ความคิดเห็นที่ 1 อย่างเชียะตันหรือชาวเหลียวก็จะเข้ามารุกรานยุคราชวงศ์ซ่งค่ะ ซึ่งคู่ปรับฉกาจฉกรรจ์ของชาวเหลียวก็คือขุนศึกตระกูลหยางที่วีรกรรมโดดเด่นจนถูกเอามาสร้างหนังบ่อยๆ นั่นเอง กิมก๊กหรือจินกั๊วะเข้ามาช่วงปลายๆ ราชวงศ์ซ่งค่ะ ซึ่งฮ่องเต้ซ่ง 2 พระองค์ก็ได้ตกเป็นเชลยของพวกกิมก๊กอีกด้วย อย่างที่เคยกล่าวไว้ในมังกรหยก มองโกลเข้ามารับช่วงต่อจากราชวงศ์ซ่ง เจงกิจข่านเก่งกล้าสามารถจนกระทั่งเข้าปกครองภาคกลางสถาปนาราชวงศ์หยวนปกครองชาวจีนมากมาย ส่วนแมนจูเข้ามาในช่วงปลายๆ ราชวงศ์หมิง ช่วงนั้นเกิดยุคเข็ญฮ่องเต้ลุ่มหลงสุรานารีไม่สนใจราชการงานเมือง ขุนนางฉ้อราษฎร์บังหลวง เกิดขบถมากมายหลายกลุ่ม สุดท้ายตาอยู่อย่างพวกแมนจูก็คว้าแผ่นดินไปครองได้ และสถาปนาราชวงศ์ชิงขึ้นมาเป็นราชวงศ์สุดท้ายของจีนค่ะ ก่อนหน้านี้ก็มีพวกเผ่าซุงหนูในยุคจิ๋นซีฮ่องเต้ (ถ้าจำไม่ผิด) และในยุคซ่งก็มีซีเซี่ยอีกเผ่านึงที่คอยจ้องจะรุกรานจีน จากคุณ : bookofpear - [ 8 มิ.ย. 50 18:50:58 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก็มีนะคับช่วงเเถวๆราชวงศ์เเมนจูนี้ก็จะมีพวกชาวยุโรป เค้ามาจะยึดดินเเดน จากคุณ : the one man bin 2 - [ 8 มิ.ย. 50 18:58:15 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าอ้างอิงตามประวัติศาสตร์แล้วผมว่าเยอะนะครับแล้วแต่ช่วง ความจริงแล้วไม่อยากใช้คำว่ารุกรานเท่าไหร่ เพราะว่าดูตามประวัติศาสตร์แล้วก็พอๆ กัน ชนเผ่าที่เด็ดดวงสุดก็จะเป็นซงหนูครับดูได้จากความยิ่งใหญ่ของกำแพงเมืองจีนจิ๋นซีต้องสร้างอ่ะ พอมาช่วงฮั่นก็จะมีหอสัญญาณไฟมาเพิ่ม(นึกถึงหลอดออฟเดอะริงเลย)หลายๆ ชนเผ่าก็โดนซงหนู เข้าบุกมาแล้วไม่ใช่แต่ฮั่น ช่วงต่อมาก็มีหลายเผ่าที่เข้ามาได้ (ผมมองว่าผลกระทบในช่วงสามก๊กมันใหญ่หลวงรบกันภายใน ทำให้รอบนอกสามารถเพาะกำลังให้กล้าแข็งขึ้นมา)จนส่งผลต่อราชวงศ์ต่อๆมา ตั้งแต่จิ้น เลย ช่วงนี้ใครอ่าน จอมคนแผ่นดินเดือด อยู่ก็จะเห็นว่ามีหลายชนเผ่า เช่นพวก เซียนเปย  อย่างพวก ตระกูลมู่หยง หรือ ตระกูลทัวปา จบราชวงศ์จิ้นเพราะมันยุ่งเหยิงไปหมดก็เกิดแตกแขนงหลายกลุ่มก้อนอยู่ช่วงนึง จนหลิวอี้(อ่ะใครดูจอมคนก็จะรู้จักอีกล่ะ) ก็รวมแผ่นดินตั้งราชวงศ์ซ่งแต่ว่าต้องทำความเข้าใจว่ามันอ่อนแอยุ่งเหยิงมานาน จะเป็นปึกแผ่นยิ่งใหญ่นั้นเป็นไปไม่ได้ ราชวงศ์นี้จึงถูกหลายๆ ชนเผ่าเข้ามารุกรานบ่อยมาก เช่นชี่ตัน ซีเซี่ย กิม