ความคิดเห็นที่ 1 ไม่แปลกหรอกครับ ทัศนคติของคนจีนโบราณมองจีนเป็นศูนย์กลางของโลกอยู่แล้ว แล้วชาติอื่นๆ เป็นคนป่าเถื่อนหมด จากคุณ : ชาเขียว - [ 9 เม.ย. 51 03:51:47 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ^ ^ ^ ปัจจุบันเขาก็ยังเป็นกันนี่ จากคุณ : pimjinjin - [ 9 เม.ย. 51 04:34:08 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แล้วไทยเรานี่ดีจังเนอะ จากคุณ : -*- - [ 9 เม.ย. 51 05:06:27 A:58.9.136.108 X: TicketID:144597 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ในบันทึกจริงๆ มีเรื่องเบ้งเฮ็ก ไม่ถึง 1 หน้าเลยครับ แต่ในนิยาย ที่หลอกวั้นจงแต่งไว้เยอะหน่อยนึง แล้วอีกอย่างนะครับ ... ขงเบ้งเป็นพระเอกแค่ในนิยายนะครับ เคยอ่านว่า คนเขียนพงศวดารสมัยนั้นเป็นญาติๆ กันกับขงเบ้งอะครับ .. ไม่รู้ว่าเค้าเขียนเข้าข้างกันหรือเปล่า ...........  รอ คห ต่อไป เผื่อมีข้อมูลอีกคร้าบบบบบบ จากคุณ : aum9999 - [ 9 เม.ย. 51 05:09:42 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คห 4 ว่างๆก็ลอง google หาข้อมูลเกี่ยวกับขงเบ้งสิ ดีกว่ามานั่งฟังคนอื่นเขาว่า แล้วคุณจะรู้ว่าขงเบ้งมีผลงาน สร้างผลงานไว้มากมาย แม้ในหนังมันจะเพิ่มบทให้ขงเบ้งดูยังกะเทวดา แต่หากเราดูดีๆ ในบทที่เพิ่มมันให้แง่คิดสำหรับคนดู   อีกทั้งตัวขงเบ้งเองก็อัจริยฉะเหนือคนอื่นอยู่ดี ถึงแม้ไม่เพิ่มบท นี่ก็เป็นผลงานประดิษฐ์ของขงเบ้งในคราวรบกับเบ้งเฮ็ก จากคุณ : แจ๋ว ริมคอมพ์ - [ 9 เม.ย. 51 06:57:52 ]

ความคิดเห็นที่ 6 จีนประกอบด้วยคนกว่า ๒๐๐ ชนชาติ คิดมากเยี่ยวเหลืองนะ จากคุณ : a - [ 9 เม.ย. 51 06:58:11 A:124.122.231.85 X: TicketID:165913 ]

ความคิดเห็นที่ 7 จขกท น่าจะตั้งกระทู้ถามที่มาของเบ้งเฮ็กจะดีกว่า มาเปิดประเด็นทำให้ขัดแย้งเกี่ยวกับไทยจีน มันเป็นเรื่องเปราะบาง คนไทยกับคนจีนพี่น้องกันมานาน ในเรื่องสามก๊ก เบ้งเฮ็กไม่เห็นเป็นผู้ร้ายไม่สมศักดิ์ศรีตรงไหนอย่างที่คุณบอก จากคุณ : แจ๋ว ริมคอมพ์ - [ 9 เม.ย. 51 07:10:46 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เอ่อ 2พันปีก่อน พม่า กับ สุโขทัยยังไม่เกิดเลยครับ กลุ่มคนที่เรียกว่าคนไทย ยังไม่มีครับ แถวบ้านเราเมื่อ 2 พันปีก่อน ที่รุ่งเรืองคือ อาณาจักรขอมครับ เบ้งเฮ็กนั้น เป็นชนเผ่าทางด้านใต้ ตามแผนที่ในปัจจุบันก็คือ พม่าแหละครับ แถมออกไปทางฝั่งอินเดียด้วย ที่บอกว่าเป็นบรรพบุรุษไทยเรา เป็นแค่การคาดการณ์เท่านั้นครับ ยังไม่มีหลักฐานอะไรชี้บอกพอ เพราะตอนนั้นมันมีอยู่หลายเผ่าเหลือเกิน ของเราก็ไม่รู้ว่าเผ่าไหนด้วยที่อพยพกันมา ส่วนเรื่อง ขงเบ้งนั้น ถือเป็นอุปราชชื่อดังในยุคนั้น คิดค้นอะไรหลายอย่าง แต่ไม่ได้เก่งเป็นเทพแบบในนิยาย แต่ก็ถือว่า มีอะไรหลายๆอย่างที่โดดเด่นเกินคนทั่วไปในยุคนั้นอยู่ดีแหละครับ จากคุณ : Niceguy_C (Niceguy_C3) - [ 9 เม.ย. 51 07:15:12 ]

