ความคิดเห็นที่ 1 มันแตกหมดแล้วตอนภาค5 จากคุณ : GaMBiT - [ 8 ส.ค. 50 17:21:04 ]

ความคิดเห็นที่ 2 แล้วคุณใช้สำนวนแบบนี้ไปถามเค้ารึเปล่าล่ะ ถ้าแบบนี้เป๊ะ เข้าใจเลยว่าทำไมเค้าไม่ตอบ ...มันดูไร้มารยาทมากๆ สำหรับคำตอบมันมีอยู่ในตัวเรื่องอยู่แล้ว ไปอ่านใหม่เถอะนะ จากคุณ : Alptraum - [ 8 ส.ค. 50 17:43:51 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เค้าก็บอกแล้วว่ามันแตกไปหมดแล้ว ในเล่ม6 เฮอร์ไมโอนี่ก็บอก แล้วถึงมีจริงๆ ใช้ไปก็หมดสนุกสิ อย่าคิดมาก ก็เหมือนโดราเอมอนแหละที่เวลาโนบิตะอยากไปเที่ยว ทำไมไม่ใช้ปนะตูทุกหนแห่ง ร้องไห้อยู่ได้ จากคุณ : tonpook - [ 8 ส.ค. 50 17:44:15 ]

ความคิดเห็นที่ 4 มันแตกหมดแล้วอ่าค่ะ ลองกลับไปอ่านดูดีๆนะคะ จากคุณ : น้อง (Reki) - [ 8 ส.ค. 50 17:49:31 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คุณๆที่รู้กันอยู่แล้วว่าเครื่องย้อนเวลาพังตอนที่สู้กันในกระทรวงตอนท้ายเล่ม 5 ก็อย่าเพิ่งไปว่าเจ้าของกระทู้กันครับ เจ้าของกระทู้เค้าหมายถึงว่าก่อนหน้านี้น่ะ ก่อนเครื่องจะพังน่ะ ทำไมไม่เอาเครื่องย้อนเวลามาใช้จัดการโวลเดอมอร์ เจ้าของกระทู้ครับ คุณคิดว่าการย้อนเวลาสามารถแก้ไขปัญหาได้ทุกอย่างหรือไงครับ แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าย้อนเวลาไปแล้วเรื่องมันจะดีขึ้น ถ้าย้อนเวลากลับไปแก้ไขเรื่องราวแล้วเรื่องมันกลับเลวร้ายลงไปกว่าเดิมล่ะ เคยคิดถึงเรื่องผลสะท้อนจากการแก้ไขอดีตมั้ยครับ Butterfly Effect น่ะ ที่สำคัญ จากการอ่านเรื่องแฮรี่ พอตเตอร์ อย่างน้อยเราก็น่าจะทราบว่าในนิยายเรื่องนี้ปัจจัยเรื่องพรหมลิขิตหรือชะตากรรมสวรรค์กำหนดก็เป็นสิ่งสำคัญ ไม่อย่างนั้นผู้แต่งคงไม่ใส่เรื่องคำทำนายของผู้ถูกเลือกเข้ามาหรอก จากคุณ : Domingo - [ 8 ส.ค. 50 18:00:26 ]

ความคิดเห็นที่ 6 รู้บ้างไหม ว่าเกิดอะไรขึ้นบ้างกับพ่อมดที่เข้าไปยุ่งเรื่องของเวลา ถ้าย้อนเวลาแล้วทำให้ทุกอย่างมันจัดการได้ง่ายๆ เรื่องนี้ก็หมดสนุกกันพอดี และนั่นแหละไร้ค่า จากคุณ : บ้าแฮร์รี่ - [ 8 ส.ค. 50 19:07:35 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เครื่องย้อนเวลาทำงานแบบนั้นเหรอ เราไม่แน่ใจนะ แต่เรารู้สึกว่า time turner มันไม่ใช่จะย้อนไปตรงไหนยังไงก็ได้นี่หน่า มันมีข้อจำกัดบางอย่างของมันอยู่นี่น่า จากคุณ : mm (Baby Warhol) - [ 8 ส.ค. 50 19:14:54 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เป็นพวกอ่านผ่านๆรึไง ?? จากคุณ : MochaSundae - [ 8 ส.ค. 50 19:14:57 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เรื่องนี้เป็นเรื่องที่แต่งขึ้นเพื่อความสนุก บันเทิง และอาจมีสาระแซกอยู่  อย่าคิดอะไรมาก  แล้วเวลเราอ่านหนังสือเล่มนี้มีความสุขหรือเปล่าล่ะ ถ้าใช่ก็อย่าคิดหาคำตอบอีก แต่ถ้าไม่ก็อย่าอ่านมันก็เท่านั้น ทุกวันนี้เรื่องแย่ ๆ ก็มีขึ้นเยอะแยะไปหมดแล้ว  อย่าเอาเรื่องเล็ก  ๆ น้อยมาทำให้อารมณ์เสียเลย  คุณเจ้าของกระทู้ (บัตรผ่านซะด้วย) จากคุณ : ลูปิน - [ 8 ส.ค. 50 19:32:34 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ขออภัย พิมพ์คำว่าแทรก ผิดค่ะ จากคุณ : ลูปิน - [ 8 ส.ค. 50 19:33:07 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เครื่องย้อนเวลามันมีข้อจำกัด ขนาดตอนจะใช้ช่วย sirius นะย้อนกลับไปแค่นิดเดียวยังต้องระวังไม่ให้ใครเห็นเลย แล้วคิดดูถ้าย้อนกลับไปเป็นปีๆ คงลำบาก คุณเจ้าของกระทู้ เวลาอ่านหนังสือ อ่านด้วยสมองก็จริง แต่ช่วยรับรู้ความหมายของมันด้วยหัวใจดีกว่า มีหนังสือไม่กี่เรื่องที่เมื่ออ่านจบแล้วรู้สึกไม่กลวง ซึ่งเรื่องนี้ก็เป็นหนึ่งในนั้น จากคุณ : everlasting love - [ 8 ส.ค. 50 19:33:24 A:124.120.128.55 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 เครื่องย้อนเวลาทำให้เราอาจทำร้ายตัวเองได้ครับ ลองนึกภาพว่าถ้าเราเห็นตัวเองเดินเข้าห้องมา ก็น่าจะคิดว่าเป็นผู้เสพความตายปลอมตัวมาอ่ะครับ พ่อมดที่เข้าไปยุ่งกับเวลาอาจเผลอฆ่าตัวเองในอนาคตก็ได้นะครับ ปัญหาที่ตามมาอาจใหญ่กว่าที่มีอยู่ก็ได้เนอะ จากคุณ : bloodyhallows - [ 8 ส.ค. 50 20:39:06 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมเกือบลืมไปแล้วนะเนี่ยว่าเครื่องย้อนเวลามีอยู่ในแฮร์รี่ เหอๆ แฮร์รี่นี่เขียนมาดีแล้วล่ะครับ ลองดูตัวเองว่า จับผิดเค้าแล้วเขียนแบบเค้ารวยแบบเค้าได้มั้ย จากคุณ : เหลียงต้าเหว่ย - [ 8 ส.ค. 50 21:07:02 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เครื่องย้อนเวลามันพังไปแล้วนี่นา จะเอามาใช้ได้ยังไง ที่สำคัญ เวลาใช้เครื่องย้อนเวลาแล้ว มีข้อห้ามคือ ห้ามให้ตัวเองในอดีต เห็นตัวเองตอนปัจจุบัน จะทำให้เกิดอันตรายหรือความเสียหายใหญ่หลวงได้ หนังสือเรื่องนี้เขาเก็บรายละเอียดได้ดีออกนะคะ บางเรื่องเล็กๆ น้อยๆ เหมือนจะไม่มีความหมาย แต่สุดท้ายก็มี เหมือนจะไม่มีเหตุผล แต่สุดท้ายก็มีเหตุผลมารองรับ มีที่มา ที่ไป และบางเรื่องถูกปูเรื่องไว้ตั้งแต่เล่มแรกๆ มาคลี่คลายตอนเล่มหลังๆ ยิ่งอ่านยิ่งรักแฮรี่ พอตเตอร์ แก้ไขพิมพ์ผิดค่ะ แก้ไขเมื่อ 08 ส.ค. 50 21:49:39 จากคุณ : JiGGO InLove - [ 8 ส.ค. 50 21:48:54 ]

ความคิดเห็นที่ 15 แตกหมดแล้วในเล่มห้าครับ และเคยมีคนพูดๆไว้ด้วยว่า ไม่ควรไปยุ่งกับเวลา ทำนองนั้นนะ แล้วคุณจะว่าเค้าเสียๆหายๆอย่างนี้ก็ไม่ถูกนะ แบบ อ่านผ่านๆแล้วด่วนสรุปงี้ก็แย่สิ แล้วถ้าคุณเป็นพวกอ่านแบบคิดมากนะ มีอีกตั้งหลายประเด็นที่น่าจะเอามาขบคิดกัน จากคุณ : งะ (ล่องเล่นร่อนลม) - [ 8 ส.ค. 50 21:53:19 ]

ความคิดเห็นที่ 16 #5 คุณๆที่รู้กันอยู่แล้วว่าเครื่องย้อนเวลาพังตอนที่สู้กันในกระทรวงตอนท้ายเล่ม 5 ก็อย่าเพิ่งไปว่าเจ้าของกระทู้กันครับ ... ไม่ได้ว่าเรื่องไม่รู้ แต่ว่าเรื่องสำนวนการเขียน =_=; จากคุณ : Alptraum - [ 8 ส.ค. 50 21:54:25 ]

ความคิดเห็นที่ 17 หมุน 1 รอบ ย้อนกลับไปได้ 1 ชม. ถ้าจะย้อนกลับไปสืบหา Horcruxes อย่างต่ำ ๆ ก็ 50 ปี 1 วัน มี 24 ชม 1 ปี มี 365 วัน = 365 x 24 = 8,760 ชม. 50 ปี = 8760 x 50 = 438,000 ชม. = ต้องหมุน 438,000 รอบ ตีไปเป็นว่า หมุน 1 รอบใช้เวลา 1 วินาที ต้องหมุน 438,000 วินาที ตีให้เป็นนาที เอา 60 หาร ตีเป็น ชม. เอา 360 หาร 438,000 / 360 = 1,216.66 ชม ตีเป็นวันก็หารด้วย 24 เข้าไป ได้ 50.694 วัน ก็นั่งหมุนไปซิ 50 กว่าวัน แบบไม่พักเลย.... ถ้าจะย้อนไปดู Deathly Hallows ก็อย่างต่ำ ๆ ก็สัก 200 - 300 ปีหรืออาจจะเป็นพันปีก็ได้... ลืมไปอีกเรื่องนึง เมื่อย้อนเวลาไปแล้ว เวลาจะดำเนินไปตามปกติ (ดูจากที่ย้อนไปตอนเล่ม 3 เฮอร์กับแฮร์ต้องนั่งรอจนซีเรียสโดนจับไปขังที่หอคอย) ฉะนั้นจะต้องรอให้เวลาดำเนินไปเรื่อย ๆ จนมาถึงช่วงที่เราใช้เครื่องย้อนเวลาด้วย ถ้าย้อนไป ไป 50 ปี อายุก่อนย้อนไป 16 ปีกลับมา 66 ปี ปล. แก้ไขเพิ่มเติม แก้ไขเมื่อ 08 ส.ค. 50 22:14:13 จากคุณ : น้ำล้น - [ 8 ส.ค. 50 22:03:23 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ^ ^ ^ โอ้ๆ ... ความเห็นด้านบนคิดตามแล้วนึกภาพออกเลยว่าจะยุ่งยากขนาดไหน เราว่ามันง่ายไปนะคะ ถ้าจะใช้ ดูไม่น่าตื่นเต้นเลย เป็นมุขที่เคยใช้ไปแล้วด้วย เอามาใช้อีก มันก็ไม่แปลกใหม่สิค่ะ จากคุณ : I am trust Severus Snape - [ 8 ส.ค. 50 22:14:52 ]

ความคิดเห็นที่ 19 #17 โอ้ว เห็นภาพค่ะเห็นภาพ ยุ่งยากเกินไปจริงๆ จากคุณ : Nerk - [ 8 ส.ค. 50 22:32:47 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เคยคิดอยู่เหมือนกันค่ะ ว่าน่าจะใช้ย้อนไปจับหางหนอนตั้งแต่ตอนเค้าหลุดไป แต่เห็นว่าจะนำมาใช้แต่ละทีแสนยุ่งยาก ขนาดจะเอามาให้เฮอร์ไมโอนี่ใช้เรียนยังต้องขออนุญาติโดยเฉพาะ ยิ่งช่วงหลังฝ่ายโน้นควบคุมกระทรวงไปแล้ว คงหมดสิทธิ์ขอมาใช้ กลายเป็นสงสัยว่า ทำไมเค้าถึงได้เก็บของสำคัญอย่างนั้นไว้ที่เดียวหมดเลยนะ แผ่นดินไหวหรือเกิดเหตุไม่คาดฝันแบบนั้นขึ้นมาที ของเจ๊งหมด จากคุณ : เร่ร่อน - [ 8 ส.ค. 50 22:46:44 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สนับสนุนเรื่องบัตเตอร์ฟลายเอฟเฟ็ก จขกท ข้อมูลให้แม่นก่อนค่อยมาโจมตีจะดีกว่า  หรือแสดงความเห็นแง่ลบแบบสุภาพอย่างที่กระทู้วิจารณ์ข้างล่างเค้าทำ.. จากคุณ : roguebludger - [ 8 ส.ค. 50 22:49:49 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เห็นด้วยกับทุกๆ คห ข้างบน เลย ยกเว้นเจ้าของกระทู้ จากคุณ : คิดให้ดีก่อนตั้ง (SuPerHyPerOverUltraGLUE) - [ 8 ส.ค. 50 23:28:41 ]

ความคิดเห็นที่ 23 รู้สึกว่าจะตอบ ๆ กันไปหมดแล้ว ตามความเห็นพี่โดมิงโก้เลยค่ะ ส่วนตัวแล้ว คิดว่าเจเคเตรียมคำตอบไว้แล้วค่ะ ซึ่งก็คือการที่เครื่องถูกทำลายไปหมดแล้ว หรือถ้าคำตอบนี้ไม่พอ ยังสงสัยเรื่องที่ว่าก่อนหน้านี้ทำไมไม่ใช้ย้อนเวลาไปแก้ไขเรื่องในอดีต อันนี้คิดว่า เครื่องย้อนเวลาน่าจะจำกัด ย้อนได้ไม่นานเท่าไหร่ค่ะ แบบที่คุณน้ำล้นว่าเลยค่ะ การแสดงความคิดเห็นในเชิงลบ หรือไม่เห็นด้วย ทำได้ค่ะ   เพื่อนบีจังที่เป็นสาวกแฮร์รี่บางคน ไม่ชอบเล่มเจ็ดนี้ก็มีค่ะ แต่เค้าก็มีเหตุผลที่น่าฟัง และเขียนอย่างสุภาพ มีเหตุผล ไม่ดูถูกคนอื่นหรือผู้แต่ง การให้ความเห็นในเชิงอวดภูมิหรือโชว์พาว คนที่เข้ามาอ่าน เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ส่วนมากจะต่อต้านคุณแน่ ๆ ค่ะ ทั้งที่เรื่องที่คุณยกมา เป็นหัวข้อให้ถกถามกันได้สนุก ๆ แบบคำถามในกระทู้ล่าง ๆ แต่สำนวนและกลิ่นการใช้ภาษาของคุณ เวลาอ่านแล้ว มันทำให้คนอ่านรู้สึกไม่ดีค่ะ ถ้าคุณไม่ได้ตั้งใจเขียนให้ออกมาแบบนี้ก็ขอโทษด้วยละกัน แต่เหมือนว่าบีจังกับน้อง ๆ ในห้องนี้ จะคิดเหมือนกันว่าที่คุณเขียนมา แม้จะไม่มีคำหยาบคายแต่มันออกเชิงดูถูกและเสียมารยาทมากไปหน่อยค่ะ (ข้างนอกเค้าเรียกว่าเกรียนน่ะค่ะ) จากคุณ : BeeJang - [ 8 ส.ค. 50 23:57:15 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เกรียนน ฟันธง!!! อ่อ มัน spoil นะ (นิดนึงหนะ) แต่เขียน ว่า No spoil คนยังอ่านไม่จบ เข้ามา บางคนเค้าแบบว่า หลบมากๆ (แต่มาโผล่ๆ ห้องนี้เผื่อจะสงสัยที่อ่านไปแล้วแต่ไม่เข้าใจ ) เค้าอาจจะเสียความรู้สึกได้ จากคุณ : เด็กเล็ก - [ 9 ส.ค. 50 01:01:25 ]

