ความคิดเห็นที่ 1 ไม่ได้ดูอนิเม+ไม่ได้อ่านเรื่องนี้นาน แต่จะช่วยเท่าที่จำได้ค่ะ บางอันถ้าผิดพลาดก็ขอโทษด้วยนะคะ ^^ - มิองที่ถือเข็มฉีดยา แต่จริงๆแล้วถือปากกาเมจิ แล้วก็เรนะถืออะไรสักอย่างอ่ะค่ะ สรุปคือเคย์จังอาการกำเริบแล้วหลอนไปเองว่ามิองกับเรนะจะฆ่าตัวเองใช่ไหมคะ ++ใช่ค่ะ จริงๆคือ2คนนั้นจะมาเยี่ยมไข้เคย์อิจิค่ะ - แล้วเรื่องเข็มที่ใส่อยู่ในขนมโอฮางิ(รึเปล่า) ที่เรนะเป็นคนทำ สรุปมันมีเข็มอยู่ในนั้นรึเปล่าอ่ะ หรือมันหลอนเองเหมือนกัน ถ้าหลอนไปเองแล้วทำไมเลือดถึงกลบปากเคย์จังอ่ะคะ ++เรนะไม่ได้ใส่เข็มค่ะ ในนั้นไม่มีเข็มด้วย มีแค่มิองเป็นคนใส่ซอสพริก เพราะถือเป็นการลงโทษ นอกนั้นตาเคย์มันหลอนเอง - แล้วตอนจบของบทนี้คือเคย์จังอาการกำเริบถึงเลเวล 5 จนข่วนคอตัวเองตายคาตู้โทรศัพท์เอง ไม่ใช่เพราะโดนมิองฉีดยาเข้าไปใช่ไหมคะ ++ใช่ค่ะ 2. บทที่เคย์จังวางแผนฆ่าลุงของซาโตโกะ สรุปว่าเคย์จังฆ่าไปรึเปล่าคะ เห็นหาศพไม่เจอ พวกเรนะก็บอกว่าเคย์จังไปเที่ยวงานเทศกาลด้วย ซาโตโกะก็บอกว่าลุงยังไม่ตาย หรือเคย์จังมันหลอนเองอีกแล้วว่าฆ่าคน หรือบทนี้มันไปเกี่ยวข้องกับบทที่ชิองจะไปฆ่าลุงของซาโตโกะแล้วเคย์จังห้าม ไว้คะ อันนี้งงมากค่ะ ++มีเฉลยในบทบทไถ่บาปค่ะ เคย์มันฆ่าเรียบร้อยค่ะ แต่ซาโตโกะหลอนเองว่าลุงยังอยู่ ส่วนพวกเรนะที่รู้เรื่องว่าเคย์ไปฆ่าลุงของซาโตโกะเลยช่วยเคย์ไว้โดยการโกหกตำรวจว่าในงานเทศกาลเคย์อยู่ด้วย ส่วนเกี่ยวกับบทของชิองอย่างไรนั้นจำได้ลางๆว่ามีอยู่โลกนึงชิองรักซาโกโตะแบบน้องสาวมากๆเลยแค้นลุงที่รังแกซาโตโกะ แล้วเคย์มาห้ามเพราะจำได้ว่าตัวเองเคยฆ่าลุงของซาโตโกะเหมือนกัน 3. เรื่องของมิองกับชิอง เห็นมีคนบอกว่าจริงๆแล้วมิองกับชิองสลับตัวกันตั้งแต่ตอนสักสมัยเด็กๆแล้ว คือมิอง = ชิองคนปัจจุบัน กับ ชิอง = มิองคนปัจจุบัน .. (ไม่ใช่ที่เล่นสลับตัวกันในบทที่ชิองหลอนจนฆ่าคนเรียบนะคะ) ... อยากรู้ว่าตอนที่สลับตัวกันนี้มันอยู่บทไหนคะ แบบว่าไม่เห็นมีบอกเลยอ่ะค่ะ หรืออยู่ในบทพิเศษตอนไหนรึเปล่าคะ? ++บทเบิกเนตรค่ะ 4. เคย์จังย้ายมาอยู่ที่ฮินามิซาวะทำไมคะ เห็นตอนแรกบอกว่าเพราะเคย์จังฉลาดเกินจนเข้ากับเพื่อนไม่ได้ แต่พอมาอีกบทนึง (บทไหนจำไม่ได้แล้วอ่ะค่ะ) บอกว่าเคย์จังเกเรไล่ยิงเด็กผู้หญิงอ่ะ สรุปย้ายมาเพราะอะไรแน่คะ ++เคย์จังเรียนเก่งมากจนทำให้เกิดอาการคล้ายๆจิตไม่ปกติมั้ง -*- เลยเอาปืนอัดลมมาไล่ยิงเด็กผู้หญิง แล้วทำให้เด็กคนนึงตาบอดค่ะ ในบทไถ่บาปมีบอกไว้ประมาณนี้ แล้วพ่อแม่เลยพาเคย์ย้ายมาที่นี่ 5. ฮานิวอยู่กับริกะมาตั้งแต่บทแรกแต่ไม่ได้ปรากฏตัวออกมา มาปรากฏตัวให้เห็นในบทหลังๆใช่ไหมคะ แล้วฮานิวนี่เป็นเทพอะไรคะ ใช่ท่านโอยาชิโร่รึเปล่าคะ ++ใช่ค่ะ 6. สรุปริกะจังอายุเท่าไหร่คะ ตายแล้วคืนชีพแล้วย้อนเวลากลับมาตลอด เห็นว่าอยุ่มาเป็นร้อยๆปี แล้วก่อนหน้านั้นเธอไม่ได้เจอกับเคย์จังเหรอคะ ถึงได้ย้อนไปย้อนมา ไม่ได้ไขปริศนาอะไรเลย ++อายุไม่ทราบค่ะ ริกะเจอเคย์ค่ะ....