แล้วสุดท้ายก็มงโกล (ช่วงนี้ต้องไปหามังกรหยก ขุนศึกตระกูลหยาง งักฮุย อะไรพวกนี้มาดูครับ) ต้องยอมรับว่ามงโกล สมัยนั้นเก่งกาจมาก(กุบไลข่าน)ด้วยแบบฉบับการรบและความเก่ง+ความดุ เมืองไหนไม่ยอมตาย(เรียบ)นึกถึงจิ๋นซีสังฆ่าทหารรัฐจ้าวแล้ววิธีการแนวคิดคงไม่น่าจะ่ต่างกันเท่าไหร่ครับ ถ้าบอกว่าราชวงศ์หยวนเป็นช่วงที่อาณาจักรมันกว้างไกลสุดๆ แล้วก็คงไม่ผิดนักนะครับ ไกลมากบุกไปตีฝรั่งเลยนั้น ยกเว้นญี่ปุ่นบุกขึ้นเกาะไม่ได้เพราะโดนมรสุมซะนั่น คนญี่ปุ่น เรียกไอ้ลมมรสุมที่พัดมงโกลกระเด็นกระดอนกลับฝั่งไป ว่า กามิกาเซ่ (ไม่ใช่เครื่องดื่มที่กินกันปัจจุบันน่ะ)และก็ถึงยุคเสื่อมของมงโกล ก็ดูในพวกดาบมังกรหยกก็ได้ หรือจะดูช่วงต่อระหว่างหยวนกับหมิงก็เสิ่นว่านซ่าน(ไม่รู้เรียกกำลังภายในป่ะ)อันนี้ดูได้ประโยชน์ อาจมีจินตนาการบ้างส่วนนึงในการสร้างแต่เสิ่นว่านซานมีตัวตนจริงนะครับ เรื่องนี้จะเห็นสังคมเศรษฐกิจจีนช่วงนั้นเลย รวมกล่าวถึงบุคคลสำคัญอย่างจูหยวนจางและการรบปราบ ขุนศึกที่ตั้งตัวเป็นผู้นำคนอื่นๆ ช่วงราชวงศ์หมิงก็จะมีมงโกลเข้ามาบ่อยเหมือนกันก็ดู เรื่อง เทพมาร(ในหนังสือ)ดูละครไม่ไหวงง ก็พอจะเห้นว่ามีมงโกลร่วมมือกับอีกหลายเผ่าเข้ามาแต่ว่า บทเรียนครั้งก่อนยังอยู่ช่วงราชวงศ์หมิง ก็เลยสร้างกำแพงจีน อาจจะบอกได้ว่าทั้งสร้างและซ่อมครั้งใหญ่ต่อจากช่วงฉินและฮั่น เราก็เลยได้เห็นความมหัศจรรย์ของกำแพงเมืองจีนไง ถ้าใครเคยดูสารคดีจะเห็นได้ว่าจากการตามนักสำรวจและนักโบราณคดีไปมันยาวมั่กมากเลย ต่างชาติที่ต่อจากมงโกลก็เป็นพวกแมนจู อันนี้มีหลายเรื่องมากมายที่กล่าวถึง กับนิยามสุดฮิต "ล้มชิงกู้หมิง" พรรค โด่งดัง อย่างดอกไม้แดง กษัตริย์แมนจูผู้เก่งกล้าอย่าง หย่งเจิ้น เฉียนหลง คังซี จนถึงตกต่ำในช่วงซูซีไทเฮาเรืองอำนาจ จากนั้นจีนสมัยราชวงศ์แมนจูก็จะเจอฝรั่งรุกรานซะส่วนใหญ่ มันมีวรรณกรรมหลายๆ เรื่องทั้งของฝรั่งเองหรือของจีน (ช่วงนี้ต้องหาเกี่ยวกับเรื่อง สงครามฝิ่นมาอ่าน มันเห็นชัดดีครับ) ฝรั่งที่พูดถึงได้แก่ อังกฤษ ฝรั่งเศส เยอรมัน รัสเซีย โปรตุเกส จบช่วงนั้นคิวต่อมาก็ถึงทีญี่ปุ่น คิดว่าเป็นชาติสุดท้ายละมั้ง (ช่วงนี้ก็ลองหาหนังพวกการสังหารหมู่ที่นานกิง อะไรพวกนี้มาดูครับ) ถ้าดูแล้วจะเข้าใจว่าเหตุใดเมื่อนายกญี่ปุ่นไปเคารพศาลเจ้ายาคุสุนิเมื่อไหร่ถึงเกิดแรงต่อต้าน จบสงครามโลกญี่ปุ่นแพ้ แต่ปัญหาเรื่องกรรมสิทธิ์เกาะต่างๆ ก็ยังมีอยู่ถึงปัจจุบันนะครับ ไม่ได้จบไปเลย พูดถึงมุมเดียวก็กระไรอยู่นะครับ ลองหาหนังอย่าง seven year in tibet หรือจะหาหนังสือพวก "คนไททิ้งแผ่นดิน" มาดูในมุมตรงข้ามบ้างก็จะดีไม่น้อยครับ โอยเหนื่อยเกี่ยวกับที่ถามบ้างไม่เกี่ยวบ้างก็อ่านๆกันไปนะครับ เป็นการเรียบเรียงประวัติศาสตร์ จากที่เข้าใจน่ะครับถูกบ้างผิดบ้างบอกด้วยนะครับ ผมก็จะได้ทำความเข้าใจกับความรู้ใหม่ด้วย ขอแก้ไขเพิ่มเติม (ผมสอบประวัติศาสตร์จีนได้เกือบ C นะครับ 55) ไปละ บับบาย แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 50 20:42:34 จากคุณ : พรานบ้านป่า (ตาเกิ้ง) - [ 8 มิ.ย. 50 20:32:59 ]

ความคิดเห็นที่ 4 จริงๆแล้วสมัยก่อนไมได้เรียกว่าชาติจีนค่ะ ชาวเผ่าทั้งหลายแหล่เหล่านี้ ปัจจุบันก็เป็นชาวจีนทั้งสิ้น แต่ต่างเผ่าพันธ์เท่านั้น ยกเว้นมองโกล ซึ่งเป็นต่างชาติจริงๆเพราะเป้นคนละประเทศ ทีนี้ต้องแยกก่อนว่า คุณKaramale อยากทราบเกี่ยวกับชาวต่างเผ่าในยุคราชวงศ์ไหนของชาวฮั่น ถ้าเป้นนิยายกิมย้ง ก็ต้องราชวงศ์ซ่งค่ะ ซึ่งแบ่งเป็นซ่งเหนือกับซ่งใต้ ถามว่าทำไมถึงแบ่งอย่างนี้ เนื่องจากเดิมราชวงศ์ซ่งมีเมืองหลวงอยู่เมืองไคฟง(สมัยก่อนเรียก เปี้ยนจิง) ซึ่งอยู่ทางเหนือของแม่น้ำแยงซีเกียง จึงเรียก ซ่งเหนือ ต่อมาถูกประเทศกิมก๊ก(จินกั๊วะ)รุกราน ยึดเอาเมืองนี้ไป ชาวฮั่นจึงได้ถอยลงใต้ไปตั้งเมืองหลวงทางใต้ชื่อเมืองหลินอาน(ปัจจุบัน คือซูโจว) ดังนั้นจึงเรียก ซ่งใต้ จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 8 มิ.ย. 50 21:54:55 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ในสมัยซ่งเหนือ ศัตรูตัวฉกาจของชาวฮั่น คือประเทศต้าเหลียว(เลียวก๊ก) ซึ่งชาวต้าเหลียว เรียกว่าเผ่าซี่ตัน ซึ่งอยู่ทางเหนือของแผ่นดินซ่งอีกที มีเมืองสำคัญเรียกครหนานจิง(นานกิง) ซึ่งแท้จริงก็คือเมืองปักกิ่งตอนนี้แหละ แต่ที่ชาวเหลียวเรียกนานกิงเนื่องจากอยู่ทางใต้ของเมืองเหลียว ผู้ปกครองเมืองเหลียวแซ่ เยลู่ ทิศตะวันออกเฉียงเหนือของเมืองซ่ง บริเวณเทือกเขาฉางไป๋ซัน มีชาวเผ่ากลุ่มหนึ่งตั้งรกรากที่นั่น เรียกว่าชาวนีเจินเผ่าแมนจู ผู้นำคือตระกูลหวางเหยียน(อ้วงง้วน) เดิมอยู่ภายใต้การปกครองของเหลียว  ต่อมามีผู้นำที่เข้มแข็งคนหนึ่งชื่อ หวางเหยียนอากู๋ต้า(อ้วงง้วนอากุกตา) นำชนเผ่าต่อสู้กับชาวเหลียวจชนะ ยึดดินแดนที่เคยเป็นประเทศต้าเหลียว มาตั้งประเทศของตนเอง คือ ประเทศต้ากิม(ไต้จิน) ยึดเมืองนานกิงมาตั้งเป็นเมืองหลวงของตน ชื่อมี เจียงตู จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 8 มิ.