ความคิดเห็นที่ 25 จขกท. ได้กลับมาอ่านมั่งไม๊นี่ มันก็วุ่นวายจริงๆนะกะไอ้นาฬิกาเนี่ย ทำไมถึงไม่ใช้ จะว่ากันจริงๆน่าจะใช้ไม่ได้มากกว่า สมมุติแฮรรี่ใช้นาฬิกาย้อนไปจริงๆ เอาเป็นช่วงท้ายเล่ม 4 ละกัน แบบว่าจะไปช่วยเซดริกอารายงี้ จะช่วยได้ยังไง คนเยอะขนาดนั้นจะหลบยังไง แถมแผลเป็นจะส่งผลกะโวลดี้รึเปล่าก็ไม่รู้ (แบบว่าเอ ทำไมมันมีแฮรรี่ 2 คน) จากคุณ : Reko-J - [ 9 ส.ค. 50 06:45:24 ]

ความคิดเห็นที่ 26 มันล่อเป้าอะ จากคุณ : ลัลลา - [ 9 ส.ค. 50 06:47:55 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ถ้ามันง่ายอย่างงั้นก้อดี มีแค่เครื่องย้อนเวลา แล้วจะแก้อะไรได้ทุกอย่างเหรอ   จากคุณ : Perfect Day : P-Blur - [ 9 ส.ค. 50 09:39:36 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ผมไม่ได้อ่านผ่านๆหรอกครับ... อ่านละเอียดมากมากด้วย อ่านจนรู้สึกได้ว่า JK เองก้อรู้สึกเหมือนกันว่าไม่น่าเขียนถึง Time Turner เลย อานุภาพมันแรงเกินไป... ก้อเลยเขียนว่ามันถูกทำลายหมดแล้ว....เพื่อล้างความผิดพลาดนี้ไปซะ..... ผมศึกษา Theory ที่เกี่ยวกับการย้อมเวลาพอสมควรครับ.... ทั้ง Scientific และ ด้านศาสนา ( อภิญญาญาน) ทั้งหมดแทบจะบอกได้ว่า เราแก้ไขอดีตไม่ได้.... แต่สำรวจ “ดู” ได้ครับ ผมไม่เคยบอกให้คุณไปเปลี่ยนแปลงเหตุการณ์อะไรเลย.... ใช้มันในการสืบสวนต่างหาก.... คุณอยากรู้อะไรอ่ะ.... Elder Wand อยู่ที่ใครในอดีต.... ย้อนไปดิ ย้อนไปดู.. Voldermort ซ่อน The Ravenclaw's Diadem ไว้ที่ไหนก้อย้อน ไปดูดิ.... หรือแม้แต่การสืบสวนกรณีใครหักหลัง James & Lily ซึ่ง Ministry of Magic ตัดสินว่า Sirius มีส่วนผิด คุณก้อย้อนไปพิสูจน์ซิ..... ที่นี้ค่อยๆคิดนะครับก่อนต่อต้านผม.............จะต้องยกตัวอย่างอีกไหม ผมว่าคุณก้อคิดได้นา.... แทบทุกอย่างที่คุณจำเป็นต้องรู้ในการหยุด Voldemort เหตุการณ์ ทั้งหลายมีวันที่และสถานที่ระบุครับ แล้วอย่าบอกผมอีกเลยว่ามันแตกหมดแล้ว.... นั้นมันหลังจาก JK ไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรดี ก้อเลย ลบมันไปซะด้วยมือที่เขียนมันนั้นแหละ.... มีเหตุการณ์มากมายที่คุณสามารถที่จะรู้ความจริงที่เกิดขึ้น """ โดยไม่ได้เปลี่ยนแปลงอะไรมันเลย"""" เพียงแค่ไปสังเกตุสิ่งที่เกิดขึ้น..... แค่นั้นคุณก้อน่าจะหยุด Voldemort ได้ไปตั้งนานแล้ว.... อย่าบอกว่ามันยุ่งเกินไปที่จะทำนะครับ... มันไม่คุ้นที่จะทำเพราะยุ่งกับเวลามันจะส่งผลร้าย... นี่ผมกำลังบอกให้คุณเปิดตาซะ ช่วยชีวิต Buckbeak??? ช่วยชีวิต ทุกชิวิต... Wizards, Witches, Muggles, Squibs, ฯลฯ ??? งั้นคุณทั้งหลายช่วยตอบอีกครั้งนะครับว่า มัน ไม่ควรทำ .. หรือ JK เค้าพลาดจริงๆกันแน่หนอ แล้วผมเองก้อเป็นแฟน Harry Potter ตัวยง ถึงผมจะใช้บัตรผ่านเข้ามา เพราะไม่ว่างเข้ามาประจำ แต่คิดว่าที่นี่น่าจะมีคนตาสว่างบ้าง ก้อแค่นั้น. . . . . .ส่วนสำนวนที่ผมใช้นะ ตั้งใจเชิญชวนให้คุณมาอ่านครับ..... อธิบายแบบมีเหตุผล.... ซึ่งสมาชิกส่วนใหญ่ทำให้ผมผิดหวัง จากคุณ : TURBOTINO - [ 9 ส.ค. 50 10:09:59 A:125.24.83.173 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 29 แล้วจะคิดมากมายไปทำไม เค้าเขียนมาให้อ่านก็ดีอยู่แล้ว จากคุณ : หนูหวานฮับ - [ 9 ส.ค. 50 10:25:44 ]

ความคิดเห็นที่ 30 คงต้องรบกวนคุณเจ้าของกระทู้ลองอ่านความคิดเห็นที่ 17 นะค่ะ น่าจะเป็นคำตอบว่าทำไม JK ถึงไม่ใช้ Time Tuner เป็นตัวชูโรง การที่จะใช้ Time Tuner คุณต้องรู้เวลาที่แน่นอนว่าเหตุการณ์ที่คุณต้องการสืบค้นคืน วัน เดือน ปี และเวลาอะไร และเหตุการณ์นั้นก็จะดำเนินการตามเวลาปกติ ดังนั้นการสืบเรื่องดังกล่าวโดยใช้ Time Tuner เป็นเรื่องที่เป็นไปได้ยากมากๆ น่าจะยากกว่าที่ Dumberdore กับ Harry อีกนะค่ะ และอีกอย่าง Harry Potter เป็นนิยายที่เขียนขึ้นมาเพื่อความบันเทิงเท่านั้น หากมีการใช้ Time Tunner จริงในหนังสือ คุณคิดว่าเรื่อง Harry Potter จะดำเนินเรื่องอย่างไรต่อค่ะ จะสนุกอย่างที่หลายๆคนบอกว่าสนุกหรือค่ะ จากคุณ : Ka_Kitti - [ 9 ส.ค. 50 10:34:08 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ผมก้อชอบครับ มันสนุกมาก แต่อย่างว่าผมลืมอยาก.... ถ้าลืมง่ายๆก้อคงจะไม่คิดมาก..... เพิ่มหน่อยก้อได้ Harry รู้แล้วว่า Elf นั้นสามารถ Appariation ไปในที่ต่างๆที่ Wizard ทำไม่ได้.... หรือถ้า Master of a particular elf... เรียกตัวไปหา elf นั้นๆ ก้อสามารถไปหาได้ เช่นที่ Kreacher appariated ไปช่วย Regulus... เหมือนทที่ Dobby ไปช่วย Harry ที่ Malfoy Manor.... ถ้าเรียกกันดีดี.... Kreacher ก้อช่วยได้ตั้งเยอะ.... พอคิดงี้ขึ้มา Time turner ก้อช่วยได้มากเข้าไปอีก.... พออ่านมันก้อกวนใจไงครับ ตัวผมนะชอบ Harry Potter's series มากมากครับ... หรือผม จะเป็นพวก Slytherin ก้อไม่รู้นะ... (Wit and Cunning) จากคุณ : TURBOTINO - [ 9 ส.ค. 50 10:49:08 A:125.24.83.173 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 32 "คุณอยากรู้อะไรอ่ะ.... Elder Wand อยู่ที่ใครในอดีต.... ย้อนไปดิ ย้อนไปดู.. Voldermort ซ่อน The Ravenclaw's Diadem ไว้ที่ไหนก้อย้อน ไปดูดิ.... หรือแม้แต่การสืบสวนกรณีใครหักหลัง James & Lily ซึ่ง Ministry of Magic ตัดสินว่า Sirius มีส่วนผิด คุณก้อย้อนไปพิสูจน์ซิ....." ช่วยบอกวันเวลาที่แน่นอนหน่อยสิครับ ผมอ่านมาไม่รู้ว่าข้ามไปยังไงแต่คิดว่าไม่มีวันและสถานที่แน่นอนนะครับ เรื่อง Ravenclaw's Diadem กว่าจะรู้ก็มาท้ายๆเรื่อง แล้วจะรู้ไหมว่าเค้าฝังไว้ที่ไหน ต้องไปยืนตรงไหนของ Albania Forest Elder wand นี่บอกผมได้ไหมครับ ว่าจะต้องไปที่ไหนหมุนกลับไปกี่รอบ เพื่อไปดูเจ้าของ ณ เวลานั้นๆ แล้วก็แก่ตายไปกับยุคเพราะย้อนกลับมาไม่ได้ (รู้ว่าใครถือแล้วทำไรได้นั่น) อ้อ แล้วคุณจะเลือกกลับไปดูอะไรก่อนครับ 17 ปีก่อนที่ James กับ lilly ถูกฆ่าแล้ว กลับไปอีกหน่อยตอนที่ Tom Riddle เอามงกุฏไปซ่อนแล้ว กลับไปอีก 2-3 ร้อยปีเพื่อไปดูว่าใครถือ Elder wand และแล้วความจริงทุกอย่างก็เปิดเผย and Then.... คุณก็แก่ตายไปตามกาลเวลาในยุค Deathly hallow ฉลาดมากครับ และแล้ว Death ก็ได้พี่น้องคนที่ 4 ที่ฉลาดน้อยที่สุดไป แถมหัวเกรียนอีก ปล.ถ้าคุณจะเอาการอ่านหนังสือแบบไร้จินตนาการมาโพสแบบนี้อ่ะนะ งั้นผมถามหน่อยครับ ไอ้การ"ย้อม"เวลานี่มันทำยังไงเหรอครับ ทำไมมันแก้ไขไม่ได้ในเมื่อมันเป็นการย้อมเวลา จากคุณ : หล่อโหดกระโดดถีบเกรียน (Akirama) - [ 9 ส.ค. 50 11:01:20 ]

ความคิดเห็นที่ 33 "คุณอยากรู้อะไรอ่ะ.... Elder Wand อยู่ที่ใครในอดีต.... ย้อนไปดิ ย้อนไปดู.. Voldermort ซ่อน The Ravenclaw's Diadem ไว้ที่ไหนก้อย้อน ไปดูดิ.... หรือแม้แต่การสืบสวนกรณีใครหักหลัง James & Lily ซึ่ง Ministry of Magic ตัดสินว่า Sirius มีส่วนผิด คุณก้อย้อนไปพิสูจน์ซิ....." ช่วยบอกวันเวลาที่แน่นอนหน่อยสิครับ ผมอ่านมาไม่รู้ว่าข้ามไปยังไงแต่คิดว่าไม่มีวันและสถานที่แน่นอนนะครับ เรื่อง Ravenclaw's Diadem กว่าจะรู้ก็มาท้ายๆเรื่อง แล้วจะรู้ไหมว่าเค้าฝังไว้ที่ไหน ต้องไปยืนตรงไหนของ Albania Forest Elder wand นี่บอกผมได้ไหมครับ ว่าจะต้องไปที่ไหนหมุนกลับไปกี่รอบ เพื่อไปดูเจ้าของ ณ เวลานั้นๆ แล้วก็แก่ตายไปกับยุคเพราะย้อนกลับมาไม่ได้ (รู้ว่าใครถือแล้วทำไรได้นั่น) อ้อ แล้วคุณจะเลือกกลับไปดูอะไรก่อนครับ 17 ปีก่อนที่ James กับ lilly ถูกฆ่าแล้ว กลับไปอีกหน่อยตอนที่ Tom Riddle เอามงกุฏไปซ่อนแล้ว กลับไปอีก 2-3 ร้อยปีเพื่อไปดูว่าใครถือ Elder wand และแล้วความจริงทุกอย่างก็เปิดเผย and Then.... คุณก็แก่ตายไปตามกาลเวลาในยุค Deathly hallow ฉลาดมากครับ และแล้ว Death ก็ได้พี่น้องคนที่ 4 ที่ฉลาดน้อยที่สุดไป แถมหัวเกรียนอีก ปล.ถ้าคุณจะเอาการอ่านหนังสือแบบไร้จินตนาการมาโพสแบบนี้อ่ะนะ งั้นผมถามหน่อยครับ ไอ้การ"ย้อม"เวลานี่มันทำยังไงเหรอครับ ทำไมมันแก้ไขไม่ได้ในเมื่อมันเป็นการย้อมเวลา จากคุณ : หล่อโหดกระโดดถีบเกรียน (Akirama) - [ 9 ส.ค. 50 11:02:44 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ผมยังไม่ได้อ่านเล่มเจ็ด แต่ผมเห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้แฮะ และเห็นอีกอย่างด้วยว่า พอคนเราชอบอะไรซํกอย่างแล้ว อะไรที่มันผิดพลาดของสิ่งนั้นก็ดูเป็นเรื่องเล็กไปหมด ชัดแจ๋ว แจ่มแจ้ง Akirama ครับ การจับผิดคนเรื่องพิมพ์เนี่ยมันงี่เง่ามากเลยนะ ทำแล้วดูไม่ฉลาดเลย แถมยังดูเหมือนเกรียนซะเองอีก จากคุณ : nidlittle - [ 9 ส.ค. 50 11:37:46 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เล่ม 3 อธิบายชัดว่าทำไมไม่ควรยุ่งกับเวลากับอดีตที่ผ่านมาแล้ว  และส่วนตัวก็เห็นด้วยตามนั้น เห็นด้วยเรื่องเอ็ฟเฟ็ก  เห็นด้วยเรื่องแก่ตายตามยุค  เห็นด้วยเรื่องจุดเวลาที่แน่นอน... ------------------------------------------- ไม่เห็นด้วย  =  ไม่ใช้สมองคิด   ต่อต้าน  =  ตามืดบอด   อยากจะบอกว่าการชวนคุยดีๆจะได้คำตอบดีๆมากกว่าที่คิด ข้างล่างมีอาจารย์จากยูในเท็กซัสเขียนวิจารณ์เชิงลบอย่างสุภาพ กลับมาตอบอย่างใจเย็นทำให้ได้แนวคิดดีๆมากมาย รู้สึกว่าเป็นกระทู้ที่ถกกันด้วยเหตุด้วยผลดี แม้ว่าจะคิดเห็นต่างกันและดูไม่ลงรอย   http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A5654536/A5654536.html และกลับไปอ่านความเห็นใหม่ทั้งหมดพบว่ามีบ้างที่แรงมาก็แรงกลับ และมีบ้างที่ยังตอบดีๆ แถมยังพยายามใช้คำพูดน่ารัก.... และมีหลายความเห็นที่ให้เหตุผล  ((บางคหในกลุ่มนี้มีเหน็บเล็กๆบ้าง  ซึ่งเกิดจากอะไรจึงต้องเหน็บแนมล่ะ))   เรื่องความเห็นไม่ตรงกันเกิดขึ้นประจำ แม้แต่กระทู้ความรักของตัวละคร ซึ่งเปราะบางนำไปสู่การเถียงกันได้ง่ายๆ ก็ยังเถียงกันแบบน่ารัก จบแค่นี้ แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 50 12:01:02 จากคุณ : roguebludger - [ 9 ส.ค. 50 11:41:08 ]