แต่ว่าแต่ละโลกนั้นมันไม่เหมือนกัน เหตุการณ์แตกต่างกัน 7. สืบเนื่องจากข้อ 6 .. การไปโลกใหม่ของริกะจังนี่ คือไปโลกเดิมที่เธอเพิ่งตายมา แต่แค่ย้อนเวลากลับไปก่อนหน้านั้น หรือว่าเป็นอีกโลกนึงที่ไม่ใช่โลกเดิมที่เธอเพิ่งถูกฆ่ามาคะ? คือถ้าเป็นอย่างหลัง งั้นโลกที่ริกะไปบางโลกก็ไม่มีพวกเคย์จังพวกเรนะรึเปล่าคะ จนในที่สุดเธอก็มาเจอกับพวกเคย์จัง? (อันนี้เราคิดมั่วเองนะคะ 555) ++เป็นอย่างหลังค่ะ มีอยู่โลกนึงที่ไม่มีเคย์ด้วยซ้ำ ทุกคนไม่รู้จักเคย์ แต่มีริกะคนเดียวที่จำได้ค่ะ 10. ข้อสุดท้าย .. ตอนจบของแว่วเสียงเรไร (anime) ที่จะมีทาคาโนะตอนเด็กออกมาจากบ้าน แล้วไปชนกับผู้หญิงคนนึง .. ผู้หญิงคนนั้นคือริกะจังเวอร์ชั่นผู้ใหญ่รึเปล่าคะ? แล้วทำไมถึงไปเจอกับทาคาโนะตอนเด็กได้คะ (หรือเด็กคนนั้นไม่ใช่ทาคาโนะ) ++ใช่ค่ะ ริกะมาหาทาคาโนะตอนเด็ก เพื่อให้ประมาณว่าพ่อแม่ของทาคาโนะไม่ต้องขึ้นรถบัสจะได้ไม่ตาย และถ้า่พ่อแม่ของทาคาโนะไม่ตาย ทาคาโนะก็จะได้ไม่ต้องไปอยู่กับศาสตจารย์เพื่อเกี่ยวข้องกับการวิจัย ปล. แบบ anime กันแบบมังกะ นี่ต่างกันมากรึเปล่าคะ พอดียังไม่มีเวลาอ่านแบบมังงะ แล้วภาคพิเศษนี่มีทั้งหมดกี่ตอนคะ ++เราไม่ได้ดูอนิเมซะด้วยค่ะ 55 อ่านแต่มังงะ ภาคพิเศษนี่คือยังไงคะ แอบงง? รอคห.อื่นๆมาช่วยค่ะ :D แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 52 23:17:44 จากคุณ : MiiYorn~* (MiiYorn~*) - [ 1 ก.พ. 52 23:12:14 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ตอบเท่าที่พอรู้ละกัน ผิดถูกยังไงผู้รู้แก้ทีนะครับ แนะนำว่าให้อ่านแบบcomicด้วยนะจะได้รายระเอียดมากกว่า 1. เข็มฉีดยา = เมจิก    โอฮางิ หลอนไปเองเพราะซอสพริก(ที่เรนะแกล้งใส่ไป)    ข่วนคอเพราะlv5แหละครับ ไม่ได้แพ้ปากกาเมจิกตาย     2. ฆ่าจริงครับ ส่วนศพคาดว่าเรนะกับมิองจัดการให้    ส่วนซาโตโกะนั้นหลอนเพราะไข้ฮินามิฯ เลยคิดว่าลุงยังอยู่ 3.อยู่ในcomic 4.ไล่ยิงเพราะเครียดจัดจากการถูกคาดหวังต่างๆนาๆ เพราะตัวเองเรียนเก่ง   ที่มาฮินามิเพราะป๋าเคจังเคยมาเที่ยวแล้วรู้สึกดี อยากให้ลูกชายมาพักฟื้น+วาดรูปด้วย (และถูกริกะจังกับฮานิวชวน) 5.ใช่ครับ ออกบทเฉยในภาคkeiน่ะ 6.ริกะตายก็จะกลับมาใหม่เป็นอีกโลกนึงน่ะ เป็น endless june จนกว่าจะเอาชนะชะตากรรมได้ 7.มีทั้งโลกเดิมและโลกใหม่ครับ บางโลกก็ซ้ำของเดิมจนริกะรู้แล้วว่าถ้าเกิดเหตุการณ์อย่างนี้ต่อไปจะลงเอยเช่นใด 8.ทาคาโนะมุ่งมันจะพิสูจน์ทฤษฏีของลุงเธอ   ริกะเป็นนางพญาครับ ถ้าตายคนในหมู่บ้านจะออกอาการคุ้มคลั่ง   โทมิทาเกะมีแววว่าจะไม่ทำตามแผนของคนเลยเก็บซะ 9.คาดว่าเป็นโลกที่เรนะหนีออกมาจากฮินามิซาว่าได้ ส่วนทำไม่ไม่คุ้มคลั่งนั้นยังงงๆอยู่ ซาโตโกะก็น่าจะโดนพยาบาลปล่อยให้ตาย 10.คิดว่าเป็นริกะแหละครับ ส่วนข้ามเวลามาได้ยังไงนั้นไม่ทราบเหมือนกัน จากคุณ : แมวน้อยในรั้วเขียว - [ 1 ก.พ. 52 23:28:03 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ขอตอบแค่ข้อสุดท้ายละกันนะครับ 10. ข้อสุดท้าย .. ตอนจบของแว่วเสียงเรไร (anime) ที่จะมีทาคาโนะตอนเด็กออกมาจากบ้าน แล้วไปชนกับผู้หญิงคนนึง .. ผู้หญิงคนนั้นคือริกะจังเวอร์ชั่นผู้ใหญ่รึเปล่าคะ? แล้วทำไมถึงไปเจอกับทาคาโนะตอนเด็กได้คะ (หรือเด็กคนนั้นไม่ใช่ทาคาโนะ) - คนๆนั้นคือ เฟรเดริก้า เบิร์นกัสเทล จาก แว่วเสียงนกนางนวลครับ จากคุณ : เด็กป่วย - [ 1 ก.พ. 52 23:48:09 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คห.1 ตอบไปหมดแล้ว แต่สำหรับข้อ 10 ผมตีความเอาเองนะ จากฉากนั้นริกะ(fredericia อ่านแบบญี่ปุ่นจ๋าว่าฟุรุเดะริกะ / Bernkastelเป็นชื่อไวน์ที่ดื่มประจำ) ถามมิโยะว่าอยากตายหรืออยากมีชีวิตอยู่ ถ้ามิโยะตอบว่าอยากมีชีวิตอยู่ ก็จะเป็นแบบในเนื้อเรื่อง คือไปเที่ยวบ้านเพื่อน แต่เพื่อนไม่อยู่ ส่วนพ่อแม่ออกไปข้างนอกแล้วตาย แต่ถ้ามิโยะตอบว่าอยากตาย ก็จะได้ไปกับพ่อแม่แล้วตายพร้อมกัน ส่วนที่เห็นเก็บธงนั่นน่าจะเป็นผีมากกว่านะ เพราะตอนสุดท้าย ไฟในบ้านปิดหมด ริกะก็ยิ้ม คือถึงแม้จะตาย แต่ก็ได้อยู่ด้วยกันตลอดไป จากคุณ : ส้มซ่าน้อยตัวใหญ่ - [ 1 ก.