ความคิดเห็นที่ 1 ทีนี้เราจะสรุปประเด็นในมุมมองไหนดีค่ะ ^^ ในมุมมองของตัวร้ายนะคะ เราพอจะสรุปออกมาว่า - กองกำลังกะเหรี่ยงยกพลบุกเพื่อตีให้แตกยึดค่ายไว้ชั่วคราวเพื่อ....(ภารกิจอะไรสักอย่าง) จากนั้นก็ทิ้งค่ายหมีดำซะ - ส่วนภารกิจอะไรสักอย่างที่ว่าก็คือ......... จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 13 ก.ย. 50 20:11:16 ]

ความคิดเห็นที่ 2 โดยส่วนตัวผมคิดว่าน่าจะเป็นข้อ 2-3  เพราะเคยเกิดขึ้นจริงในอดึต  เรื่องการปล้นอาวุธยุทโธปกรณ์ และความคับแค้นใจทางฝั่งไทย จึงเกิดเหตุการณ์นี้ขึ้นที่ขายแดนแม่สอด จ.ตาก ในปี 2503   แม้จะเป็นคนละปี พ.ศ.ที่เราระบุไว้ก็ตาม สำหรับความคิดเห็นส่วนตัวของผม ไม่ว่าจะมาจากเหตุผลอะไรก็ตาม  ก็ควรละไว้ในฐานที่เข้าใจว่าเกิดเหตุการณ์บุกค่ายหมีดำจริงตามบทประพันธ์   แต่จะเป็นเหตุผลอะไรนั้นก็ปล่อยให้เป็นปริศนาไว้  เพราะไม่ว่าจะสรุปออกมาให้เป็นประเด็นใดก็ไม่สามารถเจาะจงลงไปได้ซะทีเดียว เพราะเหตุการณ์จริงในอดีตก็ยากที่จะสรุปได้  ในบทประพันธ์ก็ไม่ได้กล่าวไว้ ปล่อยให้คนอ่านได้จินตนาการต่อเอาเองตามความคิดของแต่ละคนไปน่าจะดีกว่า เราสามารถบอกแนวทางไว้ ว่าน่าจะมาจากสาเหตุ 4-5 ทฤษฎีที่ว่านี้  แต่จะเป็นประเด็นหรือเหตุผลใด ก็อยู่ที่ผู้อ่านแต่ละท่านใช้วิจารณญานของแต่ละบุคคลประมวลสรุปตามแต่ละจินตนาการของแต่ละคนเอาเอง  แบบนี้น่าจะดีกว่ามั้ง จากคุณ : โอจิ (Oji_yoyo) - [ 13 ก.ย. 50 20:50:00 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ...^_^... จากคุณ : ฟองฟ้า ละอองเมฆ - [ 13 ก.ย. 50 21:25:06 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ภารกิจที่ว่าคือ....แงซายบุกชิงตัวรพินทร์ เพราะหยั่งรู้อนาคตว่าคนๆนี้จะพากลับสู่มาตุภูมิ เลยตีให้แตกแล้วแยกทาง เพื่ออนาคตจะมาร่วมทางกันอีก จากคุณ : เป๋าตังค์เป๋าตุง - [ 13 ก.ย. 50 22:59:39 ]

ความคิดเห็นที่ 5 พี่เป๋ากำลังหมายความจะบอกว่า หลวงตาเข้าฝันแงซายอีกแล้วล่ะสิ  อิอิ จากคุณ : โอจิ (Oji_yoyo) - [ 14 ก.ย. 50 00:13:13 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมก็สงสัยว่าจะเป็นดั่งที่คุณเป๋าตังค์เป๋าตุงคิดเหมือนกันคร้าบ... จากคุณ : osora (osora) - [ 14 ก.ย. 50 00:39:36 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ทฤษฎี สอง สาม สี่ รวมกันเลย ครับ อิอิ แวะมาแซวทักทายก่อนครับ ช่วงนี้ ติดเรื่องเรียนหนัก อยู่ครับ เดี๋ยวจะกลับมาถกต่อ ถ้าว่างๆ ครับ สู้ๆ ครับ ทุกท่าน บุญรักษาครับ จากคุณ : KkTpCmu - [ 14 ก.ย. 50 12:07:27 ]

