ความคิดเห็นที่ 1 ..มีการรับน้องรุนแรงเกินเลยมายาวนานจริงๆ คนทนไม่ไหวลาออกก็มีจำนวนมากมาย. ขอหลักฐานที่ว่ารับน้องรุนแรงเกินเลย และหลักฐานว่าคนลาออกมากมายเพราะรับน้องหนัก แล้วจะเล่าเรื่องการรับน้องของคณะวนศาสตร์ที่ถือว่าโหดที่สุด หนักที่สุด(แต่ไม่เคยรุนแรงเกินเลย)ให้ฟัง (เดี๋ยวนี้ที่คณะรับน้องอ่อยมาก เพราะกฎลงโทษเบาลง โดนกดดันเยอะทั้งจากอาจารย์และรุ่นพี่เก่า ๆ แถมบางวันมีสื่อมวลชนมาทำข่าวด้วย) จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 21 มิ.ย. 52 10:08:57 ]

ความคิดเห็นที่ 2 นี่นะเนี่ย ที่ใช้บัตรผ่าน   ไม่งั้น  จขกท. ล็อคอินชะตาขาดแน่นอน มอ.ที่ว่าอ่ะ เค้าแตะต้องไม่ได้หรอกครับห้องนี้อ่ะ จากคุณ : โดนมาแล้ว (พี่ชายเจอร์ราร์ด) - [ 21 มิ.ย. 52 10:10:15 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อาจเป็นเพราะไม่ถึงขนาดบาดเจ็บสาหัสและตายมั๊งครับ อีกอย่าง สถาบันอุดมศึกษาระดับมหาลัยเนี๊ย ไม่มีใครบังคับให้รับน้องไม่ใช่หรอครับ เป็นไปด้วยความสมัครใจ ไม่รับน้อง ก็ไปเรียนได้สบาย ๆ ใครจะสนว่าใครรับน้องหรือไม่รับ กลัวเกรดตกโดนไทร์กันทั้งนั้น เรื่องรับน้องนี่สิว ๆ เลย จากคุณ : From K From K From KKU - [ 21 มิ.ย. 52 10:12:58 A:124.120.140.22 X: TicketID:220946 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เวลามีเรื่องรับน้องรุนแรงก็โทษเกษตรฯทุกที เขารับกันมาห้า-หกสิบปีไม่เคยมีปัญหา มีแต่พวก..(คำที่ไม่ผ่านการกรอง)..ที่กล่าวโทษ เฮ้อ.. ปล.ที่ออกมาก ๆ ก็วิศวะสิครับ แต่ส่วนมากเพราะรีไทร์นะครับ ไม่ใช่เพราะรับน้อง ตอนรุ่นผม ทั้งวิศวะประมาณ 400 จบสัก 150 คนเท่านั้น เหลือเป็นซุปเปอร์สัก 80 นอกนั้นไทร์ไปหมด ยิ่งเด็กใหม่ ๆ เดี๋ยวนี้อ่อนเรื่องวิชาการมาก ขึ้นปีสองบางทีเหลือไม่ถึงครึ่งก็มี จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 21 มิ.ย. 52 10:17:20 ]

ความคิดเห็นที่ 5 แล้วพวกซิ่วมาจากที่อื่นเนี๊ย ขอโทษนะครับ ผมไม่เคยเห็นมันไปรับน้องเลยตลอดระยะเวลาปี 2-4 ที่จัดกิจกรรมรับร้องมา จากคุณ : #3 - [ 21 มิ.ย. 52 10:22:23 A:124.120.140.22 X: TicketID:220946 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เป็นรุ่นสุดท้ายของคณะวิศวะที่ยังใช้ระบบ SOTUS ในการรับน้อง ไม่มีคำว่าโหด ทุกอย่างขึ้นกับความสมัครใจ รักษาประเพณีที่ดีเอาไว้มากกว่า อย่างเช่น การวิ่งประเพณี วิ่งเท่ารุ่น คนที่จะวิ่งได้ต้องนำใบรับรองแพทย์และใบอนุญาตจากผู้ปกครองมาแสดง จากคุณ : ถั่วฝักยาวสีขาว - [ 21 มิ.ย. 52 10:24:55 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถามว่าระดับมหาวิทยาลัย ไม่รับน้องแล้วเรียนได้ไม๊ เรียนได้ จบไหม จบ บางคนซิ่วคณะเดิมของตัวเอง ปีสองซิ่วกลับมาปี 1 ใหม่ รุ่นพี่ปีสอง(ปี 1 ปีทีแล้ว)ต้องยกมือไหว้น้องปี 1 ปะลก ๆ จากคุณ : #3 - [ 21 มิ.ย. 52 10:25:43 A:124.120.140.22 X: TicketID:220946 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คราวที่เป็นข่าวศิษย์เก่าที่เป็นสมาชิกหลายๆคนยังบอกเลยครับว่าเจอรับน้องรุนแรงวิตถารจริง ขอหลักฐานที่ว่ารับน้องรุนแรงเกินเลย และหลักฐานว่าคนลาออกมากมายเพราะรับน้องหนัก ....อันนี้เป็นคำพูดของรองอธิการในช่วงที่เป็นข่าวน่ะครับ ยอมรับเองผมจำได้ จึงอยากทราบว่าตั้งแต่ในอดีตที่ผ่านมาเคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ อยากทราบข้อมูลตรงนี้ จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 10:28:36 A:125.25.150.163 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เอ้ย ความเห็นเราหายไปไหน?? จากคุณ : ดาวในน้ำ - [ 21 มิ.ย. 52 10:35:18 A:222.123.193.176 X: TicketID:217133 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่บังคับจริงๆ หรอ?? เอาที่อื่น ไม่ใช่ KU ก่อนนะ มีน้องเรียนแฟชั่นดีไซน์ที่ ม.รังสิต รุ่นพี่มานั่งรอในห้องเรียน ในคลาสสุดท้ายที่น้องเรียน(อาจารย์ก็เอาด้วย) ยึดกระเป๋ารุ่นน้องไว้ ถ้าจะกลับบ้านก็ต้องหนี ต้องทิ้งกระเป๋าไว้ ไปเอากระเป๋าคืนไม่ได้(เออ ถ้าเจ้าของกระเป๋าไปขอกระเป๋าคืน ไม่ว่าเพื่ออะไร ถ้าคุณไม่ให้คืน เข้าข่ายผิด กม. นะคะ) เคยเจอคนเรียนวิศวะ ที่เกษตรฯ เจอพี่บังคับให้สกินเฮด ให้โกนหัว คำว่ารุนแรงน่ะ ไม่ได้หมายถึงแค่รุนแรงต่อร่างกายนะ รุนแรงต่อสภาพจิตใจมันก็มี อย่ามาบอกว่าเรื่องแค่นี้ยังทนไม่ได้ แล้วจะทำอะไรได้ เราไม่ได้มีหน้าที่ที่ต้องมาทนในคนอื่นบังคับในเรื่องไร้สาระแบบนี้ จากคุณ : ดาวในน้ำ - [ 21 มิ.ย. 52 10:36:23 A:222.123.193.176 X: TicketID:217133 ]

ความคิดเห็นที่ 12 รับน้องรุนแรง และ มีคนลาออก ยังมีอยู่ครับ แต่ผมไม่ได้อยู่มหาวิทยาลัยข้างต้น แต่ผมไม่เข้าใจว่าเค้าจะลาออกทำไม ทั้งๆที่เค้าก็เลือกที่จะไม่ต้องเข้าก็ได้ เลิกก็ดึก จากคุณ : สายน้ำตะวันออก - [ 21 มิ.ย. 52 10:42:25 ]

ความคิดเห็นที่ 13 คุณ : 0vvaynar0 ถ้าในอดีตติดตามข่าวสารบ้างคงทราบจากข่าวโครมๆครับ ไม่ทราบทำไมถึงพูดเหมือนไม่เคยได้ยิน คุณ : ถั่วฝักยาวสีขาว ถ้าเป็นประเพณีที่ดีขนาดนั้นทำไมถึงต้องทำเป็นรุ่นสุดท้ายละครับ แล้วแบบนี้รุ่นต่อๆไปจะรักสามัคคีกันหรือครับ ในเมื่อบอกว่าต้องทำ ระบบแบบนี้ จำเป็นถึงจะรักสามัคคีกันได้ แสดงว่าที่อ้างกันมาไม่จริงสิครับ จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 10:46:54 A:125.25.150.163 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แรงทุกสถาบันแหละ  แต่ไอ้ที่ว่าแรงอ่ะ คณะไหนน้องมันใจเสาะก็ซวยไป จากคุณ : Data_Unix - [ 21 มิ.ย. 52 10:47:17 ]

ความคิดเห็นที่ 15 Data_Unix ใจเสาะที่ว่าคืออะไรอ่ะคะ?? ใครมีหน้าที่ไปว่าใครใจเสาะด้วยหรอ? ถ้าแค่น้องคนนั้นคิดว่า เฮ้ยเราไม่เห็นต้องมาทนอะไรแบบนี้ และการบังคับของพี่เป็นการละเมิด แบบนี้น้องคนนั้นโดนเรียกว่าใจเสาะ และเป็น"ความซวย" ให้คณะหรอ? จากคุณ : ดาวในน้ำ - [ 21 มิ.ย. 52 10:51:37 A:222.123.193.176 X: TicketID:217133 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เรียนโท อยู่ที่ ม.เกษตร 2 ปี ไม่เคยเห็นรับน้องรุนแรงเลยค่ะ ส่วนใหญ่ก็เห็นร้องเพลง กิจกรรมกัน ตามตึกของคณะนะ แต่จะเห็นรับน้องกันเป็นเทอมเลย มีรวมกลุ่มกันทุกวันตอนเย็น ๆ จากคุณ : ปลาดิบ (paopla_wi) - [ 21 มิ.ย. 52 11:15:38 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ส่วนใหญ่ที่ว่าโหดๆนี่จะเป็นคณะ วนศาสตร์ นะคะ แต่เราว่าเขาก็มีเหตุผลหลายอย่างที่ต้องโหด ไม่ใช่เพราะเตรียมตัวจะไปสู้รบกับใครนะ แต่ส่วนใหญ่เป็นการกดดันให้ต้องสามัคคีรวมกลุ่มกัน เพราะเวลาไปเข้าป่า เราต้องดูแลบัดดี้ให้ดีที่สุด มีอะไรเกิดขึ้นก็ห้ามทิ้งกัน ไปกินข้าวทีต้องยกขบวนกันไป ไปไหนต้องมีบัดดี้ ต้องคอยเช็คเพื่อนว่าอยู่กันครบไหม...เพราะเวลาเข้าป่าจริงๆ การห้ามทิ้งเพื่อน ถือว่าแทบเป็นกฎเลย ส่วนการรับน้องแผลงๆแบบไม่ได้มีการอธิบายว่าทำเพื่ออะไร อันนี้เราว่า กลายเป็นความสะใจของรุ่นพี่แต่ละคน แต่ละรุ่นมากกว่า เพราะอย่างรุ่นที่เราเจอ (เพื่อนเราเรียน วน) เขาก็ไม่เห็นเจออะไรประหลาดๆขนาดนี้เลย อย่างมากโดนดุ (รุนแรง แต่ไม่หยาบคาย) โหดๆ (แต่พี่ก็มีคำอธิบายที่พอฟังขึ้น) จากคุณ : sleepy society - [ 21 มิ.ย. 52 11:21:14 ]

ความคิดเห็นที่ 18 จบ ม.เกษตรมาค่ะ ตอนแรกก็กลั๊วกลัว  การรับน้อง ก็ KU ข่าวมหาโหด   แต่พอถึงรุ่นเรา  ไม่เห็นมีอะไรที่รุนแรงเลย อย่างมากก็ลุกนั่ง (ทำโทษ) จนเหนื่อยมากกกก วิตถาร  ไม่มีนะ  อย่างมากก็เต้นไก่ย่าง  แบบตลกๆ (ตอนแรกที่เห็นก็ว้าย  พอได้ออกค่ายกับเพื่อนมหาลัยอื่น ถึงได้รู้ ท่าเราเด็กมากๆ  เจอแมงมุมของเด็กเทคนิคเข้า  เอ๋อ รับทาน ) ที่ว่าโหดอย่างคณะวิศวะก็ไม่เห็นมีอะไร  แค่ร้องเพลง โดนว้าก ลุกนั่ง  วิ่ง  (ไปแอบดู ^-^) ที่ว่าโหดสุดๆอย่างวนศาสตร์กับประมง ก็ยังเบากว่าบางสถาบันซะอีก (ที่ชอบที่สุด คือแรกๆเค้าให้น้องเดินเป็นแถวเวลาเปลี่ยนที่เรียน   ดูเป็นระเบียบมากๆ  หรือไม่ก็เดินไปไหนให้ไปกันเป็นกลุ่มๆ  ดูเท่ดี) คิดว่า  โม้ป่าวฟระ  ที่ว่ามก.รับน้องหนัก มารู้ทีหลัง  ที่โหดๆ เค้าเลิกกันไปนานแล้ว  มีเหน็ดเหนื่อยบ้างนิดหน่อย พวกโหดๆ  รุ่นพ่อเราโน่น (เกือบยี่สิบปี) เวลาเปลี่ยนก็ต้องปรับเปลี่ยนกันไป จากคุณ : payun-jung - [ 21 มิ.ย. 52 11:31:54 ]

ความคิดเห็นที่ 19 อยู่ ม.เกษตร คณะผม แรงที่สุดคอการประชุมเชียร์ครับ แต่ว่าคนที่จะว้ากได้เขาซ้อมเป็นเดือนเลิกดึกๆทุกวัน ทุกคนไม่มีสิทธิ์จะแตะต้องตัวของรุ่นน้องเลยนะครับ มีแต่ฝ่ายพยาบาลเท่านั้นที่มีสิทธิ์ ก่อนจะประชุมเชียร์ต้องซ้อมว้ากมีรุ่นเดียวกันเนี่ยแหละเข้าไปนั่งให้โดนว้ากดูก่อน มีการแจกป้ายแยกคนป่วยกับคนไม่ป่วยชัดเจรครับ แล้วก็ ไม่มีการบังคับ จะบอกก่อนจะเริ่มกิจกรรมน้องสามารถเดินออกได้ ปีที่แล้วคณะผมน้องเดินออกกันตรึมอะ ส่วนไม่เข้าเลยก็ไม่มีปัญหา ไม่มีใครบังคับ แล้วก็ไม่มีบทลงโทไรทั้งสิ้นครับ ที่สุดคุณก็มีสายรหัส มีเพื่อน มีพี่ มีน้องอยู่ดี สำหรับผมก็ไม่เห็นด้วยกับกิจกรรมนี้อยู่ดี ถ้าเลิกได้ก็อยากให้เลิกไปซะ เข้าใจว่าเตรียมมาดี เป็นประเพณี เตรียมมาพร้อม และก็ไม่บังคับ แต่ผมเห็นว่ามันไม่ได้มีประโยชน์ไรเลย บอกว่าสอนน้องให้รู้จักความอดทนผมว่าไม่เกี่ยวอะกว่าน้องจะเจอแบบนั้นอีก 4 ปี ประสบการณ์ในมหาลัย วุฒิภาวะ การใช้ชีวิตจะทำให้น้องไปถึงจุดนั้นเอง ผมก็ว่าไม่เกี่ยวอะสุดท้ายมันก็แยกเป็นกลุ่มๆอยู่ดี ถึงไม่มีกิจกรรมนี้หรือมี มันก็จะแบ่งเป็นกลุ่มบ้ากิจกรรม กลุ่มเน้นเรียน และกลุ่มกลางๆคือทำบ้างไม่ทำบ้างตามอารมณ์ สรุปว่ามันก็แค่ประเพณีแค่นั้นเอง จากคุณ : ครับ - [ 21 มิ.ย. 52 11:37:44 A:58.9.78.49 X: TicketID:022243 ]

ความคิดเห็นที่ 20 วนศาสตร์ไปแล้ว มาหอในบ้าง อดีตผมไม่ทราบว่าเป็นอย่างไร แต่ที่ผมเจอมา ผมว่ามันก็ดี ทำให้คนที่อยู่หอใน ได้รู้สึกว่าที่ม.เกษตร เป็น"บ้าน"ของเราจริงๆ ไม่ใช่แค่ในหอ แต่เป็นทั้งมหาวิทยาลัย ได้ทำให้เห็นน้ำใจของเพื่อน และสัน_ของใครบางคน ซึ่งคิดดูละกัน คนอยู่ด้วยกัน ถ้าไม่รู้จักกันเลย มันอยู่ไม่สบายใจนักหรอก กิจกรรมที่มีส่วนใหญ่ก็ถามความรู้เกี่ยวกับมหาวิทยาลัย ถามว่ารู้จักเพื่อนครบรึยัง พี่ห้องเป็นใคร พี่ๆในตึกเป็นใคร ตอบได้ดีไป ตอบไม่ได้นั่นแหละ โดน - -" มีวิ่งตอนเช้า ออกกำลังกาย พร้อมทั้งแนะนำสถานที่ในมหาวิทยาลัยไปในตัว แล้วก็มีกิจกรรมอื่นๆอีก อย่างวันพัฒนามหาวิทยาลัย ก็ช่วยกันทำความสะอาดตึก วันลีลาศหอใน ก็เป็นงานลีลาศคู่กันระหว่างหอชายกับหอหญิง ข้อเสียอย่างเดียวคงเป็นเรื่องที่กิจกรรมจัดตอนกลางคืน เลยง่วงๆตอนไปเรียนหน่อย (สัปดาห์ละครั้ง) แค่่นี้เอง จากคุณ : nothingman - [ 21 มิ.ย. 52 11:38:57 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ขอตอบในฐานะเด็กเกษตรตัวจริง  คณะที่เรียน (บริหาร) ไม่มีการบังคับรับน้อง การรับน้องต้องเต็มใจ มีเพื่อน ๆ หลายคนที่ซิ่วมาจากที่อื่น เขาก็ไม่เข้า ก็ไม่เห็นว่าจะมีใครว่าอะไรเขา เพียงแต่เขาอาจจะรู้จักเพื่อน ๆ ในรุ่นน้อยกว่าคนอื่น ไม่มีเพื่อนคนไหนที่ลาออกเพราะทน สภาพการรับน้องไม่ได้ จขกท จบเกษตรหรือเปล่า ถึงได้เล่าออกมา เป็นฉาก ๆ จากคุณ : วัง_เวียง - [ 21 มิ.ย. 52 11:47:47 ]