ความคิดเห็นที่ 9 แล้วสมัยนั้น  บ้านเชียง  ล่มสลายหรือยังครับ บรรพบุรุษของไทยแน่ ๆ จากคุณ : ขุนไกรครับผม - [ 9 เม.ย. 51 07:33:34 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สำหรับผม อ่านพบแนวคิดที่ว่า เบ้งเฮกเป็นคนไทย ครั้งแรกจากสามก๊กฉบับนายทุนของมรว.คึกฤทธิ์ น่ะครับ เป็นการตีความอีกแนวหนึ่ง ให้โจโฉเป็นพระเอก เป็นนายกฯ ตลอดกาล ส่วนเล่าปี่ ขงเบ้งเป็นผู้ร้าย แต่เด็กอย่างผม(ในตอนนั้นนะ) อ่านดูยังรู้เลยว่า แกเขียนเพื่อนัยยะทางการเมือง... เรื่องเบ้งเฮกก็เหมือนกัน ดึงเบ้งเฮกมาเป็นคนไทย เพื่อให้ขงเบ้งกลายเป็นผู้ร้าย... ไม่รู้สิ ผมมองงี้นะ ปล. อย่าลากกันไปเป็นเรื่องการเมืองนะครับ ในความเห็นนี้พิมพ์คำว่า นายกฯ แล้วก็ชักเสียว ๆ แฮะ เหอ ๆ ๆ ๆ จากคุณ : star_seeker - [ 9 เม.ย. 51 07:54:06 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ^ ตกลงคำว่าคนไทยคือคนเชื้อชาติไทยอย่างเดียวใช่ไหมเอ่ย อย่างนี้คนภูเก็ต หนองคาย แม่ฮ่องสอน ก็ไม่ใช่คนไทยน่ะสิครับ เรื่องชาติพันธุ์อย่าเอามาเป็นประเด็นเลย รกสมองเปล่าๆ จากคุณ : ใบไม้ในกำมือ - [ 9 เม.ย. 51 07:59:54 A:58.64.100.11 X: TicketID:173052 ]

ความคิดเห็นที่ 12 อืม... ตกลงว่ายุคนั้นมีประเทศไทยเกิดแล้วรึไงครับ.. จึงบอกว่าคนเหล่านั้นเป็นคนไทย.. เพราะประเทศไทยนี้มันใช้มากี่ปีักันเองครับ.. แหม..ทำไปได้... ปล. พอดีผมก็็มีเชื้อสายจีนอยู่ในตัว ฉะนั้นผมไม่่สนใจครับว่า ใครจะเป็นไทยรึอะไร  เเละใครจะมากดขี่คนไทย.. และใครจะมาเเขวะคนจีน เพราะผมไม่สนใจเรื่องสัญชาติเชื้อ แต่ผมสนใจที่การกระทำของตัวบุคคลมากกว่า.. ที่ว่าใครมันมันทำชั่วแต่ถ้าเป็นไทย รึจีน  เเล้วเราจะเลี้ยงไว้เอามันไว้บูชาหาอะไรมิทราบ.. ฉะนั้นคนเราอย่าวัดกันที่เชื้อชาติเลยเเต่ดูที่ผลของการกระทำจะดีกว่าไหมครับ จากคุณ : An.mkII - [ 9 เม.ย. 51 08:09:13 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ตกลงคนไท(ไต) หรือคนไทยค่ะ จากคุณ : shermie - [ 9 เม.ย. 51 08:54:36 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เป็นความเชื่อของหม่อมคึกฤทธิ์ครับ แต่ต่อมามีข้อแย้งมากกว่าข้อสนับสนุน ถ้าดูจากพื้นที่ ก็อยู่ทางจีนตอนใต้ ถ้าจะใต้ลงมาอีกก็จะเป็นพท.ของพม่าติดกับอินเดียมากกว่า แต่นักประวัติศาสตร์หลายคนว่า ยังเป็นคนจีนอยู่ครับ แต่อยู่ทางใต้ ๆ ยังไม่ถึงไทย ยังไม่ใช่บรรพบุรุษคนไต จากคุณ : มุมมองหลายมิติ - [ 9 เม.ย. 51 09:08:21 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ย้อนไปอาณาจักรสุโขทัย แค่เกือบพันปีเองครับ ยุค 3 ก๊ก เกือบ 2 พันปีนะครับ จากคุณ : EastCoast - [ 9 เม.ย. 51 09:17:25 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เคยอ่าน(จำไม่ได้แล้วหนังสืออะไร) เขาว่าน่าจะเป็นแถบพม่ามากกว่าไทย ถ้าจีนยกทัพมาต้องเจอพม่าก่อนไทยแน่ๆ จากคุณ : Tm_Rovers - [ 9 เม.ย. 51 09:31:46 ]