ความคิดเห็นที่ 8 โหย..พี่เป๋าคิดได้ เค้าเชื่อนะเนี่ย... มิน่าแงซายถึงมาเตือนรพินทร์ ที่แท้มาดูตัวนี่เอง จากคุณ : cap (captainhyuk) - [ 14 ก.ย. 50 13:50:49 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่ได้เข้าห้องแป๊ปเดียว มีถึงบทที่ 1-4 แล้วเหรอเนี่ย งั้นข้ามไม่อ่านบทที่ 3 ดีก่า ^_^ อย่างที่โอจิบอกก็ดีนะ เพราะคงไม่สามารถสรุปเจาะจงไปได้แน่นอนว่าเป็นเพราะเหตุใด เพราะแต่ละข้อที่สรุปมาก็เป็นไปได้ทั้งสิ้น แต่ถ้าโดยความคิดส่วนตัว สนับสนุนทฤษฎี สามและสี่ ที่เน้นเรื่องการชิงจุดยุทธศาสตร์มากกว่า เพราะมีความสำคัญมากในการรบถึงกับต้องบุกถล่มค่ายหมีดำ ป.ล. พี่เป๋าคิดได้ไงอ่ะ อิอิ หรือหลวงตามาเข้าฝันคะ >< จากคุณ : Wormy707 - [ 14 ก.ย. 50 23:47:10 ]

ความคิดเห็นที่ 10 1,2,3,4 รวมกัน(เราอยู่) เหตุผลของคนสมัยก่อน คาดเดาได้ยากว่าขณะนั้นคิดจะทำอะไรอยู่ เป็นไปตามจินตนาการของแต่ละบุคคล จากคุณ : ยายเมี้ยน - [ 15 ก.ย. 50 00:26:50 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คุณเจ้าตัวร้าย ค่ะ ไม่ได้หายไปไหนนะคะ...อยู่แถว ๆ นี้แหละค่ะ...และยังพยายามคิดต่ออยู่นะคะ... เห็นด้วยกับ 2-3 อยู่นะคะ แต่ติดใจในเหตุผลที่ว่า "..ซึ่งโดนเจ้าหน้าที่ ตชด. บางกลุ่ม บางคน รังแก ทำร้ายชาวกะเหรี่ยง อาจรวมถึงการกระทำชำเราสาวชาวกะเหรี่ยง.."   โดยส่วนตัวแล้ว ข้อหานี้ค่อนข้างอุกฉกรรจ์ และสะเทือนความรู้สึก ถ้าเราจะกล่าวอ้างเหตุผลนี้ เราก็ควรจะต้องมีหลักฐาน หรืออะไรบางอย่าง(แม้จะหายากก็ตาม)มาอ้างอิงด้วย... ไม่งั้นเดี๋ยวจะกลายเป็นประเด็น(ที่อาจนำไปสู่สงคราม)ได้... ตอนนี้เลยกำลังพยายามหาเหตุผลที่พอจะเป็นไปได้ หรืออะไรบางอย่างที่จะนำมาใช้อ้างอิงได้สำหรับกรณีนี้อยู่ค่ะ   ส่วน 3-4 เนี่ย เห็นด้วยมาตั้งแต่แรกอยู่แล้วค่ะ... ซึ่งในส่วนของ 3-4 นี้ก็คล้าย ๆ กับมุมมองของตัวร้ายที่สรุปออกมาว่า กองกำลังกะเหรี่ยงยกพลบุกเพื่อตีให้แตกยึดค่ายไว้ชั่วคราวเพื่อภารกิจอะไรสักอย่าง(คืออะไรน้าาาาาาาา) จากนั้นก็ทิ้งค่ายหมีดำซะ สำหรับเราแล้ว...นอกเหนือจากเพื่อ 1. อาวุธ รวมถึงข้าวของเครื่องใช้ที่อยู่ในค่าย และ 2. เคลียร์พื้นที่ไว้เพื่อใช้เป็นเส้นทางหลักในการหลบหนี หรือ 3. เคลียร์พื้นที่ไว้เพื่อใช้เป็นเส้นทางสำหรับการถอยร่น หากต้องปะทะกับทหารพม่า(จะได้ไม่ต้องเจอศึกสองด้าน) ยังคิดไม่ออกว่าจะมีความเป็นไปได้อะไรอื่น ๆ อีก กำลังพยายามหาเหตุผลที่เป็นไปได้อื่น ๆ มาอ้างอิงเพิ่มเติมอยู่นะคะ...รออออออออออออนิดนึงนะคะ... จากคุณ : A-Ka-Ya - [ 16 ก.