ความคิดเห็นที่ 1 เพราะฉบับเจ้าพระยาพระคลังหน ซึ่งเป็นสามก๊กแปลไทยเล่มแรกๆ เขาใช้แต้จิ๋วครับ คนไทยเอามาอ่านก็เลยคุ้นชื่อแบบนี้มากกว่า ถ้าถามว่าทำไมเจ้าพระยาพระคลังหนถึงใช้แต้จิ๋ว ก็คงจะเป็นเพราะผู้ให้คำปรึกษาน่าจะเป็นคนแต้จิ๋วครับ แก้ไขครับ จากความเห็นข้างล่าง ถ้าผมผิด ผมขออภัยครับ เพราะตัวผมเองก็เข้าใจแบบนี้มาตลอดครับ ในฐานะที่เป็นความเห็นแรก ทำให้ทุกคนเข้าใจผิด ขออภัยด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 51 17:06:08 จากคุณ : bufferwolfa (BufferWolfa) - [ 6 พ.ย. 51 14:00:49 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ^ ^ ขอบคุณคะ รู้ไปด้วยเลย จากคุณ : pawiamp - [ 6 พ.ย. 51 14:05:03 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เพราะว่าคนจีนที่เข้ามาในประเทศไทยช่วงแรกๆ จะเป็นจีนทางใต้ ซึ่งใช้ภาษาแต้จิ๋ว คิดง่ายๆ ทุกวันนี้คนจีนในไทย/ ลูกครึ่ง/ ลูกเสี้ยว ที่อยุ่ในประเทศไทยก็เป็นจีนแต่จิ๋ว ดังนั้นภาษาที่ใช้แปล หรือคนที่อิมพอร์ตเรื่องนี้เข้ามาก็เป็นคนแต้จิ๋ว เลยเรียกกันเป็นแต่จิ๋วทั้งเรื่อง มีเรื่องเล่าฮาๆ ไม่รุ้จริงหรือเปล่า ว่ายุคหนึ่งนักการเมืองไทยไปคุยกะนักการเมืองของจีน แล้วพยายามจะชวนคุยโดยการคุยเรื่องสามก๊ก ว่ารู้จักดีเคยอ่าน ประมาณนั้น แต่พูดชื่อเรื่อง/ ตัวละครทั้งหมดเป็นแต้จิ๋ว คนจีนคนนั้นเหวอเลย ฟ้งไม่รู้เรื่อง เพราะเขารู้จักแต่ภาษาจีนกลาง ถึงจะเป็นเรื่องเบ่าจริงเปล่า ไม่รู้ แต่นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า จะคุยกะคนจีนคนไหน ใช้จีนกลางเอาไว้ จะได้ไม่ปล่อยไก่ จากคุณ : สุริยาแก้มป่อง (สุริยาแก้มป่อง) - [ 6 พ.ย. 51 14:05:10 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ู^ ^ ^ เคยเป็นครับ!! พูดกับเพื่อนคนจีน ที่มาไทย ไม่รู้จะพูดชื่อสามก๊กยังไง เลยบอกว่า เล่าปี่ กวนอู โจโฉ เค้า งง งงแบบ งงไม่เข้าใจเลย พอพูดไปบางตัวละคร เค้าถึงจะเข้าใจ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ เป็นความรู้ใหม่จริงๆ ต่อไปต้องจำชื่อ หลิวเป้ย เฉาเฉ่า จางเฟย อะไรอย่างนี้แล้วสินะครับ -_- จากคุณ : แตงกวาทาน้ำมัน - [ 6 พ.ย. 51 14:09:57 A:124.121.63.175 X: TicketID:182141 ]

