ความคิดเห็นที่ 1 จะ  spoil เยอะมากๆ ดังนั้นไม่อยากโดนให้รีบเลื่อนลงไปเลย ก่อนอื่น ขอแบ่งเรื่องนี้ออกเป็น 2 Timeline แล้วกัน คือระหว่างหนังภาคเดิมๆ กับ ภาคนี้แบ่งแยกออกจากกันชัดเจน 1. เรื่องของ Timeline หนังก็บอกอยู่ว่า มันเป็นคนละ timeline กัน สาเหตุเพราะ พวกโรมูลัน ย้อนเวลากลับมายังอดีต เลยเกิด timeline ใหม่ขึ้นมาซึ่งไม่เกี่ยวข้องใดๆ กับหนังในภาคก่อนๆเลยครับ ในหนังภาคก่อนๆ พ่อกับ เคิร์กไม่ตายครับ มีชีวิตอยู่ รวมทั้งแม่ของ spock ด้วย เนื่องด้วยเหตุการณ์ตามข้อ 1 คราวนี้พอ พ่อของเคิร์กตาย  และแม่ของ spock ตาย ทำให้ timeline นี้ เปลี่ยนไปเดิม ทำให้ เคิร์กในภาคนี้ออกจะเกรียนๆ และ เป็นเด็กมีปัญหาเล็กน้อย รวมถึง spock ด้วย 3. เทคโนโลยีกาลย้อนเวลา มาจากสิ่งที่เขียนว่า Red matter ครับ(น่าจะเป็น idea เดียวกับ anti-matter) red matter ที่ spock (timeline ที่ 1) ยิงออกไปใส่ super nova ทำให้เกิดหลุมดำขึ้น ทำให้พวกโรมูลันถูกดูดไปในอดีต ซึ่งตอนที่ spock(timeline 2)ขับนั้นมีการสอบถามว่ายานนี้สร้างขึ้นที่ไหน คอมพิวเตอร์ของยานบอกว่าถูกสร้างที่ดาววัลแคน ผมเลยอนุมานว่าเทคโนโลยี red matter เนี่ย เป็นของวัลแคนเองไม่ใช่ของบอร์ก 4. กาลย้อนเวลา     การย้อนเวลานั้นไม่ได้นึกจะทำก็ทำได้เพราะเหตุที่ทำให้พวกโรมูลันย้อนเวลาได้นั้นเป็นความบังเอิญล้วนๆ    คราวนี้พวกโรมูลัน ย้อนกลับไปในอดีตและทำการเปลี่ยนแปลงอย่างหนึ่งขึ้นก็คือไปฆ่าพ่อของเคิร์ก(กัปตัน(แทน)ของ USS แคลวิน(จำชื่อไม่ได้แก้ไขให้ด้วย)) ยังพอจำคำที่ spock (timeline 2) บอกได้ไหมครับว่า ถ้าเราย้อนเวลามาเปลี่ยนแปลงอดีตจะทำให้อนาคตเปลี่ยนไป (ถ้างงรบกวนไปหา butterfly effect, sliding door,the frequency) มาดูก่อนแล้วกันครับจะเข้าใจ concept การย้อนเวลาเพื่อเปลี่ยนแปลงอนาคต เสร็จแล้วที่พวกโลมูลันจับตัวกัปตันไป แล้วถามว่าเคยเห็น ยานลำนี้ไหม(ซึ่งเป็นยานของ  spock (timelime 1) ซึ่งบรรทุก red matter มาด้วย กัปตันก็บอกไม่รู้เรื่อง แล้วเนโรยังถามอีกว่า รู้ไหมว่าราชฑูต spock อยู่ที่ไหน กัปตันซึ่งไม่รู้เรื่องนี้แน่นอนก็โดนฆ่าไป เสร็จแล้วพวกโรมูลันยังต้องรออีกหลายสิบปี(ผมจำไม่ได้ในหนังบอกว่า 25 หรือ 45 ปี) กว่ายานของ spock ที่หลุดเข้าหลุมดำมาด้วยนั้นจะมาถึง ตรงนี้สรุปง่ายๆ ก็คือ พวกโรมูลันมาถึงอดีตก่อน โดยจุดประสงค์ก็คือ จับยานของ spock(timeline 1) และเอา red matter มาทำลายดาววัลแคลทิ้งซะเพื่อแก้แค้นที่ ดาวตัวเองในอนาคตถูกทำลาย 5. ตอนจบ..... ในศึกสุดท้าย เป็นการรบที่เกิดขึ้นใน timeline 2 และที่เห็นว่า spock(timeline2) warp หนีไปนั้น คือไม่ได้ย้อนเวลานะ แค่ warp ที่อื่นเฉยๆ และตอนจบ ที่ red matter ไปโดนยานของพวกโรมูลันนั้นทำให้เกิด black hole ขึ้นทำให้ยานไม่สามารถวาร์ปหนีได้ ก็เท่านั้นไม่ย้อนไปย้อนมาเลย สรุป แนะนำให้ จขกท ไปดูอีกรอบครับ จากคุณ : f (ccjn) - [ วันวิสาขบูชา 21:40:48 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เป็น "จักรวาลคู่ขนาน" ครับ จากคุณ : BERSERK_KIT - [ วันวิสาขบูชา 21:41:52 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าจะเช็คไทม์ไลน์กับตอนที่สป็อคถูกดูดเข้าหลุมดำมา ต้องดูว่าดาวแม่ของโรมูลันมันโดนซูเปอร์โนวาแหลกไปนะครับ ภาคมูฟวี่ก่อนหน้านี้คือเนเมซิส โรมูลันก็ยังอยู่สุขสบายกันดีอยู่ครับ แสดงว่ามันหลังเฟิร์สคอนแท็คแน่นอน จะกี่ปีก็ว่ากันไป จขกทดูเนเมซิสรึยังครับ เพิ่มเติมว่าไม่พาราด๊อกซ์ครับ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 21:47:17 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 21:45:13 จากคุณ : Wiz - [ วันวิสาขบูชา 21:43:37 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เ่อ่่อ คือ คห.1 ไม่เข้าใจคำถามผมอ่ะ ที่บอกว่าวาร์ปตอนจบหมายถึงในภาคFirst contactน่ะครับ ตอนที่ยานทูตของวัลแคนลงมาโดนมอมเบียร์ที่โลกแล้วนางเอกก็มองบนฟ้า ยานเอนเตอร์ไพรซ์ก็วาร์ปเข้าประตูมิติปิ๊งงงงง หายไปเลย เอางี้ สรุปคำถามง่ายๆเลย ในภาค  voyage home กับ First contact ซึ่งควรจะอยู่ในไทม์ไลน์1ตามที่คห.1บอกใช่มั้ยมันจะเิกิดหลังภาคนี้แต่ไม่ถึง129ปีแน่ ดันมีเทคโนโลยีย้อนเวลาได้แบบง่ายโคตรๆ แต่ภาคนี้สป๊อกในไทม์ไลน์1กลับบอกว่าถึงจะผ่านไป129ปีแล้วมันก็ยังย้อนเวลาไม่ได้ง่ายๆ แค่นี้แหละ แต่ถ้าทีมงานเคยประกาศว่าเป็นโลกคู่ขนานไปเลยน่ะ คือจบประเด็น ตอบคห.3 ดูแล้วครับ เพราะงั้นแหละ เหตุการณ์ซุปเปอร์โนวาอยู่หลังFirst contact มันก็ยิ่งจะย้อนเวลาได้ง่ายๆไม่ใช่เหรอ แต่สป๊อกกลับบอกว่าบังเอิญ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 21:53:37 จากคุณ : ผีฟรีคิก - [ วันวิสาขบูชา 21:50:25 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คือ มันไม่ใช่เทคโนโลยีย้อนเวลาครับ มันไม่ได้เอา red matter มาย้อนเวลา คือมันใช้ทำหลุมดำ และมันไม่รู้ว่ามันใช้ย้อนเวลาได้ มันเป็นเรื่องบังเอิญครับ ที่ย้อนเวลากลับมา แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 52 21:55:43 จากคุณ : Numetalfx - [ วันวิสาขบูชา 21:54:38 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เออใช่ มันไม่รู้นี่หว่าว่าred matterย้อนเวลาได้เพราะมันถามกัปตันยานว่าปีไหน คห.5 ไขปริศนาได้แล้ว ถามต่ออีกข้อ ยานนกเขียวๆของอีกเผ่านึงน่ะ ลืมชื่อแล้วที่หน้าโหดๆคล้ายๆพรีเดเตอร์ ชื่อยานอะไรลืมไปแล้ว จำได้แต่อะไรซักอย่าง bird ฟังไม่ทัน จากคุณ : ผีฟรีคิก - [ วันวิสาขบูชา 22:01:06 ]