ย. 50 04:39:43 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คุณเจ้าตัวร้าย ค่ะ ข้างล่างนี้เป็นส่วนหนึ่งของบันทึกนักรบภูลังกาค่ะ(คัดมาบางตอน)...อาจแตกต่างจากที่เรากำลังถกกันอยู่...แต่ที่ยกมาก็เพื่อต้องการชี้ให้เห็นว่า 1. ในการเป็นกองโจร(ในที่นี้เป็นพวกคอมมิวนิสต์) การเข้าโจมตีนั้น...แม้เป็นการเข้าตีเพียงเพื่อให้ของได้จำนวนหนึ่ง ซึ่งในมุมมองของเรา อาจดูเหมือนเป็นของเล็กน้อย...ไม่มากมายอะไร ...แต่สำหรับพวกเค้าที่อยู่ในสภาวะที่ข้าวของเครื่องใช้ต่าง ๆ ขาดแคลน หายาก ของที่ดูเล็กน้อยเหล่านั้นอาจมีค่าและสามารถใช้การได้หลายปีทีเดียว 2. ในการโจมตีค่าย ที่เราข้องใจกันว่า ทำไมต้องใช้กองโจรจำนวนมากเข้าโจมตีกำลังพลเพียง 1 หมวด หรือประมาณ 45 นาย นั่นก็เป็นไปตามหลักที่นักรบกองโจรเหล่านี้ถูกฝึกมาให้ยึดหลักการสำคัญคือ หลักเลือกตีเล็ก หลีกแข็ง เพราะฉะนั้น ถ้ากลุ่มกองโจรเห็นอยู่แล้วว่ามีโอกาสที่ชนะมากกว่าด้วยเพราะมีกำลังพลพร้อมอาวุธเหนือกว่า ก็ต้องเข้าโจมตีก็ถือเป็นเหตุอันสมควรแล้วตามหลักการที่ถูกฝึกมา 3. ในการเข้าโจมตี จะเห็นได้ว่า เมื่อนับทหารอีกฝ่ายได้ว่า มีจำนวนกำลังพลน้อยกว่าฝ่ายตน ก็ไล่เข้าโจมตี เมื่อไล่ตีไม่ทัน ก็หาเป้าหมายใหม่ต่อไป โดยที่อาจไม่ได้มีเหตุผลอะไรของการโจมตีที่ซับซ้อนมากไปกว่าการเข้าโจมตีเพื่ออาวุธหรือข้าวของเครื่องใช้ เพื่อสร้างสถานการณ์และเพื่อแย่งชิงมวลชนในพื้นที่เพื่อใช้เป็นเกราะในการปกป้องตนเอง(ในส่วนของการข่าว)จากการเข้าปราบปรามของฝ่ายตรงกันข้าม สำหรับกรณีที่ยกมาเป็นตัวอย่างนี้ เราไม่ได้มีความตั้งใจใด ๆ ให้ใช้เป็นหลักฐานเพื่อนำไปสู่การสรุปว่า กรณีของการที่กองกำลังโจรกะเหรี่ยงเข้าโจมตีค่ายหมีดำ ก็จะต้องมีเหตุผลแบบเดียวกันนี้(เพราะสถานการณ์ของการรบของสองกรณีนี้ย่อมมีความแตกต่างกันในรายละเอียด) เพียงแต่อยากนำมาเป็นตัวอย่างแสดงให้เห็นแนวทางที่เป็นไปได้อีกรูปแบบหนึ่งเท่านั้น ในกรณีของค่ายหมีดำนั้น เดี๋ยวขอไปคิดต่อก่อนนะ...ว่าจะสามารถมองหาความเป็นได้อะไรอื่นเพิ่มเติมจากที่คิดไว้ก่อนหน้านี้หรือไม่ ส่วนตอนนี้ขอตัวไปทานโจ๊ก "หนึ่งชาม" แล้วเข้านอนก่อนนะ...ง่วงแว้ววววววค่ะ จากคุณ : A-Ka-Ya - [ 16 ก.ย. 50 05:55:20 ]