ความคิดเห็นที่ 5 สามก๊กฉบับเจ้าพระยาคลัง ใช้ฮกเกี้ยนครับ ไม่ใช่แต้จิ๋ว เพราะถ้าเป็นแต่จิ๋ว วุยก๊ก จ๊กก๊ก ง่อก๊ก คงจะเรียกว่า งุ่ยก๊ก จ๊วกก๊ก โหง๊วก๊ก ถ้าเป็นแต่จิ๋วต้องเรียก เล่าปี่ โจโฉ ซุนกวน ว่า เล่าปี๋ เช่าเฉา ซึงขวน เรียกขงเบ้งว่า ขงเหม็ง เรียกสุมาอี้ว่า ซือเบ๊อี๋ เรียกจิวยี่ว่า จิวหยู เรียกกวนอู เตียวหุย ว่า กวนอุ๊ เตียฮุย http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K5028419/K5028419.html แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 51 14:26:12 จากคุณ : ชาเขียว - [ 6 พ.ย. 51 14:10:27 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ตอนเล่น ไดนาสตี้ วอริเออร์ก็ งงๆ ไปเิถียงกะเพื่อนว่าใครฟะ  เส้ายุน  ใช้ทวนแบบนี้มันจูล่งชัดๆ เพื่อนเลย  ช่วยสงเคราห์ให้ว่า ในเกมเขาเรียกแบบจีนกลางเฟ้ย จากคุณ : Heart Break Kid - [ 6 พ.ย. 51 14:11:01 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ภาษาเพี้ยนด้วยค่ะ  บางชื่อที่เรียกยากก็เรียกแบบปนไทยไปเลย  เช่น อ้วนเสี้ยว อ้วนสุด จริงๆแซ่หยวน   ม้าเฉียว  จริงๆแซ่เบ๊ ที่แปลว่าม้า อะไรทำนองนี้อะค่ะ  เหมือนภาษาอังกฤษบางคำที่เอามาเรียกแบบไทย  แล้วสำเนียงเพี้ยนไปน่ะค่ะ  ไอศครีม ไอติม จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 6 พ.ย. 51 14:17:07 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ^ ^ แอบหนีท่านไจเสี่ยงโจมาตอบกระทู้นี่เอง ถ้าอย่างนั้นทำไมถึงไม่มีการทำสังคายนาสามก๊กเกิดขึ้นครับ (จริงจัง) เพื่อความเข้าใจให้ค่อนข้างสากลกัน ไม่อย่างนั้น ถ้าเกิดกรณี เหมือน "ซุนหงอคง(ลิง) Sun Goku" ในดราก้อนบอล ที่แผลงกลายเป็น "ซุน โกคู" แล้วก็ "โมกุน" ในที่สุด ก็อาจจะเกิดกรณีเดียวกันคล้ายๆกับ เบ๊(ม้า) กับ หยวน(อ้วน) อีกในอนาคต เนื่องจาก สื่อ ไม่ได้มีแค่ สามก๊ก ฉบับเดิมอีกแล้ว แต่มีทั้ง ภาพยนตร์ การ์ตูน และเกม สงสัยเฉยๆครับ จากคุณ : แตงกวาทาน้ำมัน - [ 6 พ.ย. 51 14:25:30 A:124.121.63.175 X: TicketID:182141 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ^ จำได้ว่าฉบับผู้แปลท่านหนึ่ง แปลทั้งหมดเป็นจีนกลาง ทั้งชื่อคน ชื่อสถานที่ แล้วนะ ไม่แน่ใจ  แต่รู้สึกจะไม่ค่อยได้รับความนิยมเพระคนไม่คุ้นอยู่ดี จากคุณ : สุริยาแก้มป่อง (สุริยาแก้มป่อง) - [ 6 พ.ย. 51 14:30:58 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าทำการแปลออกมาใหม่ ก็จะมีกลุ่มหนึ่ง อ่านตามแบบใหม่ กลุ่มหนึ่งยึดตามแบบเก่า (ผมอ่านจบไปแล้วรอบนึงคงไม่กลับมาอ่านฉบับใหม่แล้วล่ะ) ถ้าคุยกัน ก็จะงงกันอีกล่ะครับ โอเคครับ สำหรับ วิธีอ่านแบบบ้านเรามันเป็นแบบชนกลุ่มน้อยในโลก แต่ถ้าออกวิธีการอ่านแบบจีนกลาง คนอ่านแบบนั้นก็จะเป็นชนกลุ่มน้อยในประเทศ แล้วก็คุยกะคนอื่นไม่ค่อยรู้เรื่อง จากคุณ : คุณปลาทอง - [ 6 พ.ย. 51 14:41:31 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อยากอ่านฉบับแปลเป็นแบบจีนกลางจัง หนังสือชื่ออะไร คะ หรือมีเวป ไหมคะ? จะได้คุยกับคนจีนทั่วไปรู้เรื่อง จากคุณ : .... - [ 6 พ.ย. 51 14:56:23 A:222.123.30.100 X: TicketID:134610 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ทางกวางตุ้งเค้าก็มีสำเนียงของเค้านะครับ ก็เรียกต่างกันไปเหมือนกัน จากคุณ : ชาเขียว - [ 6 พ.ย. 51 15:09:26 ]

ความคิดเห็นที่ 13 คห.7 ถึงว่าเวลาไปนั่งเล่นเกมเวอร์ชั่นภาษาอังกฤษ นั่งงงเลยว่าไอ้นี่มันใครหว่า (ตอนเจอเล่าปี่นี่งงมาก ในเกมเรียกกัน Lord lubei ไอ้เราก็งง ลูเบ นี่มันผู้ใดกัน) จากคุณ : joyka - [ 6 พ.ย. 51 15:12:24 ]