ความคิดเห็นที่ 17 สำหรับผู้ที่อ่านหนังสือ "สามก๊ก ฉบับนายทุน ตอน เบ็งเฮ็ก ผู้ถูกกลืนทั้งเป็น" อยากให้ไปอ่านคำนิยมในฉบับที่สำนักพิมพ์ นานมีบุ๊คส์ พิมพ์ใหม่ครับ และอยากให้อ่านคำนำผู้เขียนด้วยครับ ว่าเจตนาเค้าว่าอย่างไร จากคุณ : ยก - [ 9 เม.ย. 51 09:34:25 A:10.9.30.98 X:58.97.32.126 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ไม่ใช่คนไทย แต่เป็น คนเผ่า"ไต" ซึ่งตอนนี้กระจัดกระจายอยู่ทั่วภาคใต้ของจีนปัจจุบัน แถบกวางสี ยูนนาน สิบสองปันนา เสฉวนยังมีเลยแต่คงผสมไปมากแล้วล่ะ  พวกชาวเขาเผ่าต่างๆที่มาอาศัยอยู่ในแถบอินโดจีนก็พลัดถิ่นมาจากเมืองจีนปัจจุบันทั้งนั้น สมัยนั้นคาดว่ามีชนเผ่าเยอะมากๆในเมืองจีน ต่อมาก็ถูกชาวฮั่นไล่ลงมาทางใต้เรื่อยๆ พยายามกลืนให้เป็นฮั่นให้หมด รวบรวมให้เป็นจีนที่ยิ่งใหญ่  ไม่งั้นไม่มีทางที่จีนปัจจุบันจะกินอาณาเขตกว้างขวางอย่างนี้หรอก  พวกที่อพยพมาแถบอินโดจีนก็มาแย่งกันอยู่อีก ทั้งไต (ลาวก็เป็น "ไต") ม้ง กะเหรี่ยง มูเซอ แกว(เวียดนาม) เขมร พม่า ฯลฯ ***ชะตากรรมหนอ*** แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 51 10:04:35 จากคุณ : fahong - [ 9 เม.ย. 51 10:03:08 ]

ความคิดเห็นที่ 19 "เบ้งเฮก"  ใช่  พระทินวงศ์   หรือเปล่า???? จากคุณ : เบากระบาล - [ 9 เม.ย. 51 10:57:41 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ในสามก๊กฉบับคุณสังข์ เรียกเผ่าของเบ้งเฮกว่า "ชาวม่าน"  ซึ่งน่าจะหมายถึงพม่า ? ? ปัจจุบันคนไทลื้อไทยใหญ่มักจะเรียกคนพม่าว่า "ม่าน" ข้อสังเกตที่ว่าเบ้งเฮกน่าจะเป็นคนไทย เริ่มต้นโดยท่าน ม.ร.ว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ซึ่งไม่มีหลักฐานอะไรรองรับ ่เมืองหลวงของเบ้งเฮก ชื่อว่า "งินแข" ซึ่งน่าจะเป็นรากศัพท์ของภาษาตระกูลไท-จ้วง ซึ่งเป็นภาษาที่ใช้กันแพร่หลายในตอนใต้ของจีน หรือแคว้นเยว่โบราณ ที่แน่ ๆ ในสมัยสามก๊ก ยังไม่น่าจะมีกลุ่มคนกลุ่มหนึ่งที่เรียกตัวเองว่า ไต หรือไทย เลย ไม่เหมือนกับที่มีคนเขียนนิยายเรื่อง "คนไทยทิ้งแผ่นดิน" ซึ่งเหมาเอาว่าชนกลุ่มน้อยทางใต้ของจีนที่แพ้ขงเบ้ง คือ คนไทย แถมเล่าเรื่องราวการอพยพสมัยต้นราชวงศ์จิ้นอย่างเป็นตุเป็นตะซึ่งก็ไม่น่าจะเป็นความจริงอีกเหมือนกัน ประวัติศาสตร์ไทยที่เขียนไว้ว่า เราเคยเป็นเจ้าของดินแดนจีน หรืออพยพมาจากเทือกเขาอัลไต แล้วถูกคนจีนรุกรานแล้วถอยร่นลงมาจนถึงแหลมทองแห่งนี้ เป็นประวัติศาสตร์ที่เขียนในสมัยคลั่งชาตินิยม โดยเฉพาะในสมัยของท่านจอมพล ป.พิบูลสงคราม จนกระทั่งปัจจุบันท่านถึงแก่อสัญกรรมไปนานแล้ว ในแบบเรียนของนักเรียนก็ยังกล่าวไว้เป็นตุเป็นตะ ซึ่งประกอบด้วยความจริงเพียงน้อยนิด บ้างก็กล่าวว่าคนไทยถูกเจงกีสข่านรุกรานจนต้องถอยร่นลงมา ซึ่งก็ผิดอีก เพราะในสมัยของเจงกีสข่านตรงกับสมัยต้นกรุงสุโขทัย และมีหลักฐานว่ามีการติดต่อกันระหว่าง 2 อาณาจักร สำหรับ เบ้งเฮก คือ "พระทินวงศ์" หรือ "พระสังข์" นั้นอาจจะต้องอาศัยการทำวิจัยต่อไป เพราะขงเบ้งคงไม่ได้มาท้าเบ้งเฮกตีคลีเอาบ้านเอาเมืองครับ แก้ไขเมื่อ 09 เม.ย. 51 11:21:22 จากคุณ : Broken Heart Prophet - [ 9 เม.ย. 51 11:15:00 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าขงเบ้งอยู่ในยุคปัจจุบัน คงประดิษฐ์โมบิลสูทได้สำเร็จ จากคุณ : มาลีโอ้ มั่วเลอะ - [ 9 เม.ย. 51 12:56:20 A:222.123.82.187 X: TicketID:172582 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ตอนนั้นมีไทยแล้วเหรอ  ถามจริงๆไม่ได้กวน  ที่เคยเรียนมาแม้แต่ดินแดนแถวนี้ก็มีขอม  มอญ  ละว้า  จาม จากคุณ : Mavachi (Mavachi) - [ 9 เม.ย. 51 14:30:32 ]