ความคิดเห็นที่ 22 กระทู้ ฉันรัก ม.เกษตร http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/K3544688/K3544688.html กระทู้ ฉันรัก ม.เกษตร (ภาค 2) http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/K3812186/K3812186.html KU59 ครับ เลยจะเข้ามาบอกว่ารุ่นผม โหดสุดก็แค่ประชุมเชียร์ที่อยู่กันยาวถึง 2 ทุ่ม ถูกรุ่นพี่ว้ากใส่ก็เท่านั้นเอง ซึ่งมองกลับไปแล้ว มันคือการส่งเสริมความสามัคคีครับ ไม่มีใครเลือดตกยางออก ส่วนยุคก่อนหรือข่าวที่ว่ารับโหดแบบวิตถารเนี่ย...น่าจะเป็นที่ตัวบุคคลมากกว่า.... รัก...ม.เกษตร ครับ จากคุณ : anrumarin - [ 21 มิ.ย. 52 12:01:16 ]

ความคิดเห็นที่ 23 วอนอ เดี๋ยวนี้ยังมีเต้นคอไลก้ารอบกองไฟไหมอ่ะ เห็นบางคนเต้นซะตัวสุกไปแถบนึงเลย ไม่มีบ่นสักแอะ เท่ดีนะ พอมองย้อน ตัวเองก็โดนมาหนัก แต่ทำไมไม่รู้สึกอะไรเลย ยุคสมัยมันเปลี่ยนไปแล้วมั๊ง จากคุณ : คุณแหวะ - [ 21 มิ.ย. 52 12:04:21 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้าผมจำไม่ผิด ตั้งแต่  รุ่นผม KU 62   การรับน้องจะเบาลงไปแล้วครับ  เพราะถูกควบคุมมากๆๆๆ  เดียวนี้ มีสื่อมาถ่ายด้วย ตอนผมรับน้อง ตอมผมอยู่ปี3 มีสื่อมาถ่ายการรับน้องเยอะมาก วน เพื่อนผม ผู้ ญ ก็ รับได้มาจนเรียนจบ  มันไม่มีอะไร เพียงแต่ความรู้สึกมันยังคงอยู่แค่นั้นและว่าต้องหนัก  เหมือนกับที่คนภายนอกเชื่อว่า เรียนเกษตร ต้องทำนา เลี้ยงควายเป็นนั้นแล จากคุณ : BIZZARE - [ 21 มิ.ย. 52 12:22:11 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมเด็กเกษตร คณะวิศวะ ไม่เคยไปบังคับเลยว่าน้องต้องเข้า ไม่มาก็ไม่ได้ว่าอะไร แค่ไม่ได้เกียร์ไม่ได้รุ่นกับเพื่อน คนมาก็ควรได้ ถูกไหมล่ะครับ เดี๋ยวนี้เด็กเกษตรมีแต่ลูกคนหนูแล้ว ไม่เหมือนแต่ก่อน สั่งให้กลิ้ง ให้ปั่นจักรยานอากาศ แค่นี้ เป็นข่าวแล้ว ลงหนังสือพิมแล้ว บางคนโทรฟ้องแม่ ปีนี้เลยบอกเพื่่อนไปว่าอย่าไปยุ่งกับน้องมัน มันอยากอยู่ยังไงก็เรื่องของมัน ไปยุ่งมากเดี๋ยวก็เป็นเรื่อง คนลำบากอ่ะพวกรุ่นพี่ จากคุณ : poa_busy - [ 21 มิ.ย. 52 12:22:46 ]

ความคิดเห็นที่ 26 จบเกษตรครับ มาบอกว่าการรับน้องตอนนี้ ของเกษตรเอง ไม่โหดร้ายอะไรแล้วนะครับ ถึงจะพูดแบบนี้ แต่ไม่ได้หมายความว่าเมื่อก่อนโหดร้ายนะครับ การรับน้องของเกษตรไม่เคยมีคามโหดร้าย แต่ที่หนักที่สุดคือความกดดันครับ นั่นคือสิ่งที่ทำให้หลายๆคนทนไม่ได้ ไม่มีการทำร้ายร่างกาย ไม่มีการให้ทำอะไรไมดี ไม่มีอาวุธ เน้นจิตวิทยาเท่านั้นครับ ถ้ารุ่นน้องทนความกดดันนั้นๆได้ ก็ไม่มีอะไรครับ เพราะงั้น คงไม่เหมือนกับกรณีที่เป็นข่าวอยู่ตอนนี้หรอกครับ แล้วที่มีคนบอกว่าการรับน้องหอในโหดร้ายนั้น ผมเองก็อยู่หอในครับ จำได้ว่าไม่มีอะไรโหดร้ายหรอกครับ ก็เหมือนการรับน้องในมหาวิทยาลัยนั่นแหละครับ แค่เพิ่มความกดดันมากขึ้นเท่านั้นเอง แต่สิ่งที่ได้คือ คนทีอยู่หอในนั้น รักกันมากครับ เพื่อนร่วมรุ่นหอในนี่ รักกันทุกคนครับ ถามว่า ถ้าไม่รับน้องแล้วจะทำให้เรียนไม่ได้เหรอ? ถ้าไม่รับน้องแบบนี้แล้วน้องจะไมรักกันเหรอ? ผมคงตอบว่าได้ครับ แต่จะได้ในลักษณะที่ไม่เหมือนกันครับ ได้ความรักกับเพื่อน ความสามัคคีคนละแบบกันเลยครับ เจ้าของกระทู้ หรือคนที่ไม่เคยรับน้องแบบนี้ คงไม่รู้หรอกครับ ผมเชื่อว่าการรับน้องแบบเกษตรมันมีข้อดีของมันอยู่ในตัวครับ ต้องลองถึงจะรู้ครับ ถามว่า ทำไมผมถึงมั่นใจว่าการรับน้องแบบ SOTUS กับการไม่รับน้อง หรือการรับน้องแบบสบายๆมันถึงต่างกัน คำตอบคือ ผมผ่านการรับน้องทั้ง 2 รูปแบบมาแล้วครับ ผ่านนี่คือถูกรับนะครับ ไม่ได้เป็นคนรับ เพราะงั้นผมเลยเห็นไงครับ ว่าความรักที่เพื่อนร่วมรุ่นมีให้กันนั้น มันต่างกันจริงๆ รับน้องครั้งแรกผม เกิดที่ มช. ครับคณะเกี่ยวกับสายแพทย์ครับ รับน้องน่ารักครับ มีว๊ากบ้าง แต่เบามากครับ ผมยังขำเลย เพื่อนๆก็รักกันนระดัหนึ่งครับ กว่าจะรักกันจริงๆ ก็ต้องถึงประมาณปี 2 ครับ เพราะช่วงนั้นถึงจะได้มีกิจกรรมทำร่วมกัน ช่วงปี 1 เนี่ย ไม่ได้ทำอะไรร่วมกันเลย เรียนเสร็จกลับ มันก็รักกันเหมือนกันนะครับ แต่มันฉาบฉวยน่ะครับ น่าจะเห็นภาพนะครับ จากนั้นผมก็ได้มาเรียนที่ ม.เกษตรครับ คณะที่เรียนไม่ได้รับน้องโหดมากมาย แต่ก็โหดกว่า มช. นะ เพื่อนในคณะเท่าที่เห็น คือรักกันดีมากครับ มีกิจกรรมอะไร ช่วยกันเต็มที่ ดึกดื่นแค่ไหน เต็มที่ทุกคน นี่คือสิ่งแรกที่เห็นนะครับ แล้วผมก็ได้อยู่หอในด้วย เรื่องความรักกันของเพื่อนหอในเนี่ย คงไม่ต้องพูดถึงเลยครับ ถึงแม้ผมเองช่วงที่อยู่หอในนั้น จะไม่ได้ทำทุกกิจกรรมเพราะมีความจำเป็นบางอย่าง แต่สิ่งที่ผมรู้สึกได้จริงๆคือ ผมรักเพื่อนๆหอในผมทุกคนครับ เพราะเราผ่านอะไรมาด้วยกันเยอะ ถึงแม้ช่วงรับน้องหอในจะไม่ได้นานมากนัก แต่มันทำให้ทุกคนเห็นถึงใจของเพื่อนแต่ละคนเลยครับ ว่าเป็นยังไง นี่แหละที่ผมเห็นว่าคือประโยชน์อย่างนึงเลยของการรับน้องแบบนี้ครับ ว่าแต่ ผมว่าการรับน้องของเกษตรหรือหอในเนี่ย จะว่ามันโหดก็คงไม่มั้งครับ เพราะเพื่อนหรือรุ่นพี่ผมที่อยู่หอในเนี่ย เป็นเพศที่ 3 เยอะนะครับ แล้วพวกเค้าก็ผ่านการรับน้องแบบเดียวกันกับผมนี่แหละครับ ที่น่าแปลกคือ เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆเนี่ย เป็นผู้ชายทั้งนั้นเลยนะครับ เพราะงั้นเรื่องความโหดไม่โหด คงไม่ใช่ประเด็นมั้งครับ มันอยู่ที่ตัวคนครับ จากคุณ : ศิษย์เก่าเกษตรครับ (tonpkt) - [ 21 มิ.ย. 52 12:44:29 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 13 คุณ : 0vvaynar0 ถ้าในอดีตติดตามข่าวสารบ้างคงทราบจากข่าวโครมๆครับ ไม่ทราบทำไมถึงพูดเหมือนไม่เคยได้ยิน จากคุณ : กร ผม ku 53 รหัส 36xxxxxx เรียน ทำงานและวนเวียนอยู่ที่เกษตร(กลาง) 17 ปี ตั้งแต่ปี 2536 จนถึงเดือนกุมภาพันธ์ปีนี้(สี่เดือนที่แล้ว-ตอนนี้ย้ายมาทำงานต่างจังหวัด) เพราะติดตามข่าวมาตลอดสิครับ ถึงกล้าพูด กล้าถามหาหลักฐาน ไม่ต้องมาก ขอแค่จำนวนตัวเลขคนที่ลาออกจากมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์เพราะรับน้องหนักเกินไป(เท่านั้น ลาออกเพราะสาเหตุอื่นไม่เอา) เรื่องรับน้องรุนแรงเกินเลย มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร ออกจากเนตไปดูของจริงเลยครับ ไม่ต้องอยู่เถียงกับผม(ถ้าไม่กล้าเข้าไป เพราะในวนศาสตร์ไม่ค่อยให้คนนอกเข้าตอนประชุมเชียร์ ติดต่อมาครับ เดี๋ยวผมพาไป) ความคิดเห็นที่ 23 วอนอ เดี๋ยวนี้ยังมีเต้นคอไลก้ารอบกองไฟไหมอ่ะ จากคุณ : คุณแหวะ ยังมีครับ แต่คนเข้าเรียนเยอะขึ้น รูปแบบเลยเปลี่ยนไปบ้างครับ จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 21 มิ.ย. 52 13:10:09 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ผมเด็กวนศาสตร์ครับ แต่จบมานานแล้ว ยอมรับครับว่าวนศาสตร์ รับหนักจริงๆ แต่ทุกอย่างล้วนมีที่มาที่ไปหมดครับ คณะผม รุ่นพี่ไม่มีสิทธิแตะตัวรุ่นน้อง ใครจะเข้ารับน้อง หรือ ไม่เข้าก็ได้ รุ่นพี่ไม่ว่าอะไร การลงโทษในสมัยผมก็มีลุกนั่ง ยึดพื้น ใครทำไม่ไหวก็ให้ไปยืนดูเพื่อนข้่างนอก ส่วนการลงโทษที่โดนนั้นก็คือการที่ทำผิดกฏคณะ อย่างเช่น ปล่อยให้ผู้หญิงเดินกลับบ้านคนเดียว โดยไม่มีผู้ชายหรือ เพื่อนไปส่งเป็นกลุ่มๆ , ส่วนถ้าหนักๆหน่อยก็เช่น ไปมีเรื่องกันเองภายในรุ่น , หรือเมาแล้วไปอาละวาด หรือ ทำลายทรัพย์สิน พวกนั้นโดนลงโทษแน่นอนครับ ส่วนประเพณีวิ่ง 15 กิโลเมตรที่ให้ปี 1 วิ่งนั้น ไม่ได้บังคับแค่ปี 1 นะครับ บังคับถึงปี 3 เป็นการออกกำลังกาย และ ทุกๆปีจะมีรุ่นพี่เก่าๆ อาจารย์ หรือ เพื่อนคณะอื่นมาวิ่งด้วย แล้วทำไมต้องรับน้องหนักอันนี้ผมเข้าใจเลยครับตอนอยู่ ปี 2 ที่ต้องไปเรียนนอกสถานที่ หรือที่เด็กวนศาสตร์เรียกกันว่าไปฝึกงานในป่า ถึง 2 เดือน รุ่นผม(เพิ่งจบได้ 4 ปีครับ) ป่าเป็นป่าจริงๆครับ นอนบนหอที่ไม่มีอะไรเลย นอกจากพื้น ถุงนอนต้องเตรียมไปเอง แล้วทุกวันต้องเดินขึ้นไปเรียนบนเขา (ใช้เวลาเดินขึ้น ประมาณ ครึ่งชั่วโมง - 45 นาที) ไหนจะต้องเตรียมอาหารขึ้นไปกินบนนั้นอีก ไหนจะเครื่องมือ เพื่อนผู้หญิงก็ให้ถือพวกสมุด หนังสือ คู่มือ เดินขึ้นไป ผู้ชายอย่างเราๆ ก็แบกน้ำแกลลอน(ขวดขาวขุ่นๆใหญ่ๆน่ะครับ)ขึ้นบนเขา (ลองนึกภาพขึ้นภูกระดึงโดยแบกน้ำขึ้นไปสิครับ) ไหนจะข้าวกลางวัน เครื่องมือรังวัด กล้อง จอบ พลั่วฯลฯ หลายคนคงสงสัยว่าทำไมไม่แบ่งให้ผุ้หญิงช่วยถือละ ก็เพราะกระบวนการรับน้องนี่แหละครับที่ทำให้ผู้ชายอย่างเราเต็มใจที่จะแบก ของให้พวกเพื่อนๆผู้หญิง (เน้นนะครับว่าเต็มใจ) และการเรียนนอกสถานที่ของคณะผมไม่ได้เรียนกันแค่ครั้งเดียวนะครับ เรียนกันทุกปิดเทอม บางทีต้องเดินป่าเป้นวันๆ เพื่อทำการสำรวจพื้นที่ ส่วนจบไปทำงานก็ไม่ต้องพูดถึงครับ หนักกว่าเรียนขึ้นไปอีก เพราะคณะผมสอนด้านนี้เพียงคณะเดียวในไทย และงานที่เปิดรับก็มีเพียงไม่กี่กรม คือคนที่เข้ามาเรียนก็ต้องรู้แล้วละครับว่า อนาคตจะต้องเจอกับอะไร ข่าวที่ผมได้ยินอยู่เสมอๆก็คือ ข่าวของรุ่นพี่ที่ถูกพวกตัดไม้ยิงตาย ที่เขียนมาถึงตรงนี้ เพียงเพื่ออยากให้หลายๆคนเข้าใจคณะวนศาสตร์มากขึ้นนะครับ ส่วนในปัจจุบันการรับน้องของคณะก็เบาลงไปแล้วครับ เบาจงไม่เหลืออะไร แล้วสิ่งที่สะท้อนออกมา้ให้เห็นก็คือ รุ่นน้องออกกันกลางคันมากขึ้น โดยเฉพาะหลังฝึกงาน และ รุ่นน้องที่เข้าไปทำงานในสายป่าไม้ ก็ลดน้อยลงครับ เพระทนกับความหนักในเนื้องานไม่ไหว ขอแลกเปลี่ยนแค่นี้แหละครับ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 13:28:20 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 13:25:57 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 13:24:40 จากคุณ : เดินริมทาง - [ 21 มิ.ย. 52 13:24:21 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ^ ^ เสียดายปีที่แล้วผมไม่ได้ไปดู Indian Night ไฟอย่างสูง -๐- ผู้เข้าประกวดMiss Indian น่ารักๆ เยอะเลย ^ ^ จากคุณ : nothingman - [ 21 มิ.ย. 52 13:27:11 ]