ความคิดเห็นที่ 36 อ่านความคิดเห็นที่ 17 แล้วมาอธิบายนะคับว่า จะย้อนไปตอนไหน อิอิ ปล่อยเกรียนซะงั้น... คนเรา จากคุณ : เด็กผี ปีศาจแดง - [ 9 ส.ค. 50 11:56:39 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ขอโทษที่ตอบ 2 เรพ แต่ผมอยากตอบ 2 ประเด็นน่ะ แล้วไม่อยากให้มันปนกัน เวลาที่มีการโต้แย้งกันจะได้รู้ว่าประเด็นไหน ต่อไปเป็นความเห็นส่วนตัว เกี่ยวกับประเด็นในการย้อนเวลา (ผมอ่านเล่ม 1-4 และ 6 แล้ว ไม่ได้อ่านเล่ม 5 เพราะเช่าอ่าน) - การเดินทางข้ามเวลาทำได้ง่าย-ยากแค่ไหน - พ่อมด-แม่มดที่มีพลังมากพอสามารถ 1 คน หรือ 1 กลุ่ม สามารถช่วยกันร่ายเวทย์เพื่อส่งอะไรบางอย่างข้ามเวลาได้หรือไม่ หรือจำเป็นต้องใช้อุปกรณ์เฉพาะอย่างในภาค 4 - อุปกรณ์พิเศษสามารถสร้างขึ้นมาใหม่ได้หรือไม่ ถ้าไม่มันเกิดขึ้นด้วยวิธีใด - อุปกรณ์พิเศษนั้นมีข้อจำกัดมากน้อยแค่ไหน เป็นไปได้หรือไม่ว่าอุปกรณ์ที่เฮอร์ฯใช้ เป็นเพียงรูปแบบหนึ่ง อาจมีอุปกรณ์ที่คล้ายกัน แต่สามารถกำหนดช่วงเวลาได้ในสเกลที่ใหญ่หรือเล็กกว่า - นอกจากย้อนแล้ว สามารถข้ามไปยังอนาคตได้หรือไม่ - ถ้าไม่ การจะมีผู้เสียสละยอมเดินทางย้อนกลับไป ยอมแก่ตายในอดีต เพื่อทิ้งข้อความ(หรือดีกว่านั้นคือหมอกความทรงจำ)ไว้ เพื่อความดี ความสุขของคนที่หลงเหลืออยู่ จะเป็นไปได้หรือไม่ - ตามที่ปรากฎในภาค 4 การย้อนเวลาในจักรวาลแฮรี่พอตเตอร์ไม่อาจทำให้เกิด Butterfly Effect สิ่งที่เคยเกิดขึ้นแล้ว จะต้องเป็นไปตามที่มันเคยเป็น ผู้แต่งได้อธิบายถึงความเป็นไปได้อื่นหรือไม่ - ความจำเป็นในการย้อนเวลาของเฮอร์ฯคือ "เรียน" สำคัญกว่าความตายของเซดริก หรือความสงบสุขของโลกหรือไม่ ดัมเบิลดอร์จึงไม่นำมันมาใช้ในเล่ม 4 เจเคได้ตอบข้อสงสัยเหล่านี้รึยังครับ ถ้าเคย ช่วยบอกผมด้วย แต่การวิเคราะห์กันเองไม่เอานะครับ เพราะถ้าให้แต่งเองเพื่อหาเหตุผลมาให้ทุกอย่างดูน่าเชื่อถือล่ะก็ ผมเองหรือใครๆก็ทำได้ แน่นอนเจเคก็ทำได้ แต่ทำได้อย่างสมเหตุสมผลมากพอรึเปล่า ผมอยากรู้ครับ จากคุณ : nidlittle - [ 9 ส.ค. 50 12:08:08 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้างั้นไม่ย้อนเวลากลับไปวันที่ปู่ดัมไปรับทอมริดเดิ้ลมาเข้าโรงเรียน แล้วแอบฆ่าทอมทิ้งตั้งแต่ตอนนั้นเลยล่ะ จะได้ไม่ต้องมีโวลเดอร์มอร์ท แฮร์รี่กลายเป็นเด็กธรรมดา แล้วเราก็จะไม่มีหนังสือแสนสนุกติดอันดับโลกแบบนี้ให้อ่านกัน เรื่องแค่นี้ทำไมคนที่เขียนหนังสือได้ระดับนี้จะคิดไม่ออก แต่ถ้าเล่มสามไม่มีนาฬิกาย้อนเวลา มันอาจจะไม่สนุกและซับซ้อนเท่านี้ ถ้าตลอดเวลาที่เกิดปัญหา ก็เอาแต่อยากจะกลับไปแก้สิ่งที่ผ่านไปแล้ว แล้วมันสร้างสรรค์ตรงไหน เราไม่ได้บอกว่างานของเจเคไม่มีที่ติ แต่ว่าจากหัวข้อกระทู้ของคุณ เรื่อง ผิดพลาดที่รับไม่ได้ของ เจ เค !!!!!! ... แย่ขนาดทำให้เรื่อง Harry Potter เป็นเรื่องที่ไร้ค่าไปเลย เราว่ามันก้าวร้าวและใช้แต่เหตุผลของตัวเองด้านเดียวจนเกินไป แม้ว่าคุณจะกลับมาอธิบายเพิมเติมว่า แล้วผมเองก้อเป็นแฟน Harry Potter ตัวยง ถึงผมจะใช้บัตรผ่านเข้ามา เพราะไม่ว่างเข้ามาประจำ แต่คิดว่าที่นี่น่าจะมีคนตาสว่างบ้าง ก้อแค่นั้น. . .ส่วนสำนวนที่ผมใช้นะ ตั้งใจเชิญชวนให้คุณมาอ่านครับ..... อธิบายแบบมีเหตุผล.... ซึ่งสมาชิกส่วนใหญ่ทำให้ผมผิดหวัง (เพราะพวกคุณไม่มีเหตุผล) วิธีเขียนของคุณทำให้เรารู้สึกเหมือนในวงเล็บ คือคนที่คิดไม่เหมือนคุณไม่มีเหตุผล ไม่ยอมตาสว่าง เพียงแค่เพราะว่าเหตุผลของเราไม่เหมือนของคุณ จากคุณ : mogwai - [ 9 ส.ค. 50 12:23:24 A:58.64.90.50 X: TicketID:143183 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เหอๆ คนตั้งกระทู้ตายเลย โดนเหยียบเละ นั่นสิถ้าคุณคิดว่าเรื่องนี้ไม่มีค่าพอก็ไม่ต้องอ่าน เข้าใจมั๊ยว่ามันเป็นเรื่องของจินตนาการในโลกของเวทมนต์ไม่ต้องมีคำตอบทุกอย่างหรอก แล้วดูเหมือนตั้งแต่เล่มที่สามแล้ว ถ้าไปยุ่งกับเรื่องของเวลามากๆจะเกิดผลร้ายมากกว่าผลดี เนี่ยมันคือคำที่บอกแล้วว่าเครื่องย้อนเวลาไม่สามารถใช้ได้กับทุกเหตุการ์ณ จากคุณ : pumi (pumi_p) - [ 9 ส.ค. 50 12:43:39 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เออ.. Harry เนี่ย  ไม่ใช่เรื่องจริงนี่นา  ป้า JK. เขียนจากจินตนาการ เราก็อ่านสนุกดีนะ  ถ้าคิดมากว่าต้องสมเหตุสมผล เป็นจริง นั่นมัน สารคดีแล้ว จากคุณ : Hermy - [ 9 ส.ค. 50 12:48:01 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ใช้เครื่องย้อนเวลาดูเหมือนจะทำง่าย แต่จริงๆแล้วยากนะคะ ตั้งแต่เล่ม 3 แล้ว แฮร์รี่น่ะอยากจะแก้ไขเหตุการณ์มากมาย แต่เฮอร์ไมโอนี่ก็ห้ามไว้ อย่าไปวุ่นวายกับเวลาเลยค่ะ นี่แหละสมเหตุสมผลแล้ว ชีวิตมีเกิด แก่ เจ็บ ตาย ขืนย้อนไปช่วยคนตายหมด คุณคิดว่าสมเหตุผลหรือคะ?? จากคุณ : K_ter - [ 9 ส.ค. 50 13:08:38 ]

ความคิดเห็นที่ 42 เห็นด้วยกับ "ความคิดเห็นที่ 38 และ 40" อย่างแรงค่ะ จากคุณ : Ka_Kitti - [ 9 ส.ค. 50 13:11:48 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ขยะตัวอักษร... ไร้ค่า... นิทานหลอกเด็ก... << แต่ละคำที่คุณใช้นี่คุณเรียกมีเหตุผล ... คิดว่าที่นี่น่าจะมีคนตาสว่างบ้าง << พวกเราก็แค่ความคิดเห็นไม่ตรงกับคุณ คุณมาแชร์ความคิดเห็น หรือมายัดเยียดความคิดคุณให้คนอื่นล่ะ คุณเรียกมีเหตุผล แต่เราเรียกก้าวร้าว อคติ ไม่ยอมรับความคิดเห็นคนอื่น ปรับปรุงนิสัยแต่ตอนนี้เหอะนะ ถ้าคุณเลือกใช้คำดีๆ อย่าง ไม่สมจริง, ไม่สมเหตุสมผล บลาๆๆๆๆ (จะอะไรก็ว่าไปเถอะ ที่คนอื่นอ่านแล้วเค้าไม่แสลงใจ) ใครจะไปว่าคุณ -------------------- ...เราไม่ใช่พวกคลั่งเจเค ...แค่อ่านเอาสนุก... หลายๆ เรื่องในแฮรี่ พอตเตอร์ เราก็เห็นว่าไม่สมเหตุสมผล แต่กรณีที่คุณยกมา เรากลับคิดว่าดีแล้วที่ไม่ใช้ นอกจากความยุ่งยากในการใช้งานแล้ว ยังต้องมีเรื่อง "ศักยภาพของผู้เสียสละ "ศักยภาพของผู้ร่วมเจตนารมย์" ^ ^ ตัวแปรขึ้นๆ ลง ขึ้นอยู่กับความพร้อมของบุคคล (พร้อมแค่ฝ่ายเดียวก็อาจล่องจุ๊นได้เหมือนกัน) "รอยต่อของเวลา" << ตัวแปรคงที่ "สภาวะแวดล้อม" << ตัวแปรที่อาจจะคงที่ก่อนผู้เสียสละจะมา แต่อาจป่วนจากความรู้เท่าไม่ถึงการณ์ของผู้เสียสละเอง ฯลฯ ดีไม่ดี เลือกคนไปได้แล้ว แต่วินาศสันตะโรยิ่งกว่าเก่า ... คุณมีสิทธิ์จะคิดว่ามันไม่สมเหตุสมผลต่อไป เราไม่บังคับให้คุณคิดตามเรา แต่เลิกใช้สำนวนแบบที่ใช้อยู่ตอนนี้ซะเถอะนะ -------------------- ป.ล. ที่คุณบอกเขียนถามเจเค ถามยังไงอ่ะ? เมล์เหรอ? เจเคเลิกรับเมล์ตั้งแต่โดนเมล์บอมบ์เซิร์ฟเวอร์พังแล้วนี่ เดี๋ยวนี้เค้ารับเมล์อีกแล้วเหรอ? ( เราไม่ได้ตามข่าวมาเกือบสองปีแล้วอ่ะ) ถ้าตอนนี้เค้าเปิดรับเมล์แล้ว ขออีเมล์แอดเดรสเจเคมั่งสิ จะเขียนไปหามั่ง (หาเองในเว็บไม่เจอ ตายิ่งถั่วๆ อยู่) จะถามคำถามเดียวกับคุณกับเค้าเนี่ยแหละ ถ้าเค้าตอบแสดงว่าวิธีการเขียนของคุณมีปัญหาอย่างแรง จากคุณ : Alptraum - [ 9 ส.ค. 50 13:27:28 ]