ความคิดเห็นที่ 14 กรณี(ma chao)   ม้าเฉียว ผมว่าไม่ได้เพี้ยนไทยนะครับ   หม่า คือจีนกลาง  ม้า คือฮกเกี้ยน ส่วน เบ๊ เป็นแต้จิ๋วไง  เผอิญมันไปตรงภาษาไทยพอดี ทีนี้ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าเผอิญหรือรากศัพท์ภาษาไทยไปยืมคำจีนมา แต้ม้า นี่เราใช้ตั้งแต่สมัยสุโขทัยแล้ว อาจบังเอิญมั้ง (yuan shu) อ้วนสุด หยวน นี่มันจีนกลางนี่ครับ จากคุณ : seven-elephant - [ 6 พ.ย. 51 15:15:51 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ฮกเกี้ยนออกเสียงแซ่หยวน ว่าอ้วนครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 6 พ.ย. 51 15:26:07 ]

ความคิดเห็นที่ 16 #13 ลูเบก็ราชครูที่ต้องใส่ถุงมือ ไงครับ ถอดออกมาเป็นมืออสูร นั่นมันนูแบ ! อ่ะล้อเล่น จากคุณ : บุญชิตฯ (Players) - [ 6 พ.ย. 51 16:26:45 ]

ความคิดเห็นที่ 17 อ๋อ จากคุณ : แสงเรืองรองของฟ้าหลังฝน - [ 6 พ.ย. 51 16:31:04 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เรียนเจ้าของกระทู้ และทุกท่าน ตามความเห็นที่ 5 ครับ ภาษาจีนที่บ้านเราใช้เรียกตัวละครในสามก๊ก เป็นภาษาจีน ฮกเกี้ยน นะครับ มิใช่แต้จิ๋ว นะครับ ทำความเข้าใจใหม่ด้วย จากคุณ : My name is Lubu ^_^ (Vee-Nufc) - [ 6 พ.ย. 51 16:47:45 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ดูชื่อภาษาอังกฤษที่นี่ครับ http://www.thaisamkok.com/samkok-character-eng.shtml เป็นชื่อเรียกแบบจีนกลาง ลองอ่านดูครับ เช่น Cai Mao ชัวมอ จีนกลางก็จะอ่านว่า ไซ่เม่า Cao Ang โจงั่ง ก็จะอ่านว่า เฉาอาง Guo Jia กุยแก ก็อ่านว่า กัวะเจีย Huang Zhong ฮองตง ก็จะอ่านว่า หวางจง หรือ หวงจง Jia Xu กาเซี่ยง อ่านว่า เจี่ยสู่ หรือ เจี่ยสวี่ Wei Yan อุยเอี๋ยน อ่านว่า เว่นหยัน หรือ เว่ยเหยียน Zhang Jiao เตียวก๊ก อ่านว่า จางเจี่ยว เป็นต้น จากคุณ : นักกวีจากเงามืด - [ 6 พ.ย. 51 17:14:36 ]

ความคิดเห็นที่ 20 http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2006/10/K4824210/K4824210.html ฮกเกี้ยนกับแต้จิ๋ว มีคำอ่านเหมือนกันหลายคำนะครับ ผมเองก็ไม่ทราบว่า ผมจำฮกเกี้ยนมา หรือ จำแต้จิ๋วมา ถ้าผิดพลาดประการใดขออภัยด้วยครับ จากคุณ : แตงกวาทาน้ำมัน - [ 6 พ.ย. 51 18:06:59 A:124.121.63.175 X: TicketID:182141 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ...ความคิดเห็นที่ 14 กรณี (ma chao)  ม้าเฉียว ผมว่าไม่ได้เพี้ยนไทยนะครับ   หม่า คือจีนกลาง  ม้า คือฮกเกี้ยน ส่วน เบ๊ เป็นแต้จิ๋วไง  เผอิญมันไปตรงภาษาไทยพอดี ทีนี้ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าเผอิญหรือรากศัพท์ภาษาไทยไปยืมคำจีนมา แต้ม้า นี่เราใช้ตั้งแต่สมัยสุโขทัยแล้ว อาจบังเอิญมั้ง... ^^ ยืนยันความคิดเห็นที่ 14 กรณี (ma chao)  ม้าเฉียว ว่าไม่ได้เพี้ยนไทยจริงจ้ะ คำนี้ จีนกลางออกเสียงว่า  หม่าเช้า        จีนฮกเกี้ยนออกเสียงว่า ม้าเฉียว     ทีนี้เสียงจีนฮกเกี้ยนคำนี้บังเอิญมาตรงกับคำไทยที่แปลว่า ม้า  เหมือนกันพอดี   เป็นความบังเอิญที่พ้องทั้งรูป  พ้องทั้งเสียงและพ้องความหมาย  คืออ่านเหมือนกัน เขียนเป็นภาษาไทยเหมือนกัน  แล้วยังมีความหมายเหมือนกันอีกด้วย    ส่วนไทยเราได้คำนี้มาจากจีนหรือเปล่าไม่แน่ใจ  แต่อย่าลืมว่าคนจีนคิดค้นภาษาได้ก่อนคนไทย   และมีหลายคำที่คนไทยเอามาจากภาษาจีนเช่น  กุยช่าย  เกาลัด  จับฉ่าย   จับกัง  เกี๊ยว  บะหมี่ เป็นต้น จากคุณ : stardom - [ 6 พ.ย. 51 20:22:52 ]