ความคิดเห็นที่ 7 แสดงว่า จขกท ยังอ่านความเห็นของผมไม่ละเอียด คิดง่ายๆแบบนั้นครับ ในหนัง ไม่บอกว่า ยุคที่ spock(timeline 1)จากมานั้นเป็นปีไหนยุคอะไร แค่บอกว่าจากมาจากยุคนั้น และยุคนั้นมีอุปกรณ์ที่ใช้ย้อนเวลาได้แล้วรึยัง เทคโนโลยี red matter นั้น ผมเดาเอาเองว่ามันเป็นซึ่งที่จะทำให้เกิด การหายไปของสิ้นนั้นๆเมื่อ red matter ไปจับ คราวนี้ ตอนแรก spock(timeline 1) นั้นจะเอา red matter ไปยิงใส่ super nova เพื่อทำที่จะหยุด super nova แต่นั่นเป็น "เหตุ" ทำให้เกิดหลุดดำขึ้นทำให้ทั้ง พวกโรมูลันและ spock (timeline 1) หลุดเข้าไปในและไปโผล่ในอดีตครับ สรุปเหมือน คห 5 ครับ มันเป็นอุบัติเหตุ ไม่ได้นึกจะทำก็ทำได้ แนะนำให้ไปดูอีกรอบชัวร์ๆ จากคุณ : ก (ccjn) - [ วันวิสาขบูชา 22:07:19 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คือใน voyage home กับ First contact มันอยากจะย้อนก็ย้อนได้เลยไง ทำง่ายๆเลยด้วย ขนาดใน voyage home ยานนกเขียวเพิ่งโทรมๆมาจากการต่อสู้ในภาค3ยังทำได้ชิวๆ เคยดูvoyage home กับ First contactหรือยังครับ okผมเข้าใจตามคห.5แล้วล่ะว่ามันอุบัติเหตุ และยานของสป๊อกกับนีโรอาจไม่มีเครื่องย้อนเวลากลับพอดีเลยต้องติดแหงกอยู่ จากคุณ : ผีฟรีคิก - [ วันวิสาขบูชา 22:14:52 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขอตอบจากการไปดูมานะครับ ไม่แน่ใจว่าเก็บรายละเอียดได้มากแค่ไหน ผมเองก็ไม่เคยได้ดู Star Trek ภาคอื่นๆมาเลย พอดียังเด็กอยู่น่ะ -*- ST ภาคนี้ จะว่าไปน่าจะเกิดก่อนหนังทุกภาค และเกิดก่อนภาค TV Series ด้วย แต่เป็นคนละเอกภพกัน Spoil อย่างแรงงงงงง Spock บอกกับเคิร์กตอนที่เจอกันที่ดาวน้ำแข็งว่า ตัวเองมาจากอนาคต 129 ปีข้างหน้า ซึ่งในเวลานั้นเทคโนโลยีคงก้าวหน้าไปมากๆแล้ว และอาจมีการคิดค้นการเดินทางข้ามเวลาขึ้นมาแล้วด้วย เหตุการณ์ในอนาคตคือ มีการคำนวณแล้วว่าจะเกิด Super Nova ขึ้น และแรงระเบิดจะมีพลังทำลายดาวหลายๆดวงที่อยู่ใกล้ หนุ่งในนั้นคือดาวขอชาวโรมูลัน คนในดาวจึงติดต่อสหภาพ ขอให้ช่วยเหลือ ซึ่งตอนนั้น Spock ที่เป็นราชฑูตได้ตอบรับและคิดค้นวิธีป้องกันไม่ให้ดาวเคราะห์ต้องถูกทำลาย โดยการใช้ Red Matter สร้างหลุมดำขึ้นมาภายใน Super Nova เพื่อดูดแรงระเบิดและความร้อนของการระเบิด ก่อนจะไปโดนดาวเคราะห์อื่นๆ แต่ Spock มาถึงช้าไป Super Nova ได้เกิดแล้ว และเผาทำลายดาวของโรมูลันไปเรียบร้อยโรงเรียนวัลแคน แต่ยังไง Spock ก็ต้องหยุด Super Nova นี้อยู่ดี เพราะอาจจะเลยไปกินดาวอื่นๆด้วย Spock จึงยิง Red matter เข้าไปที่ภายในพลังทำลายของ Super Nova นั้น ตอนที่เกิดการระเบิด และดาวโรมูลันถูกทำลายไปนั้น นีโรก็อยู่ในยาน ใกล้ๆกับดาวด้วย (แต่คงไม่อยู่ในระยะที่จะโดนแรงระเบิด) เลยได้เห็นดาวตัวเองเกรียมไปกับตา จึงแค้น Spock แล้วบังเอิ๊ญญญญ Spock ก็ขับยานมายิง Red Matter แถวๆนั้นพอดี๊พอดี นีโรจึงขับยานเข้าไปจะจับยานของ Spock มา ขณะนั้นเอง Spock ก็เห็นว่านีโรขับยานมาจะทำร้ายตน ก็ได้ขับหนี แต่หลุมดำที่เกิดจาก Red Matter ก็บังเอิญดูดยานของนีโรเข้าไปก่อน ส่วน Spock เอง บอกกับเคิร์กในอดีตว่า ตัวเองโดนดูดห่างจากนีโรแค่ 1 วินาที ซึ่งบังเอิญว่าการโดนดูดเข้ามาในหลุมดำกลายเป็นการย้อนเวลาอย่างไม่ตั้งใจ และถึงแม้จะโดนดูดห่างกันแค่ 1 วิ แต่เวลาที่มาทั้งสองมาปรากฎในอดีต ห่างกันถึง 25 ปี หลังจากโดนดูด ก็มาเป็นฉากเปิดเรื่องของภาพนี้ครับ คือยานของพ่อเคิร์กโผล่มาเจอยานนีโร หลุดจากหลุมดำพอดี แล้วนีโรที่แค้นสพภาพที่ไม่ช่วยดาวตัวเอง เห็นยานพ่อเคิร์กเข้า เลยโกรธจัดการยิงแม่มเลย เท่านี้ละครับ จากการได้ดูมา 1 รอบ กำลังจะไปดูรอบที่ 2 ในไม่ช้า ถูกผิดประการใด มาเสริมได้อ่ะครับ จากคุณ : finalocean - [ วันวิสาขบูชา 22:25:48 ]

ความคิดเห็นที่ 10 พวก สายพันธุ์ แบบ สป๊อก เค้าอายุ ยืนกว่า มนุษย์ รึป่าวครับ ผมเข้าใจว่าเจ้าของกระทู้ จะถามว่า ทำไม เคริก ถึง อยู่ กับ สป็อกได้ ตอนภาคก่อนๆ น่าจะถามว่าอย่างนี้นะ จากคุณ : Godlike - [ วันวิสาขบูชา 22:26:06 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เปล่า ผมแค่ถามว่าภาคก่อนๆมันย้อนเวลามันสบายๆแต่ภาคนี้ไอ้สป๊อกที่มันอยู่ในอนาคตดันทำเป็นเรื่องย้อนเวลานี่มันลำบากก็แค่นั้นแหละ ภาคก่อนๆมันย้อนเวลากันง่ายโคตรๆจริงๆนะvoyage home กับ First contactเนี่ย จากคุณ : ผีฟรีคิก - [ วันวิสาขบูชา 22:37:26 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห.11 ก็ภาคนี้มันกลับมาอดีตหนิครับ ก็คงไม่ง่ายหรอก จากคุณ : Huapor Deknarok - [ วันวิสาขบูชา 22:49:27 ]

ความคิดเห็นที่ 13 การจะลำดับเหตุการณ์ใน Star Trek ให้ดูที่ Star Date นะครับ ถ้าจำไม่ผิดเรียงตามนี้ครับ 1XXX - 5XXX เป็นช่วง original series ในหนังก็อยู่ในช่วงนี้ 7XXX - 9XXX เป็นช่วง The Movie ภาค  1 - 6 4XXXX - 5XXXX เป็นช่วงของ next generation, Deep space nine ส่วน the movie ภาคหลัง ๆ นี่จำไม่ได้อ่ะนะครับอาจจะแถว ๆ หกหมื่นล่ะมั้ง spock อายุยืนกว่ามนุษย์นะครับ เพราะเคยไปปรากฏตัวใน Series next generation ด้วย เพราะฉะนั้น 129 ปี ไม่ถือว่าเกินจริงครับ และอีกอย่าง พิคาร์ด ไม่ได้เป็นกัปตันต่อจาก เคิร์ก เลยนะครับ ยังมีคนรับตำแหน่งก่อนหน้าอีกหลายคน ดูได้จากในหนังภาค7 Startrek: Generation ได้ครับ จากคุณ : Xavier_ - [ วันวิสาขบูชา 22:50:02 ]

ความคิดเห็นที่ 14 สป๊อคพูดว่าย้อนเวลามา 129 ปีโดยบังเอิญ ไม่ได้แปลว่าเพิ่งค้นพบวิธีย้อนเวลา อาจจะมีเครื่องย้อนเวลาใช้มาก่อนตั้งแต่เมื่อไหร่แล้วก็ได้ แต่ไอ้การมายิง supernova เนี่ยมันบังเอิญทำให้สป๊อกโดนดูดกลับมา 129 ปี จากคุณ : -J- - [ วันวิสาขบูชา 23:03:21 A:125.25.146.103 X: TicketID:088486 ]

ความคิดเห็นที่ 15 แจมด้วยครับ หนังใหญ่ ตั้งแต่ Motion Picture จนถึง Nemesis ยังไม่มียานไหนของฝ่ายตัวเอก "มี" เครื่องมือย้อนเวลาเลยสักครั้ง   ย้อนเวลาในภาคสี่ Voyage Home ก็ใช้ยาน เบิร์ดออฟเพรย์ของคลิงกอน แล่นอ้อมดวงอาทิตย์ด้วยความเร็วสูง แ้ล้วมันทำได้ จะว่าง่ายก็ง่าย ฟลุ๊ค ก็คงฟลุ๊ค ละครับ ย้อนเวลาภาคแปด first contact ยานเอนเตอร์ไพรซ์ตาม บอร์กคิวบ์ มาครับ คาดว่า บอร์กคงสร้างเวิร์มโฮลอะไรประมาณนั้น(อันนี้เดาล้วนๆ) จากคุณ : 311025 - [ วันวิสาขบูชา 23:37:13 ]

ความคิดเห็นที่ 16 สุดท้าย สรุปว่า เจ้าของกระทู้เข้าใจแล้วนะครับ คือ สป๊อคกลับไม่ได้ เพราะไม่มีเครื่องย้อนเวลา ส่วนเรื่องอื่น ก็เกิดขึ้นจาก การไม่เข้าใจ ของประเด็นครับ 55+ จากคุณ : Fares - [ วันวิสาขบูชา 23:49:32 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เอาให้เข้าใจง่ายๆนะ   - สป็อคไม่ได้ตั้งใจจะย้อนเวลามา  ถ้าตั้งใจจะย้อนจริงๆก็ทำได้ - เผ่าวัลแคนของสป็อคอายุยืน - กัปตันพิคาร์ดไม่ได้รับช่วงจากกัปตันเคิร์กนะครับ ห่างกันหลายชั่วคนเลยแหละ จากคุณ : BIOS - [ วันวิสาขบูชา 23:57:42 ]

ความคิดเห็นที่ 18 - เรื่องนี้ไม่ใช่จักรงาลคู่ขนานครับ...เพียงแค่การย้อนเวลามาทำให้เกิดเหตุการร์ที่เปลี่ยนไป - พิคาร์ด เป็นกัปตันเอ็นเตอไพร้ ดี ซ฿งห่างจากกัปตันเคิร์ก 70-80 ปี ไม่แน่ใจ (เอนเตอร์ไพร้ของเคิร์กคือ เอ ก่อนหน้าพิคาดมี บี และ ซี) และพิคาร์ดรู้จักเคิร์กผ่าน "หนังสือเรียนประวัติศาสตร์" -ภาคล่าสุดนี้เกิดขึ้น "ก่อนทุกสรรพสิ่งในเรื่อง ST" ย้ำว่า "เกิดก่อน" ไม่ใช่ "คู่ขนาน" -เรื่องย้อนเวลานี่ไม่แน่ใจแต่เทคโนโลยีสมัยนั้นมันอาจจะ "ย้อนเวลาได้" อยู่แล้วหรือเปล่า...เพียงแค่การย้อนเวลาจากสสารแดงนั่นมันเป้น "เหตุบังเอิญ" เป็น "อุบัติเหตุ"...ประมาณว่า "ตรูย้อนเวลาได้นะด้วยเครื่องบลาๆ แต่ที่ตรูย้อนในครั้งนี้ตรูไม่ได้เต็มใจ ตรูก็ตกใจนะย้อนมามั่วๆแบบนี้" ปล.ย้ำว่า "ไม่ใช่โลกคู่ขนาน" นะครับ -*- จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 00:06:43 ]

ความคิดเห็นที่ 19 แก้ไขข้อความ แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 52 00:18:54 จากคุณ : ฮ่ง - [ 9 พ.ค. 52 00:11:23 ]

ความคิดเห็นที่ 20 http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_Star_Trek ลองดูนี่ครับ Timeline สุดท้ายที่มีการบันทึกไว้คือเหตุการณ์ Super Nova ในหนัง จากคุณ : ฮ่ง - [ 9 พ.ค. 52 00:16:05 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ถามนิดนึงครับ ขี้เกียจตั้งใหม่ ชาววัลแคนอย่างสปอคเนี่ยช่วงอายุขัยมันแค่ไหนเหรอครับ จากคุณ : -นักเลงเพลงสยาม- - [ 9 พ.ค. 52 00:18:25 ]

ความคิดเห็นที่ 22 กัปตันนีโร ก็บอกไว้แล้วนี่ครับ ว่ารู้จัก กัปตันเคิต จากประวัติศาสตร์ นั้นก็บอกเป็นนัยแล้วว่า อนาคตที่สป้อคมาเนี่ย กัปตันเคิตคงตายไปแล้ว จากคุณ : dynamicball - [ 9 พ.ค. 52 00:30:51 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอแอบค้านคุณปลาวาฬภูเขาเรื่องจักรวาลคู่ขนานครับ หนึ่งใน 3 ทฤษฎีว่าด้วยการย้อนเวลา คือการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์ทำให้กาลเวลาแตกออกเป็นสอง ช่วงไม่กี่นาทีแรกของหนัง ยังคงเป็นจักรวาลเดียวกันอยู่ จนกระทั่งหลุมดำแหวกออก และยานของนีโรโผล่ออกมา ตอนนั้นแหละครับที่ทำให้กาลเวลาของ Star Trek ในหนังใหม่ แตกออกมาจากกาลเวลาของ Star Trek ที่เรารู้จักกันมาแต่เดิม สป็อคที่เป็น Leonard Nemoy ก็ยังเป็นคนเดียวกับสป็อคคนเดียวกันกับ Series และหนังอีกหลายตอน แต่สป็อคหนุ่มในหนัง เป็นคนละคนกันอย่างแน่นอนครับ เพราะช่วงที่กาลเวลาแตกออกเป็นสอง สป็อคยังไม่เกิด ถึงแม้จะมีหน้าตาเหมือนกัน มีพ่อแม่คนเดียวกันก็เถอะ จากคุณ : ฮ่ง - [ 9 พ.ค. 52 00:32:31 ]