ความคิดเห็นที่ 30 คุณ : โดนมาแล้ว (พี่ชายเจอร์ราร์ด) จริงครับ ขนาดข่มขู่คุกคามผู้อื่นยังมีมาแล้วเลยครับในบอร์ดนี้ ศิษย์เก่าบางกลุ่มปกป้องสถาบันกันแบบผิดๆครับ คุณ : 0vvaynar0 ต้องการหลักฐานใช่ไหมครับ ตั้งแต่อดีตมาที่เป็นข่าวมายาวนานไม่พอไม่มีมูล ที่รองอธิการบดีเคยยอมรับก็ไม่จริง ผมขอให้คุณหาหลักฐานจาก คุณ (tonpkt) ความคิดเห็นด้านบนของคุณครับ "เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆเนี่ย เป็นผู้ชายทั้งนั้นเลยนะครับ" ศิษย์เก่าหลายๆคนก็ยอมรับ ทำไมคุณไม่ยอมรับละครับ จะได้ทราบว่าใครโกหก ผมจึงอยากทราบว่าคนที่ทำเรื่องรุนแรงให้รุนน้องทนไม่ไหวต้องลาออกตั้งแต่อดีตเหล่านั้นเคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ คุณ tonpkt การรับน้องที่ไม่เหมาะสมเกินเลยในสายตาคนทั่วไปก็หมายถึงทั้งทางร่างกายและและสร้างความกดดันทั้งสองอย่างครับ ถ้ารุ่นน้องทนความกดดันนั้นๆได้ ก็ไม่มีอะไรครับ เพราะงั้น คงไม่เหมือนกับกรณีที่เป็นข่าวอยู่ตอนนี้หรอกครับ .........แล้วถ้าทนไม่ได้จะเกิดอะไรขึ้นครับ ถ้าสมัครใจจริงจะมีกรณีทนไม่ไหวได้หรือครับ แปลกใจครับ ผมพูดถึงการรับน้องที่รุนแรงเกินเลยครับ เป็นข่าวมานาน รองอธิการยอมรับและศิษย์เก่าผลายคนก็ยอมรับว่าพบเจอมาเอง ผมอยากทราบข้อมูลว่าเคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ ถูกลงโทษอย่างไรบ้าง ------------- เรื่องรับน้องรุนแรงเกินเลย มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร รับประกันย้อนหลังได้ 0vvaynar0 การรับน้องของเกษตรไม่เคยมีความโหดร้าย รับประกันย้อนหลังได้ คุณ (tonpkt) --------------เกินไปไหมครับทั้งสองท่าน ผมขอหลักฐานได้ไหมว่า คุณมีการสืบตามสอบถามย้อนหลังไปอย่างไรบ้างถึงพูดทำนองรับประกันย้อนหลังได้ไร้ขอบเขตแบบนี้ ------------------อดีต "ภายหลังที่เผาลูกชายแล้ว คาดว่าคงต้องหยุดขายหมูสักพักเพราะรู้สึกว่าอยากร้องไห้อยู่ตลอดเวลา และไม่อยากไปนั่งร้องไห้ให้ใคร ๆเห็น ตอนต้นเดือนก่อนเกิดเหตุก็มีความหวังจะเก็บเงินส่งลูกเรียนเพื่ออนาคตที่ดี ของลูก แต่ไม่ทันถึง 10 วัน ก็ต้องไปนั่งขายหมูอย่างคนไม่มีหวังอะไรในชีวิตอีกแล้ว อีกทั้งรู้สึกเหมือนว่าอยากตายตามลูกไปด้วย เมื่อวานนี้ก็ได้แต่ภาวนา ว่าถ้าชาติหน้ามีจริงขอให้ได้มาเป็นแม่ลูกกันอีก" นางสมบุญ กล่าวทั้งน้ำตา น.ส.สุรีรัตน์ พี่สาวผู้ตาย กล่าวว่า ตนคงต้องเดินทางกลับ กท. ในวันนี้เพราะต้องไปติดตามทรัพย์สินของน้องชายที่หอพัก ไม่ว่าจะเป็นข้าวของเครื่องใช้ รถ จยย. ฯลฯ ส่วนที่มหาวิทยาลัยจะมอบเงินให้ก็คงขอบคุณ แต่ยืนยันว่าผลการสอบสวนของคณะกรรมการการอุดมศึกษาที่แถลงออกมาว่า ไม่เกี่ยวกับการรับน้องนั้นตนยอมรับไม่ ได้ เห็นว่าเป็นการเข้าข้างปกป้องกันเท่านั้น เนื่องจากการสอบสวนไม่ได้มาสอบสวนในฝ่ายของทางบ้านตนเลยแล้วจะสรุปได้อย่าง ไรที่ว่าการรับน้องไม่มีอะไรที่รุนแรง คณะกรรมการลงไปดูเมื่อวันไหน วันที่มหาวิทยาลัยสร้างภาพใช่หรือไม่ วันที่ประกาศผลสอบเอนทรานซ์ วันที่ปล่อยให้รุ่นพี่ทำรุนแรงกับน้อง มหาวิทยาลัยเคยเห็นหรือไม่ "ขอเพียงว่าเหตุการณ์แบบนี้อย่างได้เกิดขึ้นกับครอบครัวของใครอีกเลย อยากให้ยอมรับด้วยว่ามีเรื่องที่คนหลายคนในสังคมยอมรับไม่ ได้กับวิธีการรับน้อง วิธีการคิดของมหาวิทยาลัย การที่ผู้บริหารออกมาขอโทษก็ถือว่าเป็นสิ่งที่ดี แต่ต้องแก้ไข ปรับปรุง ป้องกันอย่างจริงจัง เพราะ ถ้าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นกับลูกหลานของผู้บริหารมหาวิทยาลัยบ้างจะรู้สึกเช่น ไร" ชอบบอกให้ดูของจริงเลยครับ เวลาทำรุนแรงใครเขาจะให้คุณไปดูละครับ ยกตัวอย่างการรับน้องวิตถารในหอที่ศิษย์เก่าในบอร์ดนี้ยอมรับ คุณไปขอให้เขา replay ให้คุณดู เขาจะทำไหมครับ เพลงโยคีชักว่_ว ที่ร้องกัน สื่อมวลชนมาผู้ปกครองมา จะแสดงให้ดูให้เห็นไหมละครับ แล้วถ้าเอาการรับน้องที่ไม่รุนแรงไม่มีเรื่องราวมาตอบเป็นการตอบตรงคำถามไหครับ ช่วยให้ผมได้คำตอบไหมครับ นอกจาคุณจะบอกว่า ตั้งแต่อดีตผมไม่เคยได้ยินอะไรเลยครับ ไม่มีมูลทั้งสิ้น ที่ศิษย์เก่าหลายคนพูดยอมรับก็ไม่จริงครับ ที่รองอธิการบดีพูดก็ไม่จริง ทุกคนโกหก ถ้ากดดันจนคนมีลาออกจริง ไม่ว่าทางร่างกายหรือจิตใจ นี่ไม่มีความผิดรุ่นพี่เกษตรไม่สมควรได้รับโทษหรือครับ ผมอยากทราบข้อมูลตรงนี้ครับ คุณ : 0vvaynar0 ถ้าถามคุณ tonpkt เรื่องที่มีคนลาออกจริงได้ความอย่างไรบอกด้วยนะครับ ว่าคุณยอมรับไหม จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 13:56:16 A:125.25.150.163 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ไม่ต้องการฟื้นฟอยหาตะเข็บนะครับ แต่สังคมก็ทราบว่าในอดีตที่ผ่านมา ม เกษตร ขึ้นชื่อมีความรุนแรงจริง มีมูล ศิษย์เก่าที่กล้าพูดยอมรับ รองอธิการบดีก็ยอมรับ ผมแค่อยากทราบข้อมูลว่าผู้ที่ทำสิ่งไม่ดีเหล่านั้นเคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ เท่านั้นเอง ทำไมจนป่านนี้แล้วถึงยังมีคนกล้าบอกว่าไม่จริงไม่เคยรู้ไม่เคยเห็นและรับประกันไปได้ถึงอดีตละครับ ผมแปลกใจจริงๆ มีการทำไม่ดีจริงๆผมก็อยากทราบว่ามีใครถูกลงดทาบ้างไหมครับ เท่านั้นเอง อยากทราบข้อมุลตรงนี้ เพราะจากข่าวรับน้องของรุ่นพี่อาชีวะหลายคนก็บอกว่าสมควรถูกลงโทษ ถ้าทำถึงขนาดรุ่นน้องทนไม่ไหวลาออกผมก็ว่าน่ามีความผิดพอกันไม่น่าจะลอยนวล จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 14:03:31 A:125.25.150.163 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ความคิดเห็นที่ 30 -จขกท. ...ว่าแต่ ผมว่าการรับน้องของเกษตรหรือหอในเนี่ย จะว่ามันโหดก็คงไม่มั้งครับ เพราะเพื่อนหรือรุ่นพี่ผมที่อยู่หอในเนี่ย เป็นเพศที่ 3 เยอะนะครับ แล้วพวกเค้าก็ผ่านการรับน้องแบบเดียวกันกับผมนี่แหละครับ ที่น่าแปลกคือ เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆเนี่ย เป็นผู้ชายทั้งนั้นเลยนะครับ เพราะงั้นเรื่องความโหดไม่โหด คงไม่ใช่ประเด็นมั้งครับ มันอยู่ที่ตัวคนครับ คุณ tonpkt ไม่ได้บอกว่าการรับน้องที่เกษตร "รุนแรงเกินเลย" จนมีคนลาออกอย่างที่คุณบอก แต่บอกว่า "ขนาดเพศที่ 3"(ซึ่งความแข็งแรง+เข้มแข็งน้อยกว่าผู้ชาย) ยัง "ผ่านการรับน้องแบบเดียวกันกับผมนี่แหละ" และคนที่ออกไป "เป็นผู้ชายทั้งนั้น" ...คุณ tonpkt จะบอกว่า การรับน้องมันไม่ได้โหดร้ายหรอก แต่พวกที่ออกไปมัน.(คำที่ไม่น่าจะผ่านการกรอง).ตะหาก เกี่ยวกับข่าวที่คุณบอก... นิสิตปี 1 คณะสัตวศาสตร์ ม.เกษตรศาสตร์ วิทยาเขตกำแพงแสน ก่อเหตุใช้อาวุธปืนยิงตัวเองเสียชีวิต ญาติระบุเหตุส่วนหนึ่งมาจากความเครียดที่ถูกรับน้อง และถูกบังคับจากรุ่นพี่ให้เต้นส่ออนาจารและไม่ให้พกโทรศัพท์มือถือ ด้านผู้บริหารมหาวิทยาลัยออกโรงส่งหรีดแสดงความเสียใจ แต่ปฏิเสธไม่ใช่การรับน้อง ส่วน สกอ.ชี้ไม่เคยปรากฎฆ่าตัวตายเพราะรับน้อง ..  น.ส.สุรีรัตน์ กล่าวต่อไปอีกว่า เมื่อวันที่ 1 มิ.ย.ได้โทรศัพท์ไปหาน้องซึ่งได้เข้าพักในหอพักเอกชนใกล้ๆ กับมหาวิทยาลัยเรียบร้อยแล้ว น้องชายร่าเริงดี คุยสนุก ดูเป็นปกติ แต่พอวันที่ 2 มิ.ย.ก็โทรศัพท์มาอีก ปรากฎว่าเสียงของนายโชคชัยที่พูดกับพี่สาวนั้นดูเคร่งเครียด ต่อมาวันที่ 4 มิ.ย. น้องชายได้โทรศัพท์มาระบายว่าเครียด .. ด้าน ผศ.ดร.ศุภพร ไทยภักดี ผู้ช่วยอธิการบดีฝ่ายกิจการนิสิต มก.วิทยาเขตกำแพงแสน กล่าวว่า ทางมหาวิทยาลัยทราบเรื่องที่น้องคนดังกล่าวเสียชีวิตแล้ว ซึ่งทางมหาวิทยาลัย ก็เสียใจกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นและได้ส่งพวงหรีดไปแสดงความเสียใจแล้ว ส่วนที่มีการระบุว่าการเสียชีวิตเกิดจากการรับน้องนั้น ตนยืนยันได้ว่าไม่เกี่ยวกับการรับน้องแต่อย่างใด เนื่องจากน้องเสียชีวิตในวันที่ 5 มิ.ย. ซึ่งเป็นช่วงก่อนที่จะมีการรับน้องของมหาวิทยาลัยที่กำหนดไว้ระหว่างวันที่ 6-25 มิ.ย.จะมีการประชุมเชียร์และรับน้อง โปรดฟังอีกครั้ง ตนยืนยันได้ว่าไม่เกี่ยวกับการรับน้องแต่อย่างใด เนื่องจากน้องเสียชีวิตในวันที่ 5 มิ.ย. ซึ่งเป็นช่วงก่อนที่จะมีการรับน้องของมหาวิทยาลัยที่กำหนดไว้ระหว่างวันที่ 6-25 มิ.ย.จะมีการประชุมเชียร์และรับน้อง จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 21 มิ.ย. 52 14:37:26 ]

ความคิดเห็นที่ 33 น่าจะแยกก่อนว่ามันจะเริ่มจากการประชุมเชียร์ ได้ัรุ่น ได้รับการยอมรับ รับน้อง แบบนี้ อันนี้ไม่แน่ใจ เท่าที่เจอมาการว้ากก็จะมีขอบเขต ส่วนใหญ่เป็นการกดดันมากกว่า อาจจะมีสั่งลงโทษบ้าง(แต่คณะผมไม่มี) แค่นั้นแหละ รับน้องก็ไม่มีอะไรเหมือนพอว้ากเสร็จก็เฮ บ้ากันเต็มที่ ปัจจุบันการประชุมเชียร์หรือกิจรรมต่างๆมีการถ่ายทอดเก็บไว้เป็นหลักฐานด้วย ถ้าพูดถึงสมัยก่อน ที่เคยมีเรื่อง ผมไม่แน่ใจว่าตัดข่าวมาจากไหน ถ้าจำไม่ผิดจะมีกรณีทิ้งดิ่งที่โดดลงมาเสียชีวิต กับ กรณีไก่ย่าง อันนี้น่าจะตัดมาจากข่าวกรณีไก่ย่าง ซึ่งการเต้นไก่ย่างจนฆ่าตัวตายมันเกิิดจากความรุนแรงรึเปล่า การที่คุณเอาการรับน้องของเกษตร มาผูกกับคำว่า รุนแรงแถมด้วยคำว่ายาวนาน แถมเอาไปโยงกับการรับของอาชีวะซึ่งค่อนข้างอุตริวิตรถาร เนี่ยผมไม่เห็นด้วย ไอ่คำว่าลาออกก็ไม่ใช่ไปเก็บความเอาจากข่าวที่เขียนว่า "รบเร้าว่าจะลาออก" มันก็ตีีความได้หลากหลาย เท่าที่ทราบไม่มีหรอกที่โดนแล้ว โอ๊ย ลาออกดีกว่า มีแต่จะรวมตัวกันในหมู่เพื่อนเพื่อช่วยเพื่อน นั่นแหละ อ้อ ที่เคยเห็นลาออกก็คงมีพี่ตุ๊ดๆหน่อยเข้ารับน้องหอ ไม่ไหว เลยย้ายออกจากหอ ไม่กี่เทอมก็ย้ายกลับมาอยู่ใหม่ก็มี แต่ยังเรียนที่เกษตรเหมือนเดิม แน่นอนว่าถ้ารับน้องแล้วมีปัญหาจากการรับน้องจริง โดยเฉพาะที่อยู่นอกเหนือสายตาของมหาวิทยาลัย รุ่นพี่ต้องรับผิดชอบอยู่แล้ว แล้วเป็นสิ่งต้องห้ามด้วย ไม่แน่ใจว่าสิ่งที่ผมกำลังทำอยู่นี้จะเป็นการปกป้องสถาบัน"แบบผิดๆ" แต่ทุกอย่างที่เกิดขึึ้นล้วนมีเหตุและผลในตัวของมันเองไม่ได้กระทำเพื่อสนองความต้องการของใคร จากคุณ : Alovera - [ 21 มิ.ย. 52 14:38:24 ]

ความคิดเห็นที่ 34 การรับน้องของ ม.เกษตรฯ ไม่ได้รุนแรงนะครับ ทางมหาลัยก็มีการควบคุมไม่ให้เกิดความรุนแรงด้วยเช่นกัน และก็มีบทลงโทษที่ชัดเจนครับ ก่อนที่ จขกท. จะกล่าวหานะครับ กรุณาช่วยหาหลักฐาน และข้อมูลก่อนด้วยนะครับ ผมเป็นเด็กเกษตรคนหนึ่งที่ผ่านการรับน้องมาแล้ว และไม่เห็นจะเจออย่างที่ จขกท. กล่าวมาด้วยครับ และรุ่นน้องของผมก็ไม่เจอด้วยเช่นกันครับ จากคุณ : KU 67 (thana_bw) - [ 21 มิ.ย. 52 14:57:09 ]

ความคิดเห็นที่ 35 จขกท.เรียนที่ ม.เกษตรด้วยหรือเปล่าครับ คงต้องบอกว่าในอดีต ม.เกษตร ก็เริ่มต้นด้วย คณะอย่างคณะเกษตร และ คณะวนศาตร์ ซึ่งนอกจากนิสิตจะต้องศึกษาหาความรู้แล้ว ยังต้องมีความพร้อมทางร่างกายอีกด้วย คณะเกษตรก็อาจมีการเกลือกกลิ้งกับโคลนกันบ้าง คณะวนศาสตร์ก็ต้องมีการวิ่งระยะไกล ส่วนคณะอื่นๆจะหนักเบาก็แตกต่างกันไป เช่นคณะเศษฐศาสตร์ก็เบาหน่อย ตอนที่เป็นนิสิตก็มีทั้งกลิ้งทั้งวิ่งครบเลย ถามว่าหนักไม๊ก็หนักน๊ะ แต่ไม่เป็นอันตราย และรุ่นพี่ก็ไม่เคยทำร้ายร่างกายน้องๆ  การประชุมเชียร์ช่วงกลางคืนก็ยังมีนักข่าวมาแอบดูด้วย แต่ก็ไม่มีอะไรที่ต้องเป็นข่าว เมื่อการประชุมเชียร์สิ้นสุดลงพี่ๆก็รับขวัญน้องๆด้วยการผูกข้อมือ น้ำตาท่วมทั้งพี่ทั้งน้อง ที่ยังประทับใจมาถึงจนทุกวันนี้ พี่ประธานเชียร์เสียงโหดๆ ตัวจริงกลับใจดีและเป็นคนตลกอีกต่างหาก ขอเสียที่พบคือเกรดเฉลี่ย Semester แรกไม่ค่อยดีนัก เพราะกิจกรรมรับน้องและประชุมเชียร์ใช้เวลาค่อนข้างนาน ระบบรับน้องแบบนี้หายไปเพราะทบวงมหาวิทยาลัยไม่อนุญาตให้รับน้องลักษณะนี้ เมื่อยุคสมัยเปลี่ยนการรับน้องจะเปลี่ยนก็ไม่ได้ติดใจอะไร แต่ต้องบอกว่าเพื่อนๆ ที่จบมาด้วยกันเราจะพูดถึงเรื่องรับน้องอย่างมีความสุขครับ สี่พันไมล์ไกลบ้าน KU44 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 15:51:46 จากคุณ : เชียงคำ - [ 21 มิ.ย. 52 15:12:30 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ความคิดเห็นที่ 31 - จขกท. เรื่องรับน้องรุนแรงเกินเลย มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร รับประกันย้อนหลังได้ 0vvaynar0 @ผมไปบอกตรงไหนว่า รับประกันย้อนหลังได้(ผมรับประกันได้แค่ปีที่ผมอยู่ นอกนั้นไม่ทราบ) ถ้าคุณจะเอาถึงการรับน้องรุ่นแรก ๆ ก็ยอมรับว่าหนักจริง(เพราะต้นแบบมาจากทหาร) จนสมัยผมก็ยังหนักอยู่(หนักแต่ไม่รุนแรงแล้วก็ไม่เกินเลยด้วย....อธิบายยังไงดี) ..ชอบบอกให้ดูของจริงเลยครับ เวลาทำรุนแรงใครเขาจะให้คุณไปดูละครับ.. @ที่วนศาสตร์ให้ดูครับ ลงโทษแล้วเป็นลมกันเห็น ๆ นี่แหละ(ออกทีวีด้วยถ้าจำไม่ผิด แต่เป็นตอนปฐมพยาบาล-เข้าใจว่าจะถ่ายตอนเป็นลมไม่ทัน) วิ่งประเพณี 12 และ 15 กิโลเมตร ก็มี บางคนต้องเอาขึ้นรถ รพ. ไปส่งด้วยซ้ำ(ทุกครั้งที่วิ่งจะทำเรื่องขอรถ รพ. ขับตามหรือแสตนท์บายรอ เพื่อความปลอดภัยของนิสิต) รับรองว่า นสพ.และทีวีเพียบ เพราะเมื่อก่อนวิ่งข้างนอกจากดอนเมืองบ้าง จากปากเกร็ดบ้าง แต่เดี๋ยวนี้รถเยอะ ให้วิ่งข้างใน ของวิศวะก็ให้ดูได้นะ แต่ออกจะวิ่งดึกไปหน่อย(สมัยผมวิ่งตอนเที่ยงคืนมั้ง..จำไม่ค่อยได้ เริ่มแก่แล้ว) แล้วถ้าเอาการรับน้องที่ไม่รุนแรงไม่มีเรื่องราวมา ตอบเป็นการตอบตรงคำถามไหมครับ ช่วยให้ผมได้คำตอบไหมครับ นอกจาคุณจะบอกว่า ตั้งแต่อดีตผมไม่เคยได้ยินอะไรเลยครับ ไม่มีมูลทั้งสิ้น ที่ศิษย์เก่าหลายคนพูดยอมรับก็ไม่จริงครับ ที่รองอธิการบดีพูดก็ไม่จริง ทุกคนโกหก @คุณเจ้าของกระทู้ครับ ศิษย์เก่าเกษตรรวมกันเป็นแสนนะครับ(ไม่แน่ใจว่านับถึงปีนี้จะเข้าหลักล้านรึยัง) ศิษย์เก่าไม่กี่คนออกมาบอกว่ารับน้องโหดร้ายคุณเชื่อ แต่ศิษย์เก่าส่วนใหญ่บอกว่าไม่มีอะไรทำไมคุณถึงไม่เชื่อล่ะครับ @ตอบเรื่องการลงโทษ หนักสุดก็คงเป็นให้พ้นสภาพนิสิต รองลงมาก็พักการเรียนและภาคทัณฑ์ นอกนั้นก็คงเป็นโทษทางกฎหมายซึ่งไม่เกี่ยวกับมหาวิทยาลัยแล้ว แต่เท่าที่ทราบ ยังไม่มีใครโดนเพราะการรับน้องนะครับ เห็นแต่ ทะเลาะวิวาท ขโมยของ ประมาณนั้น จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 21 มิ.ย. 52 15:14:34 ]