พ. 52 23:55:09 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ข้อ 1 - เคย์อิจิติดเชื้อระดับ 5 แล้วจึงเห็นสิ่งต่าง ๆ ผิดเพี้ยนไปประกอบกับข้อสงสัยที่ว่าโทมิทาเกะมีอาการเหมือนถูกฉีดยาบางอย่างทำให้ฆ่าตัวตายยังคงติดอยู่ในความคิด จึงทำให้เห็นเป็นเข็มฉีดยา - โอฮะหงิที่เคย์อิจิกินนั้นเป็นอันที่มิองทำขึ้นเพื่อแกล้งเคย์อิจิที่โดดเรียน โดยการใส่ซอสทาบาสโก้เผ็ดจี๊ดลงไป เคย์อิจิกินเข้าไปก็เลยเผ็ดร้อนแสบปาก ส่วนที่เห็นซอสเป็นเข็มกับเลือดก็ตามเหตุผลข้างบน - ความลับไม่เคยมีในฮินามิซาวะ (สังคมมันเล็ก) แล้วเรนะเองก็เป็นห่วงเคย์อิจิมากซะด้วย ถึงได้คอยแอบตามหลังไปห่าง ๆ - ยามะอินุอาจจะชนให้สลบเพื่อจับตัวเคย์อิจิไปทดลอง - ฮินามิซาวะซินโดรมระดับ 5 เต็มพิกัดแน่นอนครับ ความจริงอย่างหนึ่งก็คือมิองไม่เคยทำร้ายใครเลย มีแต่แกล้ง (รักหรอกจึงหยอกเล่น) ข้อ 2 เคย์อิจิฆ่าเทปเปย์ด้วยมือตัวเองครับ แน่นอนว่าเขาไม่มีทางไปอยู่ที่งานเทศกาลได้ การที่พวกมิองพูดอย่างนั้นรวมทั้งเรื่องที่ศพหายไปเป็นเพราะพวกมิองรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นและต้องการปกป้องเคย์อิจิ หลังจากนั้นเรนะพยายามจะพาเคย์อิจิไปอธิบายความจริงแต่เขาปฏิเสธ ส่วนซาโตโกะนั่นก็ระดับ 4-5 แล้ว ก็เลยเห็นอะไรเป็นลุงไปซะหมด ข้อ 3 สลับตัวกันตอนเด็กครับ ถ้ามองกันที่เวลาปัจจุบันแล้วให้ - มิองคือคนที่ชอบเคย์อิจิ - ชิองคือคนที่ชอบซาโตชิ - ทั้งคู่เหมือนกันชนิดที่สามารถสลับตัวแล้วใครก็แยกไม่ออก ชิองในตอนนี้ก็คนที่เกิดก่อนและได้ชื่อว่ามิอง ส่วนมิองในตอนนี้ก็คือคนที่เกิดทีหลังและได้ชื่อว่าชิอง เนื่องจากมิองจะได้รับการเลี้ยงดูที่ดีกว่าชิอง ดังนั้นมิองจึงให้ชิองมาสลับตัวกันเป็นมิองกันอยู่ตลอด (รักน้อง) จนถึงวันหนึ่งที่มีงานฉลองเลี้ยงปลาไทให้กับมิอง แต่ชิองอยากกิน มิองเลยให้ชิองสลับตัวเป็นมิองแทน แต่งานนั้นคือพิธีการลงสายสักผู้สืบทอดตระกูลคนต่อไปให้แก่มิอง เมื่อเหตุการณ์กลายเป็นชิองได้รับรอยสักแทน (ไม่รู้ว่าผู้ใหญ่รู้รึเปล่า) ชิองจึงต้องรับฐานะเป็นมิอง และมิองคนเดิมก็ต้องรับฐานะชิองไปโดยปริยาย ข้อ 4 เป็นเพราะคดีเอาปืนลมไล่ยิงเด็กผู้หญิงเป็นสาเหตุหลักครับ แต่การที่เคย์อิจิเรียนดีจนเข้ากับสังคมไม่ได้จนเกิดความเบื่อหน่ายก็เป็นปัจจัยที่ชักนำให้เกิดคดีดังกล่าว ข้อ 5 ฮานิวปรากฏในทุกบทครับ ถึงไม่เห็นตัวแต่ก็รู้สึกได้ โดยเฉพาะพวกที่ระดับ 5 ฮานิวเป็นท่านโอยาชิโรรุ่นก่อน ๆ ครับ แต่ดูเหมือนจะพึ่งพาไม่ได้เลย (ริกะเธอว่าอย่างนั้น) ข้อ 6 ถ้าคิดว่าชีวิตย้อนไปย้อนมาอยู่อย่างนั้นแถมยังจำเหตุการณ์เดิมได้อีก ก็คิดว่าเป็นร้อย ๆ ปีก็ไม่ผิด ตายปุ๊บก็ย้อนปั๊บ แต่ย้อนกลับไปบางทีก็เป็นโลกที่เคย์อิจิไม่ได้ย้ายมาอยู่ฮินามิซาวะ หริอไม่ ครอบครัวของเรนะก็ไม่แตกแยก แน่นอนว่าโลกที่ริกะไม่สามารถมีความสุขอย่างพร้อมเพรียงกับเพื่อน ๆ ได้คงไม่เป็นที่ปรารถนาแน่ ๆ ข้อ 7 +++///+++***///****++++///+++****///*** จากตอนที่ตายย้อนกลับไปยิ่งย้อนไปไกลเท่าไหร่ยิ่งมีโอกาสกลับไปแก้ไขเหตุการณ์ที่ไม่ลงตัวได้มากเท่านั้น แต่ในความเป็นจริงการย้อนเวลายิ่งบ่อยเข้า ๆ จุดที่ย้อนมันก็เริ่มร่นเข้ามาทุกที ๆ ข้อ 8 