ความคิดเห็นที่ 24 สป๊อกเป็นวัลแคนนะครับ อายุยืนกว่ามนุษย์โลก ตัวสป๊อกเองถ้าผมจำไม่ผิด ก็มีโผล่ในseriesชุดหลังๆ ไม่แน่ใจว่าเป็นnext generation, voyagerหรือDS9 ซึ่งตอนนั้นไปเป็นท่านฑูตแล้ว เนื้อเรื่องในภาคนี้น่าจะเป็นหลังจากseriesพวกนั้นอีก ตามความเข้าใจผมนะ เรื่องเกิดขึ้นในช่วงเวลาหลังจากพวกseriesชุดต่างๆที่กล่าวมา สป๊อกเป็นฑูต พยายามจะป้องกันการเกิดsuper novaโดยการจะเอาred matterไปทำ ให้เกิดblack holeเพื่อดูดดาวฤกษ์ดวงนั้นไป ไม่ให้เกิดการระเบิด แต่ไปไม่ทัน ทำให้ ดาวของพวกโรมิวรันระเบิดไป นีโรโมโหหาว่าสป๊อกไม่ตั้งใจช่วย เลยจะจับสป๊อกมา และจะไปทำลายดาววัลแคนเพื่อเป็นการแก้แค้น ระหว่างหนีสป๊อกปล่อยred matter ใส่ยาน ทำให้เกิดblack holeดูดยานของเนโร ทำให้ยานย้อนเวลากลับไปในอดีต ส่วนยานของสป๊อกโดนดูดไปด้วย แต่จุดออกของสป๊อกห่างจากของเนโรอยู่25ปีครับ พอเนโรโผล่มา ก็ซัดยานของสตาร์ฟลีดที่พ่อเคิร์กอยู่ จับกัปตันไปถามว่าเห็นยานสป๊อก ไหม ซึ่งกัปตันไม่เห็น และยังไม่รู้จัก"ท่านฑูต"สป๊อก(แหงสิ มันยังเป็นละอ่อนอยู่) พอ ถามเรื่องปี ผมว่าเนโรก็รู้ทันทีว่าย้อนกลับมาอดีตแล้ว เลยฆ่ากัปตันทิ้งเพราะโมโหที่ สป๊อกรอดไปได้ จากนั้นก็ถล่มยานลำนั้นจนพัง ทำพ่อเคิร์กตาย และนั่นเป็นจุดเริ่มต้น ของtimelineที่2 ซึ่งจะไม่เกี่ยวใดๆกับเนื้อเรื่องทั้งหมดที่เราๆท่านๆรู้จักกันแล้วนั่นเอง กลับมาที่การย้อนเวลา ถ้าผมจำไม่ผิดนะ ก็จะมีการย้อนเวลามาก่อนแล้ว2ครั้ง(ในหนังใหญ่นะ) ภาค4 Voyage Home ถ้าผมจำไม่ผิด(ดูมานานมากแล้ว) พวกเคิร์กเอายานของคลิงออน เร่งความเร็วสูงมากๆจนสป๊อกบอกว่า"มีความเป็นไปได้"ที่จะทำให้ทะลุมิติของเวลา เพื่อย้อน กลับมาในอดีตมาจับวาฬไปกู้โลก ใช้วิธีคำนวนทิศทางการบิน ความเร็ว และแรงดึงดูดของพระ อาทิตย์ เพื่อให้เกิดการsling shotเหวี่ยงenterpriseให้มีความเร็วสูงมากกกกกกกกกกกกกกก เพื่อทะลุกำแพงเวลา ใช้วิธีนี้ทั้งไปและกลับนะ (ถ้าจำไม่ผิด) ในภาค First Contact ขามาติดมากับยานบอร์ก ซึ่งไม่รู้มันไปเอาวิธีข้ามเวลามาจากไหน แต่มัน มานี่กะจะถล่มโลกตั้งแต่โลกยังไม่ได้เข้าอยู่ในสหพันธ์ เพราะยังwarpไม่เป็น(เทคโนโลยีต่ำ ดาวอื่นยังไม่แล รู้สึกจะเป็นกฏสตาร์ฟลีตที่ห้ามไม่ให้ยุ่งเกี่ยวกับดาวใดๆที่ยังไม่สามารถเดินทาง ด้วยความเร็วwarp1หรือยังไม่มีwarp driveได้) ขากลับนี่ไม่แน่ใจว่าไม่ไปแฮ๊บเครื่องที่ว่ามาจาก cubeของบอร์กหรือไงเนี่ยแหละ (อยากดูอีกรอบเหมือนกัน แต่หาแผ่นไม่ได้เลย) ในภาคนี้ ข้ามเวลาด้วยพลังของblack hole ไม่ใช่ของred matterนะครับ red matterทำให้เกิด black hole แต่ว่าไม่ใช่ว่าเข้าไปในblack holeแล้วจะย้อนเวลาได้ทุกครั้ง อย่างเช่นในภาค voyagerนี่ถ้าจำไม่ผิดก็เพราะหลุดเข้าไปในblack holeนี่หรือเปล่าหวา ยานvoyagerเลยไปโผล่ ที่Delta Quadrant black holeนี่มีพลังสูงมาก ขนาดดูดกลืนแสงได้เลยทีเดียว ซึ่งนั่นอาจมีพลังมากพอที่จะทำให้ มิติของเวลาเกิดการบิดเบี้ยวและเปิดประตูข้ามเวลาได้ ในเรื่องนี้ ประตูเวลา"เปิด"ครั้งเดียวคือตอน ดูดยานของเนโรและสป๊อกแก่เข้าในblack hole แต่ขอออกดันออกคนละที่ ห่างกัน25ปี จริงๆแล้วเสียดายนะ ถ้าเขาไม่ได้ผูกเรื่องว่ากัปตันเคิร์กหายสาบสูญไปในแถบพลัง ตอนพิธีปล่อยยานEnterprise-BในภาคGenerations และไปเท่งทึงในNexus อยากรู้เหมือนกันว่าเขาจะทำเนื้อเรื่องมาแบบไหน ดูแล้วผมชอบนะ ผมว่าเขียนบทได้ดี สร้างเรื่องได้แบบว่า แฟนเก่ารับได้ ว่ามันเป็นจักรวาลคู่ขนาน แบบถ้าเรียกตามภาษาวัลแคนแล้วบอกว่า"มีความสมเหตุสมผล"เลยทีเดียว สามารถสร้างภาคต่อได้ สบายๆ เพราะไม่จำเป็นต้องอิงจากเนื้อหาเดิมๆเลยสักอย่าง castตัวนักแสดงก็ดีทีเดียว ติดใจนิดหน่อย อีตรงทำไมโบนกะซูลูตัวใหญ่จังหว่า เชคอฟ สก๊อตตี้นี่ใช้ได้เลย ส่วนเคิร์กกะสป๊อกนี่ผมว่าเหมือน แชตเนอร์กะนิมมอยสมัยหนุ่มๆดีทีเดียว ไม่เชื่อลองดูตามlinkนี้ก็ได้ http://www.youtube.com/watch?v=8vqvH4mr2M8 เสื้อผ้าจะเห็นว่าเอาแบบจากชุดTVมาทำใหม่ สี กับรูปแบบนี่เหมือนเด๊ะๆเลย ตอบเจ้าของกระทู้เรื่องชื่อยานของคลิงออน ชื่อ"Bird of prey"ครับ จากคุณ : eieio - [ 9 พ.ค. 52 00:44:55 ]

ความคิดเห็นที่ 25 .............ตอบ จขกท เรื่องการย้อนเวลาครับ ครั้งแรกใน Voyage Home ย้อนเวลาโดยบินวนไปหลังดวงอาทิตย์ ครั้งที่สองใน First contact โดย ขับยานตามหลัง Borg ที่กำลังย้อนเวลามาโลก และครั้งนี้ย้อยเวลาโดยหลุดเข้าหลุมดำ เทคโนโลยีย้อนเวลาจะมีขึ้นใน ศตวรรษที่ 26 แต่ถูกกัปตันเจนเวย์ทำลายเทคโนโลยีย้อนเวลาเสีย เลยไม่มีใครย้อนเวลาได้อีก สมัยกัปตันเคิร์ก อยู่ในช่วง ศตวรรษที่ 23 สมัยกัปตันพิคาด อยู่ในช่วง ศตวรรษที่ 24 เวลา 129 ปีนั้นมีแต่ Spock เท่านั้นที่ยังมีชีวิตยืนยาวอยู่ ส่วนคนอื่นๆแก่ตายหมดแล้ว เพราะชาววัลแคนมีชีวิตยืนยาวมาก แต่เท่าใดไม่มีใครรู้ ถูกปกปิดอยู่ จากคุณ : Jarod - [ 9 พ.ค. 52 00:53:27 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ผมว่า จขกท เข้าใจถูกต้องแล้ว แล้วก็สงสัยได้ถูกจุดเรื่อง timeline การย้อนวลาไม่น่าเป็นเรื่องแปลกสมัยนั้น เพราะตอนบอร์กย้อนเวลา พวกยานเอนเตอร์ไพร์ ยังเช็ควลากันหน้าตาเฉย อืม ถ้าเป็นตาม 25 จริงก็เข้าใจได้ครับ เพียงแต่ภาค first contact มันดูเหมือนง่ายจริงๆ อ้อ สมัยผมเด็กๆดูอยู่ตอนนึง สป็อกขับยานออกไปแล้วก็จบ ผมยังนึกว่ามันต่อกันกับภาคนี้เสียอีก แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 52 00:59:12 แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 52 00:56:45 จากคุณ : โต - [ 9 พ.ค. 52 00:54:21 ]

ความคิดเห็นที่ 27 คห.23 ครับ "คนละจักรวาล" ที่ผมหมายถึง คือ "จักรวาลที่มีเนื้อเรื่องไม่คาบเกี่ยวกัน" เช่น สตีลบอลรัน ที่อยู่คนละจักรวาลกับ โจโจ้ภาคอื่นๆ ในส่วนกรณีที่คุณยกมานั้นคือ "จักรวาลที่มีจุดเชื่อมกันโดยสมบูรณ์" คือทั้ง อนาคตและปัจจุบัน(ในหนัง) มีเนื้อหาคาบเกี่ยวกัน ในกรณีของผมนั้นเจอคนที่เข้าใจเป็นแบบแรกมาเยอะ...ซึ่ง "มันไม่ใช่" ครับยืนยันตรงนี้(จนกว่าใครสักคนจะเข้ามาบอกข้อมูลละเอียดอีกที) ปล.ผมไม่ใช่เทรคกี้ xปล.2 โลกคู่ขนาน(คนละจักรวาล)กับ จักรวาลที่อนาคตถูกเปลี่ยนแปลง นั้นไม่เหมือนกันย้ำอีกที เช่นในดรากอนบอล...โลกอนาคตที่มีเซลล์ กับโลกอนาคตหลังจากเซลล์ตายไปแล้วนั้นคือโลกเดียวกัน...เข้าใจป่ะว่ามันคนละแบบกับ เซนต์เซย่า lastconvas   แก้ไขเมื่อ 09 พ.ค. 52 01:11:33 จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 01:04:29 ]

