ความคิดเห็นที่ 1 ซือหม่า เป็นภาษาจีนกลาง จากคุณ : นะตะวัน - [ วันเถลิงศก (15) 09:04:26 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ที่อื่นเขาแปลจีนกลางกันหมดอ่ะครับ บ้านเรานี่ล่ะประหลาด แปลเป็นแต้จิ๋วซะงั้น ไม่ใช่แค่สุมาอี้ ( ซือหม่ายี่ ) นะครับ - Zhuge Liang ขงเบ้ง ( จูเก๊อะเหลียง บ้านเราเรียกจูกัดเหลียง ) - Liu Bei ( หลิวเป้ย บ้านเราเรียกเล่าปี่ ) - Zhang Fei ( จางเฟย บ้านเราเรียกเตียวหุย ) - Cao Cao ( เฉาเชา บ้านเราเรียกโจโฉ ) มีที่ผมงงอยู่ ทำไม Lu Bu จีนกลางอ่านว่า " หลี่ผูว์ " แต่คนไทยเรียกลิโป้ ส่วน Lu Su คนไทยเรียกโลซก และ Lu Xun อ่านว่าลกซุน ตรงนี้ล่ะครับงงมาก ปล.ตกลงจูล่งแซ่เตียวหรือแซ่จ้าวครับ ( Zhao Yun ยังไงมันก็อ่านว่าจ้าวหยุน ไม่ใช่เตียวหยุนอ่ะ แซ่เตียวต้อง Zhang ไม่ใช่หรือ? ) จากคุณ : TonyMao_NK51 อมยิ้มโดนจองจำ - [ วันเถลิงศก (15) 09:12:41 A:58.9.96.88 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 จื่อหลง(จูล่ง) แซ่จ้าว แซ่จ้าว แซ่จาง ในสามก๊กไทยก็อ่าน แซ่เตียว เหมือนกันหมดน่ะ จากคุณ : นะตะวัน - [ วันเถลิงศก (15) 09:17:47 ]

ความคิดเห็นที่ 4 โลซก กับ ลกซุน คนละคนกันครับ จากคุณ : golf the kop - [ วันเถลิงศก (15) 09:23:52 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ของเรา เจ้าพระยาพระคลัง (หน) แปลมาเป็นสำเนียงฮกเกี้ยนไม่ใช่เหรอ เราก็คุ้นเคยกันมาแบบนี้เป็นร้อยกว่าปีแล้ว โจโฉ เล่าปี่ ซุนกวน กวนอู ขงเบ้ง จูล่ง ฯลฯ จากคุณ : 123 - [ วันเถลิงศก (15) 09:30:23 A:58.9.81.172 X: TicketID:162151 ]

ความคิดเห็นที่ 6 สามก๊ก ฉบับเจ้าพระยาพระคลัง แปลมาโดยใช้สำเนียงฮกเกี้ยนครับ ไม่ใช่แต้จิ๋ว จากคุณ : ชาวจีนศึกษา - [ วันเถลิงศก (15) 09:51:11 A:58.136.64.210 X: TicketID:013786 ]

ความคิดเห็นที่ 7 อีกนิด ชื่อภาษาอังกฤษ เค้าแปลไปจากสำเนียงจีนกลาง แต่ คห. 2 ดันไปแปลจากอังกฤษกลับมาเป็นไทย แล้วจะให้ตรงกับสำเนียงฮกเกี้ยนได้ยังไงล่ะครับ ถ้าอังกฤษเค้าสะกดชื่อตามสำเนียงฮกเกี้ยนเหมือนอย่างไทย ก็ว่าไปอย่าง จากคุณ : 123 - [ วันเถลิงศก (15) 10:01:00 A:58.9.81.172 X: TicketID:162151 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ตอนเล่นเกมส์นี่อย่างงงอ่ะ ไม่ไหวจะให้เพื่อนเเปลชื่อให้ ตอนเเรกๆอ่านโจโฉ CAO CAO เป็นโกโก้ โคตรอายคนเลย อ่าน ลิบองLU MENG เป็น ลูเหม็ง อย่างเตียวก๊ก ZHANG JIAO เป็น ซางเจียวซะงั้น โอ้ย...มีหลายคนครับ งงงงๆ จากคุณ : เจ้าชายแห่ง_โคโลญจ์ - [ วันเถลิงศก (15) 10:25:06 ]