ความคิดเห็นที่ 37 โหดทุกทีแหละรับน้อง เกษตรศาสตร์ คณะ วน. ผมก็เคยเรียนแต่ อยู่เทอมเดียวขี้เกียจทนออกมาเฉยๆ ความคิดชั่ววูบ พ่อนี้ด่ากระจาย พออีกปีเอ็นเข้าที่อื่น ปรากฏว่า รับน้องโหดพอกันเพียงแต่กดดัน น้อยกว่า ตรงที่ไม่เข้าก็ไม่มีปัญหา เพราะไ่ม่กดดันเรื่องรุ่น และประเพณีต่างๆ จากคุณ : inin - [ 21 มิ.ย. 52 16:32:19 ]

ความคิดเห็นที่ 38 พึ่งรู้นะว่า ม.เรารับน้องแรงกี่สิบปีที่แล้วล่ะ คณะไรด้วย อดีตไม่ว่าที่ไหนๆ ก็รับน้องแรงด้วยกันทั้งนั้น(แต่ว่าแรง นะแบบไหน) แบบไม่กี่ปีก่อนที่มีท่าเต้นบางท่าแล้วทำให้น้องฆ่าตัวตาย ถือว่าแรงไหม กิจกรรมรับน้องนะ คุณรู้บ้างไหมว่ารุ่นพี่ต้องเตรียมตัวก่อนรุ่นน้องซะอีก (เดี๋ยวรุ่นพี่จะได้กลายเป็นศิษย์เก่าในทันใด) เท่าทีรู้และสัมผัสมันไม่ใช่อย่างทีคุณจขกท. กล่าวมานะ ถ้าจะให้ดีระบุคณะและวิทยาเขตมาด้วย จะได้หาคำตอบให้ได้ว่าเป็นไหม ลืมถามไปทำไมเรื่องนี้ถึงอยู่เฉลิมไทยละ แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 16:45:56 แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 16:44:59 จากคุณ : oxy_plus - [ 21 มิ.ย. 52 16:44:04 ]

ความคิดเห็นที่ 39 หรับเรานะ รับน้องก็ได้รู้จักเพื่อน รู้จักพี่ไรงี้แหละ เพียงแต่เรามีความคิดที่ว่า อายุมาก ใช่ว่าสมองและจิตใจจะมากไปกว่าเรา ป.ล.เพื่อนบอกว่าเกษตรรับน้องสนุกมาก ไม่แรงด้วย จากคุณ : boonyakorn - [ 21 มิ.ย. 52 17:26:13 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ส่วนตัว ได้เข้าเรียนในช่วงจุดเปลี่ยนพอดี รุ่นก่อนหน้ายังมีลุยโคลน ชิงธง ค้างคณะทำกิจกรรมกันอยู่เลย พอมาถึงรุ่นเรา ก็ลดๆลง จากคำสั่งของมหาลัย ที่เคยค้าง ก็ห้ามค้าง กิจกรรมก็ลดทอนความถึกลง จนมาถึงรุ่นที่ต้องเป็นรุ่นพี่ ก็ได้เข้าไปมีส่วนร่วมในขั้นตอนทุกอย่าง บอกได้เลยว่า ทุกกิจกรรมต้องมีอาจารย์รับผิดชอบ มีการคุยกันก่อน บอกเหตุผลในการทำชัดเจน จะมาเอามันส์อย่างเดียวไม่ได้ อาจารย์ที่รับด้านกิจการนิสิตส่วนใหญ่ ก็คือ  รุ่นพี่ที่ได้ทุนกลับมาเป็นอาจารย์นั่นแหละ ทุกท่านก็พูดตรงกันว่า สมัยท่าน หนักกว่านี้เยอะ แต่มันมีจุดมุ่งหมาย สมัยนี้มันไม่ได้จำเป็นจะต้องไปหล่อหลอมกันแบบเมื่อก่อนแล้ว เพราะสภาพสังคม ฯลฯ มันเปลี่ยนไป สำหรับคำถามที่ว่า มีใครได้รับผิดชอบจากกรณีรับน้องเกินเหตุมั้ย ก็คิดว่ามีอ่ะนะ จะภาคทัณฑ์แบบไหนก็ว่ากันไป ขึ้นอยู่กับผู้ใหญ่ในมหาลัย อาจารย์ที่รับผิดชอบก็โดนกันไป ไม่ใช่เกิดเหตุแล้วไม่มีใครรับผิดชอบเลย ปล.ความเห็นนี้ ไม่ได้ยอมรับว่ามีการรับน้องเกินเหตุเกิดขึ้นนะ เพราะตลอดสิบกว่าปีที่เกี่ยวข้องกับกิจกรรมนิสิตมา (ไม่ได้เป็นอาจารย์นะคะ) ยังไม่เคยเจอกรณีนี้ จากคุณ : ++แขวน++ - [ 21 มิ.ย. 52 18:29:45 ]

ความคิดเห็นที่ 41 อ่านกระทู้นี้จนมาถึงความเห็นล่าสุด เริ่มรู้สึกดีที่ Ent ไม่ติด วิศวะ ม.เกษตร ในบัดดล จากคุณ : powerconduit - [ 21 มิ.ย. 52 18:31:35 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ข่าวเรื่องเด็กที่ฆ่าตัวตายเมื่อปี48 บิดเบือนสุดๆ เด็กที่ตายเอ็นติดคณะเกษตร ภาควิชาสัตวศาสตร์ วิทยาเขตกำแพงแสน ส่วนคณะสัตวแพทย์ เริ่มเรียนปี1-3 ที่บางเขน ไม่ใช่กำแพงแสน เอาละ มาถึงเรื่องรับน้องรุนแรง คุณได้ข่าวจากไหน หรือได้ยินต่อๆกันมาว่ารุนแรง? (ภาพข่าวรับน้องแก้ผ้า แล้วบอกว่าเป็นของKU มองวิวในรูปยังไงก็ไม่ใช่บาร์ใหม่) อีฉันเองก็จบจากคณะประมง ตอนเอ็นติดมีแต่คนบอกจะทนไหวหรอ แต่สุดท้ายก็ผ่านมันไปได้ และรู้สึกดีใจที่ได้เรียนที่นี่ - SOTUS คืออะไร ไม่มีใครอธิบายได้ แต่ที่แน่ๆ ไม่ใช่การกระทำแย่ๆใส่น้องๆแน่นอน - ก่อนรับน้อง มีการเตรียมการกันตั้งแต่ก่อนปิดเทอม นำข้อบกพร่องที่ผ่านมา มาแก้ไข เสนอแผนให้กับอาจารย์ ถ้าไม่ผ่านก็ต้องเตรียมใหม่ พี่ฝ่ายต่างๆต้องซ้อมการรับน้องกันเป็นเดือน มีการประชุมผู้ปกครองชี้แจงแผนการรับน้อง เอาเหตุการจำลองมาให้ดู (ฉะนั้น พ่อๆแม่ๆรู้หมดตั้งแต่ต้นว่าลูกจะโดนอะไรบ้าง) - ก่อนรับน้อง คณะทำงานรับน้องได้เซ็นใบ drop course ให้กับอาจารย์ไว้แล้ว เกิดอะไรขึ้น อ.เซ็นชื่อให้ แล้วเชิญไปดำเนินคดีได้เลย - หลังรับน้อง พี่ๆทั้งหลายโดนน้องๆเอาคืน โดยเฉพาะพี่ตัวเอ้ๆ - คณะประมง ไม่มีการออกไปรับน้องนอกสถานที่ จะทำอะไรก็ทำให้อาจารย์เห็นๆกันในม.นั้นแหละ - การชิงธงในบ่อโคลน ไม่ได้บังคับให้น้องลง แต่น้องหลายๆคงก็ลงทั้งที่มีกางเกงตัวเดียว (-*-) - ไปฝึกงาน หนักหนากว่าการรับน้องหลายเท่า ฉะนั้น คุณอย่าเอาการรับน้องของพวกอาชีวะ พวกช่างกล หรือสถาบันที่รับกันอย่างไร้ประเพณี มาเทียบกับของเกษตรเลย จากคุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* - [ 21 มิ.ย. 52 19:27:45 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ตอนรู้ว่าเอ็นติด วน. นะ ผมซ้อมวิ่ง ออกกำลังกายทุกอย่าง เพราะได้ยินมาบ้างว่ารับน้องหนัก แล้วผมอยากจะเรียนวนศาสตร์จริงๆ ก็ต้องทนให้ได้ พอมาเจอจริงๆ ก็ยอมรับว่าหนัก แต่มันมีเหตุผลมีระเบียบของมันนะ สุดท้ายก็รู้สึกว่าคุ้มค่ามากเป็นความทรงจำดีในชีวิตอีกเรื่องหนึ่งทีเดียว ไว้ว่างๆ จะเล่าให้ฟังนะครับ ยิ่งผมอยู่หอในด้วย อาจเป็นเป็นหอเดียวกับพี่ 0vvaynar0 ก็ได้นะ คงเห็นกันมาหมดแล้ว 555 สุดๆ ครับ แต่ก็ทำให้มีเพื่อนสนิทต่างคณะอีกเยอะแยะเลย ผมไม่รู้นะว่าไม่รับน้องแล้วจะเป็นอย่างไร แต่ผมอยากรู้ว่ามีใครไหมที่เรียนอย่างเดียว แล้วยังติดต่อช่วยเหลือเกื้อกูล กับเพื่อนร่วมรุ่นร้อยกว่าคน รุ่นพี่รุ่นน้อง(หน้า 3 รุ่นหลัง 3 รุ่น)อีกเฉลี่ยรุ่นละไม่น้อยกว่า 50 คน ส่วนรุ่นที่ไม่ทันกันพอรู้ว่า เป็น วน. ด้วยกันก็แทบจะสนิทกันทันที ผมว่าผมได้จากการรับน้องที่ วนศาสตร์นี่ล่ะครับ ปล.ตอนเป็นซีเนียร์หลังจากรับน้องเสร็จเนี่ยแทบจะหมดตัวเลยครับ เหมือนเป็นประเพณี ถ้าต่อแถวซื้อข้าวในบาร์ใหม่เนี่ยถ้ามีรุ่นน้องอยู่ก่อนแล้วต้องเลี้ยงครับ บางทีรุ่นน้องมันก็แกล้งยกพวกกันมาเลย (เหมือนที่เราก็เคยทำกับพี่ๆ ที่เลี้ยงเรามาก่อน) คิดถึงแล้วก็ขำๆ ครับ รู้สึกว่าติดนิสัยมาถึงตอนนี้ด้วย ถ้าเห็นเป็นน้องเราก็ต้องเลี้ยงอ่ะครับ แก้ไขเมื่อ 21 มิ.ย. 52 20:28:26 จากคุณ : กระทาดง - [ 21 มิ.ย. 52 20:22:17 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เห็นด้วยกับ 14 ค่ะ จากคุณ : cmr - [ 21 มิ.ย. 52 20:43:27 ]

ความคิดเห็นที่ 45 วิศวะปีนี้รับน้องสนุกสนานมากๆครับ ถามน้องๆในกลุ่มเค้าก็ชอบกัน รู้จักเพื่อนๆ พี่ๆ ทำกิจกรรมด้วยกันหนุกๆ แล้วปีนี้จัดที่สำนักกีฬาด้วย ไม่ได้จัดในคณะ ยังไม่มีปัญหาอะไรเลยครับ ( ปัญหามีอย่างเดียว เสียงมันก้องมาก พูดจากันไม่ค่อยจารู้เรื่อง = =" ) และช่วงนี้ก็มีกิจกรรมสอนน้องร้องเพลงอยู่ ( ประชุมเชียร์ ) ก็มีบ้างที่รุ่นน้องมาบ่นให้ฟัง แต่ก็ไม่มีใครบังคับให้เข้าตลอด ติดเรียนก็ไม่ต้องเข้า แต่น้องๆส่วนใหญ่ก็ยินดีที่จะเข้าประชุมเชียร์ ผมเองก็เสียใจที่ คห.41 ไม่ได้มาสัมผัสกับคณะวิศวฯของ KU จาก...KU68 E64 จากคุณ : RaveKunG - [ 21 มิ.ย. 52 20:56:21 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เข้ามาบอกว่า หลงรักเด็ก ถาปัต เกษตร 5555555555555555555+ หลงรักแบบหัวปัก หัวปำเลย กร๊ากกกกกกกกกกกกกก จากคุณ : คุณหนูแพรวพรรณราย - [ 21 มิ.ย. 52 21:02:36 ]

