ความคิดเห็นที่ 1 แทนที่จะมาถามเป็นข้อๆ   -_-"              เง้อ... !? อืมม... ไปอ่านมาแหละ  " ศาสนาฮินดู-พราหมณ์ที่มีอิทธิพลต่อนวนิยายเพชรพระอุมา"  หัวข้อนี้อ่ะนะ... -_-"       จะให้ตอบว่าไงอ่ะ  เอาจริงๆเลยป่ะ  แบบ ยังไม่เข้าใจคำถามอ่ะ  ขอคำถามเคลียร์หน่อยได้มะอ่ะ     .........!? จากคุณ : ฟาฬ - [ 3 ก.ย. 51 09:25:11 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อีกนิด.. ถ้าจะถามความเกี่ยวเนื่อง  เอาเป็นอย่างๆไปดีกว่ามะครับ  ทีเดียวสิบกว่าอย่างพร้อมกันนี่... อ่่า...  บางอย่างก็ไม่ได้มีคำตอบเดียวกันอ่ะนะครับ          -_-" จากคุณ : ฟาฬ - [ 3 ก.ย. 51 09:26:52 ]

ความคิดเห็นที่ 3 หง่า อยากช่วยอ่ะนะ แต่ว่า ก็ งง ๆ ไม่รู้จะเริ่มตรงไหนก่อนดี จากคุณ : wynterblue - [ 3 ก.ย. 51 11:02:25 ]

ความคิดเห็นที่ 4 อย่างเช่น ความเกี่ยวเนื่องกันของพวกนี้ ศิวะลึงค์ พระอุมา เทือกเขาพระศิวะ  พญานาค ตามที่เห็นคำถามมาในห้องโน้นอ่ะนะครับ.. ความเกี่ยวเนื่องของคำที่บอกมาข้างต้น หากใครพอเคยได้อ่านรามยาณะ หรือพอรู้เรื่องศาสนาพาหรม ฮินดูมาบ้าง คงทราบดีว่า เกี่ยวเนื่องกันเช่นไร ศิวะลิงค์ ที่เป็นตัวแทนของ พระศิวะ พระอุมาเทวี พระชายาแห่งพระศิวะ พญานาค ที่เป็นสังวารของพระศิวะ เทือกเขาพระศิวะ...   อันนี้คาดว่า ..  คาดว่านะครับ อาจมีแนวความเชื่อมาจากเขาไกรลาส เพราะตามตำนานความเชื่อในเรื่องนี้จริงๆ มักจะกล่าวอ้างว่า เขาไกรลาสคือที่ประทับของพระองค์ ดังนั้น การใช้ชื่อเขาพระศิวะ ก็น่าจะหมายรวมถึง ที่ประทับของพระเองค์ซึ่งก็คือเขาไกรลาสนั่นเอง ตรงนี้นะครับ เป็นการเกี่ยวเนื่องของสิ่งที่ปรากฏในเรื่อง...   ส่วนที่ว่า มีนัยยะเช่นไรในเรื่องนี้ คงต้องย้อนไปดูเรื่องของภูมิประเทศ และสถานที่ในเรื่องกันก่อนดีกว่าครับ จะเห็นว่า เส้นทางเดินทางในเรื่อง ระบุไว้ชัดเจนว่า คณะเดินทาง ล่วงล้ำเข้าไปในดินแดนพม่า และถ้าเราดูจากแผนที่ให้ดีๆจะเห็นว่า ภูมิประเทศ ทวีความสูงชัน เข้าใกล้หลังคาโลกไปเรื่อยๆ.. เมื่อนึกถึงหลังคาโลกอย่างทิเบต เนปาล ตำนานนึงที่จะขาดเสียมิได้เชียว ก็คือ เขาไกรลาส ป่าหิมพานต์นั่นเองครับ มีความเชื่อที่พอเป็นไปได้ว่า มรกตนครนั้นอาจะเป็นเทือกเขาแถบบริเวณที่เรียกกันว่า Putao แผ่นดินพม่า ส่วนที่ลึกเข้าไปในดินแดนของอินเดียและจีนที่สุดน่ะครับ หิวข้าวแหละ.. ไปกินข้าวก่อน           5555+ จากคุณ : ฟาฬ - [ 3 ก.ย. 51 11:36:12 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เดี่ยวผมจะตั้งคำถามเป็นข้อๆ ที่ผมสนใจนะครับ แต่ขอเวลาคิดแปบนึง ขอบคุณ คุณฟาฬ มากครับที่บอกว่าไม่ค่อยรู้เรื่อง  ผมเองก็ไม่รู้เรื่องเหมือนกันถ้ามีคนถามอย่างนี้ จากคุณ : zawaafaps - [ 3 ก.ย. 51 11:52:27 ]

ความคิดเห็นที่ 6 555+   มะช่ายว่าไม่รู้เรื่องอ่ะ  แต่ไม่รู้จะตอบไง  มานกว้างอ่ะเนอะ  หุหุ เอามาทีละข้อเลยนะ  จะได้ว่ากันยาวๆเป็นเรื่องๆไป         ^__^ จากคุณ : ฟาฬ - [ 3 ก.ย. 51 12:21:29 ]