ความคิดเห็นที่ 44 จขกท บอกว่า ชอบ แฮรรี่ พอตเตอร์ แต่ อ่านจากหัวกระทู้ แล้วคนเราทำกัย วรรณกรรมที่ชอบ แบบนี้หรือครับ ไม่เรียกว่าเรียกร้อความสนใจแบบโชว์พาว (เกรียน) แล้วเรียกอะไรดี จากคุณ : Wphat - [ 9 ส.ค. 50 14:22:23 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เครื่องย้อนเวลามันเจ๊งไปแล้วแต่ถึงมันยังอยู่เราก็คิดว่าการใช้เครื่องย้อนเวลากลับไปสืบเรื่องราวและทำภารกิจต่างๆคงไม่เหมาะอย่างแน่นอนค่ะ จำได้ว่านาฬิกาย้อนเวลาที่เฮอร์ไมโอนี่ได้มานั้นมันก็มีข้อเสียนะคะ อย่างแรกที่จำได้เลยก็คือถ้าย้อนกลับไปแล้วห้ามให้ใครในอดีตเห็นตัวเราเด็ดขาดเพราะเข้าใจว่ามันคงจะมีผลต่อเหตุการณ์ในปัจจุบันและอนาคตค่ะ เราเข้าใจว่าการกระทำในอดีตแม้เพียงนิดเดียวก็มีผลสะท้อนกลับมาในเวลาปัจจุบันทั้งหมด สมมติว่าเราย้อนกลับไปในอดีตและเผลอทำอะไรผิดพลาดมาสักอย่าง ทุกอย่างที่เคยเกิดขึ้นมาก็จะคลาดเคลื่อน รวน และถูกเปลี่ยนแปลงไปหมด ที่นี้มันก็จะยิ่งยากเข้าไปอีกในการจะตามมาแก้ไขค่ะ อีกอย่างนาฬิกาย้อนเวลาอันนั้นจะเอามาใช้เฉพาะเวลาจำเป็นจริงๆ ไม่ได้มีไว้ให้ใช้พร่ำเพรือ มันคงคล้ายๆกับหนังเรื่อง The Butterfly Effect มั๊งคะ ที่พระเอกสามารถย้อนกลับในอดีตเพื่อหวังแก้ไขให้อะไรดีขึ้นแต่ยิ่งแก้ก็ยิ่งทำให้ทุกสิ่งทุกอย่างแย่ลงเรื่อยๆ ในกรณีของแฮรี่เองนั้นก็เหมือนกัน ถ้ายังมีนาฬิกาย้อนเวลาอันนั้นอยู่มันคงวุ่นวายกว่าเดิมอีกนะคะถ้าจะต้องคอยย้อนเวลากลับไป คงต้องวางแผนดีๆเพื่อไม่ให้ใครเห็นเรา ต้องมั่นใจว่าไม่ได้เผลอไปเปลี่ยนแปลงอะไรในอดีตที่อาจมีผลต่อปัจจุบัน แบบนี้สู้เดินไปข้างหน้า สืบเรื่องเอง เผชิญหน้ากับอนาคตที่จะเกิดขึ้นไม่ดีกว่าเหรอคะ อดีตคือสิ่งที่ผ่านไปแล้วเราก็ควรปล่อยให้มันผ่านไป อย่าไปยุ่งกับมันมากเพราะเรามีชีวิตอยู่ในปัจจุบันและอนาคตค่ะ จากคุณ : Lumos! (Wicked Lady) - [ 9 ส.ค. 50 14:23:23 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ขอเสนอเนื้อหาในเรื่องที่อ่านแล้วน่าจะเชื่อได้ว่าเป็นพรหมลิขิตนะค่ะ ...  เราเชื่อว่าการย้อนเวลาที่เกิดขึ้นเป็นพรหมลิขิตที่จะต้องเกิดและสิ่งที่เกิดขึ้นทุกเหตุการณ์มีความเกี่ยวข้องกัน จากเหตุการณ์ต่อไปนี้ .... 1.  ก่อนการประหารบัคบีค แฮร์รี่ รอน และเฮอร์ เข้าไปที่กระท่อมของแฮกริดเพื่อพูดคุยกับแฮกริด  อยู่ดี ๆ ก็มีก้อนหินปากระจก  ทำให้ทั้งหมดหันไปเห็นดัมเบอร์ดอร์ ฟัดจ์ แล้วก็เพชรฆาต และออกมาจากกระท่อมแฮกริดก่อนที่ทุกคนจะเข้ามา 2.  หลังจากที่ลูปินกลายร่างเป็นมนุษย์หมาป่าและกำลังต่อสู้กับเท่าปุยอยู่ หลังจากที่ลูปินล้มลง ลูปินก็วิ่งเข้าไปในป่า แล้วก็ไปเจอแฮร์รี่กับเฮอร์ฯ พอกำลังจะทำร้ายก็ได้ยินเสียงหอนของหมาป่า (ซึ่งเฮอร์ฯ ในอนาคตเป็นคนหอนเพื่อเรียกร้องความสนใจจากลูปิน ไม่ให้ทำร้ายแฮร์รี่กับเธอร์ฯ)  จากนั้นลูปินก็วิ่งออกไป 3.  หลังจากที่แฮร์รี่มาพบกับซีเรียสที่ริมทะเลสาบแล้วผู้คุมวิญญาณทั้งหลายก็ตามมา และพยายามดูดวิญญาณของแฮร์รี่และซีเรียส  ระหว่างนั้น แฮร์รี่เห็นผู้พิทักษ์ซึ่งคิดว่าเป็นพ่อของเค้า  แต่มารู้ทีหลังว่าที่จริงก็เป็นตัวเค้าเองที่เป็นคนเสกคาถาผู้พิทักษ์ จากเหตุการณ์ที่ยกตัวอย่างมานี้ ทำให้พอเห็นภาพว่าเรื่องที่เกิดขึ้นเป็นเรื่องที่อาจจะเป็นพรหมลิขิตที่จะต้องให้เกิดเหตุการณ์เหล่านี้ขึ้น  หากลองคิดในทางกลับกันว่า ถ้าใช้เครื่องย้อนเวลาแก้ไขเหตุการ์ในอดีต  แฮร์รี่หรือคนที่จะย้อนเวลาจะไปอยู่ ณ ตำแหน่งไหนของเหตุการณ์นั้น ๆ ถ้าให้แฮร์รี่ย้อนกลับไปในเหตุการณ์ที่ทำให้ซีเรียสถูกจับ  แฮร์รี่จะอยู่ส่วนไหนของเหตุการณ์ เพราะขณะนั้นแฮร์รี่เพิ่งขวบเดียว ในขณะที่ย้อนเวลาแต่เรายังมีลักษณะทางกายภาพเหมือนเดิม ไม่ได้เปลี่ยนแปลง ที่เขียนมาทั้งหมดนี้ อาจจะหาเหตุผลมาอธิบายได้เท่ากับคำว่า "หนังสือชุด แฮร์รี่ พอตเตอร์ เป็นจินตนาการเท่านั้น" หากใช้เครื่องย้อนเวลา เหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เขียนในหนังสือเล่มนี้อาจจะไม่ได้ออกมาถึงเล่ม 7 ก็เป็นได้ เข้าในความรู้สึกว่า จขกท ต้องการตั้งกระทู้ให้น่าสนใจ  แต่เรื่องของการใช้ภาษาเป็นสิ่งสำคัญที่เราจะลืมกันไม่ได้ ฝากด้วยนะค่ะ จากคุณ : จินนี่ วีสลี่ย์ (SangLar) - [ 9 ส.ค. 50 14:25:11 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ขอเสนอเนื้อหาในเรื่องที่อ่านแล้วน่าจะเชื่อได้ว่าเป็นพรหมลิขิตนะค่ะ ...  เราเชื่อว่าการย้อนเวลาที่เกิดขึ้นเป็นพรหมลิขิตที่จะต้องเกิดและสิ่งที่เกิดขึ้นทุกเหตุการณ์มีความเกี่ยวข้องกัน จากเหตุการณ์ต่อไปนี้ .... 1.  ก่อนการประหารบัคบีค แฮร์รี่ รอน และเฮอร์ เข้าไปที่กระท่อมของแฮกริดเพื่อพูดคุยกับแฮกริด  อยู่ดี ๆ ก็มีก้อนหินปากระจก  ทำให้ทั้งหมดหันไปเห็นดัมเบอร์ดอร์ ฟัดจ์ แล้วก็เพชรฆาต และออกมาจากกระท่อมแฮกริดก่อนที่ทุกคนจะเข้ามา 2.  หลังจากที่ลูปินกลายร่างเป็นมนุษย์หมาป่าและกำลังต่อสู้กับเท่าปุยอยู่ หลังจากที่ลูปินล้มลง ลูปินก็วิ่งเข้าไปในป่า แล้วก็ไปเจอแฮร์รี่กับเฮอร์ฯ พอกำลังจะทำร้ายก็ได้ยินเสียงหอนของหมาป่า (ซึ่งเฮอร์ฯ ในอนาคตเป็นคนหอนเพื่อเรียกร้องความสนใจจากลูปิน ไม่ให้ทำร้ายแฮร์รี่กับเธอร์ฯ)  จากนั้นลูปินก็วิ่งออกไป 3.  หลังจากที่แฮร์รี่มาพบกับซีเรียสที่ริมทะเลสาบแล้วผู้คุมวิญญาณทั้งหลายก็ตามมา และพยายามดูดวิญญาณของแฮร์รี่และซีเรียส  ระหว่างนั้น แฮร์รี่เห็นผู้พิทักษ์ซึ่งคิดว่าเป็นพ่อของเค้า  แต่มารู้ทีหลังว่าที่จริงก็เป็นตัวเค้าเองที่เป็นคนเสกคาถาผู้พิทักษ์ จากเหตุการณ์ที่ยกตัวอย่างมานี้ ทำให้พอเห็นภาพว่าเรื่องที่เกิดขึ้นเป็นเรื่องที่อาจจะเป็นพรหมลิขิตที่จะต้องให้เกิดเหตุการณ์เหล่านี้ขึ้น  หากลองคิดในทางกลับกันว่า ถ้าใช้เครื่องย้อนเวลาแก้ไขเหตุการ์ในอดีต  แฮร์รี่หรือคนที่จะย้อนเวลาจะไปอยู่ ณ ตำแหน่งไหนของเหตุการณ์นั้น ๆ ถ้าให้แฮร์รี่ย้อนกลับไปในเหตุการณ์ที่ทำให้ซีเรียสถูกจับ  แฮร์รี่จะอยู่ส่วนไหนของเหตุการณ์ เพราะขณะนั้นแฮร์รี่เพิ่งขวบเดียว ในขณะที่ย้อนเวลาแต่เรายังมีลักษณะทางกายภาพเหมือนเดิม ไม่ได้เปลี่ยนแปลง ที่เขียนมาทั้งหมดนี้ อาจจะหาเหตุผลมาอธิบายได้เท่ากับคำว่า "หนังสือชุด แฮร์รี่ พอตเตอร์ เป็นจินตนาการเท่านั้น" หากใช้เครื่องย้อนเวลา เหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เขียนในหนังสือเล่มนี้อาจจะไม่ได้ออกมาถึงเล่ม 7 ก็เป็นได้ เข้าในความรู้สึกว่า จขกท ต้องการตั้งกระทู้ให้น่าสนใจ  แต่เรื่องของการใช้ภาษาเป็นสิ่งสำคัญที่เราจะลืมกันไม่ได้ ฝากด้วยนะค่ะ จากคุณ : จินนี่ วีสลี่ย์ (SangLar) - [ 9 ส.ค. 50 14:25:57 ]

ความคิดเห็นที่ 48 10 ความเห็นผ่านไป ไม่มีใครตอบที่ผมถามเลย~~ จากคุณ : nidlittle - [ 9 ส.ค. 50 14:33:12 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เรานึกถึงเรื่องดราก้อนบอลอ่ะ ที่มีเครื่องไทม์แมชชีน เขาว่าไว้ว่า มันเหมือนกับว่าย้อนไปแล้วทำไห้กลายเป็นโลกคู่ขนาน ส่วนที่กลับไปแก้ไขก็จะดำเนินไปอย่างหนึ่ง แต่ในโลกปัจจุบันที่มันเกิดเหตุการณ์ไปแล้วก็ยังคงมีอยู่ต่อไปทำอะไรไม่ได้แล้ว เหมือนอย่างเล่ม 3 ที่มีแฮร์รี่กับเฮอร์ไม่โอนี่ 2 คน จากคุณ : คิดถึงมันผิดไหม - [ 9 ส.ค. 50 15:08:21 ]

ความคิดเห็นที่ 50 มาช้าไปจริงๆๆๆ รู้สึกว่า Time Tuner จะมีการวิเคราะห์กันไปแล้ว อย่างละเอียดใน 1-2 ปีที่ผ่านมาแล้วนะคะ ... ลองไปค้นกระทู้เก่าๆๆดูค่ะ จากคุณ : nuanapa - [ 9 ส.ค. 50 15:35:46 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ จขกท. อ่านแฮร์รี่แล้วเอาไปปนกับหนังเรื่องอื่นหรือเปล่า พวก โดเรมอน หรือ back to the future ซึ่งเรื่องเกี่ยวกับย้อนเวลาของ 3 เรื่องนี้ไม่เหมือนกันนะค่ะ   อย่างเรื่อง โดเรมอน และ back to the future   2 เรื่องนี้ย้อนเวลากับไปได้โดยใช้ time-machine อย่างโดเรมอน ย้อนเวลาโดยใช้ลิ้นชักในห้องโนบิตะ และเวลาจะกลับก็ใช้อุโมงค์เวลาย้อนกลับมาที่ลิ้นชักในห้องโนบิตะอีก ส่วนเรื่อง back to the future ใช้เครื่องย้อนเวลาโดยรถที่ด๊อกเตอร์สร้างขึ้นมา สามารถตั้งเวลาย้อนไปอดีตหรืออนาคตได้ ทั้งไปและกลับ แต่ Time-Turner นาฬิกาย้อนเวลา ที่เฮอร์ไมโอนี่ใช้ ตั้งเวลาย้อนกลับไปอดีตได้ แต่ตั้งเวลาย้อนกลับมาอนาคตไม่ได้นะค่ะ   ถ้าจำไม่ได้คุณลองกลับไปอ่านหนังสือหรือดูแผ่น ของเล่ม 3  ดูนะค่ะ  ที่แฮร์รี่กับเฮอร์ไมโอนี่ต้องกลับมาให้ทันเวลาที่ตัวเองย้อนกลับไปแหนะค่ะ จำได้ไหมค่ะ ที่แฮร์รี่กับเฮอร์ไมโอนี่ใช้นาฬิกาย้อนกลับไปอดีตตอนที่อยู่ห้องพยาบาลก่อนที่ดัมเบิลดอร์ออกจากห้องไปนิดนึงยังไม่ทันที่ป๋าดัมจะปิดประตูห้องพยาบาลเลย แล้วทั้ง 2 คนก็กลับไปแก้ไขอดีตกันโดยเห็นตัวเองในอดีตและเข้าไปแก้ไขอะไรที่ผ่านไปแล้วไม่ได้ ซึ่งเป็นกฏของเวลาที่ผ่านมาแล้ว แต่ทั้ง 2 คนเข้าไปช่วยแบล็คกับบัคบีคแป๊บเดียวเองโดยที่ทั้ง 2 จะต้องกลับมาให้ทันก่อนที่ป๋าดัมจะออกจากห้องพยาบาล ในเรื่องคุณ JK เค้าไม่ได้บอกว่านาฬิกาย้อนเวลาสามารถหมุนเวลากลับมาอนาคตนี่ค่ะ ไม่เหมือนกับเครื่อง time-machine เรื่องอื่น ๆ  ของคุณ JK คือย้อนไปแล้วต้องกลับมาให้ทันกับเวลาที่ตัวเองย้อนไป (งงไหม) ถ้าคุณจะย้อนกับไปดูเหตุการณ์ต่าง ๆ ที่คุณเขียนบอกไว้ซึ่งเหตุการณ์ต่าง ๆ เหล่านั้นมันเกิดขึ้นมาเป็นปี ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ บางทีเป็น 100 ปีแล้ว   ขอถามนิด...... คุณจะกลับมาอนาคตยังไงค่ะ ในเมื่อ time-machine ของคุณหมุนเวลามาอนาคตไม่ได้ อย่างงี้คุณก็แก่ตายในอดีตแล้วค่ะ ขอแก้ไขนิดนึง คุณบอกว่าทำไมเจเคไม่เขียนให้ย้อนเวลาไปในช่วงที่เหตุการณ์ที่เพิ่งเกิดขึ้น แล้วช่วงเวลาที่เกิดขึ้นมีใครมีนาฬิกาย้อนเวลาหรือเปล่า??? ถามอีกจิว่าทำไมไม่เขียนให้มีใครซักคนในช่วงเวลานั้นมีนาฬิกาย้อนเวลาเป็นสมบัติของตัวเองซักเครื่องนึง เพื่อที่จะย้อนไปดูหรือแก้ไขเรื่องที่เพิ่งเกิดขึ้น??? ถ้าเจเคเขียนแบบนั้น แล้วเราจะมี Harry Potter อ่านกันเหรอค่ะ  เพราะแฮร์รี่ ไม่ได้เกิดแน่ ไม่ได้เป็นฮีโร่ ในสายตาของโลกพ่อมดแม่มด  และ ฯลฯ อย่างงี้เขียนเป็นนิยายขึ้นมาอีกเรื่องดีกว่านะค่ะ แล้วเราก็จะไม่มีเรื่อง Harry Potter อ่านกันค่ะ แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 50 16:27:06 จากคุณ : กอหญ้าริมรั้ว - [ 9 ส.ค. 50 15:44:06 ]

ความคิดเห็นที่ 52 โชว์เกรียน จากคุณ : scozember - [ 9 ส.ค. 50 15:46:27 ]

ความคิดเห็นที่ 53 จะลองตอบคำถามคุณ nidlittle  ดูนะค่ะ - การเดินทางข้ามเวลาทำได้ง่าย-ยากแค่ไหน  >> ถ้าจำไม่ผิดคนที่จะมี Time-Turner หรือ นาฬิกาย้อนเวลา ได้ จะต้องขออนุญาติจากกระทรวงเวทมนต์ก่อน แล้วไม่ได้ขอกันง่าย ๆ เพราะเค้ามีกฏโดยที่ไม่ต้องการให้คนเข้าไปยุ่งวุ่นวายกับเวลาที่ผ่านมาแล้ว  ไม่อย่างงั้นพวกพ่อมดแม่มดก็ขอมี Time-Turner นาฬิกาย้อนเวลา กันทุกคนแล้วจิ  เรื่งอนี้เจเคให้เฮอร์ไมโอนี่อธิบายให้แฮร์รี่ฟังแล้วนะค่ะ ถ้าเราจำไม่ผิด  เอ..ตอบไม่ตรงคำถามหรือเปล่าเนี่ย  ถามว่าเดินทางข้ามเวลา ยากง่ายแค่ไหนนี่หว่า เอิ๊กๆๆๆๆๆๆๆ  เท่าที่อ่านมาแค่หมุนนาฬิกาก็ข้ามเวลาได้แล้วค่ะ  แต่คุณหมุนกลับไปอดีตได้แต่หมุนกลับมาอนาคตไม่ได้นะค่ะ ยุ่งและยากไหมค่ะ  และมีข้อห้ามต่าง ๆ ห้ามเจอตัวเองในอดีต ห้ามแก้ไขเรื่องที่ผ่านมาแล้ว และที่สำคัญคุณต้องกลับมาให้ทันกับเวลาที่คุณย้อนไปด้วยค่ะ - พ่อมด-แม่มดที่มีพลังมากพอสามารถ 1 คน หรือ 1 กลุ่ม สามารถช่วยกันร่ายเวทย์เพื่อส่งอะไรบางอย่างข้ามเวลาได้หรือไม่ หรือจำเป็นต้องใช้อุปกรณ์เฉพาะอย่างในภาค 4 >> เจเคไม่ได้เขียนบอกไว้เกี่ยวกับที่พ่อมดที่มีพลังมากพอ 1 คนหรือเป็นกลุ่ม สามารถช่วยกันส่งคนข้ามเวลาได้นี่ค่ะ เท่าที่อ่านมา อย่างเล่ม 4 ที่บอกว่าใช้อุปกรณ์เฉพาะอย่าง "ถ้วยอัคนี"  ไม่ได้ข้ามเวลาไปอดีตหรืออนาคตนะค่ะ  แต่ส่งคนจากที่นึงไปอีกที่นึงต่างหากค่ะ เวลาไม่ได้เปลี่ยนยังเป็นเวลาปัจจุบันอยู่ - อุปกรณ์พิเศษสามารถสร้างขึ้นมาใหม่ได้หรือไม่ ถ้าไม่มันเกิดขึ้นด้วยวิธีใด >> อันนี้ทำที่อ่านพ่อมดแม่มดน่าจะสร้างได้นะ ความเข้าใจของเราเอง อย่างฮอร์ครักนี่ก็ถือเป็นอุปกรณ์พิเศษไหม ถ้วยอัคนีแหละ นาฬิกาย้อนเวลาอีก และอุปกรณ์อำนวยความสะดวกต่าง ๆ ของพ่อมดแม่มดในเรื่อง คิดว่าน่าจะสร้างได้นะค่ะ อันนี้ตอบตามความเข้าใจของเราค่ะ - อุปกรณ์พิเศษนั้นมีข้อจำกัดมากน้อยแค่ไหน เป็นไปได้หรือไม่ว่าอุปกรณ์ที่เฮอร์ฯใช้ เป็นเพียงรูปแบบหนึ่ง อาจมีอุปกรณ์ที่คล้ายกัน แต่สามารถกำหนดช่วงเวลาได้ในสเกลที่ใหญ่หรือเล็กกว่า >> โห!!~ ถามข้อนี้เหมือนเราจะประดิษฐ์อะไรซักอย่างเองเลยนิ  นอกเรื่องไปไหม เจเคไม่ได้เข้าไปละเอียดขนาดนั้นมั้งค่ะ แค่ต้องการสื่อแค่ว่านู๋เฮอร์ใช้นาฬิกาย้อนเวลากลับไปแก้ไขเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ในอดีตเท่านั้น โดยที่จะไม่เกิดผลกระทบให้เรื่องที่ผ่านมาแล้ว (สำคัญเลย) - นอกจากย้อนแล้ว สามารถข้ามไปยังอนาคตได้หรือไม่ >> เจเคให้มีนาฬิกาย้อนเวลาได้อย่างเดียวนี่ค่ะ ไม่ได้บอกให้หมุนนาฬิกากลับมาอนาคตได้ - ถ้าไม่ การจะมีผู้เสียสละยอมเดินทางย้อนกลับไป ยอมแก่ตายในอดีต เพื่อทิ้งข้อความ(หรือดีกว่านั้นคือหมอกความทรงจำ)ไว้ เพื่อความดี ความสุขของคนที่หลงเหลืออยู่ จะเป็นไปได้หรือไม่ >> ข้อนี้คุณต้องแต่งหนังสือขึ้นมาใหม่อีกเรื่องแล้วค่ะ ไม่งั้นก็คงไม่เรื่องแฮร์รี่ พอตเตอร์แล้วซิค่ะ - ตามที่ปรากฎในภาค 4 การย้อนเวลาในจักรวาลแฮรี่พอตเตอร์ไม่อาจทำให้เกิด Butterfly Effect สิ่งที่เคยเกิดขึ้นแล้ว จะต้องเป็นไปตามที่มันเคยเป็น ผู้แต่งได้อธิบายถึงความเป็นไปได้อื่นหรือไม่ >> ภาค 4 แฮร์รี่ไม่ได้ย้อนเวลานะค่ะ แค่ใช้ ถ้วยอัคนี และรองเท้าบู๊ท  ย้ายสถานที่เท่านั้นค่ะ  จากที่นึงไปอีกที่นึง เค้าเรียกกุญแจนำทางค่ะ (เฮ้อ นึกตั้งนานแหนะว่าเค้าเรียกว่าอะไร อิอิ)   เวลาไม่ได้เปลี่ยนไปค่ะ เวลาปัจจุบันและเวลายังคงดำเนินต่อไป - ความจำเป็นในการย้อนเวลาของเฮอร์ฯคือ "เรียน" สำคัญกว่าความตายของเซดริก หรือความสงบสุขของโลกหรือไม่ ดัมเบิลดอร์จึงไม่นำมันมาใช้ในเล่ม 4 >> สำหรับเรื่องนี้ เจเคเค้าตั้งกฏของเรื่องการย้อนเวลาไปอดีตค่ะ ห้ามเปลี่ยนแปลงเรื่องที่เกิดขึ้นแล้ว และถ้าจำไม่ผิดป๋าดัมบอกว่าพ่อมดแม่มดที่ตายแล้วจะไม่ฟื้นอีก  ถ้าคุณคิดว่าสามารถย้อนกลับไปทำให้ใครซักคนในอดีตไม่ตายได้อย่างงี้พ่อมดแม่มดก็ล้นโลกเวทมนต์แล้วค่ะ อิอิ และที่สำคัญถ้าเกิดคนที่คุณย้อนกลับไปช่วยไม่ให้เค้าตายในอดีตส่งผลกับอนาคตขึ้นมาจะเกิดอะไรขึ้น  เค้าอาจจะเป็น "คุณก็รู้ว่าใคร"  คนต่อไปก็ได้นะค่ะ ความเห็นเล็ก ๆ น้อย ๆ ของเราค่ะ ถ้าผิดพลาดไปก็ขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยค่ะ ^^ จากคุณ : กอหญ้าริมรั้ว - [ 9 ส.ค. 50 16:21:04 ]

