PANTIP.COM : A7808919 ถามเรื่อง VALKYRIE ค่ะ [ภาพยนตร์]

ความคิดเห็นที่ 5

**"เจไดหนุ่ม"ขอตอบข้อสงสัยของ คุณจขกท. เป็นข้อๆนะครับ**

- คิดว่าอะไรเป็นแรงจูงใจให้สตอฟเฟนเบิร์กต้องฆ่าฮิตเลอร์

ตอนนั้นสถานการณ์ของสงครามฝั่งนาซีมันเริ่มถึงจุดอิ่มตัวแล้วครับ กล่าวคือกองทัพเยอรมันดันไปพ่ายแพ้ในสมรภูมิที่แอฟริกาเหนือกับรัสเซียจนสูญเสียทหารไปนับล้านแลอาวุธยุทธภัณท์อีกมากมาย (สาเหตุหนึ่งเพราะความโง่เขลาดื้อดึงของฮิตเลอร์เองด้วย-_-") อีกทั้งเวลานั้นกองทัพมะริกันชนคนเสรียังได้เข้ามาช่วยสัมพันธมิตรรบอย่างเต็มตัว ประจวบกับพวกโซเวียตได้เกณท์กำลังทหารมาสนับสนุนการรบได้นับสิบล้านคนแถมด้วยอาวุธยุทธภัณท์จำนวนมหาศาล

ซึ่งตอนนั้นทหารเยอรมันมองไปทางตะวันตกก็เจอพวกสัมพันธมิตรเหลียวกลับตะวันออกก็เจอโซเวียต โดยการต้องเปิดแนวรบสองด้านแบบนี้ทั้งๆที่ขาดแคลนกำลังทหารแลยุทธปัจจัยตามหลักพิชัยสงครามแล้วถือว่าย่ำแย่เอาที่สุด พูดง่ายๆคือเวลานั้นเสนาธิการทางทหารแลผู้มองการณ์ไกลจำนวนมากต่างก็รู้ล่วงหน้ากันแล้วครับว่ายังไงเยอรมันก็ต้องแพ้สงคราม แต่ฮิตเลอร์แลพลพรรคนาซียังดื้อดึงแลเอาแต่ล้างสมองผู้คนด้วยข่าวจอมปลอมอยู่ทุกวี่ทุกวัน

- คิดอย่างไรกับปฏิบัติการลอบสังหารฮิตเลอร์ และแผน Valkyrie คะ

ความจริงแผนการนี้ล้วนรอบคอบรัดกุมแลดำเนินการได้ดีมากแล้วครับ แต่ความสามารถของคนหรือจะสู้ชะตาฟ้าลิขิตได้ เพราะเมื่อตอนวันวางระเบิดนั้นทางฮิตเลอร์ได้สั่งเปลี่ยนห้องประชุมไปใช้ที่ใหม่ซึ่งกว้างใหญ่แลมีการระบายอากาศได้ดีกว่า ดังนั้นอานุภาพของระเบิดจึงถูกลดทอนลงไปค่อนข้างมากจากที่วางแผนไว้ อีกทั้งตอนระเบิดโต๊ะไม้เจ้ากรรมดันกระเด็นมาบังตัวฮิตเลอร์เข้าพอดีเขาจึงรอดจากแรงระเบิดได้โดยแทบไม่ได้รับบาดเจ็บอะไรเลย

- ช่วยวิจารณ์ภาพยนตร์เรื่องนี้ทีค่ะ

ผมไม่ใช่นักวิจารณ์มืออาชีพครับ ดังนั้นข้อนี้ขอผ่านนะ ^_^

- ถ้าคุณเป็นสตอฟเฟนเบิร์ก หรือเป็นคนเยอรมันในยุคนั้น คุณจะทำอย่างไร ในสถานการณ์ที่ประเทศกำลังจะแพ้สงคราม

เรื่องนี้มันนานาจิตตังครับเพราะอย่าลืมว่าตอนนั้นนาซียิ่งใหญ่มากแลมีหูมีตาอยู่ทั่วประเทศ ดังนั้นถ้าใครคิดจะต่อต้านแล้วดันวางแผนหละหลวมไม่รัดกุมล่ะก็โดนสั่งฆ่าล้างโคตรสถานเดียวครับ แต่ต้องนับว่า "สตอฟเฟรเยอร์ก" แลพรรคพวกล้วนเป็นบุคคลที่กล้าหาญมาก โดยเฉพาะตัว "สตอฟเฟนเบิร์ก" ที่เป็นถึงนายทหารระดับสูงของทางพรรคนาซีจึงต้องรู้ดีอยู่แล้วเกี่ยวกับผลที่จะได้รับถ้าเกิดปฏิบัติการล้มเหลว แต่ถึงแม้จะรู้ดังนั้นเขาก็ยังกล้าลงมือเดินหน้าต่อโดยคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติเป็นหลัก ซึ่งจุดนี้นับว่าเป็นพฤติกรรมที่กล้าหาญแลเหมาะสมกับคำว่า "วีรบุรุษ" เลยทีเดียวครับ