ความคิดเห็นที่ 28 จากความเข้าใจ ที่เราดู มาหมดแล้ว ตั้งแต่   TOS / TNG / DS9 /VOY/ ENT และ Movie ทุกตอน  (แต่ไม่เคยดู animat และไม่เคยอ่านนิยาย) จักรวาล ของ  Star Trek  มุก  Timeline  กับ มุก จักรวาลคู่ขนาด  นั้น ไม่เหมือนกัน มุก Timeline ต่อให้ ตัวละคร จะดี หรือ ตัวร้ายใดๆ   ย้อนไป อดีตกาล แก้ เหตการณ ใดใด แล้ว อนาคตเปลียนไปมากบ้าง-น้อยบ้าง  แต่ ยังคงเป็น จักรวาลเดิม นั้นๆ ส่วน มุก จักรวาลคู่ขนาด ใน Seriesนั้น เอามาเล่น เย้อมาก โดยเฉพาะ Star Trek Deep Space Nine และมีบ้าง ใน Star Trek: Voyager ส่วน Star Trek ในโรงตอนนี้  ถ้าบอก ว่า ไม่ใช่ มุก  จักรวาลคู่ขนาด แต่เป็น จักรวาลเดิม เดิม อยู่แล้วนั้น นั่น แปลว่า เหตุการณครั้งนี้ ได้ ลบ ดาวของ Romulan  และ ดาวของ Vulcan  ออกไป เลย นะ ........ แ ร ง ม า ก  น้ะ มัน จะ กระทบ กับเรื่อง ราว ปฐมบทตั้งแต่  TOS ->TNG -> DS9 -> VOY (ยกเว้น ENT เพราะเนื้อเรื่องเกิดก่อน)   นั่นแปลว่า เนื่อเรื่องต่อๆ ไป ของ TOS ->TNG -> DS9 -> VOY อาจจะมี หรือ อาจ ไม่มีเลย ก็ ได้ ถ้ามันเป็น จักรวาลเดียวกัน ในทางตรงข้าม  ถ้า Star Trek ในตอนนี้ เป็น มุก จักรวาลคู่ขนาด   ก็ จะ ไม่ไปเกียวข้องใดใด กับ เนื้อเรื่อง ของ TOS ->TNG -> DS9 -> VOY   เนื้อหา Series ยังคงเดิมๆ  ต่อๆไป  ดาวของ Romulan  และ ดาวของ Vulcan  ยังไม่สลาย หายไป * ท่านที่ไม่เคย ดู Series  Star Trek ที่คนเขียนบท เค้าเล่น มุก จักรวาลคู่ขนาด ให้นึกถึง ว่า อีกโลก โลกหนึ่ง ที่ ตัวละครนั้นๆ เปลียนบท ไปเลย  กับอีกโลกเดิม   โดยตัวละครจะมีนิสัยต่างไปเลย / ตัวดี อาจเป็นตัวร้าย / ตัวร้ายอาจเป็นตัวดี สิ่งแวดล้อม เทคโนโลยี่  คล้ายๆกัน แต่ ไม่เหมือนทั้งหมด ผิดแปลกไป จากคุณ : Fendi - [ 9 พ.ค. 52 02:23:07 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ถาม ชาว Trekies หน่อย  Humanoid   ที่อายุยืน สุด สุด  เป็นใคร/ เป็นชาว อะไร ใช่ เจ้ ชงเหล้าที่บาร์  Guinan  (Whoopi Goldberg)  ใน TNG รึเปล่า  ( ไม่นับพวก Q นะ  ) อายุเจ้ แก 600-700 ปี ใช่ปะ   ลืม ๆ  ไปละ มีใคร แก่ กว่านี้ มั้ย ? จากคุณ : Fendi - [ 9 พ.ค. 52 02:47:26 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เท่าที่จำได้ มันจะมีกฎเหล็กที่เรียกว่า Prime Directive จะมีแต่ระดับกัปตันยานStarFleet เท่านั้นที่จะรู้ หนึ่งในกฎนั้นคือ ห้ามย้อนเวลา และ ห้ามแก้ไขเหตุการณ์ในอดีต แต่เหล่ากัปต้นทั้งหลายก็ชอบแก้กันเป็นว่าเล่น(-_-") (แ่ต่ส่วนใหญ่เป็นการแก้ให้กลับเป็น Timeline แบบเดิม) ซึ่งในซีรี่ Star Trek Voyager มีอยู่ตอนนึง มียานทีุ่ถูกส่งมาจากอนาคต(ประมาณ200-300ปี จากซีรี่ Voyager) ซึ่งกัปตันยานนี้รับภาระกิจมาปรับเหตุการณ์ในอดีตเพื่อป้องกันไม่ให้เกิดระเบิดทำลายมิติเวลาทำให้อนาคตหายไป ซึ่งยานลำนึ้จะคอยตรวจสอบการไหลของเวลาอยู่อีกมิตินึง ทำให้ไม่ได้รับผลกระทบจากการทำลายมิติเวลา ดังนั้นความจริง ถ้ามองว่าเป็นการเปลี่ยนแปลง Timeline ถ้าคนในอนาคตรู้ก็คงส่งคนมาแ้ก้ไขได้เองแหละ แต่ถ้ามองเป็น Alternate Reality ไม่แน่ อีกไม่นาน เราอาจจะได้ดู Star Trek ภาคใหม่เอี่ยม หรือ ซีรี่ใหม่เอี่ยมที่เนื้อเรื่องไม่เกี่ยวเนื่องจากซีรี่เดิมเลยแม้แต่นิดเีดียว จากคุณ : Lambert K. - [ 9 พ.ค. 52 04:29:08 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เห็นๆว่าต่อยอด ทำจักรวาลคู่ขนานกันชัดๆครับ ดังนั้นภาคหน้า แกะกล่องแน่นอน ปล.เริ่องภาค voyage home นั่น ถ้าจำไม่ผิด เป็นทฤษฏีที่ ต้นหนคิดนี่ครับจำได้ว่ายังบอก 50/50 ด้วยซ้ำ แต่ความสามารถยานคลิงกอนสามารถเพิ่มความน่าจะเป็น(อีกนิดนึง) เลยย้อนอดีตได้ (คือภาคนั้น ถ้าย้อนไม่ได้ ยังไงก็โลกแตกอยู่ดี เลยเสี่ยง+เพราะเป็นพระเอกเลยย้อนได้ไง) จากคุณ : Trisha Foster - [ 9 พ.ค. 52 08:53:45 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบคุณปลาวาฬภูเขา เข้าใจว่าที่พยายามอธิบาย หมายถึงหนังเรื่องนี้ไม่เหมือนกับพวก X-men Comic ที่มีตัวละครเหมือนกัน แต่เป็นคนละโลก มีเนื้อเรื่องเป็นอิสระจากกัน ตรงนี้ขอเก็บไว้ก่อนนะครับ และไม่เหมือนกับ Starwars Episode 1-3 ที่เป็นการปูเรื่องไปสู่ Ep. 4-6 อันนี้ชัดๆ ว่าเป็น Timeline เดียวกัน แต่ที่ผมพยามอธิบายก็คือ มันเหมือนดรากอนบอลครับ (ส่วนโจโจ้ผมอ่านไม่เยอะ lost canvas ก็ยังไม่ได้หามาอ่านครับ) การย้อนเวลาของทรังค์ (โต) ส่งผลให้โกคูไม่ตายเพราะโรคหัวใจ แต่ตายเพราะเซลเป็นต้นเหตุ รวมถึงทำให้ทรังค์ (เด็ก) ใน Timeline ปกติของเรื่องกลายเป็นเด็กเกรียน การสร้าง Universe ขึ้นมาใหม่ สาเหตุหนึ่งที่เป็นไปได้ก็คือการย้อนเวลามาเปลี่ยนเแปลงอดีต ส่วนคำว่า Universe กับ โลกคู่ขนาน มีความหมายเดียวกันรึเปล่า ผมไม่แน่ใจ ดังนั้น สิ่งที่จะเกิดขึ้นหากมีการสร้างภาคต่อของหนังขึ้นมา ก็จะเป็น Star Trek ที่มีตัวละครเดิมๆ แต่เนื้อหาไม่เกี่ยวข้องกันเลยกับ series และหนังเก่าๆ ยิ่งตอนจบยิ่งชัด สป็อคเดิมสอนให้สป็อคใหม่ใช้อารมณ์ตั้งแต่หนุ่มๆ ทั้งๆ ที่สมัยตัวเองกว่าจะใช้อารมณ์เป็นก็เข้าสู่วัยใกล้เกษียณ ทำให้หนังภาคต่อใช้มุขสป็อคชอบปล่อยมุขตายด้านไม่ได้อีกแล้ว และอาจส่งผลรุนแรงทำให้ทีมของ Picard ไม่ได้มานั่งเป็นกัปตันใน Timeline นี้ก็ได้ อันนี้แล้วแต่คนเขียนบท 55 จากคุณ : ฮ่ง - [ 9 พ.ค. 52 10:09:30 ]