เพราะความเห็นแก่ตัวของเธอครับ ผลการวิจัยขัดแย้งแล้วยังดื้อด้าน ใช้ข้ออ้างว่า หากนางพญา(ริกะ) ตายไปแล้วภายใน 48 ชั่วโมง ชาวบ้านจะคลั่ง จึงต้องขอใช้ปฏิบัติการรมควันยกหมู่บ้าน ซึ่งทำให้เธอสามารถรักษาทฤษฎีงี่เง่าของปู่ได้ (ก็ทำลายหลักฐานไปแล้วนี่นา) ส่วนโทมิทาเกะรักหมู่บ้านนี้มาก เขามีท่าทีไม่เห็นด้วยกับแผนของทาคาโนะ สุดท้ายจึงโดนเก็บ ขนาดคนรักเธอยังไม่เว้น เพราะทัศนคติของเธอ ทำได้ทุกอย่างเพื่อให้ผลงานเป็นได้อย่างใจ (ถึงมันจะผิดสุด ๆ ก็เถอะ) ข้อ 9 ถ้าดูในบทไถ่บาป หลังจากศึกบนหลังคาแล้ว เระก็ถูกพาตัวไปโรงพยาบาลของรัฐ ส่วนคนอื่น ๆ ก็ยังอยู่ที่หมู่บ้าน เรนะจึงรอดชีวิต ข้อ 10 เด็กคนนั้นคือทาคาโนะครับ แต่ผู้หญิงลึกลับนั้นจะเป็นริกะหรือเฟเดอริก้า ผมก็สุดรู้ครับ แต่การที่เธอย้อนกลับไปแก้ไขเหตุการณ์ของทาคาโนะในตอนเด็กก็ทำให้เรื่องราวของทุกคนจบลงแบบ happy ending (ซึ่งความจริงเธอจะไม่แก้ไขก็ได้ เพราะพวกริกะก็มีความสุขไปแล้ว) แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 00:09:48 จากคุณ : oniyoyo (รันม่าทาโร่) - [ 2 ก.พ. 52 00:01:35 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ผมก็ไม่ได้ตีความหมายของตอนจบเลย จนอ่านคห.4 (มีแต่คนบอกว่าขึ้นรถคนละึคัน ก็คิดตามนั้น) ดูตอนจบอีกครั้ง ตอนแรกก็เปิดไฟอยู่ในสายตาของเธอคนนั้น .... หลังจากหันหลังก็กลายเป็นบ้านที่ปิดไฟทั้งบ้านไป ถ้าคิดว่าแค่ปิดไฟก่อนนอน ไฟหน้าบ้านไม่น่าจะปิด ? เป็นไปได้เหมือนกัน เพื่อไม่ต้องให้เธอทรมานกับเรื่องหลังจากนี้อีก ในอนิเมะไม่มีเพิ่มชื่อเบิร์นในเครดิตตอนท้าย คิดว่าคงยังเป็นริกะตอนโต อันที่จริง จากแว่วเสียงนกนางนวล ก็ไม่มีข้อสรุปว่าเบิร์นเป็นริกะ หรือ แค่ร่างแยกจากอีกบุคลิกหนึ่ง แต่พูดรวมๆ จะเหมารวมว่าเป็นริกะก็คงได้ เลยไม่มีชื่อขึ้นในเครดิต ส่วนเฟรเดริกะ เบิร์นคาสเทล จะสายตาเย็นชาแบบนั้น ตลอดเวลา แต่ใช้ร่างโลลิ ในแว่วเสียงนกนางนวล (When they cry 3) แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 00:46:46 จากคุณ : Vortex - [ 2 ก.พ. 52 00:41:57 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ข้อ10 ผู้หญิงคนนั้นนั้นน่ะ คือ จากคุณ : Robonin S.knight - [ 2 ก.พ. 52 02:59:10 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณทุก คห. มากๆค่ะ เพิ่งรู้ว่ามีตัวเฟเดอริก้าด้วย .. แต่แว่วเสียงนกนางนวล คืออะไรอ่ะคะ - -" จากคุณ : อุโซด๊า - [ 2 ก.พ. 52 12:55:24 A:124.120.64.32 X: TicketID:164477 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ข้อ 10 ผมเห็นด้วยว่าเป็น Bernkastel น่ะ สังเกตุจากในเรื่องถึงแม้ Bern จะเคยโผล่มาชัด ๆ ตอนแรก ๆ ของ ภาคไค ( ตอนที่ให้เข็มฉีดยา กับ เรนะ เจ้าตัวพูดเองเลยว่า ฉันไม่ใช่ ฟุรุเดะ ริกะ ) แต่ก้อไม่มีชื่อเบิร์นในท้ายเครดิตอยู่ดี นั่นหมายความว่าเอา End Credit มาสรุปมิได้ พลังของ Bernkastel สามารถรีเซ็ทเหตุการณ์ได้ หากเหตุการณ์ที่ต้องการจะเปลี่ยนแปลงยังสามารถมีการเปลี่ยนแปลงได้ (ผลลัพท์ขึ้นอยู่กับโชค + การกระทำ) จากข้อมูลที่ได้ยินมาเลยคิดว่า คนในข้อ 10 น่าจะเป็น Bernkastel ครับ ส่วนทำไมตัวโตขึ้น ถ้าคิดว่า อวตาร์มาตอน ริกะโตแล้วน่าจะมีเหตุผลมากกว่าน่ะ ส่วนเรื่องแว่วเสียงนางนวล ขอบอกว่าเรื่องนี้ บ้า กว่าฮิกุราชิเยอะนัก  เป็นนิยายเรื่องต่อมาของคนแต่งคนนี้อ่ะครับ หากเรื่องทั้งหมดใน ฮิกุราชิ เป็นหมากกระดาน อุมิเนโกะ (แว่วเสียงนางนวล) ก็เหมือนการย้ายมาเล่นในอีกกระดานหนึ่งโดยมีตัวหมาก และ กฎการเล่นใหม่ทั้งหมด โดยยังคงผู้เล่นเดิมเอาไว้ (แถมเพิ่มผู้เล่นใหม่อีกต่างหาก) ส่วนเรื่องเนื้อเรื่องความเป็นมา ตั้งอีกกระทู้ ถามใหม่ดีกว่าน่ะ น่าจะมีผู้เชี่ยวชาญมาตอบให้กระจ่างมากกว่านี้ http://th.wikipedia.org/wiki/Umineko_no_Naku_Koro_ni จากคุณ : BANKBOOT - [ 2 ก.พ. 52 15:59:04 ]