ความคิดเห็นที่ 22 มันชินไปแล้วล่ะครับ ถ้าเป็นอีกภาษานึงอาจจะไม่รู้จักกันเลยก็ได้ จากคุณ : jibukung - [ 6 พ.ย. 51 22:09:45 ]

ความคิดเห็นที่ 23 คำว่าม้า เป็นไปได้มากว่าเราจะเอามาจากจีนเหมือนกันนะครับ เพราะพื้นเพสภาพแวดล้อมบ้านเราไม่เหมาะกับการเลี้ยงม้า ถึงมีก็คงมีน้อยมากๆ ครับ ม้าของเราส่วนใหญ่ น่าจะเป็นม้านำเข้าครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 7 พ.ย. 51 01:59:47 ]

ความคิดเห็นที่ 24 โอ้ย งงกะชื่ออะ -_-'  แต่เวลาเราคุยกะคนอื่นเราก็ใช้ฉบับเจ้าพระยาเป็นหลักนะคะ  ชื่อมันเรียกง่ายดีอะ ฉบับที่จีนถูกต้อง  คนเรียบเรียง วิวัฒน์ ประชาเรืองวิทย์ เล่มสีแดงใหญ่4เล่มค่ะ  ชุดนั้น2000บาทถ้วน  เรากินแกลบไปหลายเดือนเลยอะ T-T จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 7 พ.ย. 51 05:16:44 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เข้ามายืนยันอีกคนครับว่าฉบับเจ้าพระยาพระคลัง(หน)เป็นชื่อสำนวนฮกเกี้ยน ต้นฉบับนี้อายุนับร้อยปีจึงแพร่หลายอยุ่ในเกือบทุกห้องสมุด แต่บางช่วงบางตอนมีการตีความผิดบ้างจากต้นฉบับภาษาจีน แต่เป็นส่วนที่ไม่ใช่สาระสำคัญ  มีฉบับแปลใหม่ที่ใช้ชื่อจีนกลางอีกฉบับหนึ่งเป็นของคุณวรรณไว พัฒโนทัย(น้องสาวดร.มั่น พัทโนทัย นักการเมือง) ตอนเด็กๆเธอเคยถูกบิดา(สังข์ พัฒโนทัย ที่ปรึกษาจอมพลป.)ส่งไปเป็นลูกเลี้ยงของโจวเอินไหล นายกฯจีนสมัยประธานเหมาเจอตุงด้วย เพื่อกระชับความสัมพันธ์แบบลับๆกับจีน แต่ไม่เคยเห็นมีการตีพิมพ์ต้นฉบับนี้มานานมากแล้ว จากคุณ : พ่อมดหมอดู - [ 7 พ.ย. 51 14:04:33 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่เห็นด้วย กับความเห็นที่ 21 ที่ ว่าคนจีนคิดภาษามาก่อนคนไทย ทุกชาติ ทุกภาษา มีวิวัฒนาการมาพร้อมๆกัน  และมีการนำคำของอีกภาษา มาใช้กันในทุกๆ ชาติทุกภาษาเป็นปกติอยู่แล้วครับ  ไม่ใช่ว่าไทยนำคำจีนมาใช้ แล้วจะ เป็นเพราะไทยคิดค้นภาษา ทีหลังจีน  คำที่ไทยนำภาษาจีน อินเดีย เขมร อังกฤษ ฝรั่งเศส โปรตุเกส นำมาใช้ ไม่ใช่เพราะเราคิดค้นภาษาหลังชาติเหล่านี้   เพียงแต่ไทยไม่ได้ตั้งคำเหล่านี้ขึ้นมาเองต่างหาก จากคุณ : ผีหัวดำ - [ 7 พ.ย. 51 15:12:17 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คำว่า"ม้า"ก็มาจากจีนอยู่แล้วครับ แต่ไหนแต่ไรมาแถวๆนี้ไม่มีม้าครับ เวลารบก็รบบนหลังช้าง จำได้ว่ามีประวัติศาสตร์เรื่องนี้ในหนังสือเรียนแต่จำไม่ได้ว่าเรื่องไหน อยู่ในส่วนที่บอกว่าใครสักคนเป็นคนไทยคนแรกที่ริเริ่มขี่ม้าในสนามรบน่ะ จากคุณ : donutpla2 - [ 7 พ.ย. 51 20:55:36 ]