ความคิดเห็นที่ 54 บอกกันตรงๆ ผมเคย ตั้งกระทู้เหมือนครั้งนี้มาแล้ว คุณ (Nuanapa) คนที่บอกว่า ""มาช้าไปจริงๆๆๆ รู้สึกว่า Time Tuner จะมีการวิเคราะห์กันไปแล้ว อย่างละเอียดใน 1-2 ปีที่ผ่านมาแล้วนะคะ ... ลองไปค้นกระทู้เก่าๆๆดูค่ะ""" คุณพูดถูกแล้วและดูจะติดตามบอร์ดนี้มานาน.... ในครั้งนั้นเราแสดงความคิดเห็นกันเป็นร้อยๆข้อความ.... มีนักวิชาการหลายด้านๆ มาช่วยกันวิเคราะห์ สนุกมาก ขอบอก เอาเป็นว่าหลายๆคน(ในปัจจุบัน)ยังไม่เข้าใจอยู่ดี ว่าผมพยายามจะสื่ออะไร.... คุณพยายามบอกกับผมว่า ถ้าย้อนเวลาไปนานนาน ก้อทำอะไรไม่ได้.... ผมบอกแล้วไงว่าไม่ได้ไปแก้อะไร เราไปสังเกตุครับ หลังจากนั้นมันจะยากอะไรถ้าคุณจะบอก เหตุการณ์ที่คุณทราบ ให้คนในปัจจุบัน (หรืออนาคตของคุณในตอนนั้น) ได้รับทราบ ..... สำหรับคนที่เคยชม Serie Back to the Future น่าจะพอเห็นภาพ.... ตัวคุณอาจจะกลับสู่ปัจจุบัน (อนาคตของคุณขณะนั้น) or I could say "Back to the future" ไม่ได้ด้วย เงื่อนไขของ Time Turner.... แต่ คุณส่งข้อความกลับมาได้ครับ.... แค่คนธรรมดาก้อคิดได้เป็นสิบๆ วิธีแล้ว.... ถ้าเป็น Wizard or Witch ยิ่งมากมายเข้าไปใหญ่..... น่าจะคุ้มนะ ถ้ามีใครสักคนลงมือทำ..... ผมพอจะเข้าใจทุกคนที่พยายามบอกว่า ให้ลืมๆ Time Turner ไปซะ.... แล้ว enjoy หนังสือต่อไป.................. ผม enjoy ครับมากมากด้วย ตอนนี้ก้ออ่านเกือบจบรอบ 2 แล้วสำหรับเล่มเจ็ด แต่ผมบอกคุณแล้วไง ว่า JK พลาดอย่างไรที่ เขียนถึงมัน... แย่มากมาก อย่างที่ว่า.... เอาเป็นว่าผมลืมไปแล้วดีกว่าเนอะ... หนังสือชุดนี้จะได้สนุก สมบูรณ์แบบต่อไป อีกนาน.... อย่างน้อยถ้าผมเก็บหนังสือไว้อย่างดี เขียนโน๊ตเรื่องที่เราคุยกันในวันนี้ทิ้งไว้ในหนังสือ ทำทุกอย่างให้แน่ใจว่ามันจะตก ถึงมือ เหลนของ ผม....... เหลนคงจะได้รู้ว่าวันนี้เราคุยอะไรกัน...... :) จากคุณ : TURBOTINO - [ 9 ส.ค. 50 16:59:05 A:125.24.85.75 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 55 แต่ คุณส่งข้อความกลับมาได้ครับ.... แค่คนธรรมดาก้อคิดได้เป็นสิบๆ วิธีแล้ว.... ถ้าเป็น Wizard or Witch ยิ่งมากมายเข้าไปใหญ่..... << เจอรู้แกว ดักด้วยสาส์นลวงก็จอดแล้วค่ะ ผู้เสียสละที่มีความสามารถในการสืบโดยไม่ให้คนในเหตุการณ์ที่ต้องสืบรู้ตัวแม้แต่คนเดียวนี่ไม่ได้หาได้ง่ายๆ นะ (เราว่าแม้แต่ปู่ดัมฯยังทำไม่ได้เลย) ผมพอจะเข้าใจทุกคนที่พยายามบอกว่า ให้ลืมๆ Time Turner ไปซะ << เราไม่ได้บอกให้ลืม แค่อยากให้ปรับปรุงสำนวนการเขียน แล้วก็ยอมรับความคิดเห็นคนอื่นซะบ้าง ทีเรายังยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่างของคุณได้เลย (แต่รับไม่ได้กับสำนวนการใช้ภาษาของคุณอ่ะ) หัวข้อนี้น่าจะถกกันสนุกนะ ...ถ้าจขกท.ยอมรับว่าต่างคนต่างใจ ไม่ใช่ว่าทุกคนต้องเห็นด้วยกับคุณหมด ป.ล. ช่วยตอบคำถามเราด้วยนะ จขกท. เราถามว่าคุณติดต่อเจเคทางไหนอ่ะ เราจะส่งคำถามเกี่ยวกับ time turner ไปถามบ้าง จากคุณ : Alptraum - [ 9 ส.ค. 50 17:14:58 ]

ความคิดเห็นที่ 56 JK does answer her fans' questions krub... She really does.... I dunno that you guys in this Pantip Web Board do not the way to contact her.... anyway.. below is her address... J.K. Rowling c/o Christopher Little Agency Eel Brook Studios 125 Moore Park Road London, England SW6 4PS and if you opt for another way... send it to PO Box 20, London W12 6BP... this one for her fans' letter... for those who're not confortable to read English.... JK ตอบคำถามแฟนๆ เสมอครับ.... ลองดูที่อยู่ข้างบนนะครับ.... แปลกใจแค่ว่า.... คุณไม่เคยส่งไปมาก่อนเลยเหรอ.... ผมนึกว่าพวกคุณรู้ซะอีก... ลองดูครับ จากคุณ : TURBOTINO - [ 9 ส.ค. 50 17:41:14 A:125.24.85.75 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 57 อีกอย่างนะครับ.... ผมเขียนอย่างแรงให้คุณมาอ่าน ครับ.... มันเป็นระดับของภาษาที่คุณสามารถเลือกใช้ได้.... ผมไม่ได้เขียนแบบนี้ให้ JK อ่านหรอกครับ..... ผมเขียนแรงแรงให้คุณมาตอบต่างหาก.... คุณลองดูเอาเองสิ ว่าที่ผ่านผ่านมา มิสักกี่กระทู้กันที่มีคนแสดงความคิดเห็นเยอะๆ . . . . . . . . . ถ้าคุณจะเขียนภาษาไทยไป... เค้ามีทีมงานตอบให้ครับ เพื่อนผมทำงานที่Christopher Little Literary Agency ครับ จากคุณ : TURBOTINO - [ 9 ส.ค. 50 17:50:54 A:125.24.85.75 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เราบอกแล้วนิ ว่าไม่ใช่แฟนคลับเจเค แฮรี่ก็อ่านเอาสนุก ไม่ได้คลั่งอะไรมากมาย เลยไม่ได้ตาม stalk แต่ที่เข้ามาโพสต์ในกระทู้นี้บ่อยๆ เพราะห่วงทัศนคติและการใช้ภาษาเวลาเข้าสังคมของคุณอ่ะ ถึงที่นี่จะเป็นสังคมอินเทอร์เน็ต แต่คนที่โพสต์โต้ตอบก็คนจริงๆ นะ ไม่ใช่บอท จะได้ไม่รู้สึกรู้สาอะไรกับวิธีการใช้ภาษาของคุณเลย ป.ล. ขอบใจสำหรับที่อยู่ ........ อีกอย่างนะครับ.... ผมเขียนอย่างแรงให้คุณมาอ่าน ครับ.... มันเป็นระดับของภาษาที่คุณสามารถเลือกใช้ได้.... ผมไม่ได้เขียนแบบนี้ให้ JK อ่านหรอกครับ..... ผมเขียนแรงแรงให้คุณมาตอบต่างหาก.... คุณลองดูเอาเองสิ ว่าที่ผ่านผ่านมา มิสักกี่กระทู้กันที่มีคนแสดงความคิดเห็นเยอะๆ << คุณเลือกใช้ได้ แต่นึกถึงมารยาท และจิตใจคนอื่นเค้าบ้างเถอะ (สรุปแล้วจขกท.มาล่อเป้าจริงๆ สินะ ...อนาถจิตจริงๆ ตู ...หลงเห็นใจที่บางคนแรงมาแล้วแรงกลับ... เสียแรงห่วง) จากคุณ : Alptraum - [ 9 ส.ค. 50 18:19:02 ]

ความคิดเห็นที่ 59 แอบอ่านมานาน ขอออกความเห็นหน่อย ถ้าใช้ Time tuner ได้ มันก็ไม่ใช่เรื่องแฮร์รี่แล้วละ ควรเปลี่ยนเป็น Time tuner ซะ แล้วส่งคนกลับไปแก้อดีตซะให้หมด แก้เสร็จก็ต้องกลับมาดูอีกว่าถูกใจมั้ย แล้วก็วนเวียนอยู่แต่กับ time tuner ไม่ต้องทำอะไรแล้ว จากคุณ : นายขนมหวาน - [ 9 ส.ค. 50 20:21:39 ]

ความคิดเห็นที่ 60 คุณไม่ต้องเขียนแรงแบบนี้เราก็อ่านคะ อย่าเรียกร้องความสนใจด้วยวิธีการใช้ภาษาแบบนี้เลย ถามกันด้วยภาษาดีๆ อยากให้คนเค้ามาตอบแบบนี้ทำนองเรียกร้องความสนใจจนดูเหมือนจะดูหมิ่นยังไงชอบกล ซึ่งเราไม่ได้ไม่ชอบกับสิ่งที่คุณสงสัยอยากรู้หรือความคิดเห็นของคุณ แต่เราไม่ชอบภาษาของคุณ และถ้าทำแบบนี้แทนที่จะได้คำตอบคุณจะได้คำด่ามาแทนสิ่งที่อยากรู้คะ อันที่จริงปัจจุบันกระทู้ห้องนี้ก็ไม่ค่อยวิ่งเร็วหรือเยอะเท่าสมัยก่อนอยู่แล้วยังไงคนเค้าก็คลิกเข้ามาอ่าน ไม่จำเป็นต้องตั้งหัวข้อแรงๆแบบนี้ก็ได้คะ อีกอย่างอ่านแล้วมานั่งนึกจับผิดแบบนี้อ่านไปก็เท่านั้นละคะ จากคุณ : คนผ่านมา Y - [ 9 ส.ค. 50 20:33:43 A:210.246.75.154 X: TicketID:110784 ]

ความคิดเห็นที่ 61 Akirama ครับ การจับผิดคนเรื่องพิมพ์เนี่ยมันงี่เง่ามากเลยนะ ทำแล้วดูไม่ฉลาดเลย แถมยังดูเหมือนเกรียนซะเองอีก อ่า.... ยอมรับว่ามันเกรียนครับ แต่ตั้งใจอ่ะ จั่วหัวไว้แล้วนี่ครับว่าถ้าจะเอากันแบบไร้จินตนาการผมก็จับผิดได้ ต่างคนต่างใจครับ แต่ผมรู้สึกว่าภาษามันล่อเป้า จากคุณ : Akirama - [ 9 ส.ค. 50 20:44:20 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ถ้าย้อนเวลาไปเพื่อดูเฉยๆมาหาคำตอบแล้วบอกให้คนในอนาคตรู้เค้าจะเชื่อคุณไหมก็ต้องคิดด้วย การป้อนคำตอบให้คนรุ่นหลังรับรู้หลังจากไปสังเกตอดีตอยู่เฉยๆของคุณ มันเหมือนกับให้คนในอนาคตพวกนั้นรอให้คนมาป้อนโดยไม่ต้องทำอะไรไม่ต้องต่อสู้ไม่ต้องพยายามและถ้าทุกอย่างจบลงพวกเค้าเหล่านั้นจะภูมิใจในความสำเร็จของตัวเองแค่ไหน บางทีอาจไม่มีวีรกรรมการเสียสละยิ่งใหญ่ให้เป็นที่จดจำกันเลยก็ได้ การจบเรื่องราวมันก็ดูเหมือนขี้โกงไม่เก่งสมศักดิ์ศรีไปเลยก็ได้ หรือถ้าทำอย่างนั้นก็ตั้งชื่อเรื่องใหม่ว่าเครื่องย้อนเวลาไปเลยดีไหมคะ จากคุณ : คนผ่านมา Y - [ 9 ส.ค. 50 20:47:45 A:210.246.75.154 X: TicketID:110784 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ผมเห็นด้วยกับแนวคิดของเจ้าของกระทู้เรื่อง Time tuner ที่ JK. ทำพลาดไปเรื่องการเล่นกับ"เครื่องย้อนเวลา" ในนิยาย ไม่ว่าจะเป็นนิยายวิทยาศาสตร์ หรือ แฟนตาซี การถกเถียงเรื่องการย้อนเวลามักจะเกิดขึ้นตามมาเสมอๆ และสร้างความสับสนงุนงง ให้กับแฟนนิยายที่ "เอาจริงเอาจัง" ส่วนแฟนนิยาย"เอามันส์"ก็จะยกประโยขน์ให้เพราะมันเป็นแค่ "นิยาย" จากคุณ : vespa744 - [ 9 ส.ค. 50 23:00:15 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ผมว่า คุณTURBOTINO คงจะชอบนิยายเรื่องนี้มาก มากจนรับไม่ได้ ถ้ามันจะมีข้อบกพร่องใดๆ ที่หาเหตุผลมาตอบไม่ได้ เข้าทำนอง รักมากก็เกลียดมาก Harry Potter's Story  เป็นหนังสือนิยายเยาวชนขนาดยาว ที่เพิ่ง แต่งมาได้ไม่กี่ปี คนแต่ง ก็มีพื้นฐานทางภาษาและวรรณกรรมจำกัด แต่อาศัยความขยันผสมจินตนาการมาผูกเนื้อเรื่อง และสร้างตัวละครได้อย่างน่าติดตาม ถือเป็นวรรณกรรมเยวชน ที่โดดเด่นในรอบหลายสิบปี เป็นวรรณกรรมที่ถูกนำมาสร้างเป็นภาพยนต์เร็วที่สุด คือแต่งยังไม่จบชุดก็เอามาทำหนังซะแล้ว ทั้งที่บางเรื่องเขียนมาเกือบร้อยปี กว่าจะได้ทำเป็นหนัง วรรณกรรมดีหรือไม่ ต้องวัดกันที่เวลาระยะยาว อีก 10ปี  อีก20ปี อีก50ปี หรืออีก100ปี จะมีคนหยิบเอา แฮร์รี่กับเพื่อนๆมาอ่าน หรือมาทำใหม่หรือเปล่า เวลาจะเป็นคำตอบครับ ว่าเป็นตัวจริง หรือแค่กระแสเท่านั้น แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 50 23:16:59 แก้ไขเมื่อ 09 ส.ค. 50 23:14:00 จากคุณ : vespa744 - [ 9 ส.ค. 50 23:11:03 ]

