลับไปแบบดนตรีเมื่อยุค50-60 ปีก่อนนะครับ คือ นักดนตรีแต่ละคนก็เล่นตามตำแหน่งของตัวเองไป ร้องก็ร้องอย่างเดียว กีตาร์ก็เล่นกีตาร์อย่างเดียว อ่านโน้ตเก่งไม่เก่งไม่รู้ แต่ดนตรียุคนี้ คนเล่นดนตรี ก็ได้แต่งเพลงเองและร้องเองด้วย เผลอๆออกแบบอาร์ตเวิร์กเอง มันจึงมีความเป็นตัวของตัวเองสูงและได้ศักยภาพเต็มที่ครับ ซึ่งก็เป็นอีกเหุผลหนึ่งที่ผมหันหลังให้วงการนี้ ทั้งที่ยังรักการ์ตูนอยู่ แต่มันเป็นการค้าเกินไป งานการ์ตูนงานศิลป์ไม่เหมาะที่จะนำมาเป็นการค้าครับ ควรปลูกฝังให้เยาวชนไทยรู้จักอ่าน รักการอ่านเสียก่อน ค่อยมาคิดเรื่องการค้ากัน เราล้าหลังญี่ปุ่นไปร่วม 30 ปี ไม่คิดจะให้ช่องว่างมันน้อยกว่านี้เลยครับ ก็หวังว่าน้องๆหลานๆที่อ่าน หากคิดจะทำสำนักพิมพ์กันเอง ก็ขอให้ทำด้วยใจรักจริงๆ และให้อยู่รอดให้ได้นะครับ จากคุณ : คนแปลโดราเอมอนคนแรก - [ 24 ส.ค. 49 15:52:51 A:203.146.192.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 155 อ่านพี่คนแปลโดราเอมอนคนแรก แล้วซึ้งมากเลยค่ะ TT_______TT   ที่พี่แปล เราไม่มีหนังสือเลยซักเล่มอ้ะ T^T ฟังพี่พูดแล้วเห็นใจ แต่พี่อย่าเพิ่งทิ้งเลยค่า ฮือออออ ถ้าได้นักแปลฝีมือดีๆมาช่วยแนะนำนักแปลรุ่นใหม่ๆ วงการแปลการ์ตูนจะได้มีคุณภาพขึ้นไงคะ จากคุณ : Froggie - [ 24 ส.ค. 49 16:06:11 ]