ความคิดเห็นที่ 23 หลักฐานมีนิดเดียวคงสรุปอะไรไม่ได้ในตอนนี้ คงต้องมีการค้นคว้าหาหลักฐานโดยผู้เชี่ยวชาญ ว่าแต่ว่าจะมีใครทำหรือเปล่า ถ้าเรามัวแต่เถียงกันด้วยข้อมูลแค่นี้ทั้งปีทั้งชาติก็คงไม่ได้ข้อสรุปหรอกครับ ถ้าเป็นไปได้น่าจะมีการวิจัยร่วมระหว่างไทยจีน ก็จะเป็นการหาข้อมูลทางประวัติศาสตร์ร่วมกัน และช่วยเสริมสร้างความสัมพันธุระหว่างประเทศไปในตัวด้วย จากคุณ : skirmish (skirmish) - [ 9 เม.ย. 51 17:32:55 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ตอนนั้นอย่าว่าแต่ไทยเลยครับ สยามก็ยังไม่เกิด ชนเผ่าในภาคใต้ของจีนมีเยอะมาก จะว่าไปประวัติศาสตร์บรรพบุรุษของคนไทยเอง ก็มีหลายทฤษฏี ทั้งอาจจะมาจากเผ่าไต หรือเป็น กลุ่มคนที่ถูกเรียกว่า เสียม หรือเป็นกลุ่มคนที่อยู่ในพื้นที่ของประเทศไทยมาก่อนแล้ว ตอนนี้ก็ยังไม่ได้ข้อสรุป เพราะทุกอันมีหลักฐาน แต่ในขณะเดียวกัน หลักฐานแย้งก็มีไม่น้อย แล้วจะเอาบทละครงิ้วมาทะเลาะกันทำไมครับ ^_^ จากคุณ : จอมมารเพนกวิ้นฟ้า - [ 9 เม.ย. 51 17:39:46 ]

ความคิดเห็นที่ 25 บรรพบุรุษของคนไทย มีหลายเชื้อชาติ ร้อยพ่อพันแม่ ผมเองก็มีปู่ย่าเป็นคนล้านนาไม่ใช่คนไทย ดังนั้นไม่น่าจะไปจริงจังมาก...นิยายก็คือนิยาย ความจริงก็คือความจริง แต่อย่าไปสงสารซีเรียสนักเลยครับ จากคุณ : J o r n - [ 9 เม.ย. 51 17:41:05 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่ต้อง คิดมาก สมัยนั้น ไม่มี ไทย ไม่มี พม่า ที่ขงเบ้งลงมาปราบ ก็ เป็น ชนเผ่า ทั้งนั้น แล้ว ชนเผ่า แถวนั้น มีตั้งเท่าไหร่ คิดแบบนี้ ก็ไม่ต้อง เศร้า ละ ไม่ใช่เบ้งเฮก โดนปราบจนหมดศักดิ์ศรี แล้วจะมา เสียใจแทน บรรพบุรษ ชาวไทย มันไม่ใช่เรื่อง ละ จากคุณ : Angryman - [ 10 เม.ย. 51 02:06:49 ]