ความคิดเห็นที่ 33 อ่านแล้วจินตนาการไม่ถูกเลยทีเดียว แต่มันส์ครับ จากคุณ : Gunner_Noy_Skywalker_5 - [ 9 พ.ค. 52 10:09:54 ]

ความคิดเห็นที่ 34 Alternate Timeline นี่เล่นบ่อยมากๆใน Star Trek ครับ ส่วน Parallel Universe นี่ก็มีบ้าง ลองย้อนกลับไปดู Mirror, Mirror ใน TOS หรือ In a Mirror, Darkly ใน ENT ก็ได้่ น่าจะพอหาได้ใน youtube ขอนุญาตแก้ความคลาดเคลื่อนนิืดนึงนะครับ รี 25 - เจนเวย์ กับ พิกคาร์ด อยู่ในช่วงเวลาเดียวกันนะครับ ดูง่ายๆจาก หนังภาคเนเมซิส ที่เจนเวย์ที่ถูกเลื่อนตำแหน่งเป็น Vice Admiral มาออกคำสั่งให้พิกคาร์ด ออกเดินทางไป โรมิวลัส เพื่อไปพบกับชินซอน รี 30 - น่าจะจำสลับกันระหว่าง Prime Directive กับ Omega Directive กับ Temporal Prime Directive นะครับ PD กับ TD มีแนวคิดเหมือนกันคือ PD เป็นกฎที่สำคัญสูงสุดของสตาร์ฟลีท และเป็นที่ทราบกันทั่วไป ไม่ใช่แค่เฉพาะกัปตัน เพราะเอามาเล่นบ่อยมากๆในทุกซีรีส์ คือ สหพันธ์จะไม่เข้าไปแทรกแซงหรือแสดงตนใดๆทั้งสิ้น หากอารยธรรมยังไม่ก้าวล้ำเำพียงพอที่จะคิดค้น วอร์ปไดร์ฟ ได้ แต่เอาเข้าจริงๆก็เข้าไปสังเกตการณ์อย่างลับๆ เช่น หนังภาค Insurrection หรือ ตอน First Contact ในซีรีส์ TNG TD ก็คล้ายๆกันคือ แต่ว่ากันด้วยเรื่องของเวลา ห้ามไม่ให้่เปลี่ยนแปลง หรือบอกข้อมูลใดๆเกี่ยวกับอนาคต แต่ไม่ได้ห้ามการเดินทางข้ามเวลา คือ ข้ามได้แต่ห้ามไปแก้ไขใดๆทั้งสิ้น แต่ก็เห็นละเมิดกันบ่อยๆ โดยเฉพาะ VOY นี่ตัวดีเลย ท้ายสุด OD อันนี้รู้เฉพาะกัปตันหรือตำแหน่งสูงกว่าเท่านั้น คือเมื่อยานไปเจอ Omega molecule ต้องทำทุกวิถีทางเพื่อทำลายโมเลกุลให้ได้แม้ว่าจะต้องฝ่าฝืน PD ก็ตาม ดูได้ในชื่อตอนเดียวกันใน VOY จากคุณ : classhopper - [ 9 พ.ค. 52 11:59:56 ]

ความคิดเห็นที่ 35 กรี๊ด.........ไม่รู้เรื่องเลยพยายามทำความเข้าใจแล้วอ่ะ ผมต้องดูภาคที่เหลือไหมอ่ะครับเพราะไม่เคยดูเลย แต่ดู ภาคล่าสุดนี่แล้ว ก็งงเรื่องย้อนเวลาเหมือนกัน ตอนที่ สป๊อคตอนแก่เล่าให้ เคริ์ก ฟัง เราก็ งงๆ enlight me !! จากคุณ : เหนื่อยใจคิดชื่อไม่ออก - [ 9 พ.ค. 52 13:34:06 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ผมก็จะบอกแบบ คห.32 นั่นแหละครับ คือการย้อนเวลามาทำบางอย่างแล้วอนาคตเปลี่ยนไปมันคือจักรวาลเดียวกัน(เนื้อเรื่องเดียวกันเชื่อมต่อกันแต่ย้อนมา) แต่ถ้ามีตัวละครเดียวกัน แต่เนื้อหาไม่เหมือนเดิม เหมือนฮัค์ล เวอร์ชั่นอั้งลี่ กับเวอร์ชั่นล่าสุด(ใครวะ) ซึ่งเป็นต้นกำเนิดเหมือนกันแต่ไม่เกี่ยวกันเลย แบบนั้นเรียก "คนละจักรวาล" ครับ ผมเข้าใจผิดอะไรอ่ะ - -" จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 13:55:06 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ส่วน Star Trek ในโรงตอนนี้  ถ้าบอก ว่า ไม่ใช่ มุก  จักรวาลคู่ขนาด แต่เป็น จักรวาลเดิม เดิม อยู่แล้วนั้น คห.28 นั่น แปลว่า เหตุการณครั้งนี้ ได้ ลบ ดาวของ Romulan  และ ดาวของ Vulcan  ออกไป เลย นะ ........ แ ร ง ม า ก  น้ะ มัน จะ กระทบ กับเรื่อง ราว ปฐมบทตั้งแต่  TOS ->TNG -> DS9 -> VOY (ยกเว้น ENT เพราะเนื้อเรื่องเกิดก่อน)   นั่นแปลว่า เนื่อเรื่องต่อๆ ไป ของ TOS ->TNG -> DS9 -> VOY อาจจะมี หรือ อาจ ไม่มีเลย ก็ ได้ ถ้ามันเป็น จักรวาลเดียวกัน ^ ^ ถูกเลยครับ...คือหลังจากตอนนี้จะเป็น "สตาร์เทรค ของเจมส์ ที เคิร์ก ซึ่งเนื้อหาจะไม่อิงกับ 11 ภาคก่อนหน้าแต่อย่างใด" เป็นการรีบูตหรืออะไรสักอย่างนี่หละครับเป็นการเริ่ม 1 ใหม่...ใหม่ชนิดไม่นับญาติกับภาคเก่าๆอีกแล้ว ดังนั้นมันจะไม่กระทบกับภาคเก่าสักนิด และเป็นการกลับมาหากินกับสตาร์เทรคแบบยาวนานต่อไปด้วยตัวละครชุดเดิม แรงใช่มั้ยครับ...แรงครับ นี่แหละ เจเจ อันรามส์ - -" จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 14:02:26 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ถามอีกหน่อย ท้ายสุด OD อันนี้รู้เฉพาะกัปตันหรือตำแหน่งสูงกว่าเท่านั้น คือเมื่อยานไปเจอ Omega molecule ต้องทำทุกวิถีทางเพื่อทำลายโมเลกุลให้ได้แม้ว่าจะต้องฝ่าฝืน PD ก็ตาม ดูได้ในชื่อตอนเดียวกันใน VOY   Omega molecule คืออะไร จากคุณ : ผีฟรีคิก - [ 9 พ.ค. 52 14:43:11 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้านับใน"จักรวาลปัจจุบัน" เท่ากับชาววัลแคนจะเหลือแค่หมื่นกว่าคนเท่านั้น และจะต้องย้ายไปอยู่ดาวอื่น ซึ่งนั่นท่านสป๊อกแก่จะเป็นหนึ่งในแกนนำ ส่วนพวกโรมิวรัน ยังอยู่ดีมีสุขปกติครับ เพราะในจักรวาลนี้ดาวยังไม่ระเบิด ใน"จักรวาลเก่า" ชาววัลแคนจะคงมีอยู่กันให้เพียบเหมือนปกติ แต่โรมิวรัน จะเหลือไม่เท่าไหร่แล้ว เพราะตายไปกะดาว ทีนี้ถ้าจะมีภาคต่อ ก็อยู่ที่ว่าเขาจะไปจับจักรวาลไหนมาเล่าต่อแล้วล่ะครับ แต่ผมว่าเป็นการresetที่ฉลาดมากๆ เหมือนbatman beginประมาณนั้นเลย ทีนี้ก็สร้างเรื่องใหม่ ใช้ชุดกัปตันเคิร์ก แต่เนื้อหาไม่ต้องไปอิงใดๆเลย ไม่คิดว่าบ้านเราจะมีTrekkieเยอะเหมือนกันนะเนี่ย LIVE LONG AND PROSPERครับ จากคุณ : eieio - [ 9 พ.ค. 52 14:49:02 ]