- มีความคิดเห็นอย่างไรกับผู้นำแบบฮิตเลอร์คะ

(ข้อดีของฮิตเลอร์ก็มีนะครับ)

http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7788872/X7788872.html

(ความโง่เขลาของสตาร์ลินแลมือสังหารสไนเปอร์ซึ่งเก่งกาจที่สุดในประวัติศาสตร์โลก)

http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X7749740/X7749740.html

(มูลเหตุที่เยอรมันต้องไปรบในแอฟริกาเหนือ) **แอฟริกาเหนือคือสมรภูมิที่ "สตอฟเฟนเบิร์ก" ได้รับบาดเจ็บสาหัสจนต้องสูญเสียลูกตาแลข้อมือบางส่วนไปครับ**

http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2007/12/X6184133/X6184133.html

(May the Spoil be with you)
ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน
แก้ไขเมื่อ 29 เม.ย. 52 23:01:58

จากคุณ : เจไดหนุ่ม - [ 29 เม.ย. 52 23:01:00 ]

ความคิดเห็นที่ 6

ขอบคุณค่ะ พอดีเราจะเอาไปทำบทความ เลยอยากได้ความคิดหลายๆแนว อันนี้เป็นความคิดเห็นของเรานะคะ อาจจะสปอยล์นะคะ

1.เราคิดว่าแรงจูงใจที่ต้องสังหารฮิตเลอร์ของพันเอกสตอฟเฟนเบิร์กมีสองประการ คือ เหตุผลส่วนตัว และเหตุผลทางการเมือง

เหตุผลส่วนตัวคือความเจ็บแค้นที่ตัวเองต้องพิการ เลยหันเหความโกรธนั้นมาที่ผุ้นำ คือไม่ได้โกรธสัมพันธมิตรที่ส่งเครื่องบินมายิง แต่โทษฮิตเลอร์ว่าเป็นตัวต้นเหตุ

เหตุผลทางการเมือง อันนี้เราว่ามันก็แอบส่วนตัว แต่มันก็เป็นการเมืองได้เหมือนกัน จากสายตาสตอฟเฟนเบิร์กที่มองลูกตอนที่กลับบ้าน แล้วเห็นลูกสวมหมวกนาซี ทำมือแสดงความเคารพแบบทหาร เราตีความสายตาสตอฟเฟนเบิร์กได้ว่า ไม่อยากให้ลูกโตมาใต้หมวกของนาซี

อีกคำพูดที่กินใจเรามากคือคำพูดของนายทหารคนหนึ่ง ตอนต้นๆเรื่อง ที่ไปเอาเหล้า(ระเบิดพลาสติกในครั้งแรก)กลับมา เค้าบอกว่า "เราต้องแสดงให้เค้าเห็นว่าเราไม่ได้เป็นเหมือนฮิตเลอร์ทุกคน" กับ "ไม่อย่างนั้นเยอรมันจะเป็นของฮิตเลอร์ตลอดกาล"

ซึ่งเราก็ว่าจริงนะคะ มันเหมือนเป็นการล้างบาปอย่างหนึ่ง ถึงแม้ลบล้างได้ไม่หมด แต่ลักษณะนิสัยของคนเยอรมันคือซื่อสัตย์ รับผิดชอบ เค้ายินดีตายเพื่อชดใช้ความผิดพลาด เพื่อแสดงความรับผิดชอบ (อันนี้เป็นมุมมองแบบStereotypeนะคะ)

2.แผนลอบสังหารฮิตเลอร์ และ Valkyrie จะดูเหมือนว่าไม่สำเร็จ แต่ถ้ามองเจตนาลึกๆ เราว่าแผนนี้ประสบความสำเร็จ เพราะอย่างน้อย เราก็เชื่อว่า ประเทศเยอรมัน ไม่ได้คิดเหมือนฮิตเลอร์ไปเสียทุกคน ยังมีคนที่พยายามต่อต้านอยู่ จริงอยู่ที่สถานการณ์ตอนนั้น การเข้าถึงตัวฮิตเลอร์เป็นไปได้ยากมาก เพราะฮิตเลอร์เองก็ระแวงจนต้องไปหลบที่รังหมาป่า แต่เข้าไปวางระเบิดได้ก็ถือว่าเก่งแล้วล่ะค่ะ