ความคิดเห็นที่ 7 มาสมทบรอฟังคำถาม จะตอบได้ไหมยังไม่รู้เลย เรื่องสาระๆ นิยิ่งไม่เอาไหนอยู่ด้วย จากคุณ : เจ้านิ - [ 3 ก.ย. 51 22:27:39 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขอถามเท่านี้ก่อนละกันครับช่วยหน่อยนะคร้าบๆๆๆ 1.ในหนังสือมีบอกหรือไม่ว่าพระศิวะอยู่ในปางอะไรตอนที่ปรากฏให้เห็นและปางที่ปรากฏเห็นใดจึงเป็นเช่นนั้นมีนัยยะอะไรหรือไม่ 2.ทำไมไม่เจอเทพองค์อื่นแบบว่าในเรื่องกล่าวถึงแต่ตระกูลของพระศิวะกับพระอุมา  เทพองค์อื่นสำคัญน้อยกว่าหรือเปล่า หรือว่าในนี้เน้นที่ไศวะนิกายอย่างเดียว 3.ทำไมอารยะธรรมเมืองของแงซายมีหลากหลายมาก แบบว่าเป็นแหล่งรวมของอารยะธรรมโลกเลยก็ว่าได้  แต่มีฮินดูทำไมได้รับการยกย่องมากที่สุด 4.ที่สุดแล้วในเมืองมรกตนครนับถืออะไร  หรือว่าเชื่อถือกษัตริย์อย่างเดียว   5.นอกจากความชอบของผู้เขียนในเรื่องนี้แล้วมีอะไรอื่นอีกหรือไม่ที่ทำให้มีแรงบันดาลใจทำไห้เขียนเกี่ยวกับ ฮินดู แบบว่าอยากใด้คำตอบที่มีส่วนเกี่ยวกับเนื้อเรื่องและตรงกับความเป็นจริงในสิ่งที่เกิดขึ้นนิดนึงก็ใด้ครับ  แบบว่าคงยากที่จะเอาจินตนาการมาผสมกับเรื่องจริง  แต่ยังไงก็ตอบตามสบายนะครับ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : zawaafaps - [ 4 ก.ย. 51 00:49:17 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ใช่ปางนี้ที่คุณMcGyทำใว้รึป่าวครับพระศิวะ จากคุณ : zawaafaps - [ 4 ก.ย. 51 00:56:18 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เคยถกกันบ้างแล้วเรื่องนี้กับปู่อุปและเพื่อนๆ เมื่อสองสามปีมาแล้ว ชักลืมๆไปบ้างเหมือนกัน  บางประเด็นก็ยังหาข้อสรุปไม่ได้    ยังไงจะลองตอบคำถามที่ถามมานะครับ ผิดถูกยังไงก็สามารถแสดงความคิดเห็นหรือนำข้อมูลมาหักล้างได้ครับ คำถามข้อ1.ในหนังสือมีบอกหรือไม่ว่าพระศิวะอยู่ในปางอะไรตอนที่ปรากฏให้เห็นและปางที่ปรากฏเห็นใดจึงเป็นเช่นนั้นมีนัยยะอะไรหรือไม่ ก่อนอื่นต้องเอาข้อมูลในหนังสือมาอ้างอิงก่อน ก่อนที่พระศิวะฉายแสงเรืองรอง - จากจุดจุดเนินพระจันทร์ เมื่อมองไปทางทิศตะวันตก มีภูเขาเล็กๆแยกตัวออกจากทิวเขาใหญ่อยู่ลูกหนึ่ง ยืนอยู่โดดเดี่ยว ลักษณะสูงชะลูดปลายเรียว อยู่ไม่ห่างออกไปนัก โผล่งอกเด่นตระหง่านอยู่กลางพื้นที่ราบโล่ง ในแผนที่ตั้งชื่อไว้ว่า ศิวะเทพ(แงซายฯ 1 หน้า 8585-8586) คำพูดของบุญคำ ลักษณะของเขาศิวะเทพ ซึ่งพูดหยอกล้อกับรพินทร์ ว่า - ไม่ว่าจะย้ายไปดูทางทิศไหน นายก็เห็นอยู่แล้วว่าเขาหินโด่ ตั้งยอดขึ้นไปข้างบนตรงเผ็งแบบนี้ ถ้าเป็นอวัยวะอย่างอื่นของเทวดาองค์นั้นล่ะก็ไม่แน่ เหมือนเปี๊ยบเลย ฮิ!ฮิ! (แงซายฯ 1 หน้า 8633) หลังจากที่พระศิวะฉายแสงเรืองรอง   ถ้าตามที่คณะรพินทร์เห็นนะครับ ...ร่างหนึ่งสถิตอยู่เหนืออาสนะ ตระหง่านเงื้อมจรดขอบฟ้า หัตถ์เบื้องซ้ายวางอยู่กับพระเพลา หัตถ์เบื้องขวาทรงตรีอันเป็นเทพอาวุธ มีพญาพุชงค์พันพาดเป็นสายสังวาล บนมุ่นเกล้ายอดเมาลีคือจันทร์เสี้ยวที่ประดับอยู่เป็นปิ่น ส่งประกายรังสีอร่ามเรืองสว่างไสวไปทั่วปริมณฑล จนสามารถแลเห็นพระพักตร์อันสง่างามและโอษฐ์ซึ่งเผยอแย้มน้อยๆ อย่างปรานีลงมายังสามมนุษย์ที่กำลังจ้องตะลึงลานอยู่ในขณะนี้ (แงซายฯ 1 : 8815) ซึ่งมาเรียอธิบายตามความเข้าใจของเธอว่า "ฉันเห็นแล้ว เห็นอย่างคุณ และทุกๆคนในขณะนี้ ชายคนหนึ่งนั่งเหนือแท่นหิน มือซ้ายวางที่เข่าซ้าย มือขวาถืออาวุธปลายแยกเป็นสามแฉก มีงูพันคอ พระจันทร์บนท้องฟ้าในขณะนี้ คือสิ่งประดับอยู่บนทรงผมเกล้าสูงเหนือศีรษะของเขา เค้าหน้าเขาดูช่างมีความกรุณาเหลือเกิน ขณะที่เขาทอดมองลงมายังเราในขณะนี้..." (แงซายฯ 1 : 8819) ตอบ     มีบอกไว้แน่นอนครับ ก่อนเกิดประกฎการณ์จะเป็นแท่งศิวลึงค์ตั้งโด่อยู่ แต่หลังจากนั้นก็เกิดพระศิวะฉายแสงเรืองรอง จากคำกล่าวข้างต้นของทั้งสองคนก็สามารถตอบได้ว่า จากคำพูดของมาเรียเป็นปางนั่งแน่นอน ถามต่อว่ามีนัยะอะไรหรือไม่ ก็น่าจะตอบได้ว่า เมืองมรกตนครเป็นเมืองที่นับถือเทพเจ้าที่มาจากศาสนาฮินดู ซึ่งมีพระศิวะเป็นเทพเจ้าสำคัญ และมีพระอุมาเป็นพระชายา แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 51 07:41:39 จากคุณ : โอจิ (Oji_yoyo) - [ 4 ก.ย. 51 07:35:54 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คำถามข้อ 2.ทำไมไม่เจอเทพองค์อื่นแบบว่าในเรื่องกล่าวถึงแต่ตระกูลของพระศิวะกับพระอุมา  เทพองค์อื่นสำคัญน้อยกว่าหรือเปล่า หรือว่าในนี้เน้นที่ไศวะนิกายอย่างเดียว ตอบ ก็น่าจะตอบเช่นนั้นได้ครับว่าเทพเจ้าองค์อื่นเรื่องนี้ให้ความสำคัญน้อยกว่า  เพราะเพชรพระอุมา ชื่อเรื่องก็บอกอยู่แล้ว พระอุมาเองก็เป็นพระชายาของพระศิวะ  ซึ่งเมืองมรกตนครก็น่าจะเป็นเมืองที่ประทับอยู่ของเทพเจ้าพระศิวะและพระอุมา (ใช้คำว่าน่าจะนะครับ  ไม่กล้าฟันธง  อิอิ) แต่คงไม่ใช่ "ไศวะนิกาย"อย่างเดียว เพราะเพชรพระอุมาเองก็ได้กล่าวถึง พระพรหม กับพระวิษณุ ( 1 ใน 3 เทพเจ้าสำคัญ)  อยู่บ้างเช่นกัน อย่างน้อยก็ชื่อของพ่อแงซายล่ะ "วิษณุพรมนารถ" คำถามข้อ 3.ทำไมอารยะธรรมเมืองของแงซายมีหลากหลายมาก แบบว่าเป็นแหล่งรวมของอารยะธรรมโลกเลยก็ว่าได้  แต่มีฮินดูทำไมได้รับการยกย่องมากที่สุด ตอบ ต้องแยกแยะระหว่างนิยายกับสภาพภูมิศาสตร์และประวัติศาสตร์จริงนะครับ ในนิยายสามารถแต่งเรื่องให้มีวัฒนธรรมความเจริญให้เหมือนอารยธรรมอินเดีย โรม กรีก เปอร์เซียวัฒนธรรมใดก็ย่อมได้ แต่กับศาสนาต้องเลือกเอาอย่างใดอย่างหนึ่ง ซึ่งก็ต้องอ้างอิงตามภูมิศาสตร์จริงกับประวัติศาสตร์จริงอีกที ซึ่งเมื่อดูจากภูมิศาสตร์แล้ว ยังไงคณะเดินทางก็ไม่มีทางเดินไปถึงตะวันออกกลางได้  เพราะฉะนั้นศาสนาที่ต้องนับถือนั้น ก็ต้องเลือกเอาศาสนาใดศาสนาหนึ่ง ระหว่างศาสนาพุทธกับศาสนาพราหมณ์(ฮินดู) ซึ่งท่านพนมเทียนเลือกอย่างหลัง ก็อาจเป็นเพราะว่าท่านผู้แต่งอยากถ่ายทอดวัฒนธรรมจากอินเดียในยุคสมัยนั้นก็เป็นได้ คำถามข้อ 4. ที่สุดแล้วในเมืองมรกตนครนับถืออะไร  หรือว่าเชื่อถือกษัตริย์อย่างเดียว   ตอบ มรกตนครก็(คง)ต้องนับถือเทพเจ้าที่มาจากศาสนาพราหมณ์(ฮินดู) โดยมีพระศิวะกับพระชายา(พระอุมา)เป็นเทพเจ้าสำคัญ  ส่วนระบอบการปกครองนั้นก็ใช้ระบอบกษัตริย์ในการปกครองประชาชน ซึ่งก็คงเป็นการปกครองระบอบพ่อปกครองลูก   นอกจากช่วงกษัตริย์สิงหราเท่านั้น ที่เป็นการปกครองแบบเผด็จการจากการยึดอำนาจปฏิวัติ คำถามข้อ 5.นอกจากความชอบของผู้เขียนในเรื่องนี้แล้วมีอะไรอื่นอีกหรือไม่ที่ทำให้มีแรงบันดาลใจทำไห้เขียนเกี่ยวกับ ฮินดู ตอบ ก็คงตอบแทนท่านไม่ได้ครับ แต่ก็คงเกี่ยวโยงกับประวัติศาสตร์และภูมิศาสตร์  ปรัชญา และศาสตร์อื่นๆ ที่ท่านได้ร่ำเรียนมาจากอินเดียและจินตนาการส่วนตัวของท่านเองด้วยครับ แต่ต้องยอมรับครับว่า บางประเด็นเราไม่สามารถนำเอานวนิยายมาผนวกเข้ากับประวัติศาสตร์จริงได้ทั้งหมดครับ เพราะเรื่องแต่งกับเรื่องจริงนั้น อาจมีความขัดแย้งกันได้ ที่กล่าวมา ไม่ได้หมายความว่าผมโทษผู้แต่งนะครับ ตรงกันข้ามกลับชื่นชมด้วยซ้ำ  แต่นวนิยายที่ยาวขนาดนั้น รายละเอียดเยอะขนาดนั้น แล้วเกี่ยวข้องกับอภินิหารต่างๆมากมาย มันก็คงยากถ้าจะเจาะให้เป็นไปตามประวัติศาสตร์จริงได้ทั้งหมดครับ  เพียงแต่อาจจะสันนิษฐานเอาเอง ซึ่งก็ตามแต่จินตนาการ ความรู้ความเข้าใจของผู้อ่านอีกทีครับ เป็นเพียงความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ  มีอะไรจะแสดงความคิดเห็นหรือเห็นไม่ตรงกันก็ถกกันได้นะครับ อย่างที่ได้กล่าวไปแล้ว แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 51 08:09:55 แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 51 07:56:40 จากคุณ : โอจิ (Oji_yoyo) - [ 4 ก.ย. 51 07:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอแย่งฟาฬตอบก่อน หุหุ  เดี๋ยวฟาฬคงมาเสริมอีกที จากคุณ : โอจิ (Oji_yoyo) - [ 4 ก.ย. 51 08:31:35 ]