ความคิดเห็นที่ 65 อีกอย่างนะครับ.... ผมเขียนอย่างแรงให้คุณมาอ่าน ครับ.... มันเป็นระดับของภาษาที่คุณสามารถเลือกใช้ได้.... ผมไม่ได้เขียนแบบนี้ให้ JK อ่านหรอกครับ..... ผมเขียนแรงแรงให้คุณมาตอบต่างหาก.... คุณเจ้าของกระทู้คะ เวลาคุณไปบ้านใคร คุณเรียกคนในบ้านด้วยการกดออดก็พอมั้งคะ ไม่ต้องถึงกับเอาก้อนหินเขวี้ยงเข้าไปในบ้านให้คนทั้งซอยรู้หรอกค่ะ จากคุณ : mogwai - [ 10 ส.ค. 50 00:36:04 A:58.64.75.149 X: TicketID:143183 ]

ความคิดเห็นที่ 66 เพิ่งจะอ่านทุกคห. จบ ก่อนอื่นขอวิจารณ์การใช้ภาษาของจขกท.ก่อนนะคะ เราไม่เชื่อว่าจขกท.รักหนังสือเล่มนี้ การใช้คำพูดที่ดูถูก  เหยียดหยาม  และไม่เคารพต่อผู้แต่งหนังสือ  ถือเป็นมารยาทที่ "ทราม" มาก ๆ ค่ะ   ถ้าเราอ่านหนังสือนั้น ๆ จนเข้าขั้นว่าชอบ  แล้วล่ะก็  คุณจะต้องไม่ดูถูก  มันสมอง  ของผู้แต่งอย่างนี้ ถึงอ่านจบแล้ว มีข้อบกพร่อง  ไม่ชอบยังไง  อธิบายได้ค่ะ  ในแง่ลบก็ได้ เชิญ  ไม่มีใครว่า  แต่นี่เป็นสังคมสาธารณะ  ก็ควรใช้ภาษาที่เหมาะสม  ภาษาที่คุณใช้ก็ควรเก็บไว้ในใจก็พอค่ะ  ไม่ต้องมา  โชว์เกียน  แถว ๆ นี้ อีกอย่างคุณจขกท.จัดได้ว่าเป็นคน  หัวแข็ง  ดื้อรั้น  ไม่ฟังความเห็นใคร  คิดว่าตัวเองถูก  ทั้ง ๆ ที่ไม่ถูก  ก็ยังแถไปได้เรื่อย ๆ กลับมาดูเรื่องเครื่องย้อนเวลากัน  หลาย ๆ คนก็อธิบายไปแจ่มแจ้งหมดแล้วนะคะ   ขอเตือนสตินิดนึง  เรื่องย้อนเวลาในเรื่องแฮร์รี่ พ็อตเตอร์  มันเป็นคนละแบบกับ โดราเอมอน  หรือ Back to the future ที่คุณจขกท.ยกมาอ้างบ่อย ๆ เครื่องย้อนเวลาอันนี้  มันไม่สะดวกสบายเหมือน time machine ของทั้ง 2 เรื่องนั้นค่ะ  แตกต่างกันมากด้วย  เพราะอันนี้มันย้อนเวลาได้อย่างเดียว  แล้วเราก็ต้องรอ ๆ ๆ ๆ  จนเวลาที่เราย้อนไป  เดินกลับมาที่เดิม  ที่เราหายตัวไปครั้งแรก ถ้าย้อนไป 10 วัน  คุณก็ต้องรอ 10 วัน  ถึงจะกลับมาสู่มิติเวลาเดิม  หลายคนก็อธิบายไปแล้วแต่เหมือนว่าคุณก็ยังไม่เข้าใจแฮะ แล้วก็  ถ้าย้อนไปแก้ไขอดีต  อย่างที่คุณบอก  ให้ไปฆ่าโวลเดอร์มอร์ตั้งแต่แรก แล้วผลมันจะเป็นยังไงคุณคิดบ้างมั้ย  ทุกอย่างมันจะ conflict กันในตัวเอง  จนทำให้หนังสือนี้มันงงมากกว่าเดิม ต่อมาจขกท.เปลี่ยนใหม่  บอกว่าแค่สังเกตุการณ์  โถ สังเกตุแล้วได้อะไรขึ้นมาคะ  ต้องย้อนกลับไปกี่ปี  ต้องใช้ชีวิตแบบหลบ ๆ ซ่อน ๆ การส่งสาส์นที่ไม่รู้ว่าจะถึงมือผู้รับได้ยังไง ฯลฯ  คุณมีคำตอบกับเรื่องนี้รึยัง คุณจะเอาข้ออ้างที่บอกว่าศึกษาทฤษฎีย้อนเวลามาเยอะ  มาใช้กับเรื่องนี้ไม่ได้หรอกค่ะ  เพราะเรื่องที่คุณศึกษา  มันก็กำเนิดมาจากนิยายทั้งนั้น  และนิยายแต่ละเรื่อง  ก็มีรายละเอียดตรงนี้ไม่เหมือนกัน เจเคเค้าไม่ด่าคุณกลับก็ดีแค่ไหนแล้วคะ  ถ้าเป็นนักเขียนคนอื่นจะต้องหัวเสียมาก ๆ ถ้ารู้ว่าคนที่อ่านนิยายของเธอ  ดูถูกจินตนาการ  และความคิดของเธอแบบนี้ พิจารณาตัวเองได้แล้วนะคะ จากคุณ : Synthia - [ 10 ส.ค. 50 01:21:02 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ใครจะเสียสละใช้เครื่องย้อนเวลาคะ ย้อนไปแล้วพอทำภารกิจสำเร็จ  ก็ต้องรอเวลากลับมาปัจจุบัน ซึ่งระหว่างที่รอ  อายุของคนๆนั้นก็เพิ่มเรื่อยๆ มันไม่คุ้มหรอกค่ะกับเวลาที่คนๆนั้นต้องเสียไป อย่างเช่นตกลงกันว่าให้รอนซึ่งอายุ 17 ปีย้อนเวลาไป 50 ปีเพื่อสืบเรื่องฮอร์คครัส พอสืบเรื่องเสร็จ  รอนก็ต้องรอเวลา 50 ปีเพื่อกลับมาเวลาปัจจุบัน ระหว่างที่รอก็ทำอะไรไม่ได้  เพราะจะทำให้ประวัติศาสตร์เปลี่ยน  แถมอาจซ้ำรอยตัวเอง พอกลับมาเวลาปัจจุบัน  รอนก็อายุ 67 ปี  ทั้งที่แฮร์รี่เพิ่งจะ 17 ปี ใครจะยอมเสียสละค้า ส่วนเรื่องเอลฟ์  แฮร์รี่ไม่ชินกับการมีเอลฟ์คอยรับใช้นะคะ   อย่างตอนเล่ม 5 ที่แฮร์รี่อยากจะสืบว่ามัลฟอยทำอะไร  ตอนนั้นแฮร์รี่ก็รู้ตัวว่าสามารถสั่งครีเซอร์ได้(ดอบบี้นี่สมัครใจอยู่แล้ว) แต่แฮร์รี่ก็ลืมค่ะ  กว่าจะนึกได้ก็ตอนท้ายๆเข้าไปแล้ว แล้วเจเคก็ปูทางมาตั้งแต่ต้นที่พูดถึงเอลฟ์แล้วว่า เฮอร์ไมโอนี่ไม่ชอบที่เอลฟ์เป็นทาสรับใช้ เพราะงั้นกลุ่มแฮร์รี่ก็จะไม่ค่อยใช้เอลฟ์เท่าไหร่อยู่แล้ว   ป้าแกก็ปูทางแก้ตัวไว้เหมือนกันนะคะ จากคุณ : ฟุมิ - [ 10 ส.ค. 50 03:34:56 ]

ความคิดเห็นที่ 68 คนเรามีความคิดเห็นที่แตกต่างกันได้ การแลกเปลี่ยนร่วมแชร์ความคิดเห็นเป็นเรื่องที่ดีนะครับ แต่กรุณากระทำแบบสุภาพชนด้วยความมีสติ ความสุภาพ มีมารยาท และรับฟังและให้เกียรติผู้อื่นด้วย จากคุณ : DJDOME - [ 10 ส.ค. 50 07:28:46 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ถ้าแฮรี่ต้องย้อนกลับไป .. เอาซัก .. 50 ปีที่แล้ว ไม่พูดถึงความยุ่งยากใน #17 สมมตินะ .. ว่าแฮรี่ทำสำเร็จตามคุณ จขกท. ต้องการ .. ทุกอย่างทำลาย แก้ไขได้ตั้งกะตอนนั้น ตัวแฮรี่ต้องใช้เวลาถึง 50 ปี กว่าจะกลับมายืนจุดเดิม .. คือ ปี 7 ตอนนั้น แฮรี่ก็อายุ 67 ปี แล้วสิ .. เป็นปู่แฮรี่ .. ไม่ได้แต่งกะจินนี้ .. ทุกคนตกใจ แกเป็นใคร เค้าไม่ได้นั่ง Time Machine นะคะ .. จะได้ย้อนไปย้อนมาได้เลย นาฬิกาอันนั้น มันย้อนไปได้อย่างเดียว กลับมาทันทีไม่ได้ไม่ใช่เหรอ นี่ไม่รวมว่า ระหว่าง 50 ปีในอดีตนั้น แฮรี่ตายซะก่อน .. ตอนปี 7 แฮรี่ก็ไม่กลับมาสิ และเรามั่นใจว่า ยังไงก็ต้องเกิด Butterfly Effect แน่นอน คุณเคยดูเรื่อง Back to the Future II มั้ยล่ะ .. อะไรมันเกิดขึ้นบ้าง นี่ คุณแน่ใจว่า คุณคิดลึกแล้วจริงๆเหรอ จากคุณ : dee_dee - [ 10 ส.ค. 50 09:02:11 ]

ความคิดเห็นที่ 70 วรรณกรรมเยาวชน...... นี่ไม่ใช่ สำนวนการสืบสวนหาข้อเท็จจริงนะครับ มันต้องมีเหตุผลมารองรับบางสิ่งบางอย่าง เพื่อดำเนินเรื่องต่อไป บางอย่างก็ไม่จำเป็นต้องมีเหตุผลมารองรับ  ไม่งั้น ป้าแกก็คงเขียนประวัติศาสตร์การก่อกำเนิดเวทย์มนต์ให้อ่านแล้วหละ...  ...คนแต่งเค้าก็ไม่ได้เขียนนี่ ว่า " สร้างจากเรื่องจริง " ถ้าจะถามถึงความล้มเหลว หรือความสำเร็จในการประพันธ์ "เรื่องราว" ของแฮรี่ พอตเตอร์  ..  ผมว่าคำตอบมันก็เห็นกันชัดๆอยู่แล้วนะ.. จากคุณ : ฟัยรูซ - [ 10 ส.ค. 50 11:37:59 ]

ความคิดเห็นที่ 71 เห็นด้วยกับคนส่วนใหญ่ในกระทู้นี้ค่ะ มีข้อสงสัยอะไร ตั้งคำถามแบบสุภาพ เคารพและให้เกียรติผู้อื่น ความขัดแย้งจะไม่เกิดหรอกค่ะ คนที่มีความเห็นต่างจากเรา เค้าก็จะมาตอบดีดี แบบให้เกียรติและสุภาพกับเราเช่นกัน แล้วคนในห้องนี้ส่วนใหญ่ก็รักแฮร์รี่อยู่แล้ว คุณเขียนโดยใช้สำนวนที่ตั้งใจสบประมาท มันทำร้ายจิตใจคนอื่นน่ะค่ะ ส่วนนี่เราขอเสนอความเห็นต่อข้อความของคุณ >> เอาเป็นว่าหลายๆคน(ในปัจจุบัน)ยังไม่เข้าใจอยู่ดี ว่าผมพยายามจะสื่ออะไร.... คุณพยายามบอกกับผมว่า ถ้าย้อนเวลาไปนานนาน ก้อทำอะไรไม่ได้.... ผมบอกแล้วไงว่าไม่ได้ไปแก้อะไร เราไปสังเกตุครับ หลังจากนั้นมันจะยากอะไรถ้าคุณจะบอก เหตุการณ์ที่คุณทราบ ให้คนในปัจจุบัน (หรืออนาคตของคุณในตอนนั้น) ได้รับทราบ ..... แล้วพอเราสังเกตุการณ์แล้ว รู้แล้วว่าความจริงคืออะไร เราบอกคนอื่น ๆ ในอนาคต เค้าจะเชื่อกันหรือคะ บอกผ่านอะไร กระดาษ จดหมาย หรือที่คุณบอกว่าเป็นหมอกความทรงจำอะไรประมาณนั้น คนในอนาคตอาจจะมาเจอแล้วไม่เชื่อ คิดว่าเป็นของปลอมก็ได้ (ก็มันโลกเวทมนตร์ ทำหลักฐานปลอมก็ได้อยู่แล้ว) แล้วสมมติว่าบอกได้แล้ว เชื่อกันด้วย แต่คนที่ย้อนไปแก้ไขอะไรไม่ได้ในตอนนั้น (คุณบอกแค่สังเกตุการณ์เฉย ๆ) แล้วมันจะได้ประโยชน์อะไรขึ้นมาคะ คนในอนาคตก็ต้องหาทางแก้ปัญหาต่อเองอีก ไม่คุ้มกับชีวิตของคนที่เสียสละตัวเองย้อนเวลากลับไปหรอกค่ะ แค่นี้แล้วกันค่ะ ความเห็นอื่น ๆ หลาย ๆ คนก็ตอบไปหมดแล้ว จากคุณ : ต่าย (nuchaba) - [ 10 ส.ค. 50 11:39:56 ]

ความคิดเห็นที่ 72 รู้สึกเจ้าของกระทูจะไม่อยู่กะร่องกะรอย ------------------------------------- ตอนแรกเขียนไว้ >>จะสืบเรื่อง Horcruxes ทำไมให้มันยาก อยากรู้อะไร ก้อย้อนเวลาไปเด้.... >> ******อยากแก้อะไร ก้อย้อนไป...... จัดไป....******* นี่มันแย่มากมาก นะครับ พังไม่เป็นท่า จะว่า เรื่อง ที่เหลือทั้งหมดกลายเป็นขยะตัวอักษร ก้อว่าได้...... ผม เสียใจมากมาก ตอนที่อ่านเจอครั้งแรก แบบว่าอกหัก หัวใจสลาย ทำไมตายน้ำตื้นแบบนี้เนี่ย J.K. พอมาความเห็นที่ 54 >>เอาเป็นว่าหลายๆคน(ในปัจจุบัน)ยังไม่เข้าใจอยู่ดี ว่าผมพยายามจะสื่ออะไร.... >> คุณพยายามบอกกับผมว่า ถ้าย้อนเวลาไปนานนาน ก้อทำอะไรไม่ได้.... >> ******ผมบอกแล้วไงว่าไม่ได้ไปแก้อะไร เราไปสังเกตุครับ****** ----------------------------------------- ตกลงว่า "อยากแก้อะไรก็แก้ไป" หรือ "บอกแล้วไงว่าไม่ได้ไปแก้อะไร เราไปสังเกตุ" กันแน่.. และที่บอกว่า "โธ่ Harry Potter เลยกลายเป็นนิทานหลอกเด็กไป ด้วย ตัว JK เอง " อ่าว มันก็เป็นอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ หรือตอนแรกที่ยังไม่มีเรื่องย้อนเวลาคุณเห็นว่ามันเป็นวารสารทางวิชาการหรือว่าอะไรครับ งง จากคุณ : -J- - [ 10 ส.ค. 50 12:10:52 A:58.8.124.80 X: TicketID:088486 ]