ความคิดเห็นที่ 40 อ่านการ์ตูน Star Trek Countdown (The official prequel of motion picture) ในยุคที่เนโรอยู่ พิคาร์ดเป็นทูต เดต้าเป็นกัปตันเอนเตอร์ไพรส์ เนโรโกรธที่สป็อคทำลายดาวโรมูลัส (โดยไม่ตั้งใจเพราะต้องการจะหยุดซูเปอร์โนวา) ทุกคนโกนหัว สักลาย เพื่อให้แตกต่างจากการเป็นโรมูลันทั่วไป เนโรนำทัพลุยกับเอนเตอร์ไพรส์ พวกคลิงออนบุกยานเนราด้าของเนโร วอร์ฟพลาดท่าถูกเสียบทะลุจากข้างหลัง แล้วส่งร่างบีมส่งกลับไปที่เอนเตอร์ไพรส์ (ยังไม่บอกว่าตายมั้ย แต่น่าจะรอด เพราะเดต้าสั่งให้รีบเอาไปรักษา) พอเกิดหลุมดำ ยานเนราด้าของเนโรก็โดนดูดเข้าไป แล้วสป็อคที่ขับยานเจลลี่ฟิช (ในหนังมันไม่บอกชื่อยาน) ก็หลุดตามไป พิคาร์ดกับเดต้าเห็นเหตุการณ์อยู่บนเอนเตอร์ไพรส์ แล้วก็เริ่มเรื่องต่อในหนังเลยครับ ที่สป็อคโดนดูดเข้าหลุมดำตามเนราด้าไปติดๆ แต่ไปโผล่ในอดีตห่างกันตั้ง 25 ปี เนโรต้องไปรอดักอยู่นานเชียว จากคุณ : dog mulder - [ 9 พ.ค. 52 15:10:23 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ^ ^ เป็นการรีเซตที่ฉลาดครับ เพราะสามารถเอา 10 ภาคเก่ามายำใหม่ได้หมดหรือจะแตกประเด้นใหม่ก็ได้ แต่ แต่ แต่ มันไม่เหมือนแบตแมนนะคร้าบบบบบบบบบบบ แบตแมนน่ะบอกว่า "ผมจะสร้างโลกของแบทแมนขึ้นใหม่" แล้วก็เริ่มเรื่องเลยโดย "นับใหม่ตั้งแต่ 1" ไม่เกี่ยวกับเวอร์ชั่นก่อนๆแต่อย่างใด แต่สตาร์เทรคมันไม่ใช่อ่ะครับ...มันไม่ใช่ "เอาใหม่แมร่งเลย" แต่เป้นการ "ดัดแปลงเพื่อสร้างเรื่องใหม่" ซึ่งจะมีความเกี่ยวเนื่องกับเวอร์ชั่นก่อนนี้ มันไม่เหมือนก๊านนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน มีใครสักคนในโลกเข้าใจผมมั่งม๊ายยยย จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 15:10:55 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ผมเข้าใจครับคุณปลาวาฬภูเขา   และถูกใจผมมากเพราะหลังจากได้ดูทั้งหนังใหญ่และซีรี่มาเยอะ  ผมชอบเคิร์กที่สุด ^_^   เหตุการณ์ใน nexus ของภาค 7 ทำร้ายจิตใจผมอย่างแรง  แต่พอดูภาคล่าสุดจบก็กรี๊ดแตกเลย... เริ่มตำนานของเคิร์กใหม่เล้ยยยย อิอิอิ จากคุณ : BIOS - [ 9 พ.ค. 52 15:54:35 ]

ความคิดเห็นที่ 43 คห 37 ถ้าอิงว่าเป็น จักรวาลเดิม  เนื้อเรื่อง TOS ->TNG -> DS9 -> VOY  บางคนก็จะไม่มีตัวตน ไม่เคยมีมาเลย  หรือ ลบหมดไป   คนเขียนบท จะตอบ เหล่า Trekies ไง ละ? เล่น ลบ เนื้อเรื่อง มา 40 ปี ส่วนตัว เชื่อ ว่า เป็นมุก จักรวาลคู่ขนาน  งะ   เพราะจะไม่กระทบ  ความเชื่อของแฟน Trekies แต่พอมาอ่าน คห40.  ( การ์ตูน Star Trek Countdown ) นี่มัน จักรวาลเดิม เดิม ๆ  เลย นิ  เพราะ สอดคล้อง กับ สปอก(Nimoy แสดง) ใน Series สปอกวัยชรา ที่ไปร่วมขบานการใต้ดินปลดแอก ให้ชาวโรมูรัน นั่นทำให้ สปอก เป็น วัลคันที่โรมูรัน ใต้ดิน ยอมรับมาก และนั่น คงทำไห้เกียวข้องกับ ภาระกิจกู้ภัย ดาวโรมูรันครั้งนี้ ถ้าเป็นจักรวาลเดิมๆ  แล้ว เนื้อหาตอนนี้ เล่น ลบ เนื้อหาใน Seires และ Movies หายว้าบ ไป เลย (สาวกTrekiesใครจะยอม) วิธีเดียว ที่  จะให้ เนื้อหาไปสอดคล้องกลับเข้า ช่องเดิม  คือ ภาคต่อไปปี 2011  ต้องย้อนเวลา มาแก้ไข เหตุการณ์ครั้งนี้ ให้ ดาวVulcan ต้องกลับมา * ไปเจอ หมู่บ้าน Vulcan ใน Alberta ที่ Canada http://www.traveldrumheller.com/images/maps/southern-alberta-map.jpg จากคุณ : Fendi - [ 9 พ.ค. 52 16:10:09 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ^ ^ ผมเชื่อว่าคนทำตอนต่อจากนี้ไม่จำเป็นต้องตอบคำถามพวกนั้นครับ เพราะต้องเข้าใจว่ายุคนี้สมัยนี้จะจับแค่กลุ่มเทรคกี้เดนตายนั้นไม่ได้อีกแล้ว คุณดูจากหนังภาคนี้ก็ได้ครับ เอ้า...ดูจากบุญชูก็ได้ การกลับชาติมาเกิดของหนังที่จะมีชีวิตยืนยาวคือ 1. คุณจับกลุ่มเก่าด้วยตัวละครที่คุณรักและคุ้นเคย 2. คุณจับกลุ่มใหม่ด้วยความสดของการเล่าเรื่อง การปรับให้เขากับยุคสมัย(ซึ่งภาค เจเจ อับรามส์กำลังทำอยู่...และทำได้สำเร็จ) คำถามคือเราจะต้องตอบคำถามของเทรคกี้จริงๆน่ะหรือ แต่ถามว่าเนื้อหามันจะลบเนื้อหาจาหภาคเก่าหรือ...คำตอบคือไม่สำหรับเรื่องในส่วนนั้น คือโลกหลังจากสป๊อกย้อนเวลามาก็ยังดำเนินอยู่ และเหตุการณ์ของกับตันเคิร์กก็ยังอยู่ในหนังสือเรียนประวัติศาสตร์ แต่ในส่วนนั้นเราไม่พูดถึงอีกแล้ว...ไม่ได้ลบแต่ยกมันไว้บนหิ้ง แล้วมาเล่นประเด้นใหม่กับตัวละครเดิม ซึ่งไม่พาดพิงถึงเหตการใน 10 ภาคแรก ดูดีๆนะครับ...มันแตกต่างจาก คนเหล็ก ดังนั้นมันจึงเป้นการ "สร้างตำนานใหม่" โดย "ยังมีตำนานเก่า" อยู่นั่นเอง ในฐานะ "ละไว้ในฐานที่เข้าใจ" เป็นการเล่าเรื่อง 2 แบบ แต่ไม่ใช่ "โลกคู่ขนาน" แน่นอนฟันธง!!! จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา - [ 9 พ.ค. 52 16:22:51 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ผมว่าคงสร้างออกเป็นการผจญภัยใหม่ๆ กู้วิกฤตใหม่ๆ ในช่วงเวลาตลอดการ ประจำการของทีมนี้ ซึ่งยังผูกได้อีกเยอะแยะครับ อย่างน้อยสมัยนั้นก็ยังอัดกับคลิงออนบ่อยๆ คงไม่อับจนหนทางในการเดินเรื่องแน่ๆ จากคุณ : eieio - [ 9 พ.ค. 52 16:58:19 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ในภาพยนตร์ตอนนี้ ดาวโรมูลันยังอยู่ดีมีสุขครับ  ดาวที่จากไปคือ ดาววัลแค่นเท่านั้น.. จากคุณ : artech - [ 9 พ.ค. 52 20:30:38 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อ่านมาตั้งนาน คิดว่าเข้าใจแล้วละครับ สตาร์เทร็คภาคนี้มีจักรวาลเดียวกับทุกภาคทุกซีรี่ย์ที่สร้างมาครับ แต่เป็นทางเดินที่ต่างออกไปเพราะการย้อนเวลากลับมาโดยบังเอิญของพวกโรมิวลัน คล้ายกับเส้นตรงเส้นหนึ่งที่อยู่ดี ๆ ณ จุดหนึ่งก็แยกออกเป็นสองเส้นโดยบังเอิญ และทั้งสองเส้นก็เดินหน้าไปตามทางของตน แต่ทั้งสองเส้นนั้นมีจุดกำเนิดร่วมกัน สตาร์เทร็คของเจเจนี้สามารถสร้างเนื้อเรื่องใหม่ได้โดยไม่จำเป็นต้องผูกพันกับเนื้อเรื่องในภาคเก่า ๆ หรือจะสร้างให้ผูกพันกับภาคเก่าก็ยังได้โดยปรับเปลี่ยนเนื้อเรื่องให้เหมาะสมตามแต่ผู้สร้าง จากคุณ : Mr.Learning - [ 9 พ.ค. 52 22:20:20 ]