ความคิดเห็นที่ 9 สำเนียงฮกเกี้ยนใช้กันน้อยครับ บ้านเราไปเรียกเล่าปี่ โจโฉ เตียวหุย คนจีนส่วนใหญ่คงฟังแล้วงง เพราะแทบทั้งโลกเรียกด้วยสำเนียงจีนกลางครับ คห.7 ครับ ที่ คห.2 พิมพ์มาก็ไม่แปลกอะไรนี่ครับ แค่บอกเฉย ๆ ว่า ทั้งภาษาอังกฤษ เขาก็อ่านด้วยสำเนียงจีนกลาง แล้วก็สรุปให้ฟังว่าถ้าอ่านจีนกลางเป็นไทยต้องแบบนั้น จากคุณ : นักกวีจากเงามืด - [ วันเถลิงศก (15) 10:35:19 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คห. 9 คนจีนในไทยส่วนใหญ่คงไม่งงหรอกครับ เพราะส่วนใหญ่ คนจีนในไทยแทบจะไม่ได้ใช้จีนกลางเลย จะใช้แต้จิ๋วมากสุด ฮกเกี้ยนจะรองลงมา แล้วก็มีสำเนียงอื่นประปราย แต่ว่าคนจีนแต้จิ๋วสมัยก่อน ก็จะคุ้นเคยกับฮกเกี้ยนกันดีอยู่แล้ว เพราะว่ามีการไปมาหาสู่กันเสมอในฐานะคนจีนแผ่นดินใหญ่ที่มาอาศัยอยู่ต่างบ้านต่างแผ่นดินด้วยกัน อย่างอากงผมเป็นแต้จิ๋วก็จริง แต่ก็รู้จักมักคุ้นกะพวกจีนฮกเกี้ยนเยอะพอสมควร ส่วนที่อธิบายนั้น เพราะเห็น คห.2 บอกว่า "งงมากๆ" จากคุณ : 123 - [ วันเถลิงศก (15) 10:49:42 A:58.9.81.172 X: TicketID:162151 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ชื่อที่เขียนกันมา เช่น Cao Cao, Liu Bei ไม่ใช่ภาษาอังกฤษครับ เป็นตัวพินอิน คือตัวอักษรภาษาละตินครับ (เป็นระบบที่ทำให้ออกเสียงได้ใกล้เคียงกับสำเนียงจีนกลางที่สุดแล้ว) ส่วน คคห.2 ที่ถามว่า ... "ทำไม Lu Bu จีนกลางอ่านว่า " หลี่ผูว์ " แต่คนไทยเรียกลิโป้ ส่วน Lu Su คนไทยเรียกโลซก และ Lu Xun อ่านว่าลกซุน" ก็เพราะเป็นการอ่านตามสำเนียงฮกเกี้ยนไงครับ เลยไม่เหมือนจีนกลาง เช่นเดียวกับชื่ออื่นๆแหล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 15 เม.ย. 51 11:04:54 จากคุณ : มังกรเดียวดาย (ลุคสกายวอล์กเกอร์) - [ วันเถลิงศก (15) 11:02:30 ]

ความคิดเห็นที่ 12 สงสัยพวกแซ่"ม้า"อ่ะครับ ที่จริงแล้วมันอ่าน"ม้า"หรือ? จากคุณ : COMING_SOON - [ วันเถลิงศก (15) 11:18:12 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ผมว่าเรียกแบบฮกเกี้ยนก็ดีนะ เพราะสำเนียงเข้ากับภาษาไทย ทำให้จำำชื่อตัวละครง่ายกว่า ว่าแต่ฮกเกี้ยนเนี่ยเค้าพูดกันแถบไหนของจีนเหรอครับ จากคุณ : โรมิโอ แอนด์ จูล่ง - [ วันเถลิงศก (15) 11:21:48 ]