ความคิดเห็นที่ 13 -_-"         ตอบไปก่อนเห้ออ..            อีกนานอ่ะ กว่าชั้นจะอ่านความคิดเห็นแกจบ  ยาวววว....ซะ !? จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 09:13:16 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ไม่เรียงข้อได้มะอ่ะ...  ตอบข้อ 5 ก่อน............        -_-" มีเรื่องอื่นอีกหรือไม่??...            ชัดๆเลยก็ศิวาราตรี  ชัดมั่กๆ   ใช่ไม่ใช่ก็ดูชื่อเรื่องเถอะครับ  "ศิวาราตรี" พิธีลอยบาปของพราหมณ์  ที่มีส่วนประกอบสำคัญในพิธีคือศิวะลึงค์ ที่นำมารองรับหยดน้ำ เพื่อให้ไหลลงไปยังโยนี และผู้คนก็จะนำน้ำนั้นไปอาบ หรือสระผมครับ.. !? จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 09:55:23 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ข้อ 1. โอจิตอบซะชัดเจนแล้ว ไม่ต้องหาหลักฐานอะไรมาเพิ่มเติมแล้ว   555+ ข้อ 2.ทำไมไม่เจอเทพองค์อื่นแบบว่าในเรื่องกล่าวถึงแต่ ตระกูลของพระศิวะกับพระอุมา  เทพองค์อื่นสำคัญน้อยกว่าหรือเปล่า หรือว่าในนี้เน้นที่ไศวะนิกายอย่างเดียว? .........   อ่า.. ต้องอธิบายนิดนึงอ่ะครับ ไม่ว่าจะไศวะนิกาย ไวษณพนิกาย พรหมมานิกาย แม้กระทั่งกลุ่มที่นับถือ บาบา ไสยบาบา  ไม่ว่าจะนิกายไหน ก็จะยึดมั่นในการเคารพเทพเจ้าทั้งสามองค์ พระศิวะ พระนาราย พระพรหม เป็นหลักทั้งสิ้นครับ หากจะมีต่างกัน คงแค่ในด้านลำดับความสำคัญเท่านั้นครับ เพราะถ้าจะกล่าวกันอย่างนั้นจริง เราน่าจะพูดว่า มรกตนครเป็นอารยธรรมพราหมณ์ - ฮินดู ที่นับถือพระแม่ มหาเทวีเป็นใหญ่มากกว่านะครับ!?      แล้วคงมีคำถามตามมาอีกว่า พระแม่มหาเทวีคือใคร?  พระอุมาหรือ? ก็ต้องตอบว่า ใกล้เคียงครับ แต่ไม่ใช่ทั้งหมดเสียทีเดียว พระแม่มหาเทวีคือ พระแม่อธิปารา ศักติ ซึ่งเป็นผู้สร้างมหาเทพทั้งสามครับ (พระศิวะ พระนาราย พระพรหม) ตามความเชื่อดั้งเดิมที่ผันแปรมาจากการนับถือพระแม่มาตาครับ และที่บอกว่าใกล้เคียงก็มาจาก การที่พระแม่ได้ประทานพลังครึ่งหนึ่งของท่านให้แก่มหาเทวีทั้ง3 กล่าวคือ พระแม่อุมาเทวี(ชายาในพระศิวะ)  พระแม่ลักษมีเทวี(ชายาในพระนาราย)  และ พระสรัสวตี (ชายาในพระพรหม)  จึงทำให้ทำ 3 มหาเทวี ได้รับการนับถือในลำดับสูงของนิกายนี้ และถ้ามองจากกรรมวิธี พิธีการที่เกิดขึ้นในเรื่องแล้ว ส่อเค้าชัดทีเดียวว่า น่าจะหมายรวมถึงนิกายนี้ซะมากกว่า อันจะเห็นได้จากตอนท้ายของเรื่องที่มีการบูชาพระแม่อุมาเทวีเป็นองค์ประธานหลัก แล้วที่ว่า ไม่เจอเทพเจ้าองค์อื่น...  ก็ไม่ได้หมายความว่า ไม่ได้นับถือครับ เพียงแต่ ความสำคัญคงรองลงไปบ้างเท่านั้น แต่ก็อยู่ในความนับถือของทุกผู้ที่นับถือนิกายนี้ครับ          ^__^ จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 10:21:11 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ขอปรบมือให้คนตั้งกระทุ้ และ คนตอบกระทู้ค่ะ อ่านกระทู้แล้วก็จะได้เริ่มกลับไปอ่านใหม่เป็นรอบที่........ จากคุณ : hit on me - [ 4 ก.ย. 51 10:56:33 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ใจคอกะมาปรบมืออย่างเดียว ไม่ช่วยทำมาหากินเลยใช่มะเนี่ย       -*- จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 11:02:59 ]