เหมือนว่าสถานที่ประชุมถูกเปลี่ยนแปลง แล้วกระเป๋าที่ใส่ระเบิดก็ถูกย้ายตำแหน่ง ทำให้ฮิตเลอร์ไม่ตาย เราว่าแผนนี้ไม่สำเร็จ เพราะโชคไม่ช่วยด้วย

3.ข้อนี้เราไม่สามารถตอบได้เลยค่ะ ยังไม่มีความคิดเห็นใดๆเกี่ยวกับตัวหนัง รู้แต่ว่าพระเอกหน้าตาดีค่ะ คงต้องวานเพื่อนๆเฉลิมไทยช่วยตอบนะคะ

4.ข้อนี้เราเองก็ยังไม่มีความคิดเห็น ก็เลยลองถามดู พอดีเห็นคอมเม้นด้านบนเกี่ยวกับเสรีไทย เราเลยลองวิเคราะห์ในแง่ของบุคลิกของคนแต่ละชาตินะคะ ซึ่งวิเคราะห์ตามหนังสือจิตวิทยาทางการเมืองที่ได้อ่านมา

แผนการValkyrie สะท้อนอุปนิสัยของชาวเยอรมัน ที่มีความรับผิดชอบสูง เน้นเกียรติและศักดิ์ศรี เสียสละ สตอฟเฟนเบิร์ดพูดในหนังประมาณว่าตัวเค้ารู้ว่าแผนนี้อาจไม่สำเร็จ ถ้าเค้าตายตอนนี้ เค้าไม่เหลืออะไรให้ลูกนอกจากความอาย เค้าเลยต้องทำ

ส่วนขบวนการเสรีไทย ประเด็นที่เราจะพูดถึงต่อไปนี้ ไม่เกี่ยวกับการเมืองใดๆทั้งสิ้น และเราเป็นคนไทยที่รักชาติเหมือนๆกับทุกคน
หากเราจะเทียบจอมพลป. กับฮิตเลอร์ จะพอคล้ายๆกันมั้ยคะ (ฟาสซิสต์ ผู้นำเป็นใหญ่ "เชื่อผู้นำชาติพ้นภัยของจอมพลป.")

ขบวนการเสรีไทย คือขบวนการที่ทำให้ไทยไม่ต้องแพ้สงคราม ซึ่งมันเป็นไปได้ เพราะเราไม่ใช่ประเทศที่ก่อสงคราม

แต่ขบวนการใต้ดินแบบเสรีไทย ถึงเกิดขึ้น ก็ช่วยอะไรประเทศเยอรมันตอนนั้นไม่ได้ เพราะชาติสัมพันธมิตร ตั้งใจจะบดขยี้เยอรมันอยู่แล้ว สิ่งที่นายทหารในเรื่อง Valkyrie ทำ คือพยายามกำจัดฮิตเลอร์ เพื่อจะยอมแพ้ โดยสูญเสียน้อยที่สุด คือสถานการณ์ตอนนั้น ยังไงๆ เยอรมันก็ต้องแพ้สงคราม มีแค่ไม่แพ้ ก็ชนะ ตรงๆ ใต้ดินไม่ได้ ลูกไม้อะไรไม่ได้ทั้งนั้น เพราะเป็นตัวแสดงหลักในสงคราม

5.เพิ่งอ่านการต่อสู้ของข้าพเจ้าที่ฮิตเลอร์เขียน แต่ต้องอ่านเร็วๆ เรพาะถึงกำหนดส่ง แล้วยืมต่อไม่ได้ เพราะมีคนจองแล้ว ง่าา

ฮิตเลอร์ก้ฌป็นผุ้นำแบบอำนาจนิยม ซึ่งบุคลิกแบบนี้ก็พบได้มากในประเทศไทย

เท่าที่อ่าน"การต่อสู้ของข้าพเจ้า" เราว่าฮิตเลอร์ เป็นคนที่มีความตั้งใจดีในตอนแรกๆ มีอุดมคติที่สูงส่งมากกก แต่ด้วยการที่สามารถกุมอำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาดได้คนเดียว แทบไม่มีอะไรมาถ่วงดุลได้ การตัดสินใจคนเดียวในเรื่องสำคัญๆก็เลยผิดพลาด

อีกอย่าง ความคิดเรื่องชาตินิยม ใช้แต่พอดี เป็นเรื่องที่ดี แต่ใช้มากเกินไป อาจจะนำไปสู่ความวิบัติได้

อันนี้คือความคิดเห็นเราที่จะเอาไปทำบทความ แต่มันน้อยไป ไม่พอกับจำนวนหน้าที่อาจารย์สั่งมา เลยอยากให้เพื่อนช่วยกันแสดงความคิดเห็นค่ะ

จากคุณ : ReadOnlyMember - [ 29 เม.ย. 52 23:09:55 ]