ความคิดเห็นที่ 14 มันไม่มีมาตรฐานบังคับแน่ชัดว่าจะใช้จีนกลางรึเปล่า นิยายแนวกำลังภายใน สมัยกิมย้ง โกวเล้ง คนแปลไทย ก็ไม่ได้แปลจากจีนกลางครับ พอยุคหวงอื้ ก็มาแปลจีนกลางให้เห็น ต้องเรียนเพิ่มเติมหน่อยนึง สังเกตดูครับ บ้านเราบางทีไม่บังคับมาตรฐาน อย่างระบบวัด ในบ้าน เฟอร์นิเจอร์ใช้ฟุต-นิ้ว ผ้า ยาวเป็นหลา ตัวบ้านใช้เมตร เซนติเมตร...ทำใจนิดนึง จากคุณ : J o r n - [ วันเถลิงศก (15) 11:43:16 ]

ความคิดเห็นที่ 15 คือ ชื่อตัวละครสามก๊กที่เรารู้จักกันเนี่ย ไม่ใช่ภาษาจีนกลางครับ แต่ท่านเจ้าพระยาคลัง(หน)แปลโดยใช้ภาษาจีนฮกเกี้ยน ถ้าไปพูดชื่อ เล่าปี่ สุมาอี้ เตียวหุย โจโฉ กับคนในประเทศจีน เขาจะงงกัน ว่าเอ็งพูดถึงใครกันฟระ ตรูรู้จักแต่ หลิวเป่ย  ซื้อหม่าอี้ จางเฟย เฉาเชา จากคุณ : ซามาโนสุเกะ - [ วันเถลิงศก (15) 12:00:25 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ตอบ คห.12 แซ่ "ม้า จีนกลางอ่าน "หม่า" จากคุณ : นะตะวัน - [ วันเถลิงศก (15) 12:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ต่อ คห.16  แซ่ม้า(ฮกเกี้ยน)  หม่า (จีนกลาง)  ถ้าเป็นแต้จิ๋วก็จะเป็น แซ่เบ๊ ที่มาจริงๆก็คือ คนจีนที่อพยพมาบ้านเราในช่วงที่เจ้าพระยาพระคลัง(หน)มีชีวิตอยู่นั้นส่วนใหญ่เป็นชาวจีนทางตอนล่างคือพวก ฮกเกี้ยน(ฟุเจี้ยน)เป็นดินแดนจีนที่อยู่ตรงข้ามเกาะไต้หวัน    การศึกษาด้านภาษาสมัยนั้นมันไม่ world wide เหมือนตอนนี้ เมื่อเจ้าพระคลัง(หน)อ่านคำไหนไม่ออกก็ต้องไปถามชาวจีนฮกเกี้ยนนี่แหละครับ  เลยได้สามก๊กสำเนียงฮกเกี้ยนมาแทน   ต่อมาช่วงนึง ชาวจีนที่อยู่ในไทยจะเป็นแต้จิ๋วกับกวางตุ้งเสียมาก  พวกนิยายกำลังภายในทั้งหลายไม่ว่าจะแปลโดย น.นพรัต หรือ ว.ณ เมืองลุง เลยอิงกับสำเนียงแต้จิ๋ว เพื่อให้คนจีนในบ้านเราอ่านเข้าใจได้ง่าย แต่ตอนนี้โลกมัน World wide ไปมากผู้รู้ภาษาจีนกลางมีเยอะขึ้นถ้ามาแปลเป็นแต้จิ๋วอยู่จะสื่อสารกับคนอื่นไม่รู้เรื่อง และแฟนนิยายกำลังภายใน หรือ ประวัติศาสตร์จีนทั้งหลาย ก็ไม่ได้มีแต่คนจีนในไทยแล้ว แต่เข้าถึงคนไทยด้วย  หนังสือแปลจีนสมัยใหม่เลยต้องแปลเป็นจีนกลางหมด  ไม่เว้นแต่นิยายกำลังภายในที่ฉายตามโทรทัศ  เพียวแต่ต้องยกเว้นพระเอกหรือตัวละครเด่นๆไว้เล่น เปาบุ้นจิ้น ก๊วยเจ๊ง ให้เป้นภาษาแต้จิ๋วเพื่อความเข้าใจง่าย ไม่งั้นภาคชื่อเป็น  กว่าชิ่ง คนจะงงเอา แก้ไขเมื่อ 15 เม.