ความคิดเห็นที่ 47 คุณ 0vvaynar0 หยุดบิดเบือนแล้วยอมรับความจริงนะครับ ยังเลี่ยงคำไปมาอีก คุณ tonpkt ก็บอกชัดเจนแล้วว่า เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆ เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆ เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆ และก็ไม่ได้บอกอย่างที่ คุณ 0vvaynar0 อ้างด้วยว่า ไม่มี แต่บอกว่าความรุนแรงมีทั้งทางร่างกายและจิตใจ คุณ tonpkt บอกว่าไม่ได้ทำทางร่างกายแต่ทางจิตใจมีการกระทำจนรุ่นน้องม เกษตรทนไม่ไหวลาออกจริง ...คุณ tonpkt จะบอกว่า การรับน้องมันไม่ได้โหดร้ายหรอก แต่พวกที่ออกไปมัน.(คำที่ไม่น่าจะผ่านการกรอง).ตะหาก ...........เออ ทำไมหรือครับ คนทนไม่ไหว คุณต้องไปด่าเขาถึงขนาดไม่่ผ่านการกรองนี่ รักสามัคคีกันมากเลยนะครับ เขาไปทำอะไรให้คุณหรือครับ ถึงไปด่าเขา ผมถามตามหัวข้อกระทู้ครับ การที่เพื่อนๆคุณต้องลาออกไปเพราะทนไม่ไหวจากการรับน้อง เพราะการกดดันทางใดก็ตามจากรุ่นพี่เนี่ย ไม่รู้สึกผิด ไม่ต้องถูกลงโทษอะไรเลยหรือครับ คนที่ทำสิ่งเหล่านี้ รุ่นพี่เหล่านี้ ผมจึงอยากทราบว่าคนที่ทำเรื่องรุนแรงให้รุนน้องทนไม่ไหวต้องลาออกตั้งแต่อดีตเหล่านั้นเคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ และทำไมคุณ 0vvaynar0 กับคุณ tonpkt ไม่พูดบิดเบือนความจริงทำนองรับประกันย้อนหลังไปต่อละครับ ไหนบอกว่าไม่เคยมีไม่เคยเจอ ไม่จริง ..........ผมขอหลักฐานได้ไหมว่า คุณมีการสืบตามสอบถามย้อนหลังไปอย่างไรบ้างถึงพูดทำนองรับประกันย้อนหลังได้ไร้ขอบเขตแบบนี้ ตกลงไม่มีหลักฐานใช่ไหม คราวหลังก็อย่าพูดโกหกแบบนี้อีก สรุปว่าทุกฝ่ายโกหก ฝ่ายบอกเองก็โกหก ฝ่ายเพื่อนสมาชิกด้วยกันก็โกหก สื่อก็ไม่มีมูลมาตลอดกาล รองอธิการก็โกหก คุณ 0vvaynar0 คือความจริงอย่างเดียว ศิษย์เก่าไม่กี่คนออกมาบอกว่ารับน้องโหดร้ายคุณเชื่อ แต่ศิษย์เก่าส่วนใหญ่บอกว่าไม่มีอะไรทำไมคุณถึงไม่เชื่อล่ะครับ .......ผมก็เชื่อทั้งสองอย่างละครับ เพราะที่ดีก็มีแน่นอน แต่ความต่างคือ ผมพูดกรณีที่เกินเลย ฝั่งที่บอกว่ารุนแรงจริง ไม่ได้บอกว่ารุนแรงอย่างเดียว ที่ดีก็มี แต่ฝั่งที่บอกว่าไม่รุนแรง กล้าพูดไม่ละอายใจ พูดเหมาหมดเลยว่าทั้งหมดทั้งมวลไม่เคยมี พูดโกหกแบบนี้ น่า ..ชอบบอกให้ดูของจริงเลยครับ เวลาทำรุนแรงใครเขาจะให้คุณไปดูละครับ..อันนี้ผมก็ยกสองตัวอย่างไม่ใช่หรือครับ กับเพลงเชียร์ลามกที่พันทิพแบนคำ คุณก็พูดอย่างเดียว ต่อให้ไปดูแล้วมันเป็นคำตอบกับที่คุณพูดรับว่าประกันว่าไม่เคยมีไหมครับ คือไม่อยากเถียงเรื่องม เกษตร รับน้องรุนแรงหรือไม่นะครับ เพราะสังคมทราบดีอยุ่แล้วว่าเคยมีการรับน้องรุนแรงจากหลายฝ่ายที่ออกมายอมรับ ถ้าไม่มีคนโกหกดื้อตาใสบอกให้ผมหาความไม่ดีของสถาบันตนมาบอกนี่ก็ไม่ทราบจะให้ผมทำเรื่องแบบนั้นทำไม แค่ไปถามครูอาจารย์ที่อยู่มานานก็น่าจะทราบ แต่เห็นจากข่าวรับน้องอาชีวะว่าน่าจะมีการถูกลงโทษจึงอยากทราบว่าแล้วม เกษตรที่เป็นข่าวละ เคยมีคนถูกลงโทษบ้างไหมเท่านั้นเอง คำตอบคุณ 0vvaynar0 คือ แต่เท่าที่ทราบ ยังไม่มีใครโดนเพราะการรับน้องนะครับ เห็นแต่ ทะเลาะวิวาท ขโมยของ ประมาณนั้น (ซึ่งก็น่าจะเป็นอย่างนั้นเพราะเห็นว่าคนลาออกทนไม่ไหวสมควรถูกด่า ) ส่วนคุณ tonpkt ก็คิดว่าความรุนแรงกดดันทางจิตใจที่รุ่นพี่ทำไม่เกี่ยว ส่วคนอื่นๆที่บอกว่าจำเป็น ก็บอกไม่ได้ว่า ถ้าเป็นประเพณีที่ดีขนาดนั้นทำไมถึงต้องทำเป็นรุ่นสุดท้ายละครับ แล้วแบบนี้รุ่นต่อๆไปจะรักสามัคคีกันหรือครับ ในเมื่อบอกว่าต้องทำ ระบบแบบนี้ จำเป็นถึงจะรักสามัคคีกันได้ แสดงว่าที่อ้างกันมาไม่จริงสิครับ สำหรับผมไม่ว่าใครที่ทำรับน้องจนรุ่นน้องทนไม่ไหวลาออกไป ก็สมควรถูกลงดทา ไม่ว่ารุ่นพี่อาชีวะปทุมวัน หรือรุ่นพี่ ม เกษตร ใครพอทราบว่าเคยมีกรณีตัวอย่างมีการลงโทษก็บอกด้วยครับ ไม่มีข้อมูลก็บอกครับไม่ต้องพูดรับประกันย้อนหลัง บิดเบือน - ก่อนรับน้อง มีการเตรียมการกันตั้งแต่ก่อนปิดเทอม นำข้อบกพร่องที่ผ่านมา มาแก้ไข เสนอแผนให้กับอาจารย์ ถ้าไม่ผ่านก็ต้องเตรียมใหม่ พี่ฝ่ายต่างๆต้องซ้อมการรับน้องกันเป็นเดือน มีการประชุมผู้ปกครองชี้แจงแผนการรับน้อง เอาเหตุการจำลองมาให้ดู (ฉะนั้น พ่อๆแม่ๆรู้หมดตั้งแต่ต้นว่าลูกจะโดนอะไรบ้าง) - ก่อนรับน้อง คณะทำงานรับน้องได้เซ็นใบ drop course ให้กับอาจารย์ไว้แล้ว เกิดอะไรขึ้น อ.เซ็นชื่อให้ แล้วเชิญไปดำเนินคดีได้เลย อันนี้เริ่มมาตั้งแต่เมื่อไรครับ แล้วเหตุใดเมื่อก่อนถึงไม่มีกระบวนการแบบนี้ ทำไมครูอาจารย์สมัยก่อนปล่อยปละละเลย หรือรู้เห็นเป็นใจ จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 22:13:26 A:125.25.129.167 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ข่าวเรื่องเด็กที่ฆ่าตัวตายเมื่อปี48 บิดเบือนสุดๆ ไม่ว่าที่ไหนก็คือมีการเขียนในจดหมายว่าทนไม่ไหวจากการรับน้อง ที่ ม เกษตร มเกษตรไม่ใช่หรือครับ อันนี้หมายความว่าไม่ใช่แค่เรื่องรับน้องรุนแรงหรือไม่แต่ บิดเบือนเรื่องวิชาที่เรียนหรือว่าบิดเบือนว่าน้องคนนั้นไม่ได้สอบติดคณะที่เกษตรเลยหรือครับ เพิ่งทราบครับ จากคุณ : กร - [ 21 มิ.ย. 52 22:37:29 A:125.25.129.167 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เรื่องที่บิดเบือน - เด็กคนนี้เรียนที่คณะเกษตร วิทยาเขตกำแพงแสน ไม่ใช่คณะสัตวแพทยศาสตร์ ที่วิทยาเขตบางเขน - ตามข่าวบอกว่าเด็กกดดันจากการรับน้อง แต่ช่วงเวลาดังกล่าวยังไม่มีการเปิดการเรียนการสอน ซึ่งหมายถึงยังไม่ได้อยู่ในช่วงเวลาของการประชุมเชียร์นั้นเอง กิจกรรมที่เด็กคนนั้นได้ร่วม มีแต่การเข้าโครงการ "ก้าวแรงสู่บัณฑิตยุคใหม่" ซึ่งเป็นกิจกรรมบังคับของมหาวิทยาลัย นิสิตทุกคนต้องเข้าร่วม (โครงการนี้บังคับมาตั้งแต่สมัยKU 5X แล้ว) - เรื่องแผนการรับน้องมีมาตั้งแต่เมื่อไรก็ไม่ทราบเหมือนกัน เอาเป็นว่าตั้งแต่ราคากล้อง handy cam ไม่แพงมากนั้น สโมฯคณะไหนมีตังก็ซื้อเก็บไว้ถ่ายขั้นตอนการรับน้องไว้นั้นแหละ เวลากองกิจขอดูได้มีให้ดู ปล.1 สื่อประเทศไทย น่าเชื่อถือตายละ ปล.2 TicketID:221031 สมัครมาเพื่อนการนี้เฉพาะหรือคะ ไม่เห็นตอบกระทู้อื่นบ้างเลย จากคุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* - [ 21 มิ.ย. 52 23:09:11 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เด็ก KU เหมือนกันค่ะ การรับน้องที่เจอมาเราว่าไม่รุนแรงเกินไปหรอก เราจบมัธยมจากสาธิตฯ ขึ้นชื่อว่าโรงเรียนคุณหนู ตัวก็เล็ก หนักแค่ 40 กก. แต่เราก็รับไหวนะ ตามกฏคือพี่ๆห้ามแตะต้องตัวน้องอยู่แล้ว ข้อดีคือเรากระโดดตบ วิ่งจนแข็งแรงเลยหล่ะ เรียนเกษตร 4 ปี ไม่เคยเป็นหวัด อิอิ เป็นประสบการณ์ที่ประทับใจอันนึง ยิ่งคืนสุดท้ายของการรับน้องที่หอ ได้ลงไปลุยโคลนในท้องนากับเพื่อนๆ ได้นอนดูดาว สุดยอดความประทับใจเลย จากคุณ : Blue_SapPhire - [ 21 มิ.ย. 52 23:51:42 ]

ความคิดเห็นที่ 51 สรุป คุณอยากรู้แค่ว่า มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ เคยมีรุ่นพี่โดนลงโทษบ้างมั้ย จะบอกให้ สองปีที่แล้ว รุ่นพี่ของหอพักภายในมหาวิทยาลัย หอหนึ่ง.. โดนลงโทษให้ออกจากหอพัก เพราะมีปีหนึ่งแจ้งเรื่องกิจกรรมรับน้อง แม้ปีนั้นผมจะไม่ได้เห็นด้วยตาตัวเอง แต่ในรุ่นของผม ก่อนเข้ากิจกรรม รุ่นพี่จะบอกตั้งแต่แรก ว่าใครไม่เต็มใจเข้า ขอให้บอก โดยไม่มีการกดดันแต่อย่างใด (แต่คนอ่อนไหวอาจจะบอกว่ากดดันก็ได้ คนเรามันไม่เหมือนกัน) และรุ่นผมก็มีคนที่ไม่เข้าร่วมกิจกรรมรับน้องหนึ่งคน ซึ่งเขาก็ยังคงอยู่ในตึกได้ แต่ผมก็ไม่ค่อยได้เจอเขาเท่าไหร่  ทั้งๆที่ไม่ได้มีใครแสดงท่าทีรังเกียจ รุ่นพี่ก็ยังบอกให้ไปทำความรู้จักด้วย มาปีนี้ไม่รู้ยังอยู่รึเปล่า? edit: ส่วนเรื่องความรุนแรงนั้น ไม่มีการลงไม้ลงมือ มีแต่การทำโทษ ที่ไม่หนักไปกว่าการเรียนรด.เลย และเรื่องวิตถารอะไรนั่น มีบ้างตามประสาผู้ชาย (- -) แต่ไม่มีการอนาจารระหว่างชายหญิง แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 52 00:02:41 จากคุณ : nothingman - [ 21 มิ.ย. 52 23:59:25 ]

ความคิดเห็นที่ 52 จบเกษตรจ้า KU 59 คณะประมง รับน้องไม่โหด ขำขำ สนุกมากเลยได้เพื่อนเยอะ แต่ความอดทนคงไม่เหมือนกัน รุ่นเราไม่มีใครลาออก เพราะรับน้องจ้า มีแต่ออกไปเอ็นใหม่ จากคุณ : manta_anne - [ 22 มิ.ย. 52 00:09:29 ]

ความคิดเห็นที่ 53 มาขอยืนยันอีก 1 เสียงว่าเกษตรรับน้องไม่รุนแรง  แต่โหดบ้างตามสภาพ แล้วแต่คณะ ขึ้นชื่อว่าโหดสุดก็วนศาตร์ กับรับหอในเท่านั้น (สิบกว่าปีที่แล้ว) **ถ้ารุนแรงจริงคงไม่ให้หลานสาวไปเรียนอีก 2 คนหรอกค่ะ** จากคุณ : Cat_eyes - [ 22 มิ.ย. 52 00:20:10 ]

ความคิดเห็นที่ 54 รุนแรง - ไม่รุนแรง อยู่ที่อะไร? คนที่เตรียมใจจะมาเจออะไรใหม่ๆ เปิดใจกว้าง เวลาวิ่งประเพณี เหนื่อยแสนเหนื่อย เค้าคิดว่ามันไม่รุนแรง ต้องนั่งตากแดด ให้รุ่นพี่มาแหกปากปาวๆ ก็ยังไม่รุนแรง แต่สำหรับบางคน การว๊าก อาจจะดูเป็นการตะคอก อาจจะคิดว่ามันเป็นการทำร้ายจิตใจ นี่ละรุนแรงแล้วสำหรับฉัน ประชุมเชียร์ มีไปทำไม เสียเวลากลับบ้าน รถก็ติด พอไม่เข้า ก็เลยไม่ได้แชร์ประสบการณ์นี้เหมือนคนอื่นๆ แต่คนๆนั้น ก็ไม่จำเป็นจะต้องถูกขับออกจากสังคมนี่คะ แก้กันไปเท่าไหร่ ก็คงไม่ถูกใจคุณ จขกท. หรอกมั้งคะ ในเมื่อคุณจะหาความรุนแรง การลงโทษ ที่เกิดขึ้น ใครมาพูดเข้าข้างสถาบัน ก็ดูเหมือนบิดเบือนไปซะ ถ้าระบบรับน้องไม่ได้สอนอะไรพวกเราเลย คงไม่มีคนมากมายมายืนยันกับคุณขนาดนี้หรอกค่ะ มหาลัยใคร ใครก็รัก ถามว่าออกรับแทนรุ่นก่อนๆมั้ย ไม่หรอก เพียงแต่ต้องการมาบอกว่า เท่าที่ผ่านมา ยังไม่เคยเจอเหตุการณ์ที่ต้องมีการลงโทษกัน ถ้าจะเจาะจงลงไปซักนิด เผื่อว่คุณ จขกท.จะได้คำตอบที่ต้องการ อยากให้ระบุช่วงเวลาไปเลย ว่าเป็นช่วงไหน คณะอะไร วิทยาเขตไหน หอเท่าไหร่ เผื่อจะไปตามหาคนที่อยู่ในช่วงเวลานั้นๆมาช่วยไขข้อข้องใจให้ได้ค่ะ จากคุณ : ++แขวน++ - [ 22 มิ.ย. 52 00:39:19 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ผมเกลียดมันครับ ไอ้โซตัสงี่เง่านั่น สมัยก่อนผมบอกไอ้คนที่เข้ามาก่อนว่า กู"entranceเข้ามาเรียนไม่ใช่กราบตีนพวกมืงเข้ามาเรียน" แล้วผมก็ไม่สนใจกิจกรรมอะไรทั้งนั้น แล้วผมก็จบ 4 ปีได้ไม่มีปัญหา จากคุณ : getElementById - [ 22 มิ.ย. 52 02:30:30 ]

ความคิดเห็นที่ 56 จขกท.ไม่แนะนำตัวเองซักนิดหรือครับ เพราะเห็นตั้งคำถามนี้มาตั้งแต่ปี 48 แล้วในกระทู้ฉันรัก ม.เกษตร (ภาค 2) http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/K3812186/K3812186.html   (ความคิดเห็นที่ 53) เอาเป็นว่าตั้งแต่ปี 2526 จนถึงปัจจุบัน ในภาพรวมยังไม่เคยเห็นว่า ม.เกษตร รับน้องรุนแรงเลยครับ ส่วนรับน้องหอ จะร้องเพลงสองแง่ไปบ้างผมว่าไม่แปลกน๊ะ สำหรับกลุ่มนิสิตชาย จากคุณ : สี่พันไมล์ไกลบ้าน KU 44 (เชียงคำ) - [ 22 มิ.ย. 52 07:42:00 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ผม KU 51 รับน้องด้วยระบบ Sotus ตอนนั้นจะมีการตะโกนโหวกเหวก โดยเน้นใช้เสียงที่ดุดัน แต่ไม่มีการให้รุ่นพี่ถูกตัวรุ่นน้องเลย ผมว่า ที่นี่เขารับแบบมีระบบ และอยู่ในกรอบมาก นอกจากนี้ยังมีการวางแผนการรับน้องอย่างรอบคอบ ไม่เคยมีข่าวการรับที่เลยเถิดสักครั้ง จากคุณ : ภูมิใจ KU - [ 22 มิ.ย. 52 10:58:38 A:10.1.8.105 X:203.121.164.210 TicketID:008284 ]

ความคิดเห็นที่ 58 KU 49 เกษตรอาจจะรับน้องหนัก แต่ไม่รุนแรง จากคุณ : bayou - [ 22 มิ.ย. 52 11:08:52 ]