ความคิดเห็นที่ 18 3.กะข้อ 4. รวบตอบเลย ก็คงได้ตำตอบอย่างที่ว่าๆมาข้างบนอ่ะ..  มรกตนคร น่าจะนับถือศาสนาฮินดูเป็นหลัก ดังที่เคยได้ยินกันบ่อยๆว่า ศาสนาฮินดูเป็นหนึ่งในศาสนาที่เก่าแก่ที่สุดในโลก การที่บ้านเมืองนับถือในศาสนาฮินดู แล้วความเคารพนับถือที่มีต่อกษัตริย์ล่ะ!? อันนี้ก็เกี่ยวเนื่องสัมพันธ์กันไป กษัตริย์ของมรกตนครก็ไม่ต่างกับอีกหลายอารยธรรมที่นับถือศาสนานี้  กษัตริย์ถูกว่าตัวเป็นสมมุติเทพ หรืออีกปางนึงขององค์เทพที่อวตารลงมาครับ ความเชื่อนี้ น่าจะพอเห็นได้จากตราราชวงศ์ที่ตัวแงซาย เป็นสิ่งที่บังเกิดขึ้น อย่างเหนือธรรมชาติ เพื่อธำรงค์ความเป็นสมมุติเทพ กษัตริย์จึงต้องส่งเสริมศาสนาไปด้วย และในทางกลับกัน เมื่อศาสนาเจริญรุ่งเรืองขึ้น ก็จะขับให้สิ่งนั้น เด่นชัดขึ้นต่อๆไป... อันนี้ว่ากันตามหลักการปกครองทั่วไป ที่รับอิทธิพลของศาสนาฮินดูมานะครับ!? จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 13:06:45 ]