ความคิดเห็นที่ 73 มันบ้าไปแล้ว!!! ภาษาที่ใช้ก็หยาบคาย **สำเนียงส่อภาษา กิริยาส่อสกุล** จากคุณ : mauijung - [ 10 ส.ค. 50 12:39:02 A:161.200.255.162 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 ตอนแรกเข้ามาอ่านกระทู้กะจะไม่ตอบอะไรเลย และคิดอยู่ในใจว่า จขกท ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาทำไมเนี่ย ตั้งขึ้นมาให้คนเข้ามาว่า (ด่า แรงไปไหม) ตัวเองหรือยังไงกันนะเนี่ย แต่พออ่านไปอ่านมาก็ทนไม่ได้ที่จะไม่แสดงความเห็นออกไปบ้างแต่ดูแล้วมันไม่ค่อยจะมีประโยชน์อะไรเลยสำหรับความเห็นต่าง ๆ ที่แต่ละคนพยายามบอกและพยายามที่จะสื่อให้กับ จขกท เฮ้อ!!!!!!!! อย่าลืม!!!!!!!!! แฮร์รี่ เป็นวรรณกรรมเยาวชนนะค่ะ ไม่ใช่นิยายวิทยาศาตร์ แฮร์รี่เป็นจินตนาการของผู้แต่ง เป็นนิยายแฟนตาซีค่ะ ไม่ใช่นิยายแนวย้อนเวลาค่ะ จากคุณ : กอหญ้าริมรั้ว (กอหญ้าริมรั้ว) - [ 10 ส.ค. 50 12:59:14 ]

ความคิดเห็นที่ 75 หัวกระทู้บอกไม่สปอยล์ แต่อ่านความเห็น เจ้าของกระทู้มันสปอยล์ ตลอดเลย มีมารยาทบ้างก็ดีนะ จากคุณ : kiaz - [ 10 ส.ค. 50 14:43:10 ]

ความคิดเห็นที่ 76 เรื่อง ผิดพลาดที่รับไม่ได้ของ จขกท !!!!!! ... แย่ขนาดทำให้เรื่องกระทู้ เป็นเรื่องที่ไร้ค่าไปเลย (No Krian) จากคุณ : แมวเหมียวพุงป่อง - [ 10 ส.ค. 50 18:39:09 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ทำไมกระทู้นี้...ซีเรียสกันจังเลยคะ... ลูกสาวมานั่งอ่านดู...คำตอบของลูกสาว(ตัวเล็กๆ)คือ... "หนูอ่านที่พวกเขาเขียนไม่รู้เรื่องเลยค่ะแม่...แต่หนูว่าแฮร์รี่มันสนุกดี...หนูต้องกลับไปอ่านใหม่อีกรอบแล้วจดโน๊ตย่อไหมคะ"...แล้วฉันก็นั่งหัวเราะจนตัวงอเลยค่ะ ความจริงเราควรจะสนใจแต่สิ่งที่ดีๆเหมือนเด็กๆกันมั้งคะ จากคุณ : sarah - [ 10 ส.ค. 50 19:39:57 A:125.27.247.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 กระทู้นี้กลายเป็นขยะไปจริงๆ อ่านแล้วได้แต่ร้อง เฮ้ออออ.... บ้าป่าวเนี้ย จากคุณ : yorky - [ 10 ส.ค. 50 23:22:53 ]

ความคิดเห็นที่ 79 เอ่อ จขกทช่วยกรุณากลับไปอ่านข้อจำกัดของเครื่องย้อนเวลาด้วยนะคะ เล่ม 3 บอกว่าห้ามใครเห็นตัวเราเด็ดขาด ถ้ากลับไปแก้ไขได้ก็จะกลายเป็น เรื่องใหญ่มากๆ เกิดมีการต่อสู้กันก็ยุ่งอะเดะ และถ้าเป็นอย่างั้นจริงคุณคงไม่ต้องอ่านเล่ม 4 5 6 7 ต่อไปหรอกเพราะแฮรรี่ก็คงจะย้อนเวลาไปจับเพตติกรู มาแล้วก็เอาส่งกระทรวง ซีเรียสก็จะพ้นข้อกล่าวหา จอมมารก็จะกลับมาไม่ได้เพราะไม่มีเพตติกรูไปช่วยให้ฝื้นคืนชีพ แล้วถ้าจะดีเจเคก็ย้อนเวลาไปไม่ต้องแต่งเรื่องนี้ซะเลย พอใจไหมจ๊ะ จากคุณ : จอมสับขาระดับโลก - [ 11 ส.ค. 50 00:01:46 ]

ความคิดเห็นที่ 80 เอามาฝากสำหรับ จขกท. กับคนที่คิดจะเขียนเมลล์หละ ตัดมาจาก Acknowledgement ใน web JK หนะ เข้าไปแล้ว เข้าตรงยางลบสีชมพูนะ Here in my office at home are Christine and Angela, who have dealt expertly and sensitively with my Harry-mail for years, making sure I see the letters I ought to, bringing calm where once there was chaos. I am so glad I found both of them, and that they are still hanging in there. อันนี้เค้าเขียนขอบคุณถึงคนที่กรองเมลล์ที่เค้าได้รับหนะ คาดว่า mail ของเจ้าของกระทู้คงจะไม่ผ่านการคัดกรองหนะ เพราะคำตอบมันมีอยู่ในตัวมันเอง แล้วก็หาได้ทั่วไปตามอินเตอร์เน็ต จากคุณ : เด็กเล็ก - [ 11 ส.ค. 50 00:43:33 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ถ้าทุกสิ่งทุกอย่างในหนังสือชุดนี้ "ต้อง" เป็นเหตุเป็นผลทั้งหมด เราคงไม่ได้อ่านอะไรในหนังสือชุดนี้แม้แต่บรรทัดเดียวมั้งครับ มีหลายวิธีที่จะกำจัดโวลเดอร์มอร์ได้ โดยไม่จำเป็นต้องใช้ Time Tuner ด้วยซ้ำไป...ถ้าผมเป็นคนเขียน อาจจะเขียนให้พ่อมดแม่มดทั้งหมดในโลกรวมพลังกันเป็นลูกบอลเกงกิ ยิงใส่โวลเดอร์มอร์ให้โวลเดอร์มอร์สิ้นชีพก็ได้ โดยไม่จำเป็นต้องมีเหตุผล เพราะมันคือ นิยายแฟนตาซี คือวรรณกรรมเยาวชน คือจินตนาการ คือเรื่องราวของผู้กล้า มิตรภาพ ความรัก และอื่นๆ ไม่ใช่เรื่อง"เครื่องมือในการกำจัดตัวโกง"ครับ ถ้าผู้เขียนแต่งเรื่องให้มีเครื่องมือที่สามารถกำจัดตัวโกงได้ง่ายๆ ไม่ต้องมีคนตายเยอะ ไม่ต้องมีคนเสียสละ ไม่มีพระเอก ไม่เพื่อนพ้อง...แล้วจะเขียนเป็นเรื่องไปทำไมครับนั่น... แต่คุณ จขกท. น่าจะเข้าใจถูก เรื่องที่เจ.เค ทำลายเครื่องมือชิ้นนี้ด้วยปากกาตัวเอง...เพราะถ้าเหลืออุปกรณ์ชิ้นนี้ไว้ให้คนอ่านมัวมานั่งหาความเป็นเหตุเป็นผลกับวรรณกรรมเยาวชนอยู่ล่ะก็...จะสนุกอะไรล่ะครับ? ไม่งั้นเราคงไม่ต้องมานั่งรอเล่ม 7 และลุ้นว่าใครจะตาย หรือจะจบยังไง แฮร์รี่จะกำจัดโวลเดอร์มอร์ยังไง น่ะสิ... จากคุณ : [D]evilz - [ 11 ส.ค. 50 01:29:16 ]

ความคิดเห็นที่ 82 จขกท.เงียบไปเลย ติดตามตอนต่อไป...... จากคุณ : kresiana - [ 11 ส.ค. 50 11:37:38 ]

ความคิดเห็นที่ 83 555555+ ชอบคนตอบกระทู้ อ่านไปอ่านมาเป็นกระทู้ฮาซะงั้น จากคุณ : devily (Devily) - [ 11 ส.ค. 50 21:34:11 ]

ความคิดเห็นที่ 84 มาเห็นกระทู้ตอนสงครามสงบซะแล้ว  แล้วเจ้าของกระทู้หายไปไหนแล้วเนี่ย จากคุณ : Hassad (Hassad) - [ 11 ส.ค. 50 21:34:46 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ผมไม่ได้ ไปอ่าน กฏ ในการใช้เครื่องย้อนเวลา นะครับ แต่ขอ ตั้งข้อสังเกตุ ในเล่ม 3 จะเห็นว่า การ ย้อนเวลา ที่ปรากฏในเนื้อเรื่อง คล้าย ๆ จะมี กฏ ว่า ..... จะย้อนเวลากลับไปได้ เฉพาะ ในช่วง ที่ ตัวคนย้อน "ในอดีต" มีความ เกี่ยวพัน ร่วม ในเหตุการณ์นั้น ๆ อยู่ด้วย เช่น จากเล่ม 3 1. เฮอร์ไมโอนี่ ย้อนกลับไป เรียน วิชา เพิ่มเติม ...... ที่ทำได้ เพราะ เป็น อดีต "ของตัวเอง" 2. ที่ย้อนไปช่วย sirius ได้ ก็เพราะ แฮรี่ และ เฮอร์ไมโอนี่ ....... มีอดีต ที่ร่วม อยู่ใน เหตุการณ์นั้นเหมือนกัน ถ้าเอาข้อจำกัด เรื่อง "เหตุการณ์ในอดีตที่เกี่ยวพันกับตัวเอง" ก็จะอธิบาย ในตอนท้าย เล่ม 4 ได้เช่นกัน 3. แฮรี่ สามารถย้อนเวลากลับไปที่ สุสาน ก่อนที่ โวลเดอร์มอร์ จะคืนชีพได้ ..... แต่จะทำอะไรได้??? ....... แฮรี่ สามารถฆ่าหางหนอน?? ...... ฆ่าผู้เสพความตาย ได้ทุกคน ??? มีอีกเหตุการณ์ ที่แฮรี่ สามารถย้อนกลับได้ เพราะเกี่ยวกับตัวเอง........ คือ กลับไปในคืน ที่ โวลเดอร์มอร์ มาฆ่า พ่อแม่ และใช้คำสาบพิฆาต กับ แฮรี่ แต่ถ้าย้อนกลับไปจริง ๆ จะทำอะไรได้ ??? จะฆ่าโวลเดอร์มอร์ที่มีอำนาจมหาศาล ทั้งที่ตัวเอง ยังเป็นนักเรียน ปี 4 ได้หรือ ??? จากคุณ : boy - [ วันแม่แห่งชาติ 09:43:27 A:58.9.80.133 X: TicketID:089817 ]

ความคิดเห็นที่ 86 เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้นะ อ่านดีๆ เจ้าของกระทู้ไม่ได้บอกให้ใช้ Time Machine แก้ปัญหาซะหน่อย แต่เค้าไม่อยากให้มี Time Machine ตั้งแต่ต้นต่างหาก การมีของ TM ทำให้โครงสร้างของเรื่องมันอ่อนแอ การที่ J K ให้เด็กผู้หญิงตัวเล็กๆ ใช้ Time Machine ในเรื่องเล็กๆน้อยๆ แต่ไม่ยอมให้ใช้ในการแก้ไขเรื่องใหญ่ๆ ทั้งที่มันก็อยู่ในวิสัยที่ใช้ได้ มันทำให้ความสมเหตุสมผลของเรื่องเสียไป การที่เอาข้อจำกัดมาอ้างทีหลังมันเหมือนแก้ตัว แต่ก็เอาเหอะ นิยาย เอาอะไรมาก จากคุณ : SCKP - [ วันแม่แห่งชาติ 11:07:56 ]

ความคิดเห็นที่ 87 #86 ลองอ่านหนังสือดีๆ เหมือนกัน เค้าไม่ได้อ้างที่หลังนะ มันเป็นอย่างนั้นมาตั้งแต่ต้น ตั้งแต่เริ่มมีตัวนี้มาใช้แล้วหนะ แล้วในเรื่องมันไม่ใช่ Time machine ด้วยอะ มันไม่ใช่ ย้อนไปย้อนมาได้หนะ ข้อจำกัดมันมีตั้งแต่ต้น เราว่าเค้าก็ผูกเรื่องเกี่ยวกับเวลาได้ดีทีเดียว ปล. ตอบเพราะ reply ที่ 87 นะเนี่ย (อิอิ) จากคุณ : เด็กเล็ก - [ วันแม่แห่งชาติ 13:00:50 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ถ้าใช้ Time Turner ย้อนเวลากลับไป เรื่องนี้คงกลายเป็นเรื่องใหม่ไปเลยล่ะค่ะ คงไม่ใช่ Harry Potter อย่างทุกวันนี้แน่ๆ เพราะเรื่องราวระหว่างย้อนเวลากลับไปนี่ต้องมีปัญหา อุปสรรคเยอะแยะมากมาย เราว่าเยอะพอที่จะทำให้กลายเป็นอีกเรื่องไปเลยแหละ Harry Potter เป็นแค่เรื่องที่แต่งขึ้นเอง เป็นวรรณกรรมแนวแฟนตาซีสำหรับอ่านเพื่อความบันเทิงนะ อ่านแค่ขำๆก็พอมั้งคะ จะซีเรียสไปทำไม จากคุณ : @nastasi@ - [ วันแม่แห่งชาติ 14:30:49 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ตอนแรกอ่านๆไปรู้สึกว่าจขกท.เกรียน เหมือนล่อเป้า แต่อ่านลงมาๆๆก็ขำๆค่ะ หรุๆ ป.ล.เคยคุยเรื่องเครื่องย้อนเวลากับพี่สาวเห็นพ้องต้องกันว่าเจ.เค.ไม่น่าใช้มุขนี้ แต่มันก็เป็นจุดที่ทำให้เล่ม3สนุกที่สุดรองจากเล่ม7(สำหรับเรา) แก้ไขเมื่อ 13 ส.ค. 50 02:53:17 จากคุณ : ยืมล็อกป๋า(โฉบเองแหละ - -*) (ตอสระอือ) - [ 13 ส.ค. 50 02:50:57 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ทำความเข้าใจเรื่องเครื่องย้อนเวลากันหน่อย คือถึงย้อนไปมันไม่สามารถเปลี่ยนแปลงอะไรได้เลยนะครับ แต่เป็นการย้อนไปเพื่อให้ทุกอย่างเป็นไปอย่างที่มันเป็นนั่นแหละ(อะ งงซิ) ยกตัวอย่างเช่นเรื่องไปช่วยบัคบีค ไม่ใช่ว่าบัคบีคตายแล้วพวกแฮรี่ย้อนไปแล้วแก้ไขอดีตทำให้มันรอดนะครับ บัคบีคไม่ตายตั้งแต่แรกอยู่แล้ว เหตุการณ์ก็คือบัคบีคจะโดนฆ่าแต่มีคนลึกลับ(พวกแฮรี่)มาช่วยหนีไป การที่พวกแฮรี่ย้อนกลับไปช่วย ก็คือเป็นเรื่องที่มันเป็นอย่างนั้นอยู่แล้วแต่แรก(คือจะโดนฆ่าแล้วแฮรี่จากอนาคตมาพาหนีไปก่อน) ทั้งหมดนี้อดีตไม่ได้โดนแก้ไขอะไรเลยนะครับ หรือเรื่องที่แฮรี่(อนาคต)ไปช่วยเสกคาถาไล่ผู้คุมวิญญาณนั่นก็เป็นเรื่องที่มันเกิดขึ้นแบบนั้นอยู่แล้วในอดีต คือแฮรี่(อดีต)โดนดูดอยู่ แล้วก็จะมีคนลึกลับ(แฮรี่อนาคต)มาช่วยเสกคาถาไล่ไป ไม่ใช่ว่าจริงๆแล้ว แฮรี่โดนดูดตาย แล้วเลยย้อนเวลากลับมาช่วยทำให้ไม่ตายนะครับ แต่เหตุการณ์มันเป็นไปของมันแบบนั้นอยู่แล้วตั้งแต่แรก ทีนี้เรื่องโวลเดอร์มอลท์ ทำไมไม่กลับไปแก้ไขนู่นนี่ ไม่กลับไปแอบดู ไม่กลับไปช่วยจับปีเตอร์ ฯลฯ มันทำไม่ได้นะครับ ก็เพราะในอดีตมันไม่ได้มีเหตุการณ์พวกนี้เกิดขึ้น จากคุณ : -J- - [ 13 ส.ค. 50 18:23:01 A:125.25.138.250 X: TicketID:088486 ]