ความคิดเห็นที่ 59 สรุปก่อน และทำไมคุณ 0vvaynar0 กับคุณ tonpkt ไม่พูดบิดเบือนความจริงทำนองรับประกันย้อนหลังไปต่อละครับ ไหนบอกว่าไม่เคยมีไม่เคยเจอ ไม่จริง .......... ผมขอหลักฐานได้ไหมว่า คุณมีการสืบตามสอบถามย้อนหลังไปอย่างไรบ้างถึงพูดทำนองรับประกันย้อนหลังได้ ไร้ขอบเขตแบบนี้ ตกลงไม่มีหลักฐานใช่ไหม คราวหลังก็อย่าพูดโกหกแบบนี้อีก คุณ 0vvaynar0 ยอมรับไหมว่าโกหก พูดเกินจริง คุณ tonpkt คิดบ้างไหมว่าแม้จะกดดันทางจิตใจแต่ทำจนรุ่นน้องลาออกไม่ต้องรับผิด ไม่มีความผิด ไม่รุ้สึกผิดไม่ต้องูกลงโทษ -------คนที่บอกว่ารับรุนแรงหรือโหดนิดหน่อยแต่มีคนทนไม่ไหวลาออกนี่ ถามจริงๆ คิดว่าเป็นการกระทำที่ถูกต้อง ไม่ต้องถูกลงโทษหรือ ----- ส่วคนอื่นๆที่บอกว่าจำเป็น ก็บอกไม่ได้ว่า ถ้า เป็นประเพณีที่ดีขนาดนั้นทำไมถึงต้องทำเป็นรุ่นสุดท้ายละครับ แล้วแบบนี้รุ่นต่อๆไปจะรักสามัคคีกันหรือครับ ในเมื่อบอกว่าต้องทำ ระบบแบบนี้ จำเป็นถึงจะรักสามัคคีกันได้ แสดงว่าที่อ้างกันมาไม่จริงสิครับ .....ขอคำตอบนี้ด้วยได้ไหมครับ ความคิดเห็นที่ 49 ไม่ว่าที่ไหนก็คือมีการเขียนในจดหมายฆ่าตัวตายว่าทนไม่ไหวจากการรับน้อง ที่ มเกษตรไม่ใช่หรือครับ จำได้ยังมีพวกศิษย์เก่าไร้จิตสำนึกออกมาปกป้องสถาบันด้วยการสมน้ำหน้าคนตายจำนวนหลายคน ที่ออกมาข่มขู่คนในเวบบอร์ดก็มี ส่วนคุณ nothingman ที่บอกว่า ส่วนเรื่องความรุนแรงนั้น ไม่มีการลงไม้ลงมือ มีแต่การทำโทษ ที่ไม่หนักไปกว่าการเรียนรด.เลย และเรื่องวิตถารอะไรนั่น มีบ้างตามประสาผู้ชาย (- -) อันนี้เผยแพร่ให้สื่อมวลชนกับคนนอกอย่างที่คุณ 0vvaynar0 อ้าง และผู้ปกครองดูตอนทำด้วยไหมครับ มีวีดีโอถ่ายไว้และการรับน้องวิตถารนั้นมีอาจารย์รับผิดชอบ อย่างที่คุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* อ้างด้วยไหมครับ ผมเห็น ขนาดผู้ปกครองไปถามในเวบบอร์ดมหาลัยเรื่องลูกตนเองยังโดนรุ่นพี่รุมจวกเลย โถ ช่างโปร่งใสซะจริงๆ ไม่เห็นเกี่ยวเลยว่าตามประสาผุ้ชายต้องรับวิตถาร แล้วมันทำให้สามัคคีกันตรงไหน ก็บอกแล้วว่าการรับน้องวิตถารมีจริง(ที่จริงไม่ต้องเถียงกันแล้ว)แต่มีพวกไม่ยอมรับ แก้กันไปเท่าไหร่ ก็คงไม่ถูกใจคุณ จขกท. หรอกมั้งคะ ในเมื่อคุณจะหาความรุนแรง การลงโทษ ที่เกิดขึ้น ใครมาพูดเข้าข้างสถาบัน ก็ดูเหมือนบิดเบือนไปซะ ไม่ใช่หรอกคุณ : ++แขวน++ รับน้องมีทั้งดีและไม่ดี พวกที่บิดเบือน คือพวกที่อ้างว่าไม่มีไม่จริง และูพูดรับประกันย้อนหลังได้ไร้ขอบเขตต่างหาก สองปีที่แล้ว รุ่นพี่ของหอพักภายในมหาวิทยาลัย หอหนึ่ง.. โดนลงโทษให้ออกจากหอพัก เพราะมีปีหนึ่งแจ้งเรื่องกิจกรรมรับน้อง คุณ : nothingman ...................นี่ก็เป็นอีกตัวอย่างหนึ่งที่แสดงว่า คุณ : 0vvaynar0 โกหก เพราะคุณ 0vvaynar0 มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร แล้วแบบนี้ไม่เรียกว่าบิดเบือนแล้วจะเรียกว่าอะไร คราวหน้าคราวหลังมีข่าวรับน้องที่ไหนอีกคุณ 0vvaynar0 ก็เลิกโกหกคำโตแบบนี้ด้วยนะครับ ว่าไม่เคยมีมีแต่ในสื่อ - เรื่องแผนการรับน้องมีมาตั้งแต่เมื่อไรก็ไม่ทราบเหมือนกัน เอาเป็นว่าตั้งแต่ราคากล้อง handy cam ไม่แพงมากนั้น สโมฯคณะไหนมีตังก็ซื้อเก็บไว้ถ่ายขั้นตอนการรับน้องไว้นั้นแหละ เวลากองกิจขอดูได้มีให้ดู .....ผมไม่ได้พูดเรื่องที่มีกล้องถ่ายอย่างเดียวแต่แต่รวมถึงที่บอกว่าต้องมีแผนการ มีอาจารย์มาดูแลด้วย แต่เท่าที่ทราบ ก็ถายหลังจากเป็นข่าวอื้อฉาวมายาวนานนั่นละ ไม่ทราบเหมือนกันว่าเหตุใดเมื่อก่อนถึงไม่มีกระบวนการแบบนี้ ทำไมครูอาจารย์สมัยก่อนปล่อยปละละเลย หรือรู้เห็นเป็นใจ ในเมื่อมีคนลาออกเพราะทนการรับน้องเฉพาะเห็นแค่ในกระทู้นี้ที่หลายท่านพูดมา ก็จำนวนไม่น้อย -------คนที่บอกว่ารับรุนแรงหรือโหดนิดหน่อยแต่มีคนทนไม่ไหวลาออกนี่ ถามจริงๆ คิดว่าเป็นการกระทำที่ถูกต้อง ไม่ต้องถูกลงโทษหรือ ----- แล้วคนเหล่านั้นเขาได้รับความยุติธรรมไหม หรือว่าเลยตามเลย นี่เป็นสิ่งที่คาใจผมมาตลอด เห็นข่าวรับน้องรุนแรงที่ไรผมก็อดคิดถึงคนเหล่านั้นไม่ได้ ผมก็พูดถามความยุติธรรมให้คนเหล่านั้นว่า ที่ผ่านมามีการลงโทษไปแค่ไหน ? เพราะว่าขึ้นชื่ออื้อฉาวเรื่องการรับน้องมายาวนานน่าจะมีคนถูกลงโทษจำนวนไม่น้อย รุ่นพี่และครุอาจารย์ที่ละเลยไม่ควรลอยนวล ถ้ามีความยุติธรรม นี่เวลาผ่านไปไม่นานถึงกับกล้ามีการโกหกว่าไม่เคยมี !! สองปีที่แล้ว รุ่นพี่ของหอพักภายในมหาวิทยาลัย หอหนึ่ง.. โดนลงโทษให้ออกจากหอพัก เพราะมีปีหนึ่งแจ้งเรื่องกิจกรรมรับน้อง คุณ : nothingman ขอบคุณสำหรับข้อมูล ท่านที่เรียกร้องหาหลักฐาน นี่ก็ทราบอีกหนึ่งคนจากคุณ nothingman แล้วครับ ถ้าจะรบกวนไปถามครูอาจารย์ที่อยู่มานาน คงทราบจำนวนเพิ่มขึ้นมากกว่านี้ครับ แล้วช่วยบอกด้วยครับ เพราะแสดงว่าคนทีู่ถูกกระทำได้รับความยุติธรรม (จะรอชมนะครับ) ไม่ใช่มาบิดเบือน อย่างที่หลายๆท่านทำ แค่ยืดอกยอมรับความจริงปรับปรุงแก้ไขในสิ่งผิด คงไม่ยากเกินไป ผมจะตอบกระทู้ ไหนหรือไม่เป็นสิทธิของผมไม่ต้องมาเบี่ยงเบนประเด็นกระทู้ ขอบคุณครับ ถ้าทำให้ใครไม่พอใจ ขออภัย จากคุณ : กร - [ 22 มิ.ย. 52 12:04:57 A:125.25.128.46 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ดูข่าวก็รู้ว่ามีครับ มีเยอะด้วย (ข่าวลงมาหลายเคสแล้ว) ผมไม่สนับสนุนการรักสถาบันแบบนี้เลยครับ หลาย ๆ เรื่องเวลาลงกระทู้แล้ว ถ้าเกี่ยวกับมหาวิทยาลัยของตัวเอง แม้ว่าจะไม่ดี เช่น ระบบห้องสมุด ระบบ การบริหารของฝ่ายกิจการนักศึกษา ระบบการจ่ายเงิน ระบบการลงทะเบียน มักจะมีลูกศิษย์ที่รักสถาบันบอกว่า ไม่จริง พอจนมุมต่อหลักฐานก็พูดประ- มาณว่า ทำไมไม่คุยกันเอง แต่พอไปคุยกันเองก็เหมือนเดิม เช่น เรื่องรับ น้อง เรื่องเงินกองทุน เรื่องปัญหาการลงทะเบียน สังคมไทยเป็นแบบนี้เกือบทุกองค์กรเลย ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าเกิดจากอะไร จากคุณ : ฟ้าลั่น - [ 22 มิ.ย. 52 12:25:28 A:203.113.119.123 X: TicketID:091427 ]

ความคิดเห็นที่ 61 KU 64 อยู่ในช่วงที่มีการรับน้องธรรมดา พอขึ้นปีสอง มีข่าวรับน้อง(จากมออื่น) ทำให้การรับน้องดูเบาลงมาก เผอิญเราอยู่คณะที่ไม่รับน้องรุนแรงอะไรมาก แต่ก็รับรู้เรื่องของคณะอื่นๆ ไม่เคยมีเหตุการณ์ร้ายแรงเกิดขึ้นสักครั้ง ยอมรับว่าเกษตรมีเอกลักษณ์เรื่องนี้ โซตัส ซีเนียร์ ไรต่างๆ ไม่ได้เข้าข้าง แต่ส่วนตัวเราว่ามันไม่มากไป ไม่น้อยไป เราเคยเปนทั้งคนถูกรับ และคนรับคนอื่น เข้าใจอารมณ์ช่วงนั้น ส่วนตัวแล้ว เราชอบระบบนี้อ่ะ พอมันพ้นช่วงนี้ไป มันได้เรียนรู้อะไรบางอย่างมากขึ้นจริงๆ จากคุณ : @^0^@ - [ 22 มิ.ย. 52 13:38:58 ]

ความคิดเห็นที่ 62 จริงๆพิมพ์ตอบไว้มากมาย ยาวยืด แต่พอพิมพ์จบ คิดว่า กดโพสไปก็เท่านั้น จบดีกว่า..ขี้เกียจแก้แล้ว คุณ จขกท. จะคิดยังไงก็แล้วแต่คุณดีกว่า ปล่อยให้คำถามนี้มันคาใจคุณต่อไปแล้วกัน ไหนๆก็คาใจมาตั้งแต่ปี 48 แล้วนี่นา คงไม่มีใครในนี้ สามารถหาคำตอบให้คุณได้ด้วย ตราบใดที่ไม่รู้ เวลา สถานที่ ที่มันชัดเจนไปกว่านี้ ไปล่ะ..โชคดีค่ะ จากคุณ : ++แขวน++ - [ 22 มิ.ย. 52 13:40:07 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ผ่านไป63ความเห็น(รวมอันนี้) แต่มีไม่กี่ความเห็นที่ตอบคำถาม จขกท.ตรงๆ จากคุณ : powerconduit - [ 22 มิ.ย. 52 17:07:21 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ความคิดเห็นที่ 41   อ่านกระทู้นี้จนมาถึงความเห็นล่าสุด เริ่มรู้สึกดีที่ Ent ไม่ติด วิศวะ ม.เกษตร ในบัดดล จากคุณ : powerconduit  - [ 21 มิ.ย. 52 18:31:35 ]   ------------------------------------------------- สรุปแล้วติดอะไร หรือไม่ติดอะไรเลย จากคุณ : คุณแหวะ - [ 22 มิ.ย. 52 17:45:46 ]

ความคิดเห็นที่ 65 คณะเรา การที่ต้องให้รุ่นพี่เซ็น drop course อันนี้เพราะคณะต้องการให้เด็กและผู้ปกครองมั่นใจว่า ไม่เกิดเรื่องร้ายแรงกับลูกคุณแน่ และถ้าเกิดมารุ่นพี่เหล่านั้นได้ถูกลงโทษตามกฏมหาวิทยาลัยแน่นอน และที่ว่าเริ่มมาเมื่อไหร่ ก็เริ่มตั้งแต่มีข่าวเด็กฆ่าตัวตายนั่นแหละค่ะ ตอนนั้นเราเป็นน้องเราเราเป็น ปี 1 ตอนปี48 ยังนึกในใจเลยว่า คณะเราไม่ได้ทำทำไมมาหาเรื่องกันแบบนี้ การที่เราเซ็นชื่อ ก็เพราะว่าเพื่อให้ประเพณีของเราสืบต่อไปไม่ให้สูญหาย มันเป็นข้อตกลงของเรา ถ้าคุณอยากให้ประเพณีของคณะอยู่ต่อไปคุณก็ต้องยอมรับเหตุการณ์ที่จะตามมา หากเกิดอะไรขึ้น คุณต้องรับผิดชอบ เราก็ยอมเซ็นชื่อกัน เพราะเรามั่นใจว่า มันจะไม่เกิดเหตุการณ์ร้ายแรงขึ้นแน่นอน ไม่งั้นพวกเราคงไม่เสี่ยงเอาอนาคตตัวเองเข้าแลกหรอกนะคะ ส่วนที่มีเด็กออกจากการรับน้อง คณะอื่นไม่รู้ว่าเพราะอะไร แต่คณะเรา ในตอนที่เราเป็นปีหนึ่งเองก็มีเพื่อนลาออกไปเหมือนกัน ก่อนออกเพื่อนบอกว่า มันไม่อยากเรียนอะไรแบบนี้ อะไรแบบนี้ที่ว่า ก็คือการเข้าป่าเป็นเทอมๆ ไปทุกปี มันไม่ไหว มีเด็กหลายคนที่เข้ามาโดยไม่รู้ว่า วนศาสตร์คือคณะอะไร ถึงมีเด็กออกไป ถามว่าเพราะโดนกดดันเรื่องรับน้องใช่มั้ย จะโดนกดดันรึเปล่าไม่รู้รู้แต่ว่าช่วงนั้น พวกเราไม่ได้โดนรับน้องเลย ประชุมเชียร์ก็ไม่มี กว่าจะได้เข้าประชุมเชียร์จริง ก็เกือบจะปลายเทอมที่1 เพราะข่าวนั่น หลังจากนั้น พอเข้าเทอมสองก็มีเด็กไม่รับรุ่นเหมือนกัน ก็ไม่เห็นมีใครว่า ก็ไม่ได้บังคับเช่นกัน มันก็เป็นแบบนี้ ช่วงหลังมีเด็กลาออกมั้ย อันนี้ก็จำไม่ได้แล้ว ถ้ารู้ว่ามีคนลาออกมั้ยจะเอามาบอก จากคุณ : รับน้องโหดในสายตาคุณคืออะไร - [ 22 มิ.ย. 52 18:26:19 A:112.142.62.63 X: TicketID:221043 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ท่านที่เอาเรื่องของมหาวิทยาลัยอื่นมากล่าวด้วย ขอความกรุณาละไว้ก่อนครับ จขกท ถามเรื่องเกี่ยวกับ ม.เกษตรฯ ครับ เดี๋ยวงง แต่พวกที่ออกไปมัน.(คำที่ไม่น่าจะผ่านการกรอง).ตะหาก ...........เออ ทำไมหรือครับ คนทนไม่ไหว คุณต้องไปด่าเขาถึงขนาดไม่่ผ่านการกรองนี่ @  อ้าว..โทษที แค่พิมพ์กั๊กไว้เองเล่น ๆ ไม่คิดว่าจะจริงจัง ..(คำที่ไม่น่าจะผ่านการกรอง) = ป๊อด และทำไมคุณ 0vvaynar0 ...ไม่พูดบิดเบือนความจริงทำนองรับประกันย้อนหลังไปต่อละครับ ไหนบอกว่าไม่เคยมีไม่เคยเจอ ไม่จริง .......... ผมขอหลักฐานได้ไหมว่า คุณมีการสืบตามสอบถามย้อนหลังไปอย่างไรบ้างถึงพูดทำนองรับประกันย้อนหลังได้ ไร้ขอบเขตแบบนี้ ตกลงไม่มีหลักฐานใช่ไหม คราวหลังก็อย่าพูดโกหกแบบนี้อีก @  ผมขอหลักฐานได้ไหมว่าผม "พูดทำนองรับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" ถ้าหมายถึง "เขารับกันมาห้า-หกสิบปีไม่เคยมีปัญหา" ที่ผมบอก ผมรับประกัน 17 ปีที่ผมอยู่เกษตรฯว่าไม่มีความรุนแรง และก่อนหน้านั้นผมไม่เคยเจอบันทึกว่ามีความรุนแรง(เผื่อจะสบายใจขึ้นมาบ้าง) แต่ผมไม่ได้ "รับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" อย่างที่คุณบอกนะครับ หรือ จขกท จะให้ผมรับประกันแบบไม่มีขอบเขตให้ได้(ต้องย้อนหลังไปถึงสมัยอยุธยาด้วยไหม...ฮาไหมเนี่ย) เอาเลยครับ ตามสบาย @  เรื่องหลักฐาน ผมมีภาพถ่าย ภาพวีดีโอ มีบทสัมภาษท์และคำให้การของรุ่นพี่ คณาจารย์และผู้ทรงคุณวุฒิหลายท่านจากหลายสาขาอาชีพ ที่ตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์และนิตยสาร รวมทั้งที่ออกผ่านโทรทัศน์หลายสิบครั้งใน 20 ปีที่ผ่านมา เชิญหาชมได้ตามสบาย แล้วก็อย่ามาบอกให้ผมหา เดี๋ยวผมเอามาก็หาว่าผมเอาแต่ที่เข้าข้างตัวเองมาอีก...เบื่อ ปล. ที่คณะเคยมีทีวีฝรั่งมาถ่ายตอนรับน้องด้วย ไม่รู้ของสถานีไหน ถ้าหาเจอมาบอกผมด้วย ยังไม่เคยดูเลย สองปีที่แล้ว รุ่นพี่ของหอพักภายในมหาวิทยาลัย หอหนึ่ง.. โดนลงโทษให้ออกจากหอพัก เพราะมีปีหนึ่งแจ้งเรื่องกิจกรรมรับน้อง คุณ : nothingman ...................นี่ก็เป็นอีกตัวอย่างหนึ่งที่แสดงว่า คุณ : 0vvaynar0 โกหก เพราะคุณ 0vvaynar0 มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร แล้วแบบนี้ไม่เรียกว่าบิดเบือนแล้วจะเรียกว่าอะไร @  คุณ จขกท รู้หรือครับว่าปีหนึ่งคนนั้นแจ้งว่าอะไร รุ่นพี่ถึงโดนให้ออก(ออกจากหอพักนะครับ ไม่ใช่ออกจากมหาวิทยาลัย) ถามจริง ๆ แล้วเขาก็ไม่ได้เป็น "คนที่ทำเรื่องรุนแรงให้รุ่นน้องทนไม่ไหวต้องลาออก" นี่ครับ เขายังเรียนอยู่ น้องก็ยังเรียนอยู่ เรื่องการให้ออกจากหอพัก แค่กินเหล้าก่อนเข้ารับน้องก็โดนออกแล้วครับ เพราะที่ มก. ไม่อนุญาตให้รุ่นพี่ที่เมาสุราเข้าร่วมรับน้อง มีพี่โดนให้ออกจากกิจกรรมรับน้อง อาจแปลว่ารุ่นพี่ทำผิดกติกาที่ตกลงกันไว้ ไม่ได้แปลว่ากิจกรรมนั้นรุนแรงนี่ครับ เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆ @  ก่อนจะนำมานับ ขอทราบเหตุผลว่าเพื่อนที่ออกไป เพราะอะไรครับ.คุณรู้หรือครับ. เพราะปัญหาสุขภาพ.......ไม่นับ เพราะใจเสาะ................ไม่นับ เพราะทำตามระเบียบของการรับน้องไม่ได้.......นี่ก็ไม่นับ ผมว่ารักษาประเด็นที่ว่าการรับน้องรุนแรงเกินเลย ทำให้มีคนลาออกมากมาย(ซึ่งไม่จริง)ตามที่คุณกล่าวอ้างดีกว่าครับ ส่วนการรับน้องหนักไม่นับว่าเป็นความรุนแรงเกินเลยในประเด็นที่เราคุยกันนี่นะครับ การให้รุ่นพี่เซ็น drop course เริ่มมาเมื่อไหร่ @ตอนประชุมคณะกรรมการสโมสรครั้งแรกร่วมกับอาจารย์ ผมก็โดนเซ็นต์เหมือนกัน(ปี 38) อาจจะเริ่มตอนรุ่นผม หรือเริ่มมาก่อนหน้านั้น อันนี้ผมไม่ทราบ ขอเตือน 1. ความคิดเห็นที่ 47 - ทำไมครูอาจารย์สมัยก่อนปล่อยปละละเลย หรือรู้เห็นเป็นใจ @อย่าจุดประเด็นสิครับ อยู่ในประเด็นเดิมก็พอ ลามปามครูอาจารย์เดี๋ยวจะไม่จบง่ายนะครับ ขอเตือน 2. คุณกล่าวหาว่าผมโกหกมาหลายครั้งในหลายความเห็นแล้วนะครับ ถ้ายังว่าผมอีก ..... ไม่จบง่ายเหมือนกันครับ ไม่ได้ขู่ครับ แค่เตือน จะคุยก็คุยกันดี ๆ โต ๆ กันแล้ว จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 22 มิ.ย. 52 19:07:30 ]