ความคิดเห็นที่ 19 โอเค๊??        ถ้ายังไม่แน่ชัด ก็ลองแย้งกันดูครับ ที่ว่าข้างบนก็โมมาจากความคิดของคนแค่คนเดียว ... ไม่ได้มีความน่าเชื่อถืออะไรมากหรอกครับ  ลองเถียงๆกันเข้ามาบ้างก็ได้  ช่องโหว่น่าจะมีแยะเชียว..!? หรือไม่งั้นก็ต้องลำบากคุณzawaafaps รบกวนช่วยหาคำถามที่จะใช้ มาถามต่อได้เลยครับ กาลางหนุกหนาน     5555+ จากคุณ : ฟาฬ - [ 4 ก.ย. 51 13:08:26 ]

ความคิดเห็นที่ 20 มาซุ่ม กว่าจะอ่านของพี่โอจิ กับฟาฬ จบ รบกวนช่วยหาคำถามที่จะใช้ มาถามต่อได้เลยครับ กาลางหนุกหนาน// อ้ะช่วย คำถาม ถามว่า บุญคำมีเมียกี่คน จากคุณ : เจ้านิ - [ 4 ก.ย. 51 14:05:39 ]

ความคิดเห็นที่ 21 อยากถามเรื่องของนิทรานครหน่อยครับว่ามีอะไรที่มันเกี่ยวข้องกับประเด็นที่กำลังพูดถึงอยู่ในขณะนี้นะครับ(ศาสนาฮินดู-พราหมณ์ที่มีอิทธิพลต่อนวนิยายเพชรพระอุมา) อย่างเช่นมันตรัยมีอะไรที่เกี่ยวข้อง  และเรื่องราวของนิทรานคร ความเก่าแก่ของอารยะธรรมแห่งนี้   มีเค้าโครงเรื่องจริงบ้างหรือไม่  หรือว่าเป็นคนละยุคของโลก  เพราะว่านี่เป็นโลกที่หลงสำรวจ รึเปล่า และต้องการทราบการนับถือผีในเรื่องด้วยครับแบบว่ามันต้องมีแน่นอน  แต่คงเยอะมาก ผมก็ไม่รุ้จะตั้งคำถามยังไงดีนะครับ  เพราะมันกว้างมาก ขอบคุณทุกท่านมากครับ แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 51 22:34:55 จากคุณ : zawaafaps - [ 4 ก.ย. 51 21:54:41 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอตอบแบบไม่อ้างอิงตอนและเล่มนะคะ พอดีว่าไม่สะดวกในการหา ในช่วงการพบขวานโบราณ (มั้ง) ช่วงก่อนที่จะเจอไฟป่าและโขลงช้างวิ่งเข้ามาในถ้ำ ได้มีการพูดคุยกันของคณะเดินทางว่า สิ่งของที่เจอนี้จะมีอายุมากกว่าประวัติศาสตร์ ซึ่งสันนิษฐานไว้ว่าอาจจะเป็นการวนมาอีกรอบของประวัติศาสตร์ได้ (หมายถึงสมมติว่าประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติในยุคปัจจุบันแทนค่าด้วย C โดยก่อนจะมียุค C อาจจะมียุค A และ ยุค B มาก่อนหน้านี้ก็ได้) ส่วนการเดินเข้าไปสู่นิทรานคร(ในยุคที่ล่มสลายนั้น) จะมีคำตอบในภาค 2 นะคะ (ขออภัยจำเล่มไม่ได้) ที่คุณหญิงดารินตอบคณะค้นหารพินทร์ว่าอาจจะเป็นการเหลื่อมของเวลา เรื่องการนับถือผีนี่หมายถึงในนิทรานครกับมรกตนครคะ? หรือว่าในเรื่องทั้งหมด? จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 5 ก.ย. 51 11:05:40 ]