ความคิดเห็นที่ 91 แต่ถ้าคิดในแง่ว่า มันมีเครื่องมือแบบนี้อยู่แล้วตั้งแต่ต้น ตอนที่พ่อแม่ แฮร์รี่ เพิ่งถูกฆ่าตายใหม่ๆ อ่ะ ดัมเบิลดอร์ กะ มักกอนากัล ก็น่าจะใช้เครื่องมือนี้ย้อนไปเตือน เจมส์ กะ ลิลลี่ได้นี่เนาะ น่าคิด น่าคิด จากคุณ : prettynarak - [ 14 ส.ค. 50 11:29:58 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ผมยังอยู่ครับ.... เริ่มมีคนเข้าใจและจับประเด็นผมได้มากขึ้นนะเนี่ย.... บางคนก้อเข้าใจแจ่มแจ้ง..... ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ว่าจะใช้อย่างไร (แหม เสียเวลาอันมีค่า คำนวณเวลาให้ผมอีกต่างหาก) ประเด็นคือ ของที่อานุภาพขนาดเนี่ย จะเขียนถึงมันทำไม ถ้าไม่ใช้มันอย่างที่มันควรจะถูกใช้....... เมื่อคิดได้ว่า Time Turner มันจะทำให้ยุ่งเหยิง ก้อเลย....(ซวยแล้วฉันทำไงดีหว่า)...ก็เลย ลบ มันซะ.... เอามันออกจากความทรงจำซะ.... จะได้ไม่มีใครคิดถึงมันอีก.... เฮ้อ.... จากคุณ : TURBOTINO - [ 14 ส.ค. 50 15:53:59 A:125.24.82.203 X: TicketID:038774 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ผมเข้าใจ จขกท. ครับ แต่ภาษาที่คุณใช้มันแรงเกินไปมาก ๆ ทีเดียว บางครั้งนั่งคิดไปคิดมาผมก็เห็นด้วยกับคุณนะครับ สมมตินะครับ ว่า Time turner สามารถส่งคนย้อนกลับไปฆ่าจอมมารได้ตั้งแต่ ยังเด็ก(หรืออะไรประมาณนั้น) จะไม่มีสักคนเชียวหรือที่จะกล้าเสียสละย้อน กลับไปซัก 50 ปี สังหารจอมมารแล้วฆ่าตัวตายตาม ?? (เช่นปู่ดัม) สมมตินะครับสมมติ จากคุณ : som.k - [ 14 ส.ค. 50 16:33:25 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เขียนแรง เพราะต้องการคนมาตอบ แบบนี้กระทู้ล่อเป้า นี่หว่า นิสัยตั้งกระทู้ล่อเป้า ก็ เกรียนไง ครับ ข้อความของคุณ ขัดแย้งกันเอง หลายข้อความนะครับ บอกถึง สภาพจิตได้เป็นอย่างดี จากคุณ : Wphat - [ 15 ส.ค. 50 11:12:56 ]

ความคิดเห็นที่ 95 อ่านมายาวเหยียดก็เห็นประเด็นของจขกท.นะคะ ไม่ขอวิจารณ์เรื่องระดับภาษา ในแง่วรรณกรรมไม่ว่าหนังสือจะแต่งมาเพื่อความบันเทิงเป็นจินตนาการอย่างไร แต่ก็ควรมีเหตุผลในตัวมันเองค่ะ แบบมีตรรกน่ะค่ะ อ่านคคห.ของคุณกอหญ้าริมรั้วแล้วเข้าใจแจ่มเลยค่ะ แต่ยังคาใจนิดหน่อย อ่าน ความคิดเห็นที่ 90 แล้วกระจ่างเลยค่ะ ไม่ขออธิบายอะไรละกันนะคะ แต่อ่าน คคห.ของทั้ง 2 คนคิดว่าน่าจะเข้าใจแล้วค่ะ ส่วนที่เจเคทำให้เครื่องพัง อันนี้เราเห็นด้วยกับ จขกท.นะ ว่ามันง่ายไปหน่อย ถ้า Time Turner ไม่ใช่ข้อผิดพลาดจริง ถึงมันจะมีอยู่ก็ไม่เป็นไรนิ เพราะมีเหตุผลแบบที่ คุณกอหญ้าฯกับคคห. 90 บอกไว้แล้ว สนุกจังเรื่องนี้ ได้มาถกกันงี้ยิ่งสนุกใหญ่ (หรือเจเควางแผนไว้เนี่ย) ^_^ จากคุณ : Galilee - [ 15 ส.ค. 50 19:31:50 ]

ความคิดเห็นที่ 96 รู้สึกคำตอบของหลายๆ คห. น่าจะตอบได้เคลียร์กับประเด็นเจ้าของกระทู้ไปแล้วนะครับ แต่รู้สึกเจ้าของกระทู้ก็ยังยึดมั่นในความคิดตัวแกอยู่ เราก็ปล่อยเค้าไปยึดมั่นต่อเถอะครับ อย่าไปสนใจ ใครอ่านยังไง ตีความอย่างไร ก็ช่างเค้าเถอะ หรือต้องการให้ร่วมด่าว่า JK ไร้สมอง ไม่น่าคิดไอ้เครื่องย้อนเวลาออกมาเลยดี คุณถึงจะพอใจล่ะครับ หืออ ;-D~ แก้ไขเมื่อ 15 ส.ค. 50 20:59:28 จากคุณ : Merlinz - [ 15 ส.ค. 50 20:52:39 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ถ้าใช้และมานจาสนุกแมะ ..? จากคุณ : GreeD~ (Sujirat) - [ 15 ส.ค. 50 23:15:41 ]

ความคิดเห็นที่ 98 งั้นทำไมเค้าไม่ใช้ สัจจะเซรุ่ม กรอกปากนักโทษทุกคนละ กรอกจนกว่ามันจายอมเลยมะ จากคุณ : Sujirat - [ 15 ส.ค. 50 23:22:20 ]

ความคิดเห็นที่ 99 ว่าจะเข้ามาบ่นแบบ คคห.91 เลยอะ ในเมื่อตอนเจมส์กะลิลี่จะโดนอะวาดาฯก็ยังมีเครื่องนี้อยู่ ทำไมไม่มีใครย้อนเวลาไปเตือนซักหน่อยนะ อย่างน้อยๆก็ย้อนไปเปลี่ยนผู้รักษาความลับหน่อยก็ยังดี จากคุณ : Marauder - [ 17 ส.ค. 50 01:07:21 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ผมขอเสนอความเห็นเล็กๆ น้อยๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้ครับ จากคุณ : สมองเรียบร้อย...ไม่มีรอยหยัก - [ 21 ส.ค. 50 00:40:32 ]

ความคิดเห็นที่ 101 เราว่าป้าJK เขียนให้มีTime Turnerน่ะดีแล้ว เพราะถ้าไม่มีเราคงคิดว่า"ทำไมไม่ย้อนเวลากลับไปฆ่าโวลดี้ซะล่ะ..เรื่องง่ายๆแค่นี้ก็คิดไม่ออก.." แต่ป้าแกก็เก่งที่เขียนข้อจำกัดในการย้อนเวลาไว้ด้วย เพื่อจะได้ไม่สามารถทำกันง่ายๆ ไม่งั้นคงหมดสนุก ต้องมานั่งอ่านแฮรี่กับการย้อนเวลาและหลบๆซ่อนๆ50ปีเพื่อไม่ให้ใครเห็น(ยังไงนี่ก็เป็นเรื่องที่แต่งขึ้น จะใส่ก็จำกัดยังไงก็ได้แล้วแต่คนเขียน เป็นจินตนาการที่ไม่จำเป็นต้องยึดหลักความเป็นจริงก็ได้ ขอให้มีเหตุมีผลตามเนื้อเรื่องที่สื่ออกมาก็พอ) แล้วก็ถ้าแค่ย้อนเวลาไปดูอย่างเดียว(ไม่แก้ไข)เพื่อจะได้ถ่ายทอดให้คนรุ่นหลังได้รู้ เราว่ามันเสียเวลาอ่ะ ถ้าแค่เพื่อให้ได้รู้ ไม่เห็นต้องใช้Time Turner เลย ป๋าดัมก็รู้ทุกอย่างด้วยการค้นหา,สังเกต,วิเคราะห์ฯลฯโดยไม่ต้องเสียสละช่วงชีวิต50ปีของใครเพื่อย้อนกลับไป(ถึงจะใช้เวลาสักหน่อยก็เถอะถ้าได้มาง่ายๆก็ไม่มันส์นะสิ)คนเราควรจะหันหน้าสู่อนาคต มากกว่าจะหาทางกลับไปแก้ไขอดีต ให้อดีตเป็นเพียงบทเรียน..555 สุดท้ายต้องขอบคุณจขกท.ด้วยที่ตั้งกระทู้นี้ ทำให้เราได้แง่คิดในมุมมองต่างๆ เพราะตอนแรกเราก็อ่านๆไป ไม่ได้คิดอะไรลึกซึ้ง จากคุณ : dorapao - [ 21 ส.ค. 50 16:40:42 ]

ความคิดเห็นที่ 102 เพิ่งเห็นกระทู้นี้ ไม่ได้อ่านทุกความเห็น แต่ก็อยากมีส่วนร่วมครับ ก่อนอื่น ขอบอกว่าเข้าใจสิ่งที่เจ้าของกระทู้กำลังบอก (เข้าใจมากกว่าหลายๆความเห็นที่แย้งเจ้าของกระทู้ด้วยซ้ำ) แต่ตัวผมเองก็มีคำอธิบายเรื่องนี้ และไม่ได้คิดว่าการมีเครื่องย้อนเวลาเป็นจุดอ่อนของ Harry Potter เลย แต่เป็นจุดที่เจเคเขียนขึ้นมาอย่างระมัดระวังมากๆด้วยซ้ำ พูดถึงการย้อนเวลา คนมักคิดไปถึงเรื่องราวทำนองถ้าไปแตะอะไรเข้า เหตุการณ์มันก็จะเปลี่ยนไปอีกทิศทางหนึ่ง ซึ่งหลายคนเรียกมันว่า Butterfly effect (ความจริงแล้วคำนี้ก็ถูกใช้และเข้าใจผิดๆในหลายๆคน เพราะจริงๆคำนี้มันไม่ได้เกี่ยวกับมิติเลยครับ) โดยหลักแนวคิดที่ว่านี้ เกิดจากแนวคิดที่ว่าโลกเราประกอบด้วยหลายๆมิติ และอาจจะไปทางมิติไหนก็ได้ ถ้าจุดเริ่มต้นไม่เหมือนกัน (โดยส่วนใหญ่คนที่เข้าใจอย่างนี้มักมีที่มาจากหนังอย่าง Back to the future) และการแก้ไขเหตุการณ์ในอดีต จะทำให้ปัจจุบันเปลี่ยนแปลงไปด้วย แต่การย้อนเวลาในแฮรี่ พ็อตเตอร์ไม่ใช่แนวคิดนี้ครับ แฮรี่ พ็อตเตอร์ย้อนเวลา แต่ยังอยู่ในมิติเดิม เปรียบเหมือนการกรอเทปกลับหลังแค่นั้น (ซึ่งหนังภาค 3 ทำให้เห็นภาพชัดมากๆ) แต่เหตุการณ์ต่างๆไม่มีผลกระทบใดๆทั้งสิ้น การที่แฮรี่กับเฮอร์ย้อนกลับไปช่วยบัคบีคได้ เพราะพวกเขาไปช่วยบัคบีคก่อนมันจะโดนฆ่า ไม่ใช่ทำให้มิติเปลี่ยนแปลง ที่สำคัญ การย้อนกลับนี้เป็นการเดินทางทิศเดียว ไม่มีการย้อนกลับมาสู่เวลาปัจจุบัน นอกจากการรอจนกระทั่งเวลาในอดีตนั้นมันดำเนินไปเรื่อยๆจนถึงเวลาปัจจุบันจริงๆ นาฬิกามีมากกว่า 1 อันได้ไหม ได้ ในอดีต เคยมีคนพยายามเดินทางกลับไปป้องกัน แก้ไขอะไรได้ไหม อาจเคยมี แต่เขาทำไม่สำเร็จครับ อาจมีคนกลับไป แต่ก็โดนฆ่าไปเสียก่อน หรืออาจล้มเหลว เพราะในที่สุด โวลก็สามารถเรืองอำนาจได้ และคนที่กลับไป เขาไม่มีโอกาสได้รายงานผล (เพราะเขาเดินทางกลับมาปัจจุบันไม่ได้) หรือในอีกแง่หนึ่ง เจ้าของนาฬิกาอาจรู้ข้อจำกัดเหล่านี้ และรู้ว่านาฬิกามันเปลี่ยนอดีตไม่ได้ แล้วจะส่งกลับไปให้คนหายไปคนนึงทำไม ส่วนถ้าถามว่าแค่ส่งไปสอดแนมล่ะ ได้ครับ แต่เขาจะรายงานผลอย่างไร (เพราะเขากลับมาปัจจุบัน ตอนที่เขาได้รับหมายภาระกิจไม่ได้) หรือไม่ก็ต้องรอจนถึงเวลาจริงๆ (ซึ่งเขาอาจไม่อยู่แล้ว แต่ถ้าจะสืบเรื่องฮอร์คักซ์ เรื่อง Elder wand อาจต้องย้อนไปหลายสิบ หลายร้อยปี) หรือไม่เขียนจดหมายเก็บไว้ พอถึงเวลาให้คนมาเปิดอ่าน (เป็นไอเดียที่ดี แต่คนที่อ่านจดหมายนั้นจะเชื่อไหมล่ะ เพราะตอนนั้นภาระกิจอาจยังไม่ได้เริ่มเลย) แต่อย่างไรก็ตาม มันก็มีความเป็นไปได้อยู่เหมือนกัน ซึ่งเจเคก็คงรู้ข้อจำกัดนี้ เลยตกลงทำลายนาฬิกา ไม่ให้ใครใช้ซะเลย ปล. ส่วนเรื่องที่มีคนแย้งโดยยกข้อจำกัดเรื่องห้ามคนเห็น ผมว่ามันไม่ซีเรียสเท่าไร เพียงแค่เขาเตือนไว้เพื่อไม่ให้คนที่เห็นสับสนเท่านั้น อย่างแฮรี่ก็เห็นตัวเอง (แม้จะไม่รู้ว่าเป็นตัวเอง) แต่ก็ไม่เป็นไร ปล.2 เรื่องที่มีคนแย้งว่าต้องหมุนหลายรอบมากๆ ผมว่ามันก็ไม่ค่อยสมเหตุผลเท่าไร แต่ถ้ามันสำคัญจริงๆจะให้นั่งหมุนทั้งวันทั้งคืนก็ไม่น่าแปลก ปล.3 เรื่องที่มีคนแย้งว่าเป็นนิยาย หรือมันจำเป็นต่อการเดินเรื่องในภาค 3 หรือถ้าเกิดแก้ไขได้ ก็ไม่สนุกซิ ใช่ครับ แต่ถ้าเล่นเรื่องอะไร แล้วมีการอธิบายให้คนอ่านรับได้ ไม่มีข้อโต้แย้ง มันจะยิ่งทำให้นิยายมันสมบูรณ์ครับ ปล.4 เจ้าของกระทู้ถ้าอยากแลกเปลี่ยนความเห็นจริงๆ ไม่ได้เกรียน ปรับปรุงเรื่องสำเนียงภาษาที่ใช้ก็ดีครับ เพราะที่ผมอ่านที่คุณเขียนมา แนวคิดคุณน่าสนใจครับ แต่ภาษาทำให้บางคนไม่อยากมาแลกเปลี่ยน จากคุณ : I'm wu - [ 28 ส.ค. 50 13:33:57 ]