ความคิดเห็นที่ 67 เริ่มวันทำงานแล้ว ผมอาจไม่ค่อยได้เข้ามาบ่อย แต่จะพยายามตามอ่านตอนเย็นก็แล้วกัน จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 22 มิ.ย. 52 19:11:24 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ตอบอีกทีไม่อยากแก้ข้อความ ท่านที่บอกว่าเรารักสถาบันนั้น เรารักครับ แต่ไม่มีทางที่คนมากมายจะปิดหูปิดตารักสถาบันกันอยู่ถ้ามันเป็นอะไรที่ผิดหรอกครับ ศิษย์เก่าส่วนมากก็ผ่านการมารับน้องมาทั้งนั้น และส่วนมากก็ยังสนับสนุนให้ลูกหลานเข้าเรียนที่ มก. ถ้าการรับน้องที่ มก. มัน "รุนแรงเกินเลย" อย่างที่กล่าว ใครจะอยากให้เข้า สมัยเรียนอาจจะไม่คิด แต่จบมาแล้ว เป็นผู้ใหญ่แล้ว เราแยกออกระหว่างความรักกับความถูกต้องครับ ไม่อย่างนั้น ไม่มีรุ่นพี่คอยไปกดดันให้การรับน้องทุกวันนี้มันเบาลงหรอกครับ เพราะเราเห็นว่าการรับน้องที่หนักมากนั้น ไม่เหมาะกับนิสิตส่วนใหญ่ในปัจจุบันน่ะสิครับ (ปล.ยอมรับว่าหนักครับ แต่ไม่ใช่รุนแรงเกินเลย คนละความหมายกัน) จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 22 มิ.ย. 52 19:21:41 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ตั้งแต่สามปีที่แล้วมา ตั้งแต่กระแสรับน้องถูกสื่อจับตามองมาก ทางมหาวิทยาลัยจึงเข้ามาดูแลอย่างเข้มงวดขึ้น มีการควบคุมกิจกรรมทุกอย่าง ดังนั้นกิจกรรมใดที่มหาวิทยาลัยรับรอง กิจกรรมนั้นอยู่ในเกณฑ์ที่ยอมรับได้ หากมีรุ่นพี่จััดกิจกรรมโดยพละการ ก็มีบทลงโทษตามระเบียบมหาวิทยาลัย แต่มหาวิทยาลัยที่ไหนจะอยากให้เสียชื่อเสียง? ตอบประเด็น 1. Q: ไม่เห็นเกี่ยวเลยว่าตามประสาผุ้ชายต้องรับวิตถาร แล้วมันทำให้สามัคคีกันตรงไหน ก็บอกแล้วว่าการรับน้องวิตถารมีจริง(ที่จริงไม่ต้องเถียงกันแล้ว)แต่มีพวกไม่ยอมรับ by กร A: ถ้าถามเหตุผลของผม "มันทำให้พวกเราเปิดใจเข้าหากัน" ทั้งชายแท้ ชายไม่แท้ แล้วที่ผมว่าวิตถารนี่ เช่น การร้องเพลงสองแง่สองง่าม รึท่าเต้นเสื่อมๆหน่อย ไม่ได้ลวนลาม รึอนาจารแต่อย่างใด (ชายหญิงยิ่งไม่มี ซีเนียร์ผมสอนให้เป็น"สุภาพบุรุษ"ครับ) แต่ก็นะ บางคนอาจจะเลี้ยงดูมาดี ไม่เคยฟังอะไรเสื่อมๆก็ได้ มาเจออะไรแบบนี้เข้าเลยรับไม่ได้ 2. Q: -------คนที่บอกว่ารับรุนแรงหรือโหดนิดหน่อยแต่มีคน ทนไม่ไหวลาออกนี่ ถามจริงๆ คิดว่าเป็นการกระทำที่ถูกต้อง ไม่ต้องถูกลงโทษหรือ ----- จากที่ผมเห็น คนที่ทนความกดดันไม่ได้ เขาก็ไม่เข้าประชุมเชียร์ ก็แค่นั้น ยังไม่เห็นมีใครลาออก เพราะทนแรงกดดันไม่ได้เลย แล้วเขาไม่เข้าประชุมเชียร์ ก็ยังเรียนในมหาวิทยาลัยได้อย่างเป็นปกติสุขของเขา ประเด็นคือ ถ้ารุ่นพี่กดดันให้รุ่นน้องลาออก (เอาแบบตะโกนไล่เลย) ก็ควรโดน ผมเห็นด้วย "แต่ที่เกษตร ผมไม่เห็นมีใครลาออก เนื่องจากทนแรงกดดันจากการรับน้องไม่ไหว" เพราะอย่างที่บอก เขารับไม่ไหว เขาก็ไม่เข้า ก็เรียนไปตามปกติ เห็นมีแต่เรียนไม่ไหว โดนไทร์ออกไปเอง แม้แต่วนศาสตร์ คนที่เขาเรียนโดยไม่รับรุ่นก็มี เรียนจบด้วย ขอถามกลับไปถึงหัวกระทู้เลยละกันนะครับ "อยากทราบครับว่าแล้วม.เกษตรที่เป็นข่าวการรับน้องรุนแรงมายาวนาน เคยมีใครถูกลงโทษบ้างไหมครับ" - ยาวนาน..  ระบุมาเลยดีกว่า เอายาวแค่ไหน ตั้งแต่สถาปนามหาวิทยาลัยจนถึง.... - รุนแรง หมายถึงอย่างไร ปล.ที่ผมจำได้ มันมีช่วงหนึ่งที่มหาวิทยาลัย ไม่ได้ดูแลเข้มงวดเท่าที่ควร ทำให้มีรุ่นพี่"บางกลุ่ม" ที่ไม่ได้ใช้หัวคิด ไม่รู้เรื่องราว ไม่ทราบและไม่ได้ศึกษาจุดประสงค์การรับน้อง จัดกิจกรรม"รับน้อง"ขึ้น รวมถึงมีกลุ่มรุ่นพี่จัดกิจกรรมโดยไม่ได้รับอนุญาต จนเป็นเรื่องเป็นราว มหาวิทยาลัยก็ลงโทษ(แบบเงียบๆ) ไป แล้วหลังจากนั้นจึงมีการประชุม ปรับเปลี่ยนแนวทางให้เหมาะสมกับยุคปัจจุบัน (ที่คนรุ่นใหม่เ้ริ่มกล้าคิด กล้าทำ กล้าแสดงออกมากขึ้น... และบอบบางกว่าแต่ก่อน) ปล2. แต่ก่อนม.เกษตร มีแต่คณะที่"ลูกทุ่ง" มากๆ คณะเกษตร วนศาสตร์ ประมง สหกรณ์  การฝึกฝนร่างกายก็นับว่าจำเป็นนะ(พูดถึงสมัยนู่นนนนนนน น่ะ) จากคุณ : nothingman - [ 22 มิ.ย. 52 22:59:54 ]

ความคิดเห็นที่ 70 เรียนคณะมนุษย์ค่ะ ตอนรับน้องธรรมดามาก ไม่โหดเลย มีว้ากก็ไม่รุนแรง เวลาน้องมาขอรายเซ็นต์ให้เซ็นต์ชื่อแล้วสั่งให้น้องเต้นไก่ย่าง ยังโดน อ. ลงมาว่าถึงซุ้มเลยค่ะ จากคุณ : KU 67 - [ 24 มิ.ย. 52 20:17:02 A:118.174.50.182 X: TicketID:216411 ]

ความคิดเห็นที่ 71 .....ผมต้องมาพูดเรื่องนี้อีกแล้วทั้งที่ประเด็นกระทู้คือgคยมีใครถูกลงโทษบ้าง เฮ้อ เหนื่อยใจครับ กับการพูดในสิ่งที่ทราบกันดีอยู่แล้วแต่ไม่ยอมรับ ที่เห็นคือส่วนมากยืดอกยอมรับสิ่งไม่ดีที่ผ่านมาและแก้ไขปรับปรุง แต่มีบางส่วนบางคนกลับพยายามบอกสังคมว่าไม่มี ไม่เคยเกิดขึ้น -ที่รองอธิการบดีพูดก็ไม่จริง -ที่เพื่อนสมาชิกหลายสิบที่เป็นศิษย์เก่าพูดจากประสบการณ์ตนเองคนพูดก็ไม่จริง -ที่เป็นข่าวมานานก็ไม่มีมูล ไม่มีเค้า สมมติขึ้นล้วนๆ ไม่มีไฟก็มีควันได้ -ทุกคนพูดโกหกหมดเลยครับ คุณ 0vvaynar0 คนเดียวใช่ไหมครับที่เป็นความจริง คราวที่เกิดเรื่อง สมาชิกพันทิพ หลายท่านก็เคยเล่าประสบการณ์ของตน ว่า มีการรับน้องวิตถารจริง แต่ไม่กล้าแจ้งใครเพราะมาจากต่างจังหวัดตัวคนเดียว นี่ก็โกหกใช่ไหมครับ การที่ใครบอกว่าเรื่องเหล่านี้ไม่จริง ไม่เคยมี ก็คือ คุณ กำลังเหยียบย่ำ ปกิเสธ ความจริงของพวกเขา ขอบอกว่า การพูดว่าการรับน้องที่รุนแรงเกินเลยจนมีคนออกไปนั้น ไม่เคยมี ไม่ยุติธรรมต่อคนคนที่ได้รับผลกระทบและมีตัวตนอยู่จริง คำพูดของ คุณ "ไม่ยุติธรรมต่อพวกเขาเหล่านั้น" ชัดเจนนะครับ ผมขอเตือนบ้าง คนอื่นที่เขาพูดความจริงอีกด้านจำนวนมากมาย ผมว่าไม่มีใครรักสถาบันน้อยกว่า คุณ 0vvaynar0 หรอกครับ อันที่จริงผมพอเข้าใจแล้วละครับ ว่าทำไมคุณ 0vvaynar0 ถึงคิดว่า เหตุการณ์การรับน้องรุนแรงเกินเลย ไม่เคยมี ไว้พูดทีหลังครับ @ ผมขอหลักฐานได้ไหมว่าผม "พูดทำนองรับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" ................เรื่องรับน้องรุนแรงเกินเลย มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร พูดสรุปแบบนี้มีคำไหนที่เป็นกรอบระยะเวลาไหมละครับ หัวข้อกระทู้ถามว่าเคยไหม ตอบว่าไม่มี วิญญูชนคนทั่วไปก็เข้าใจได้ @ ผมขอหลักฐานได้ไหมว่าผม "พูดทำนองรับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" ถ้าหมายถึง "เขารับกันมาห้า-หกสิบปีไม่เคยมีปัญหา" (คำอ้างเริ่มเหมือนรุ่นพี่อาชีวะ) ................ไม่เคยมีปัญหาอะไรล่ะครับ ออกสื่ออื้อฉาวมากี่ครั้งแล้วครับ ในเมื่ออยู่มานานรบกวนตอบคำถามที่ว่า วิตถารอะไรนั่น มีบ้างตามประสาผู้ชาย (- -) อันนี้เผยแพร่ให้สื่อมวลชนกับคนนอกอย่างที่คุณ 0vvaynar0 อ้าง และมีผู้ปกครองดูตอนทำด้วยไหมครับ มีวีดีโอถ่ายไว้และการรับน้องวิตถารนั้นมีอาจารย์รับผิดชอบ อย่างที่คุณ : *+*ข น ม ผิ ง ข้ า ง เ ต า*+* อ้างด้วยไหมครับ......................ขอคำตอบ ไม่เห็นด้วย ถ้ามีข้อดีขนาดนั้นแล้ว การร้องเพลงสองแง่สองง่าม รึท่าเต้นเสื่อมๆหน่อย ไม่ได้ลวนลาม รึอนาจารแต่อย่างใด เหตุใดถึงไม่ทำในเพศหญิงด้วยละครับ ที่อื่นที่เขาไม่ทำแบบนี้แต่ทำกิจกรรมสร้า งสรรค์แล้วสามัคคีกันได้น่ะผมเชื่อว่ามีครับ ที่ผมทราบข่าวหลายสถานที่ก็ทำได้ .........เหมือนที่ถามว่า การรับน้องบางวิธีที่อ้างกันว่ามีข้อดีมากมายถ้าเป็นประเพณีที่ดีขนาดนั้นทำไมถึงต้องทำเป็นรุ่น สุดท้ายละครับ แล้วแบบนี้รุ่นต่อๆไปจะรักสามัคคีกันหรือครับ ในเมื่อบอกว่าต้องทำ ระบบแบบนี้ จำเป็นถึงจะรักสามัคคีกันได้ แสดงว่าที่อ้างกันมาไม่จริงสิครับ ผมว่ากิจกรรมเหล่านี้ไม่ใช่สิ่งที่ น่ายืดอกกับสังคมหรอกครับ ไม่อย่างนั้นขอเชิญ คุณ 0vvaynar0 หรือสมาชิกท่านไหนก็ได้ เอาเนื้อเพลงชื่อเพลงโยคีชัก.. ที่ถูกพันทิพแบนคำมาลง ให้สังคมได้รับทราบ หรือ อัพโหลด ขึ้น youtube เลยครับ ให้สังคมได้ร่วมชื่นชม ไม่ต้องให้ใครตามไปดู (ดูนะครับ ความคิดเห็นที่ 70 เวลาน้องมาขอรายเซ็นต์ให้เซ็นต์ชื่อแล้วสั่งให้น้องเต้นไก่ย่าง ยังโดน อ. ลงมาว่าถึงซุ้มเลยค่ะ มันเปลี่ยนไปนะครับ มีการไม่อยากให้เกิดเหตุการณ์ขึ้น ไม่ใช่แบบเดิม แต่เป็นสถานการณ์ที่มีการควบคุมแล้ว มีการจัดมาแล้ว เพราะฉะนั้นผมไม่สนใจประเด็นไปดูคุณ 0vvaynar0 เพราะการไปดูมันพิสูจน์อะไรไม่ได้แบบเดิมแล้ว คุณ 0vvaynar0 ก็บอกเองว่าเบาลงเพราะมีอาจารย์มีรุ่นพี่ มีนักข่าว (อันนี้ก้ไม่ทราบว่าถ้าทำดีทำไมถึงถูกอาจารย์ ถูกรุ่นพี่ ถูกนักข่าว กดดันได้ ก้เพราะกลัวจะเป็นข่าวไม่ดีนั่นละ ชัดอย่างนี้แล้วยังไม่พออีกหรือ)) ตัวอย่างทีผมยกมาว่ารุมว่าผู้ปกครองในบอร์ด ไม่ต้องการเอามาอ้างอิงเป็นหลักแต่เป็นตัวอย่างที่แสดงให้เห็นว่าไม่ว่าจะพูดสวยหรูอย่างไรของที่เขาไม่อยากให้เห็น เขาก็ไม่อยากให้เห็นให้พูดถึง ของที่เขาอยากโชว์เขาก็ให้ไปดูบอกว่าโปร่งใส ขอเตือน 1. ความคิดเห็นที่ 47 - ทำไมครูอาจารย์สมัยก่อนปล่อยปละละเลย หรือรู้เห็นเป็นใจ @อย่าจุดประเด็นสิครับ อยู่ในประเด็นเดิมก็พอ ลามปามครูอาจารย์เดี๋ยวจะไม่จบง่ายนะครับ คำตอบ ยังอยู่ในประเด็น ถ้าครูอาจารย์มีการควบคุมดูแล ดี เข้มงวดรัดกุมจริงเหตุใดจึงเกิดเรื่องอื้อฉาวตามหน้าหนังสือพิมพ์ได้หลายครั้งหลายคราวมายาวนาน คุณลองบอกมาก็ได้ว่ามาตรการต่างๆเทียบกับตอนที่ไม่มีอันไหนดูแลดีกว่ากัน อันไหนย่อหย่อนมีช่องว่างมากกว่ากัน ถ้าไม่เกิดเรื่อง จะมีมาตรการต่างๆตามมาไหมครับ มันไม่จบง่ายตั้งแต่มีเรื่องอื้อฉาวมายาวนานแล้วครับ สาเหตุมาจากใคร ------อ้างอิง ๑ - เรื่องแผนการรับน้องมีมาตั้งแต่เมื่อไรก็ไม่ทราบเหมือนกัน เอาเป็นว่าตั้งแต่ราคากล้อง handy cam ไม่แพงมากนั้น สโมฯคณะไหนมีตังก็ซื้อเก็บไว้ถ่ายขั้นตอนการรับน้องไว้นั้นแหละ เวลากองกิจขอดูได้มีให้ดู ..............เท่าที่ทราบ ก็ถายหลังจากเป็นข่าวอื้อฉาวมายาวนานนั่นละ ไม่ทราบเหมือนกันว่าเหตุใดเมื่อก่อนถึงไม่มีกระบวนการแบบนี้ ทำไมครูอาจารย์สมัยก่อนปล่อยปละละเลย หรือรู้เห็นเป็นใจ ---อ้างอิง ๒ ปล.ที่ผมจำได้ มันมีช่วงหนึ่งที่มหาวิทยาลัย ไม่ได้ดูแลเข้มงวดเท่าที่ควร ทำให้มีรุ่นพี่"บางกลุ่ม" ที่ไม่ได้ใช้หัวคิด ไม่รู้เรื่องราว ไม่ทราบและไม่ได้ศึกษาจุดประสงค์การรับน้อง จัดกิจกรรม"รับน้อง"ขึ้น รวมถึงมีกลุ่มรุ่นพี่จัดกิจกรรมโดยไม่ได้รับอนุญาต จนเป็นเรื่องเป็นราว มหาวิทยาลัยก็ลงโทษ(แบบเงียบๆ) ไป ผมก็ทราบเช่นนี้เหมือนกันครับ @การให้รุ่นพี่เซ็น drop course เริ่มมาเมื่อไหร่ @ตอน ประชุมคณะกรรมการสโมสรครั้งแรกร่วมกับอาจารย์ ผมก็โดนเซ็นต์เหมือนกัน(ปี 38) อาจจะเริ่มตอนรุ่นผม หรือเริ่มมาก่อนหน้านั้น อันนี้ผมไม่ทราบ ....................แล้วเรื่องวีดีโอละครับ แล้วไม่มีวิธีที่ทำให้ทราบที่ง่ายกว่าการบอกให้คนอื่นไปดูเลยหรือครับ ถ้าคุณสนใจจริง ถามไม่นานก็น่าจะได้คำตอบ --- สาเหตุที่คุณ 0vvaynar0 คิดว่า เหตุการณ์การรับน้องรุนแรงเกินเลย ไม่เคยมี --- เพราะว่า ถ้า มีคนทนไม่ไหวทางร่างกายจากการรับน้อง คุณ 0vvaynar0 จะบอกว่า เพราะปัญหาสุขภาพ.......ไม่นับ ถ้า มีคนทนไม่ไหวทางจิตใจและการถูกกดดดัน จากการรับน้อง คุณ 0vvaynar0 จะบอกว่า เพราะใจเสาะ................ไม่นับ เพราะทำตามระเบียบของการรับน้องไม่ได้.......นี่ก็ไม่นับ (ส่วนอันนี้ก้ำกึ่ง) ก็เพราะแบบนี้ไงครับ ถึงไม่มี ขนาดมีคนบอกว่า "เพื่อนที่ทนการรับน้องไม่ไหว แล้วออกไปจริงๆเนี่ย เป็นผู้ชายทั้งนั้นเลยนะครับ" ก็ยังอุตสาห์ตั้งสามข้อนี้ ขึ้นมาได้ ทั้งที่ความจริงการรับน้องที่รุนแรงเกินเลยจนมีคนออกไปนั้น ในความเห็นของผมคือ "ไม่เหมาะสมทั้งนั้น" ไม่ว่าจะใช้คำอ้างอย่างไร คนที่ทนได้ทนไม่ได้มันมีครับ คุณ จะสรุปแบบนี้ได้อย่างไร เพราะคนที่ เอนทรานซ์เข้าไปได้ไม่ใช่เรื่องง่าย กว่าการที่จะมาอ้างว่าเขา "ใจเสาะ" ทนไม่ได้เลยออกไป ใช่หน้าที่รุ่นพี่หรือเปล่าครับ ที่มีหน้าที่คัดกรองแล้วบอกว่าคนออกไปใจเสาะไม่นับ หรือว่าควรเป็นกระบวนการของครูอาจารย์ ของการเรียนการสอน ทัศนคติ ว่าคนที่ทนไม่ได้ออกไป ใจเสาะนี้ ช่างเหมือนกับข่าว รุ่นพี่อาชีวะที่รับน้องไม่มีผิดเลยครับ คนที่เห็นด้วยกับการกระทำแบบนี้ มักอ้างว่า คนอื่นเขายังทนกันได้ การอ้างว่าเพศที่ 3 ยังทนได้ ของ คุณ tonpkt กรณี รับน้อง อุเทนถวาย นศ ชื่อ อัง ก็ทนได้ ทำไมพวกผู้ชายหลายคนทนไม่ได้ คนที่บอกว่าเป็นคณะที่แรงต้องไปทำงานที่แรงเลยต้องแรง อันนี้ก็คล้ายกับที่ ครูอาชีวะบอกผู้ปกครองที่ลูกมาร้องเรียนตามข่าวว่า ต้องแรงเพราะจบไปต้องไปคุมคนงาน พม่า เขมร เลยจำเป็น มีว้ากก็ไม่รุนแรง เวลาน้องมาขอรายเซ็นต์ให้เซ็นต์ชื่อแล้วสั่งให้น้องเต้นไก่ย่าง ยังโดน อ. ลงมาว่าถึงซุ้มเลยค่ะ คุณ : KU 67 ผมบอกแล้วว่าส่วนมากกิจกรรมเหล่านี้ไม่ใช่สิ่งที่ น่ายืดอกกับสังคมหรอกครับ ไม่ว่าอ้างยกแม่น้ำทั้งห้าว่าจำเป็นอย่างไร <<<<<<<<<<<<<ก็เพราะสังคมจับตามอง และอาจารย์ก็กลัวว่า จะมีอะไรไม่ดีไม่งามปรากฏแก่สังคมน่ะสิครับ ถึงได้ลดลงเบาลง และอาจจะเพราะท่าเต้นไก่ย่างไม่ใช่สิ่งดีงาม น่าส่งเสริมพอเหมือนกับท่าอื่นๆ และแน่นอนกิจกรรมที่ไม่ใช่สิ่งดีงาม ไม่น่าส่งเสริมพอหลายอย่างก็ลดลงไป โดยไร้ซึ่งคำตอบว่า ที่อ้างว่าจำเป็นนักหนาถึงจะสามัคคีกันละลายพฤติกรรม คำพูดเหล่านั้นหายไปไหน คนอ้างเหล่านั้นจำนวนมากมายหายไปไหน (เช่น คำอ้างว่า ปล.ยอมรับว่าหนักครับ แต่ไม่ใช่รุนแรงเกินเลย คนละความหมายกัน เป็นต้น .....ถ้าไม่ใช่ทำไมอาจารย์ห้ามครับ คุณ 0vvaynar0 คิดสิครับคิด ไหนละครับเหตุผลข้อดีที่คุณอ้างคุณยกมา ผมว่ายิ่งพูดยิ่งมีคนเข้ามาตอบ ความจริงของคุณ นี่มันสวนทางกับความจริงของทุกคนเลยนะครับ ) นี่ละครับคือความจริงคือข้อสรุป ที่บางท่านพยายามปฏิเสธ ทั้งที่ตามสามัญสำนึกก็เข้าใจครับ ว่าเป็นตามนี้ ไม่ทราบทำไมต้องพูดกันยืดยาว ชัดจนไม่ทราบจะชัดอย่างไรแล้วนะครับ ไม่อยากพูดแล้วเบื่อมากครับ >>>>>>>>> เหมือนที่อาจารย์ไม่อยากให้เต้นไก่ย่างทั้งที่รุ่นพี่(กี่หมื่นคนแล้วไม่ทราบ)บอกมานมนานว่าดี มีประโยชน์มากมาย ฯลฯ .........เฮ้อ พูดมาได้ ว่าให้ไปดู สิ่งที่คุณได้ดูคือสิ่งที่เขาอยากให้ดู สิ่งที่เขาไม่อยากให้ดูใครเขาจะให้คุณดูละครับ ........... <<< เรื่องเด็กที่ฆ่าตัวตายเมื่อปี48 นอกจากเรื่อง วิทยาเขตแล้ว เรื่องมีการเขียนในจดหมายว่าทนไม่ไหวจากการรับน้อง ที่ ม เกษตร ก็ไม่ได้รับคำตอบเคลียร์ ว่าถ้าไม่มีมูล ทำไมถึงเป็นแบบนั้น(นอกจากจะบอกว่าสื่อโกหกเรื่องจดหมาย แต่ที่อ่านคำสัมภาษณ์ผู้ปกครอง ไม่น่าใช่ ) >>> จบนะครับ อาจจะเข้ามาดู แต่ไม่เข้ามาตอบแล้ว เจอทำให้เบี่ยงเบนประเด็นกระทู้ ไปซะยาว ถ้าทำให้ใครไม่พอใจ ขออภัย ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบ สรุปว่าแทบไม่ได้คำตอบตามหัวข้อกระทู้เลยครับ ...... .... ... . เงียบหายไปกับสายลม จากคุณ : กร - [ 25 มิ.ย. 52 02:31:16 A:125.25.100.60 X: TicketID:221031 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ขอตอบประเด็นเดียวเพราะเวลาน้อย จะมาใหม่ตอนเย็น <<< เรื่องเด็กที่ฆ่าตัวตายเมื่อปี48 นอกจากเรื่อง วิทยาเขตแล้ว เรื่องมีการเขียนในจดหมายว่าทนไม่ไหวจากการรับน้อง ที่ ม เกษตร ก็ไม่ได้รับคำตอบเคลียร์ ว่าถ้าไม่มีมูล ทำไมถึงเป็นแบบนั้น(นอกจากจะบอกว่าสื่อโกหกเรื่องจดหมาย แต่ที่อ่านคำสัมภาษณ์ผู้ปกครอง ไม่น่าใช่ ) >> เนื่องจากน้องเสียชีวิตในวันที่ 5 มิ.ย. ซึ่งเป็นช่วงก่อนที่จะมีการรับน้อง ขนาดนี้ยังไม่ชัดอีกหรือครับว่ามันไม่เกี่ยวกัน จากคุณ : 0vvaynar0 - [ 25 มิ.ย. 52 13:05:38 ]