ความคิดเห็นที่ 13 คัดลอกมาจากส่วนหนึ่งของบันทึก "นักรบภูลังกา" .....เวลาใกล้เที่ยงคืนคณะของเราก็มาถึงบ้านภูลังกา หมู่บ้านภูลังกาใหญ่กว่าหมู่บ้านชาวม้งทั้งหลายที่ข้าพเจ้าได้เดินผ่านไป มีหน่วยพัฒนาที่ทางการได้ทำการคัดเลือกไปฝึกอบรมจากเชียงใหม่มาแล้ว โดยมีเลาเยียเบีย แซ่ท้าวเป็นหัวหน้า เลาโซยา เป็นเจ้าหน้าที่เกษตร เมื่อชาวบ้านม้งรู้ว่าคอมมิวนิสต์เข้าบ้านภูลังกาชาวบ้านก็แตกเป็นสองกลุ่ม กลุ่มแรกมีหัวหน้าคือเลาเยียเบีย แซ่ท้าวจะไปทางรัฐหรือไปกับทางการ กลุ่มที่สองมีเลาโซยาลูกเขยผู้ใหญ่บ้านจะเข้าป่าจับปืนกันข้าพเจ้าและคณะ วันรุ่งขึ้นชาวบ้านขนข้าวของมีค่าไปซ่อนไว้ตามถ้ำต่างๆ ส่วนที่เข้ากับทางการก็อพยพสู่ที่ราบไป เวลานั้นการสื่อสารไม่ดีเหมือนปัจจุบัน พวกครูตชด.จึงไม่ทราบข่าวสารใด ๆ จากชาวบ้านเลย ตอนบ่ายของวันที่สองของการเข้าบ้านภูลังกา พวกครู ตชด.ก็เดินทางจากอำเภอเชียงคำมาถึงบ้านภูลังกาและเข้าพัก เวลาตีห้าของวันรุ่งขึ้น ข้าพเจ้ากับคณะก็เริ่มปฏิบัติการทันที เนื่องจากขาดประสบการณ์ในการรบ ผลปรากฏว่า ตชด.บาดเจ็บหนึ่งนาย ที่เหลือรอดไปได้ ส่วนข้าพเจ้ากับคณะไม่เป็นไร คณะของข้าพเจ้ายึดของได้จำนวนมาก รวมทั้งระเบิดมือ ๑ ลูก วิทยุรับฟัง ๑ เครื่อง นาฬิกาปลุก ๑ เรือน สมุดดินสออีกเยอะ ซึ่งคณะของข้าพเจ้าใช้การได้หลายปีทีเดียว   ข้าพเจ้าถูกเรียกตัวกลับบ้านน้ำสาอีกครั้งเพื่อรับงานใหม่ ข้าพเจ้ากับสหายดวงซึ่งเป็นสหายหญิงออกเดินทางกลับด้วยกัน โดยสหายหล่อหัวหน้าทีมมวลชนเป็นผู้สั่งให้มา ย้ายก็ย้ายไม่มีความเห็น ทำตามความต้องการของงานอย่างไม่มีเงื่อนไขใดๆ ทั้งสิ้น เมื่อถึงน้ำสาได้รับทราบจากสหายอุดรหรือสหายลองว่าให้ข้าพเจ้าทำหน้าที่หน่วยรบอีกครั้ง ก่อนที่กลับบ้านน้ำสาได้มีหน่วยรบพิเศษจากภูแว โดยมีสหายเลาย่า สหายเลาสังข์นำไปทีมไปทำสงครามจรยุทธ์ในเขตหลังข้าศึก ในที่สุดก็มาสมทบกับหน่วยน้ำสาและได้คำสั่งไปบุกเบิกเขตผาจิก ในระหว่างที่ตระเตรียมสหายเล่ายาได้มาช่วยงานที่ภูลังกา วันนั้นทหารได้ขึ้นมาทำการปราบ ทางเราไม่ได้ปะทะซึ่งหน้ากับทหาร เพราะเรายังอ่อนอยู่จึงถือหลักเลือกตีเล็กหลีกแข็ง ข้าพเจ้ายืนนับจำนวนทหารที่เดินแถวอยู่ที่ไหล่เขาอีกด้านหนึ่งได้ประมาณ ๓๖ คน พอพวกทหารเดินผ่าน เราก็เดินตามไปเพื่อไล่ตีแต่ไม่ทัน เมื่อเราไล่ไม่ทันก็แสวงหาเป้าหมายใหม่ต่อไป ตอนเย็นเราเดินผ่านบ้านเบ้า ซึ่งเขาเรียกว่าบ้านน้ำตม อยู่ใต้ภูลังกาลงมา ในคืนนั้นข้าพเจ้ากับคณะต้องกินน้ำสกปรก การที่ข้าพเจ้ากับคณะต้องกระทำเช่นนั้นเพราะเวลานั้นเป็นกลางเดือนมีนาคม เริ่มไม่มีน้ำตามลำห้วยขอให้เป็นน้ำก็ใช้ได้ พอข้าพเจ้ากับคณะเดินพ้นบ้านเย้าน้ำตมก็ไปถึงบ้านป่าค่า ที่นี่ก็เป็นบ้านเย้าเช่นกัน เป้าหมายต่อไปคือ ตชด.ที่บ้านป่าค่า แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 06:11:13 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 50 06:08:20 จากคุณ : A-Ka-Ya - [ 16 ก.ย. 50 05:59:37 ]