ความคิดเห็นที่ 10 1. ตอนที่เคอิจิฆ่าเรนะกับมิอง .. บทหลังจากนั้นจะมีตอนที่เคย์จังเดจาวูนิดหน่อย คือ.. - มิองที่ถือเข็มฉีดยา แต่จริงๆแล้วถือปากกาเมจิ แล้วก็เรนะถืออะไรสักอย่างอ่ะค่ะ สรุปคือเคย์จังอาการกำเริบแล้วหลอนไปเองว่ามิองกับเรนะจะฆ่าตัวเองใช่ไหมคะ +++ ใช่ครับ มิองจะเอาปากกาเมจิกมาเขียนเสื้อเค1 เพื่อทำให้เค1ที่แปลกแยกจากเพื่อนอยู่ร่าเริงขึ้น (ในอนิเมจะไม่มี แต่ในมังงะจะมีบอกว่าทำให้ประสบชะตากรรมเดียวกับโทมิมาเกะ ที่ในมังงะมาร่วมเล่นกับกลุ่มเค1 แล้วสุดท้ายโดนเกมลงทัณฑ์เขียนเสื้ออวยพร) แต่เค1มันหลอนไปแล้วเลยตอบแทนทั้งคู่ด้วยรักและไม้เบสบอล - แล้วเรื่องเข็มที่ใส่อยู่ในขนมโอฮางิ(รึเปล่า) ที่เรนะเป็นคนทำ สรุปมันมีเข็มอยู่ในนั้นรึเปล่าอ่ะ หรือมันหลอนเองเหมือนกัน ถ้าหลอนไปเองแล้วทำไมเลือดถึงกลบปากเคย์จังอ่ะคะ +++ หลอนครับ มิองใส่ซอสพริกมาแกล้งเท่านั้นแหละ เจ้าเลือดนั่นคือซอสพริกครับ แต่เค1รู้สึกแสบๆปากเลยพาลคิดว่าตัวเองโดนเข็ม - แล้วเรื่องที่เรนะรู้ว่าเคย์จังไปเจอกับโออิชิที่ร้านอาหารกับที่รู้ว่าเคย์จังกินมาม่ารสหมูน้ำตกนี่ เรนะรู้ได้ยังไงคะ? +++ เรื่องโออิชินี่ไม่แน่ใจอ่ะครับ แต่คิดว่าชิองคงเป็นคนเจอมั้ง (ก็ร้านที่ไปกินมันแองเจิ้ลมอร์ทนี่นา) น่าจะเป็นทางเดียวที่ทำให้มิองกับเรนะที่อยู่โรงเรียนตลอดรู้ได้ ส่วนเรื่องมาม่า เรนะไปซื้อของกับแม่ของเค1บ่อยนะครับ คิดว่าคงบอกแหละว่ามาม่ารสโปรดของเค1คือรสอะไร (ขิงหมูสับน่อ - -") - แล้วตอนที่เคย์จังโดนรถของพวกยามะอินุชนเข้า พวกนี้มันชนเคย์จังเพื่ออะไรคะ?? +++ เค1เริ่มออกอาการฮินามิซาวะแล้วครับ พวกนั้นก็คงต้องการตัวไปทดลองเหมือนตอนคดีผู้ดูแลการสร้างเขื่อน หรือซาโตชิ - แล้วตอนจบของบทนี้คือเคย์จังอาการกำเริบถึงเลเวล 5 จนข่วนคอตัวเองตายคาตู้โทรศัพท์เอง ไม่ใช่เพราะโดนมิองฉีดยาเข้าไปใช่ไหมคะ +++ ใช่ครับ กำเริบถึงขั้นเข้าถึงท่านโอยาชิโร่เลยล่ะ 2. บทที่เคย์จังวางแผนฆ่าลุงของซาโตโกะ สรุปว่าเคย์จังฆ่าไปรึเปล่าคะ เห็นหาศพไม่เจอ พวกเรนะก็บอกว่าเคย์จังไปเที่ยวงานเทศกาลด้วย ซาโตโกะก็บอกว่าลุงยังไม่ตาย หรือเคย์จังมันหลอนเองอีกแล้วว่าฆ่าคน หรือบทนี้มันไปเกี่ยวข้องกับบทที่ชิองจะไปฆ่าลุงของซาโตโกะแล้วเคย์จังห้าม ไว้คะ อันนี้งงมากค่ะ +++ ฆ่าไปแล้วครับ แต่พวกเรนะเดาได้ว่าเค1ไปทำอะไรมา เลยช่วยกันสร้างเรื่องว่าเค1อยู่ด้วยเพื่อหลบจากสายตาตำรวจ ส่วนศพที่หายไปก็น่าจะเหมือนกับบทไถ่บาป คือมิองสั่งให้เอาไปทำลายเพราะป่าจุดนั้นจะมีการถางป่าใหม่ ทางซาโตโกะอาการก็กำเริบหนักแล้ว คงหลอนเห็นทุกคนเป็นลุงเหมือนซาโตชิแหละครับ ทั้งหมดรวมกันเลยทำให้เค1หลอนไปอีกราย ส่วนที่ชิองจะไปฆ่าลุงซาโตโกะบทสังหารหมู่นี่ไม่เกี่ยวกับเหตุการณ์นี้ครับ แค่แสดงให้เห็นว่าเค1หลุดจากวงจรได้แล้ว ถ้าปล่อยชิองไปก็คงซ้ำรอยบทคำสาปฯแหละครับ 3. เรื่องของมิองกับชิอง เห็นมีคนบอกว่าจริงๆแล้วมิองกับชิองสลับตัวกันตั้งแต่ตอนสักสมัยเด็กๆแล้ว