ความคิดเห็นที่ 48 -_-'' คุณปลาวาลภูเขาครับ คือผมว่า คุณเข้าใจในแบบของคุณนะ ผมไม่รู้ว่าคนอื่นๆ เขาจะเข้าใจแบบคุณไหม สรุป ก็คือ คำว่า alternate timeline เนี่ย ในที่นี้หลายคนเข้าใจว่ามันเป็นสิ่งเดียวกับ จักรวาลคู่ขนาน ครับ คือไอ้คำจำกัดความสองคำนี้จะเอาแบบชัวร์ๆมันก็คงไม่มีหรอกมั้งผมว่า มันขึ้นอยู่กับสิ่งที่เราเข้าใจมากกว่า เอาเถอะไม่ต้องคิดมากเข้าใจว่ามันกลับไปในอดีตและเปลี่ยนอนาคตไปทำหนังชุดนี้จะไม่เหมือนเดิมก็เท่านั้น จะใช้คำว่าอะไรก็คงเหมือนกันแหละ ถ้าให้ชัวร์ลองไปถามห้องหว้ากอครับ คิดว่าอาจจะได้คำตอบแบบทางวิชาการแน่นๆมากกว่านี้ จากคุณ : เ (ccjn) - [ 10 พ.ค. 52 00:56:58 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เรื่อง สตาร์เทร็คไม่มีเรื่องจักรวาลคู่ขนานหรือแตกไทม์ไลน์อะไรทั้งนั้นครับ ไม่งั้นในภาค first contact ก็ไม่ต้องไปลำบากลำบนช่วยตานักวิทยาศาสตร์คนนั้น เพราะช่วยหรือไม่ช่วยก็ไม่มีผลเพราะเป็นคนละจักรวาลเป็นคนละ time line เรื่องที่ภาคนี้ดาววัลแคนระเบิดก็เป็นได้ 2 ทางคือ หลุด หรือไม่ก็จงใจทิ้งเรื่องเอาไว้ให้ไปกอบกู้ดาววัลแคนในภาคต่อๆไป จากคุณ : -J- - [ 10 พ.ค. 52 07:25:08 A:125.25.149.178 X: TicketID:088486 ]

ความคิดเห็นที่ 50 มาช่วยยืนยัน คห40 ว่า การ์ตูน Star Trek Countdown เป็นเนื้อเรื่องก่อนหนังจริงๆ ครับ เพราะมันแปะไว้บนหน้าปกเลยว่า "The official four issue movie prequel" อ่านแล้วสนุกแถมได่รู้ความเชื่อมโยงหลังจาก Nemesis ด้วยครับ http://memory-alpha.org/en/wiki/Star_Trek:_Countdown จากคุณ : Tucker (Tucker) - [ 10 พ.ค. 52 08:10:09 ]

ความคิดเห็นที่ 51 แหม กำลังจะมาแปะลิงค์การ์ตูนให้เชียว โดนตัดหน้า อิอิ ปล. เห็นด้วยกับปลาวาฬฯ ตรงที่ว่านี่เป็นจักรวาลเดียวกัน ใน perception ของเรา เราว่านี่เป็นเรื่องในอนาคตนะ Timeline ก็ต่อกัน ก็ใช้ Timeline ของสป๊อกแก่ไงล่ะ อยากดูภาคต่อเร็วๆจัง จากคุณ : booklovers - [ 10 พ.ค. 52 08:50:36 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ตอบ รี 38 โอเมก้า โมเลกุล เป็นโมเลกุลลึกลับที่นักวิทยาศาสตร์ (ของสหพันธ์) เชื่อว่าเป็นสาเหตุที่ทำให้เกิดบิ๊กแบง การค้นพบก็มาจากความพยายามในการหาแหล่งพลังงานที่ไม่มีวันหมด แต่กลับกลายเป็นว่า โมเลกุลนี้อันตรายมาก เพียงแค่โมเลกุลเดียวก็ทำให้เกิดการระเบิดมีรัศมีทำลายล้างไปหลายปีแสง ดังนั้น ถ้าเกิดมีโมเลกุลนี้หลายๆอัน อาจก่อให้เกิดปฏิกริยาลูกโซ่ ซึ่งสามารถทำลายทั้ง quadrant ของแกแล็กซี่ได้เลย ลองไปดูซีรีส์ VOY ตอน The Omega Directive นะครับ ทุกอย่างอธิบายไว้ในตอนนั้นแล้ว พิมพ์ค้นหาใน youtube ได้เลย จะบอกอีกอย่างนึงคือ เรื่อง Alternate Timeline นี่ ถ้าไม่มีก็คงไม่ใช่ Star trek แล้วล่ะครับ เพราะหลายๆตอนในซีรีส์ต่างๆ โดยเฉพาะตอนที่ได้รับการโหวตจากแฟนๆสตาร์เทรค หรือ จากนักวิจารณ์ ตอนอันดับต้นๆมักจะมีตอนที่เกี่ยวข้องกับ Alternate Timeline เช่น - Yesterday's Enterprise TNG - Future's End VOY โดยเฉพาะตอน Yesterday's Enterprise ถ้าฟังบทสนทนาระหว่าง กุยนาน กับ ทาชา ยาร์ ดีๆ ก็จะเข้าใจได้แจ่มแจ้งเลยว่า Alternate Timeline จริงๆมันเป็นยังไง จากคุณ : classhopper - [ 10 พ.ค. 52 10:14:21 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ส่วนตัวยังอยากให้หนังอิงกะบเรื่องเดิมๆ มากกว่าทำ alternative timeline แล้วเริ่มใหม่ จากคุณ : โต - [ 10 พ.ค. 52 13:08:02 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ไปดูด การตูน   Star Trek Countdown   เปิดผ่านๆ เนิ้อหา มันต่อ เนื่องนิดหน่อย ตั้งแต่ สปอก มุดไป ดาวโรมูรัน ตั้งแต่ ตอน  Unification  ใน  Star Trek The Next Generation เหตุการณผ่านไปมากกว่า 5 ปี Unification Part 1 มี 5 link Unification Part 2 มี 5 link     click  ดูต่อ เรื่อยๆ เลย แก้ไขเมื่อ 10 พ.ค. 52 13:17:16 จากคุณ : Fendi - [ 10 พ.ค. 52 13:12:48 ]

ความคิดเห็นที่ 55 เหตการณที่กล่าวไว้ในหนัง สปอก ใน สภาโรมูรัน จากคุณ : Fendi - [ 10 พ.ค. 52 13:15:10 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ว่าแต่ใครใจดี  ภาษาแข็งแรง   ไปดูด ที่  "มินิโนวา"  พิมพ์หา คำว่า " Star Trek Countdown " แล้วแปลThaiส่งมาให้เรา    เราจะ มา พิมพทับ Eng ในช่องบทสนทนาให้ เส็รจแล้วแปะให้ พวกเหล่าสาวก อ่านกัน มี 4 ตอน (ถ้ามันหมินแหมพื้นที่สีแดง ขอให้หลังไมค และ แปะภาพนอก อณาเขตแห่งนี้) แก้ไขเมื่อ 10 พ.ค. 52 13:24:03 จากคุณ : Fendi - [ 10 พ.ค. 52 13:20:36 ]

ความคิดเห็นที่ 57 . จากคุณ : Fendi - [ 10 พ.ค. 52 13:24:35 ]

ความคิดเห็นที่ 58 .. จากคุณ : Fendi - [ 10 พ.ค. 52 13:25:16 ]