ความคิดเห็นที่ 23 คือเรื่องหลงสำรวจเนี่ย ถ้ามองกว้างๆก็พอแบ่งออกได้สองประเด็นนะครับ!? 1. การทบกลับของเวลา อย่างที่ข้างบนอธิบายมา โดยมีหลักทฤษฏีว่า เวลาจะหมุนเป็นวง จาก A ไป B และวนกลับมาที่ A อีกครั้ง เป็นวัฏจักรต่อเนื่องไป เหมือนรูปข้างล่างนี้อ่ะครับ 2. การถูกโดดเดี่ยวจากกาลเวลา.. ก็ตามชื่ออ่ะ เวลาดีดแผ่นดินนั้นออกนอกสารบบ ทำให้ไม่มีความเชือมโยงกะแผ่นดินจริงที่เราอาศัยอยู่ จึงเกิดเป็นเรื่องของแดนลับแล ดินแดนหลงสำรวจที่ว่าขึ้นมา จากคุณ : ฟาฬ - [ 5 ก.ย. 51 12:38:50 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ลืมรูปได้ไงอ่ะ -_-" จากคุณ : ฟาฬ - [ 5 ก.ย. 51 16:46:20 ]

ความคิดเห็นที่ 25 การนับถือผีผมขอเป็นทั้งเรื่องเลยได้มั้ยครับ(คงจะเยอะมากๆ)แบบว่าผมต้องนำมาอ้างอิงในงานของผมเพราะว่าผมต้องเล่าเรื่องตั้งแต่การนับถือผี สาง นางใม้ จะกระทั้งการเข้ามาของศาสนาไม่ว่าจะเป็นฮินดู-พราหมณ์  พุทธ และศาสนาอื่นๆในภูมิภาคแห่งนี้(SEA)   อยากจะบอกว่าประเด็นของงานนี้ก็คือต้องการเชื่อมทุกประเด็นอารยะธรรมเพชรพระอุมาทุกอย่างให้มีความเกี่ยวข้องกับอารยะธรรมในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้(เน้นอารยะธรรมฮินดู-พราหมณ์  พุทธ)ซึ่งผมคิดว่ามันคงมากมายอยู่แต่ไม่รุ้ว่าจะทำยังใงให้มันดูดีหน่อย และขออีกนิดนึงขอรายละเอียดเกี่ยวกับการปกครองในมรกตนครหน่อยครับ  และอารยะธรรมทุกอย่างในมรกตนคร  ซึ่งมีส่วนเกี่ยวข้องกับภูมิภาคแห่งนี้หรือไม่ก็ใด้   ตอนนี้ขอเพียงเท่านี้ก่อน   (คงจะเยอะมากพอควร) และก็อยากถามว่าฤาษีโกญฑิณยะนี่เป็นพุทธหรือฮินดูครับหรือว่าเป็นอีกแขนงหนึ่ง ขอบคุณอีกครั้งครับ แก้ไขเมื่อ 07 ก.ย. 51 22:22:25 จากคุณ : zawaafaps - [ 6 ก.ย. 51 13:42:15 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ท่านโกณฑัญญะก็ตามนามท่านแหละครับ..   ตามเนื้อเรื่องแม้ไม่ได้ระบุแน่ชัดว่า เป็นองค์เดียวกับ พระสงฆ์องค์แรกแห่งพุทธศาสนา ผู้ที่ได้นาม"อัญญา" นำหน้านับแต่ปฐมเทศนา และผู้เดียวในพราหมณ์ทั้งแปด ที่ทำนายเพียงนัยเดียวว่า "พระราชกุมาร ผู้บริบูรณ์ด้วยมหาบุรุษลักษณะอย่างนี้ จะไม่อยู่ครองเพศฆราวาสอย่างแน่นอน จักต้องเสด็จออกบรรพชา และได้ตรัสรู้เป็นพระสัมมาสัมพุทธเจ้าอย่างมิต้องสงสัย" แต่ด้วยนามนั้น กับเรื่องราวที่ปรากฏถือว่าใกล้เคียงจนเชื่อได้ทีเดียวว่าเป็นผู้เดียวกัน ถึงแม้ในเนื้อหาที่ปรากฏจะบ่งว่า ฤาษีโกณทัญญะท่านอยู่มาหลายกัปล์กัลป์แล้วก็ตาม แต่ก็ไม่ได้หมายความว่า จะไม่ได้เป็นหนึ่งในต้นแบบสามารถโยงเข้าหากันได้ (พระอัญญาโกณฑัญญะมีอายุอยู่ในช่วงพุทธกาล มิใช่อสงไขยกัปล์) สองสิ่งที่บ่งชัดในความน่าจะใช่ผู้เดียวกัน คือ 1. พระอัญญาโกณทัญญะ เป็นเอตทัคคะทางรัตตัญญู หรือแปลได้ว่า ผู้รู้ราตรีนาน นั่นก็คือได้รับยกย่องว่า ผู้ที่อยู่มาอย่างยาวนานที่สุดนั่นเอง ไม่แปลกหากจะโยงเข้ากับ อายุที่ยาวนานของท่านฤาษีดังในเรื่อง 2. ตามคัมภีร์มโนรถปูรณี และคัมภีร์ธุรัตวิลาสินี ที่กล่าวไว้ตรงกันว่า ก่อนที่ท่านจะนิพพานนั้น ท่านได้กราบทูลลาพระพุทธเจ้าไปจำพรรษา ณ ป่าหิมพานต์ ตามลำพัง ด้วยสองเหตุนี้ ก็ไม่แปลกเลยที่จะโยงเข้าหากันได้ครับ ปล.หากเชื่อตามแนวทางนี้ ก็ตอบโจทย์ได้แล้วหล่ะครับ ว่าท่านฤาษีนับถือศาสนาใด แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 51 17:47:04 จากคุณ : ฟาฬ - [ 8 ก.ย. 51 17:46:10 ]