คือมิอง = ชิองคนปัจจุบัน กับ ชิอง = มิองคนปัจจุบัน .. (ไม่ใช่ที่เล่นสลับตัวกันในบทที่ชิองหลอนจนฆ่าคนเรียบนะคะ) ... อยากรู้ว่าตอนที่สลับตัวกันนี้มันอยู่บทไหนคะ แบบว่าไม่เห็นมีบอกเลยอ่ะค่ะ หรืออยู่ในบทพิเศษตอนไหนรึเปล่าคะ? +++ มีบอกอยู่ในมังงะบทเบิกเนตรครับ ในอนิเมไม่มี 4. เคย์จังย้ายมาอยู่ที่ฮินามิซาวะทำไมคะ เห็นตอนแรกบอกว่าเพราะเคย์จังฉลาดเกินจนเข้ากับเพื่อนไม่ได้ แต่พอมาอีกบทนึง (บทไหนจำไม่ได้แล้วอ่ะค่ะ) บอกว่าเคย์จังเกเรไล่ยิงเด็กผู้หญิงอ่ะ สรุปย้ายมาเพราะอะไรแน่คะ +++ เค1เข้ากับเพื่อนไม่ได้ เลยเครียดแล้วไปเจอปืนอัดลม ตอนแรกก็ยิงเป้ากระดาษอยู่ดีๆ คึกมากๆเลยไปยิงเด็ก ยิงไปยิงมาเลยพลาดโดนตาเด็กเข้าครับ ถึงไปมอบตัวแล้วก็ย้ายมาฮินามิซาวะเพื่อเริ่มชีวิตใหม่ 5. ฮานิวอยู่กับริกะมาตั้งแต่บทแรกแต่ไม่ได้ปรากฏตัวออกมา มาปรากฏตัวให้เห็นในบทหลังๆใช่ไหมคะ แล้วฮานิวนี่เป็นเทพอะไรคะ ใช่ท่านโอยาชิโร่รึเปล่าคะ +++ ใช่ครับ ท่านโอยาชิโร่ที่ทุกคนเคารพและเกรงกลัวกันนั่นแหละครับ ใครเลยจะรู้ว่าไร้ประโยชน์ (และโมเอะ) ปานนี้ 6. สรุปริกะจังอายุเท่าไหร่คะ ตายแล้วคืนชีพแล้วย้อนเวลากลับมาตลอด เห็นว่าอยุ่มาเป็นร้อยๆปี แล้วก่อนหน้านั้นเธอไม่ได้เจอกับเคย์จังเหรอคะ ถึงได้ย้อนไปย้อนมา ไม่ได้ไขปริศนาอะไรเลย +++ เจอกับเค1เกือบทุกโลกแหละครับ แต่ก็ไขปริศนาไม่ได้ซักที ที่เค้าบอกว่าอยู่เป็นร้อยปีเพราะตายแล้วย้อนอย่างนี้นับไม่ถ้วน ถ้านับจริงๆก็ถือว่ามีประสบการณ์มาเป็นร้อยปีแล้วครับ 7. สืบเนื่องจากข้อ 6 .. การไปโลกใหม่ของริกะจังนี่ คือไปโลกเดิมที่เธอเพิ่งตายมา แต่แค่ย้อนเวลากลับไปก่อนหน้านั้น หรือว่าเป็นอีกโลกนึงที่ไม่ใช่โลกเดิมที่เธอเพิ่งถูกฆ่ามาคะ? คือถ้าเป็นอย่างหลัง งั้นโลกที่ริกะไปบางโลกก็ไม่มีพวกเคย์จังพวกเรนะรึเปล่าคะ จนในที่สุดเธอก็มาเจอกับพวกเคย์จัง? (อันนี้เราคิดมั่วเองนะคะ 555) +++ ไปอีกโลกนึงครับ เหมือนโลกคู่ขนาน เพราะทุกโลกก็มีอนาคตเป็นของตัวเองต่อไปเรื่อยๆ ส่วนวิญญาณริกะก็โดดไปโลกอื่นแล้วครับ เหตุการณ์แต่ละโลกก็ไม่เหมือนกัน มีบางโลกที่เค1ก็ไม่ได้ย้ายมาอยู่ด้วยครับ 8. สรุป ทำไมทาคาโนะถึงต้องฆ่าริกะจังด้วยคะ เธออยากให้ผลงานที่ลุงของเธอวิจัยเป็นที่ยอมรับ.. แล้วฆ่าริกะจังเพื่ออะไร?? (เพื่อให้เห็นว่าพอขาดริกะแล้วชาวบ้านจะตายภายใน 48 ชม.รึเปล่า? แล้วทำไมเธอถึงต้องเป็นคนลงมือฆ่าเองด้วยคะ?) แล้วทำไมทาคาโนะต้องฆ่าโทมิทาเกะด้วยคะ ฆ่าไปแล้วก็ไม่เห็นจะช่วยอะไรได้เลย หรือเพราะรู้ว่าโทมิทาเกะทรยศมาตั้งแต่บทแรกแล้ว - -" +++ ทาคาโนะฆ่าริกะเพื่อพิสูจน์ว่าทฤษฎีปรสิตของลุงของเธอถูก (ถึงแม้จริงๆแล้วฆ่าเสร็จก็ไม่ได้อยู่รอครบ 48 ชม.เพื่อพิสูจน์ทฤษฎีซักครั้งก็เถอะ) ริกะมีปรสิตนางพญาตามทฤษฎีครับ ถ้านางพญาตาย ปรสิตลูกทุกตัวจะคลั่งภายใน 48 ชม.ตามทฤษฎี ส่วนที่เธอลงมือฆ่าเองมีแค่โลกสังหารหมู่เท่านั้นครับ โลกอื่นยามาอุนิโปะยาสลบแล้วลากไปจัดการที่หน้ากล่องรับบริจาคในศาลเจ้า ส่วนเรื่องโทมิทาเกะ ที่เธอฆ่าเพราะโทมิทาเกะไม่ยอมร่วมมือด้วย และเธอมีความจำเป็นที่จะต้องดำเนินการตามแผนแล้ว แต่โทมิทาเกะขู่ว่าจะไปรายงานเบื้องบนเพื่อให้หยุดแผน เธอเลยต้องเชือดทิ้งครับ (ด้วยรักและเข็มฉีดยา) 9. ตอนเริ่มซีซั่น 2 ของแว่วเสียงฯ เป็นตอนที่โออิชิกับอาคาซากะ(วัยแก่ทั้งคู่) กลับมาเจอกันที่หมู่บ้านร้าง แล้วก็มีเรนะตอนโตโผล่ออกมาเล่าเรื่อง .. สรุปว่า เรื่องนี้ตายกันทั้งหมู่บ้านแต่เรนะรอดคนเดียวเหรอคะ .. หรือเป็นบทสรุปของโลกนั้น (แต่อีกโลกคือโค่นทาคาโนะได้ .. งงเปล่าคะ เราพิมเองยังงงเองเลย 555) แต่มีอยู่บทนึงที่ประกาศว่าซาโตโกะเป็นผู้รอดชีวิตแล้วโออิชิไปเจอหมวกของเร นะ แต่สุดท้ายซาโตโกะก็ตาย (ที่ซาโตโกะตายเพราะโดนพยาบาลฆ่ารึป่าวคะ? เห็นพยาบาลท่าทางแปลกๆ) สรุปว่า..