ย. 51 13:23:48 จากคุณ : Mr.Patriot - [ วันเถลิงศก (15) 13:22:23 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เตียวหุย กะเตียวจูล่ง เตียวเหมือนกัน แต่เขียนคนละแบบ จีนกลางจะอ่านต่างกัน เป็น แซ่จาง กะแซ่จ้าว จากคุณ : ธัมมนันทิ - [ วันเถลิงศก (15) 14:16:21 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ผมเล่นเกมนี งงเหมือนกัน ว่าใครเป็นใคร จากคุณ : Up2Koo - [ วันเถลิงศก (15) 14:28:03 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คห. 17 ให้ความรู้กระจ่างมาก การแปลจีนเป็นไทยจะใช้ภาษาจีนแบบไหนแปล ขึ้นอยู่กับยุคสมัยด้วย ยุคหนึ่งที่หนังจีนฮ่องกงระบาดในบ้านเรา ตัวละครก็เป็นกวางตุ้ง แต่อย่างที่ว่า สมัยนี้คนจีนในเมืองไทยจะเป็นแต้จิ๋วกันเยอะ แถมยังมีผู้มีความรู้ จีนกลางมากขึ้น  ชื่อตัวละครก็เลยลักลั่น อย่าง จางซานฟง = เตียซำฮง เคยได้ยินคนจีนแต้จิ๋วเรียก ท่านเปาบุ้นจิ้น ว่า  เปาชิงเทียน แล้ว ง่อก๊ก = ถามคนแต้จิ๋ว เค้าออกเสียง โง้ว ยังดีนะถ้าไปเจอสำเนียงไหหลำเข้าไปอีกคงงง ตาย ไม่ว่ายังไง คนจีนก็ยังสื่อสารกันรู้เรื่องด้วย ตัวอักษรที่เป็นแบบอย่างเดียวกัน (ขึ้นอยู่กับว่าจะท้องถิ่นไหนออกเสียงต่างกันไป) รู้สึกว่า น่าจะเป็นเพราะ สมัยจิ๋นซี เผาตำราที่เป็นอักษรเผ่าอื่นรึเปล่า แล้วก็บังคับให้ใช้แต่อักษรที่เป็นจีนกลาง    วานถามผู้รู้มาตอบ จากคุณ : จินตนาการบานตะเกียง - [ วันเถลิงศก (15) 14:47:29 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ^ ^ ^ ถูกต้องแล้วครับ   ดูได้จากหนังเรื่อง Hero มันเป็นเช่นนั้นแล จากคุณ : Mr.Patriot - [ วันเถลิงศก (15) 15:24:54 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ก็ว่า...สมัยอ่านสามก๊กใหม่ๆ จะงงมาก กับชื่อตัวละคร ว่าภาษาจีนมีแบบนี้ด้วยหรือฟระ =*= อย่างซุนเขียน บุนทิว อะไรแบบนี้ แต่ชอบสำเนียงจีนกลางมากกว่านะคะ ดูลื่นไหลดี แต่ยังไงคนไทยก็ติดชื่อแบบฉบับเจ้าพระยาพระคลังฯ ไปแล้ว จะบรรยายว่า หลิวเป้ย จางเฟย กวนหยุน ก็กระไรอยู่ =_='' จากคุณ : นานานะจัง - [ วันเถลิงศก (15) 17:11:40 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอคารวะทุก ๆ ท่านเลยขอรับ .... ไม่ผิดหวังเลยที่คลิกเข้ามา จากคุณ : โจโฉ2000 - [ วันเถลิงศก (15) 19:22:58 ]