ความคิดเห็นที่ 27 รู้สึกจะเคยมีการวิเคราะห์เรื่อง โกณทัญญะ ไว้แล้วนะคะ ลอง search ดูไม่แน่ใจว่าจะมีข้อมูลหลงเหลืออยู่ในเว็บเพชรฯ หรือเปล่านะคะ และจำไม่ได้ว่าคุยกันไว้ว่าอย่างไร คร่าวๆ รู้สึกว่าจะวิเคราะห์ไว้ว่าเป็นคนละคนกัน (ขออภัยถ้าใช้ลักษณะนามในการเรียกผิด) เรื่องผีที่มีอยู่ในเรื่องจะมีการกล่าวถึงเยอะ เกรงว่าประเด็นที่คุณ zawaafaps  ต้องการอาจจะขยายวงกว้างมากเลยนะคะ (ที่สำคัญยังคิดไม่ออกว่าจะโยงไป ฮินดู-พราหมณ์ พุทธ ยังไง ไว้จะว่างๆ จะลองถามว่าที่ด๊อกเตอร์ทางศาสนาดู ฮิๆ)   - การนับถือผีของชาวป่า ชาวเขา   - ความเชื่อเรื่องผีของชาวเขาเผ่าต่างๆ (พอดีได้อ่านเรื่องนี้ตอนไปหาข้อมูลกะเหรี่ยง) ยกตัวอย่างเช่น คำว่า ผิดผี ในทางกะเหรี่ยงของแต่ละหมู่บ้านจะไม่เหมือนกันค่ะ เช่น บางบ้านจะไม่ยอมให้บุคคลอื่นขึ้นมาในบ้านเลยเพราะเกรงกลัวเรื่องผีที่ติดมากับบุคคลอื่นจะไม่ดีกับผีในบ้าน ผิดผี จะมีการพูดถึงเยอะมากในเรื่องค่ะ เช่น หมู่บ้านพุเตยที่โดนโขลงไอ้แหว่งบุกก็มีการเชื่อว่ามีคนในหมู่บ้านทำผิดผีเลยโดนลงโทษ หรือ ตอนที่นางอั๊วโดนขับไล่จากหมู่บ้านก็เชื่อว่าเกิดจากการที่พ่อแม่ของนางทำผิดผีเอาไว้ รู้สึกว่ายิ่งตอบจะออกห่างจากประเด็นที่คุณ zawaafaps ตีกรอบไว้ ยังไงลองมัดปมให้กรอบแคบๆ น่าจะตอบได้ง่ายขึ้น แหะๆ แก้ไขเมื่อ 09 ก.ย. 51 02:15:34 จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 8 ก.ย. 51 20:42:52 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ผมขอถามหน่อยครับว่า ใอ้ด้วน  กับพระคเณศ  นี่มีอะใรเกี่ยวข้องกันรึเปล่าครับ จากคุณ : zawaafaps - [ 9 ก.ย. 51 00:01:35 ]

ความคิดเห็นที่ 29 เจ้าด้วน นี่ตามประวัติ นามเดิมก่อนมาเกิดใหม่ชื่อ พญาเศวตนันท์ นะคะ เท่าที่จำได้ ไม่ได้มีการกล่าวถึงไว้ว่ามีความเกี่ยวข้องกับ พระคเณศ นะคะ ตามเรื่องจะมีการกล่าวถึงความเกี่ยวข้องกับจิตราคนางค์เท่านั้นค่ะ จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 9 ก.ย. 51 02:19:30 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ทึ่งคุณฟาฬ อับดุล มากเลย ถามมาสิจ๊ะ...ตอบได้ทุกเรื่องจริงๆ จากคุณ : walnutsoda - [ 11 ก.ย. 51 09:56:39 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ถ้าทำให้ห้องนี้มีความสุขกัน  ผมทำได้ทุกอย่างแหละก้าบบบ   ...... จากคุณ : ฟาฬ - [ 12 ก.ย. 51 09:07:29 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ขออีกซักข้อละกัน   ก่อนที่รายงานของผมจะไม่เสร็จก่อนส่งอยากเก็บรายละเอียดเล็กๆน้อยๆหรืออาจจะมาก ก็ต้องการทราบนะครับว่านอกจากเรื่องที่เป็นประเด็นในกระทู้นี้ยังมีเรื่องอื่นอีกหรือไม่ที่เกี่ยวข้องกับประเด็นนี้ในเรื่องเพชรพระอุมานะครับ แบบว่าผผมไม่ค่อยจะละเอียดมากนักในเรื่องเนื้อเรื่อง ขออีกซักนิดละกัน ถ้าเป็นไปได้อยากขอรากเหง้าของแงซายด้วยนะครับ เพราะว่ารู้สึกจะมาจากอารยัน แต่ไม่ทราบว่าเล่มใหนกล่าวถึงเรื่องนี้ ช่วยด้วยนะคร้าบๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แก้ไขเมื่อ 12 ก.ย. 51 23:51:12 จากคุณ : zawaafaps - [ 12 ก.ย. 51 23:04:26 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เล่มแรกเลยหละค่ะ พวกนายหญิงนายชายเค้าสังเกตเห็นตั้งแต่เจอหน้าเลย จากคุณ : walnutsoda - [ 13 ก.ย. 51 11:45:33 ]