ย. 50 22:00:41 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ต่อมา กิมเข้มแข็งขึ้นทุกที กลายเป็นผู้รุกรานชาวฮั่นที่เข้มแข็งแทนต้าเหลียว ในระหว่างนี้เกิดเรื่อง2ฮ่องเต้ถูกจับในรัชกาลเจ๋งคัง ราชสำนักถอยร่นลงทางใต้มาตั้งเมืองหลวงที่หลินอาน ซ่งต้องส่งบรรณาการให้กิม ต่อมา มีชนเผ่าทุ่งหญากล้าแข็งคือมองโกล นำโดยเจงกิสข่าน เข้มแข็งขึ้นมา ร่วมมือกับซ่ง ทำลายล้างประเทศกิมจนสิ้นชาติ ชาวแมนจูแตกกระเซ็นนับแตนั้น มองโกล ยึดพื้นที่เดิมของกิมก๊ก ยึดเมืองเจียงตู ตั้งชื่อใหมว่าต้าตู ต่อมา มองโกลแว้งกัดซ่ง เข้าตีซ่งจนเมืองแตก เข้ายึดครองเมืองซ่ง เป็นอันสิ้นสุดราชวงศ์ซ่ง มองโกลโดยกุบไลข่าน ตั้งราชวงศ์หยวนขึ้น จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 8 มิ.ย. 50 22:04:44 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ราชวงศ์หยวนของมองโกล ยึดครองแผ่นดินชาวฮั่นได้ร้อยกว่าปี ชาวฮั่นนำโดยจูหยวนจาง รวบรวมพรรคพวก ขับไล่มองโกลออกจากแผ่นดิน ตั้งราชวงศ์หมิงขึ้น มองโกลแตกกระเซ็นนับแต่นั้น รวมตัวกันไม่ติด กลายเป็นเผ่าย่อยๆ สูญเสียความเป็นใหญ่ไปเลย จูหยวนจางตั้งเมืองหลวงทางใต้ของแม่น้ำแยงซีเกียง คือนานกิง(เดิมชื่อ เจี้ยนคัง) ต่อมา เอี้ยนอ๋องจูตี้ ขึ้นครองราชย์เป็นพระเจ้าหย่งเล่อ ย้ายเมืองหลวงไปทงเหนือที่เมืองต้าตูเดิมของมองโกล ตั้งชื่อ เป่ยจิง(ปักกิ่ง) ท้ายราชวงศ์หมิง ชาวแมนจูที่เคยแตกซ่าน มีผู้นำเข้มแข็งคือ อ้ายซินเจี๋ยหลอนูรฮาชื่อ รวบรวมชาวแมนจูตั้งประเทศกิมอีกครั้ง เรียกว่า กิมก๊กใหม่ พอถึงรัชกาลหวงไท่จี๋ โอรสของนูรฮาชื่อ เปลี่ยนชื่อประเทศเป็น ชิง เพื่อตั้งชื่อข่ม หมิง   แต่หวงไท่จี๋ ตีแผ่นดินชาวฮั่นยังไม่สำเร็จ ปณิธานนี้มาสำเร็จในสมัยลูกชายตนเอง ซุ่นจื่อ โดยมีพระเจ้าอา ตัวเอ่อกุน เป็นผู้นำทัพ ชาวแมนจู หลังจากล้มราชวงศ์หมิง ได้ตั้งราชวงศ์ใหม่ขึ้นมา ชื่อ ราชวงศ์ชิง ตามชื่อประเทศที่ตั้งใหม่โดยหวงไท่จี๋ มีซุ่นจื่อ เป็นปฐมฮ่องเต้(หลังจากยึดหมิง) แก้ไขเมื่อ 08 มิ.ย. 50 22:15:36 จากคุณ : ฮิวเยียก - [ 8 มิ.ย. 50 22:11:42 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ได้ความรู้ขึ้นจมเลย มาเก็บข้อมูล จากคุณ : บ่วยบ๊วย - [ 9 มิ.ย. 50 08:51:01 ]