ความคิดเห็นที่ 24 #20 เปาบุ้นจิ้น มาจาก เปาเหวินเจิ่ง ในจีนกลางนะครับ เปาชิงเทียนในภาษาจีนกลาง คนแต้จิ๋วออกว่า เปาแชที จากคุณ : คุณหยึย - [ 16 เม.ย. 51 01:52:35 A:58.64.89.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 ขอให้ความคิดเห็นเพิ่มเติม ยังไงผมว่า การจะเป็น ลิโป้ โจโฉ เล่าปี่ ฯลฯ ไม่ผิดอะไร และไม่ใช่เรื่องน่าอาย หรือเป็นเรื่องที่ต้องเอามาประณามว่าแปลสำเนียงประหลาด เพราะนี่เป็นชื่อที่ใช้ในสามก๊ก "ฉบับแปลไทย" ใน "สมัยนั้น" ครับ คนที่อ่านหนังสือสามก๊ก ยังไงๆก็ต้องคุยกันด้วยชื่อสำเนียงนี้ ลองเอาชื่อสำเนียงจีนกลางไปคุยดูสิ มีหวังต้องมาจับต้นชนปลายกันมั่ว เว้นแต่พวกที่อ่านเป็นภาษาจีน ภาษาอังกฤษ พวกที่เล่นเกมมาก่อน เท่านั้นแหละถึงจะงงกับชื่อพวกนี้ แต่ถ้าคุณเป็นคนไทย และอ่านวรรณกรรมสามก๊กฉบับภาษาไทย ชื่อนี้ก็ถือเป็นที่ยอมรับตกลงกันแล้ว ป่วยการจะขวางโลก แต่ทั้งนี้ไม่ได้หมายถึงว่าไม่ให้คุณไม่รู้สำเนียงจีนกลาง อันนั้นยิ่งสมควรรู้ควบคู่ไปด้วยเพื่อใช้เปิดโลกทัศน์ อ่านสื่ออื่นๆในระดับโลก เพียงแต่รู้สึกขำ ที่มีคนคิดอุตริว่าอยาก "ปฏิรูป" คนอ่านสามก๊กในไทยเสียใหม่ เรียกร้องให้มีการให้เรียกชื่อสามานยนามต่างๆด้วยสำเนียงจีนกลาง ฟังแล้วน่าตลก จากคุณ : คุณหยึย - [ 16 เม.ย. 51 02:10:03 A:58.64.89.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 อยากให้มีการปรับปรุงดีกว่า อย่าให้ถึงขั้นปฏิรูปเลย น่าจะยังใช้ชื่อที่ออกเสียงแบบดั้งเดิมเพื่อให้คุ้นเคย แต่ก็เพิ่มภาคผนวกการออกเสียงแบบจีนกลางเข้าไป เพื่อการศึกษาที่กว้างขวาง จากคุณ : แพร (bookofpear) - [ 16 เม.ย. 51 11:42:16 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ถ้ามีการพิมพ์อีก เพิ่มภาคผนวกตามสำเนียง ให้เห็นแต่ละชื่อไปท่าจะดีประมาณ ภาคผนวกรวมชื่อตัวละคร ตามสเนียงต่างๆ SimaYi สุมาอี้ ซือหม่ายี้ ZhangFei เตียวหุย จางเฟย Wanglang อองลอง หวังลัง (ลุงที่โดนขงเบ้งด่าจนตายในหนัง) บลาๆๆ ผมชอบสำเนียงฮกเกี๊ยนเดิมมากกว่านะ คุ้นตา คุ้นหู ผมอยากไได้ชื่อกำกับภาษาอังกฤษมากกว่า ชื่อไทยสำเนียงจีนกลางซะอีก ถ้ารู้ชื่อกำกับภาษาอังกฤษ ช่วยได้เยอะเลยเวลาไปเปิดหนังสือ,เวบภาษาอังกฤษ แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 51 13:03:22 จากคุณ : ลุงรหัส - [ 16 เม.ย. 51 12:58:33 ]