ความคิดเห็นที่ 34 คุณ zawaafaps  ลอง serach ในคลังกระทู้ห้องเพชรฯ นะคะ แล้วหาเรื่องสืบประวัติแงซาย ไม่แน่ใจว่า โอจิ หรือ น้องภา เป็นคนตั้งกระทู้ค่ะ ชื่อกระทู้น่าจะประมาณว่า สืบประวัติแงซาย ค่ะ  ในกระทู้จะมีการรวบรวมประวัติของแงซายตั้งแต่ต้นเรื่องจนจบเืรื่องค่ะ พร้อมเลขเล่มและเลขหน้า (ถ้าจำไม่ผิดนะคะ ฮิๆ) จริงๆ ในคลังกระทู้มีหลายกระทู้ที่เกี่ยวข้องกับแงซายนะคะ ลองเปิดดูค่ะ ^^ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 51 23:21:57 จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 13 ก.ย. 51 23:20:22 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ทำตามทันทีเลยครับผม ผมมีข้อน่าสังเกตอย่างหนึ่งที่เกี่ยวกับพระอุมาครับ มีอยู่ปางหนึ่งที่เรียกพระอุมาว่า  ทุรคา  ซึ่งหมายความว่า ผู้ทำให้ผู้อื่นไปถึงยาก  หรือผู้เข้าถึงมิได้ ซึ่งเป็นที่น่าสังเกตมากว่านี่หมายถึงขุมเพชรพระอุมารึเปล่า  เป็นเพราะความบังเอิญหรือว่าเป็นความตั้งใจของผู้แต่งรึเปล่าอันนี้ไม่ทราบ พอเจอเรื่องนี้เข้าก็ขอถามรายละเอียดในการเข้าไปสู่สุสานสู่ขุมเพชรพระอุมาด้วยว่ามีรายละเอียดยังใง แก้ไขเมื่อ 14 ก.ย. 51 02:10:03 แก้ไขเมื่อ 14 ก.ย. 51 01:58:57 จากคุณ : zawaafaps - [ 13 ก.ย. 51 23:53:08 ]

ความคิดเห็นที่ 36 พอไปสืบค้นข้อมูลของแงซายก็ใด้อะไรอีกหลายอย่างมาเพิ่มเติมมากเลยทีเดียวครับ  และก็เกิดใอเดียใหม่ขึ้นมาในการทำงานครั้งนี้ ที่สำคัญก็คิดว่าข้อมูลในส่วนของ"ทฤษฎีสมคบคิด"ที่ผมเห็นว่ามีเนื้อหาที่เกี่ยวข้องกับเรื่องที่ผมกำลังเรียนก็เลยขออนุญาตนำข้องมูลตรงส่วนนี้ของหลายๆท่านในห้องนี้ไปอ้างอิงถึงด้วยนะครับ เพราะขอบเขตการทำรายงานของผมจะได้กว้างมากขึ้น ประมาณว่า  อินเดีย  เอเชียตะวันออกเฉียงใต้  เพชรพระอุมา   เป็นที่น่าสังเกตนะครับว่าเวลาที่รหัสยะกับสิงหราก่อกบฏตรงกับการปฏิรูปของไทยพอดี ประมาณนี้ครับ ขอบคุณมากๆๆๆๆๆคร้าบๆๆๆๆ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ย. 51 15:38:31 จากคุณ : zawaafaps - [ 14 ก.ย. 51 04:29:02 ]

ความคิดเห็นที่ 37 อืมม..  ถ้าจะคิดให้มัน ผมก็ว่า มันก็ต้องทฤษฏีสมคบคิดนี่แหละครับ   โยงๆมันเข้า ด้วยความเกี่ยวพันแม้น้อยนิด.. !? จากคุณ : ฟาฬ - [ 15 ก.ย. 51 09:41:03 ]

ความคิดเห็นที่ 38 น่าสนใจค่ะ ถ้าเสร็จแล้วและไม่ว่าอะไรขออ่านเพื่อศึกษามุมมองของคุณ  zawaafaps บ้างได้หรือเปล่าคะ แบบว่าชอบอ่านและเก็บข้อมูลค่ะ (แต่ถ้าไม่สะดวกก็ไม่เป็นไร แหะๆ) เรื่องทางเข้าจำไม่ได้นะคะ น่าจะอยู่ราวๆเล่มสุดท้ายของภาค 1 ค่ะ จากคุณ : เ จ้ า ตั ว ร้ า ย - [ 16 ก.ย. 51 01:09:47 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เจ้าด้วน นี่ตามประวัติ นามเดิมก่อนมาเกิดใหม่ชื่อ พญาเศวตนันท์ นะคะ เจ้าด้วนชาติก่อนเป็นช้างชื่อพญาเศวตนันท์ซืึ่งเป็นช้างทรงของจิตราคนางค์ มีการกล่าว ถึง ตอนที่ คุณหญิงเข้าไป ใน ถ้ำภูเขาไฟ ประมาณเล่ม 9 นะ(ของหรรษานะ) จากคุณ : thanapatpp - [ 16 ก.ย. 51 10:40:57 ]