ที่โออิชิเจอหมวกของเรนะ คือเรนะหนีรอดจากการรมแก๊สของทาคาโนะใช่ไหมคะ? +++ ตอนนั้นเป็นตอนต่อของโลกไถ่บาปครับ ทุกคนตายหมดเพราะเหตุการณ์แก๊สพิษแต่เรนะรอดเพราะโดนตำรวจควบคุมตัวอยู่ โลกที่โค่นทาคาโนะได้มีอยู่โลกเดียวคือโลกสุดท้ายครับ ส่วนโลกที่ซาตาโกะรอด เอาทีละเรื่องนะครับ ซาตาโกะโดนพยาบาลฆ่าปิดปาก (หรืออาจจะเป็นคนอื่นที่พยาบาลรายงานไปก็ได้) เพราะพวกนั้นเป็นพวกโตเกียวครับ ถ้าซาตาโกะฟื้นขึ้นมาจะจำทุกอย่างได้ รวมทั้งที่เห็นทุกคนถูกฆ่าด้วย เรื่องจริงของเหตุการณ์แก๊สพิษก็จะแดงออกมา ส่วนหมวกของเรนะ เรนะไม่อยู่ในหมู่บ้านตอนเกิดเหตุการณ์ครับ มีคนบอกไว้ว่า เรนะไปหาสมบัติที่ภูเขาขยะ แล้วไปเจอเหตุการณ์เดียวกับที่โออิชิเจอในบทสังหารหมู่ครับ (ที่ยามาอินุไปที่ชุมสายโทรศัพท์น่ะครับ) เลยโดนฆ่าปิดปาก 10. ข้อสุดท้าย .. ตอนจบของแว่วเสียงเรไร (anime) ที่จะมีทาคาโนะตอนเด็กออกมาจากบ้าน แล้วไปชนกับผู้หญิงคนนึง .. ผู้หญิงคนนั้นคือริกะจังเวอร์ชั่นผู้ใหญ่รึเปล่าคะ? แล้วทำไมถึงไปเจอกับทาคาโนะตอนเด็กได้คะ (หรือเด็กคนนั้นไม่ใช่ทาคาโนะ) +++ เป็นริกะตอนโตครับ หลังจากชาร์จพลังสมบูรณ์แล้ว ไปเจอทาคาโนะตอนเด็กเพื่อช่วยทาคาโนะครับ เพราะถ้าทาคาโนะกลับไปหาพ่อแม่ พ่อแม่ของทาคาโนะก็จะไปขึ้นรถคันนั้นไม่ทัน ทำให้ไม่ตายในเหตุการณ์นั้นครับ ปล. แบบ anime กันแบบมังกะ นี่ต่างกันมากรึเปล่าคะ พอดียังไม่มีเวลาอ่านแบบมังงะ แล้วภาคพิเศษนี่มีทั้งหมดกี่ตอนคะ +++ ต่างกันในรายละเอียดครับ มังงะจะเล่าละเอียดกว่าอนิเมมากถึงมากที่สุด ดูอนิเมแล้วน่าหามังงะมาอ่านอย่างยิ่งครับ ส่วนรายละเอียดบางส่วนก็ไม่เหมือนกัน เช่น ในอนิเม พ่อของเค1ไม่โผล่หน้าออกมาแบบในมังงะ หรือ บทไถ่บาปที่ระลึกชาติได้ก็ไม่เหมือนกัน ส่วนภาคพิเศษอนิเมเท่าที่รู้ก็มีบทเนโกโรชิบทเดียวมั้งครับที่ออกมาแล้ว ส่วนมังงะมีบท Side Story ออกมาแล้ว 3 บท คือ ฝันร้ายหวนคืน ตำนานไม่มีวันตาย ทลายความจริง ส่วนภาคโดจินที่เป็นทางการก็มี Anthology 5 เล่ม (ของไทยมีถึงเล่ม 4) กับ Comic A la carte ปล. ไอ้คำว่า นิปปา~~ อะไรสักอย่าง ที่ริกะจังชอบพูด มันแปลว่าอะไรคะ +++ เห็นบอกว่าแปลว่ายิ้มแป้นหรืออะไรประมาณนี้แหละครับ ส่วนเรื่องเฟเดรริก้า เบิร์นกัสเทลจะโผล่มาแต่ในมังงะครับ เป็นแม่มดที่เกิดจากเศษเสี้ยวความทรงจำที่หายไปของริกะในการย้อนอดีตแต่ละโลก ในมังงะจะเป็นคนเขียนกลอนเปิดบททุกบทครับ เรื่องแว่วเสียงนางนวล (Umineko no Naku Koro ni) เป็นเกมโดจินของริวคิชิ07 คนแต่งเดียวกับแว่วเสียงเรไรแหละครับ มีเริ่มทำเป็นมังงะแล้ว และกำลังจะทำเป็นอนิเมด้วยครับ ดูรายละเอียดที่นี่ http://en.wikipedia.org/wiki/Umineko_no_Naku_Koro_ni ในนางนวลก็มีแม่มดชื่อเบิร์นกัสเทลครับ แต่ยังไม่มีการยืนยันว่าเป็นคนเดียวกันกับเฟเดรริก้าหรือเปล่า จากคุณ : วัวน้อยในไร่หญ้า - [ 2 ก.พ. 52 16:08:36 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อา เนื้อหาครบถ้วนราวกับมีเรนะถือปังตอและมิองถือมีดมานั่งข้างๆ ขอบคุณทุกๆ ท่านครับ เนื้อหาสมบูรณ์เลย จากคุณ : Red Quartz (Red Quartz) - [ 2 ก.พ. 52 20:07:59 ]

ความคิดเห็นที่ 12 -*- โอ้ มีสาระ มีสาระ จากคุณ : นอนเช้า (nonchaw) - [ 3 ก.พ. 52 20:02:40 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เพิ่งดูจบภาคสองเมื่อครู่นี่เอง หลังจากดูภาคแรกจบเมื่อราวสองเดือนก่อน ความเห็นก่อนหน้าผมส่วนใหญ่จะใช้ข้อมูล anime ขนานควบคู่ไปกับ manga เพื่อเติมเต็มความสมบูรณ์และเข้าใจ ส่วนตัวผมได้ดูแค่ anime และเก็บข้อมูลจากบางเว็ปเท่านั้น ตามความรู้สึกที่ได้คือ ข้อมูลจาก anime มีช่องโหว่ และ plot hole มากมาย (ซึ่งต้องบวกกับข้อมูลจาก manga เพื่ออุดช่องโหว่) ตัวอย่างนะครับ -เรื่องเข็มฉีดยาจริงๆ เป็นเมจิก ผมไม่เห็นใน anime -เรื่องในขนมเป็นซอสพริก ผมไม่เห็นใน anime -เรื่องเรนะรู้ว่าเคอิจิซื้ออะไร ผมไม่เห็นใน anime -เหตุการณ์ในโลกสุดท้าย ฆาตกรในเหตุการณ์ฆาตกรรมทั้งหลาย แม้แต่ซาโตชิ พี่ (ฆ่าป้า) ซาโตโกะ น้อง (ฆ่าพ่อแม่) ฯลฯ ต้องได้รับโทษอะไร ไม่ได้กล่าวถึง และฆาตกรรมรายอื่นๆ อีก แม้แต่หมอแว่นก็ทดลองกับคนเป็นๆ อย่าบอกว่าไม่บาป อย่าบอกว่าอภัยได้ -จุดสำคัญหนึ่งที่ผมจำได้คือทุกโลก ริกะ กับตากล้องกับทาคาโนะ(ปลอม) ต้องเป็นศพเสมอ และกำจัดทุกอย่างใน 48 ชม. ผมคิดว่าโลกที่ชิองเป็นคนร้ายมันมีอะไรโหว่ๆ กับกฏนี้เพราะริกะฆ่าตัวตาย 1 วันแล้ว อีกคืนก็คืนชิองพลาดท่าตกลงมาตาย สองวัน น่าจะเลย 48 ชม. ที่จะฆ่าหมู่แล้ว -ถ้ากฏ เป็นจริง ทำไมเรนะไม่ตายเกือบ 30 ปี ถ้ากฏ ไม่จริง ทำไมหลายๆ คนไปไกลหมู่บ้านไม่ได้ **แต่ที่สำคัญคือมีบางโลกเวลาวิ่งไปหลังเหตุการณ์เกือบ 30 ปี ผมว่ามันไม่สมเหตุสมผลกับที่ว่า ริกะตาย กลับไปเริ่มใหม่เลย เพราะกฏของเรื่องคือจะวนเรื่อยๆ จนริกะหมดพลังจะวน เวลาไม่ควรวิ่งไปเกินเวลาสิ้นลมหายใจของริกะด้วยซ้ำ ไม่ใช่เลยไปถึง 30 ปี ว่าไปว่ามา ผมว่าสรุปต้องอ่าน manga แน่เลย จากคุณ : Tomorrow she must be my girl. - [ 6 ก.พ. 52 21:54:20 ]

ความคิดเห็นที่ 14 มาตอบคุณ Tomorrow she must be my girl. ตอนนี้จะทันมั้ยเนี่ย ซาโตชิฆ่าคนตาย แต่ตอนนี้ยังไม่ได้สติ จะจับเข้าคุกคงไม่ได้  ซาโตโกะฆ่าพ่อแม่จริงๆตำรวจสรุปคดีไปแล้ว และกระทำการโดยขณะนั้นสติไม่สมประกอบ เป็นไปได้ด้วยว่ามิงองจะเข้ามาช่วยในกรณีนี้ ส่วนหมออิริเอะถ้าถูกจับองค์กรลับคงถูกเปิดเผย ผมว่าองค์กรต้องทำอะไรสักอย่างเพื่อปกป้องตัวเอง น่าจะรอดหมดนะครับ เฉพาะส่วนบทสายใยกะเบิกเนตรนั้น มีคนเคยสรุปว่าสุดท้ายก็เหลือคนในกลุ่มที่รอดชีวิตคือเรนะ เคอิจิหัวใจวายตาย และไม่มีก๊าซพิษล้างหมู่บ้าน เพราะทฤษฎีมันผิด แต่ไม่มีการกล่าวถึง ให้เราตีความเอาเอง ส่วนที่คนไปไกลหมู่บ้านไม่ได้ เหมือนมีคนเคยบอกมั้งครับว่าสภาพแวดล้อมที่หมู่บ้านเหมาะสมที่จะทำให้โรคไม่กำเริบ(environmental factor มีความสำคัญกระมัง) เหตุการณ์ในแต่ละบทเป็นคนละโลก คนที่ใช้พลังน่าจะเป็นฮานิว ได้ข้อมูลจากแถวนี้ว่าพลังนั้นเกี่ยวข้องกับการก้าวข้ามชิ้นส่วนของเวลา หรือไม่ก็รวบรวมชิ้นส่วนของเวลามาประกอบกันเป็นโลกใหม่ เมื่อริกะตายและทำการสร้างโลกใหม่แล้วทั้งคู่ก็เดินทางไปโลกใหม่ โลกใบเ้ก่าก็ไม่ได้ถูกทำลายมั้งครับ มันยังคงดำเนินต่อไปได้โดยที่ไม่เกี่ยวกับพลังของริกะหรือฮานิวแล้ว(เหมือนสร้างบ้านแล้วทิ้งไป บ้านจะทรุดโทรมก็ปล่อยมันไป บ้านไม่ได้ถูกทำลายหรือหายไป) จากคุณ : คนแก่ขี้บ่น - [ 21 ก.พ. 52 15:50:37 ]