ความคิดเห็นที่ 73 เราว่า จขทก ก็ไม่เคลียร์เหมือนกันอ่ะ อ่านแล้วงงอ่ะ คุณแค่อยากรู้ใช่มั้ยว่ามีใครโดนทำโทษมั้ง แล้วการกระทำแบบไหนที่คิดว่าควรลงโทษล่ะ อย่างเราเราว่าการให้น้องไปเต้นๆอยู่กลางโรงอาหารหน่ะแรง เป็นเราเราไม่ทน แบบนี้เราจะเขียนจดหมายฟ้องแล้วรุ่นพี่จะโดนลงโทษมั้ย อีกอย่างถ้ามีจดหมายร้องเรียนเข้ามาจริงๆ คิดว่าอาจารย์คงไม่ปล่อยเฉยเหมือนกันนะ คงให้คณะนั้นยกเลิกกิจกรรมไปเลย แล้วที่ต้องมีกฏเข้มงวด ยังไงก็เป็นเรื่องที่ทุกคณะต้องทำเพราะคณะต้องรักษาชื่อเสียงของคณะเอง ทั้งตัวมหาวิทยาลัยเองด้วย ตอนนี้ ต่างกับเหมือนก่อนตรงสื่อยังไม่เข้ามาอย่างปัจจุบัน การจะทำอะไรเลยไม่เหมือนเดิม แล้วที่คุณอยากรู้นั่นมันเหมือนก่อนก่อนหรือตอนนี้หล่ะ แต่เราบอกได้เลย ที่คณะเรา ที่ม.เกษตร วิทยาเขตบางเขน ด้วยนะ ตั้งแต่ปี 48 ไม่มีการรับน้องรุนแรง แต่อย่างใด จนถึงตอนนี้ปี 52 การรับน้องแทบจะไม่มีอะไรเลย เห็นมั้ยว่าไม่มีข่าวของเกษตร แต่ถ้าเป็นพวกพี่ให้น้องผู้ชายเต้นพิสดารแปลกๆจนน้องทนไม่ไหวเขียดจดหมายฟ้องก็คงจะมี แต่คงเป็นหอในเพราะถ้าเป็นคณะไม่มีแน่นอน ถ้าเป็นเรื่องนี้ล่ะก็ รุ่นพี่ถูกทำโทษแน่นอน ให้ออกจากหอใน โทษแค่นี้คุณว่าน้อยไปมั้ย แต่บอกเลยการอยู่หอในสำหรับบางคนเป็นเรื่องใหญ่มากๆเลยนะ จากคุณ : อยากไปคณะจัง - [ 25 มิ.ย. 52 20:43:10 A:112.142.135.249 X: TicketID:221043 ]

ความคิดเห็นที่ 74 -ที่รองอธิการบดีพูดก็ไม่จริง -ที่เพื่อนสมาชิกหลายสิบที่เป็นศิษย์เก่าพูดจากประสบการณ์ตนเองคนพูดก็ไม่จริง -ที่เป็นข่าวมานานก็ไม่มีมูล ไม่มีเค้า สมมติขึ้นล้วนๆ ไม่มีไฟก็มีควันได้ -ทุกคนพูดโกหกหมดเลยครับ คุณ 0vvaynar0 คนเดียวใช่ไหมครับที่เป็นความจริง 1 @ ผมไม่ได้ว่าว่าโกหก ผมแค่เอาเรื่องอีกด้านมาบอก ยังไม่มีใครว่าใครโกหกนอกจากที่คุณว่าผมเลยครับ เพื่อนสมาชิกหลายสิบในกระทู้นี้และอีกนับร้อยในกระทู้เก่า(ที่คุณเข้าไปดู)รวมทั้งกระทู้อื่น ๆ ก็พูดในแนวทางเดียวกันว่ามัน "ไม่มี" แล้วทำไมคุณถึงเลือกที่จะเชื่อความเห็นที่เห็นด้วยตามที่คุณคิดล่ะครับ เรื่องที่เป็นข่าว ถ้ามีมูลจริง ทำไมไม่มีรูปความรุนแรงที่ มก. ปรากฎในหน้าข่าวเลยครับ มีแต่คำพูดจากคนไม่กี่คนเท่านั้น การที่คน ๆ หนึ่งออกมาพูดว่ารุนแรง แปลว่าต้องมีอีกหลายคนที่เข้ารับน้องพร้อมกันพบกับความรุนแรงนั้นด้วยสิครับ มีคนออกมาพูดแล้ว เขาจะนิ่งเฉยกันอยู่หรือครับ คงออกมาโวยวายตามไปด้วยเพราะเก็บกดมาหลายปีแล้ว คิดว่าการเป็นที่จับตามองตลอดหลายสิบปี จะไม่มีหลักฐานออกมาเลยหรือครับถ้ามันรุนแรงจริง หลักฐานการลาออกเพราะรับน้องหนัก, หลักฐานที่รุ่นพี่โดนลงโทษ, หลักฐานการเข้า รพ., บาดแผลตามร่างกาย, ใบแจ้งความ ฯลฯ ไม่มีเลยหรือครับ --------------------------------------------------------- คราว ที่เกิดเรื่อง สมาชิกพันทิพ หลายท่านก็เคยเล่าประสบการณ์ของตน ว่า มีการรับน้องวิตถารจริง แต่ไม่กล้าแจ้งใครเพราะมาจากต่างจังหวัดตัวคนเดียว นี่ก็โกหกใช่ไหมครับ การที่ใครบอกว่าเรื่องเหล่านี้ไม่จริง ไม่เคยมี ก็คือ คุณ กำลังเหยียบย่ำ ปกิเสธ ความจริงของพวกเขา ขอบอก ว่า การพูดว่าการรับน้องที่รุนแรงเกินเลยจนมีคนออกไปนั้น ไม่เคยมี ไม่ยุติธรรมต่อคนคนที่ได้รับผลกระทบและมีตัวตนอยู่จริง คำพูดของ คุณ "ไม่ยุติธรรมต่อพวกเขาเหล่านั้น" ชัดเจนนะครับ ผมขอเตือนบ้าง คนอื่นที่เขาพูดความจริงอีกด้านจำนวนมากมาย ผมว่าไม่มีใครรักสถาบันน้อยกว่า คุณ 0vvaynar0 หรอกครับ 2 @ กลับไปอ่านคำตอบข้างบน ขี้เกียจพูดซ้ำซาก และผมไม่มีความเห็นใจในคนที่กล่าวหาโดยไม่มีหลักฐานครับ --------------------------------------------------------- อันที่จริงผมพอเข้าใจแล้วละครับ ว่าทำไมคุณ 0vvaynar0 ถึงคิดว่า เหตุการณ์การรับน้องรุนแรงเกินเลย ไม่เคยมี ไว้พูดทีหลังครับ ผมขอหลักฐานได้ไหมว่าผม "พูดทำนองรับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" ................เรื่องรับน้องรุนแรงเกินเลย มันมีแต่ในสื่อครับ ไม่มีในเกษตร พูดสรุปแบบนี้มีคำไหนที่เป็นกรอบระยะเวลาไหมละครับ หัวข้อกระทู้ถามว่าเคยไหม ตอบว่าไม่มี วิญญูชนคนทั่วไปก็เข้าใจได้ ผมขอหลักฐานได้ไหมว่าผม "พูดทำนองรับประกันย้อนหลังไร้ขอบเขต" ถ้าหมายถึง "เขารับกันมาห้า-หกสิบปีไม่เคยมีปัญหา" (คำอ้างเริ่มเหมือนรุ่นพี่อาชีวะ) ................ไม่เคยมีปัญหาอะไรล่ะครับ ออกสื่ออื้อฉาวมากี่ครั้งแล้วครับ 3 @ กลับไปอ่านสองบรรทัดสุดท้ายของข้อ 1 จากคุณ : 0vvaynar0 - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 10:53:28 ]

ความคิดเห็นที่ 75 .....เหมือนที่ถามว่า การรับน้องบางวิธีที่อ้างกันว่ามีข้อดีมากมายถ้าเป็นประเพณีที่ดีขนาดนั้น ทำไมถึงต้องทำเป็นรุ่น สุดท้ายละครับ..... .....อันนี้ก้ไม่ทราบว่าถ้าทำดีทำไมถึงถูกอาจารย์ ถูกรุ่นพี่ ถูกนักข่าว กดดันได้ ก้เพราะกลัวจะเป็นข่าวไม่ดีนั่นละ ชัดอย่างนี้แล้วยังไม่พออีกหรือ .....ถ้าไม่ใช่ทำไมอาจารย์ห้ามครับ คุณ 0vvaynar0 คิดสิครับคิด ไหนละครับเหตุผลข้อดีที่คุณอ้างคุณยกมา ผมว่ายิ่งพูดยิ่งมีคนเข้ามาตอบ ความจริงของคุณ นี่มันสวนทางกับความจริงของทุกคนเลยนะครับ .....ก็เพราะสังคมจับตามอง และอาจารย์ก็กลัวว่า จะมีอะไรไม่ดีไม่งามปรากฏแก่สังคมน่ะสิครับ ถึงได้ลดลงเบาลง 4 @ การกดดันหรือยกเลิกการรับน้องบางอย่างนั้น ไม่ใช่เพราะมันไม่ดี ที่ผมยกตัวอย่างก็อธิบายแล้วว่า ที่ต้องทำเพราะมันไม่เหมาะกับคนในปัจจุบัน อาจเพราะหนักเกินไป อย่างเช่น เมื่อก่อนสั่งลงโทษจะสั่งเป็นเท่ารุ่น กี่เท่าก็ว่าไป แต่รุ่นหลัง ๆ เลขมันเยอะ สั่งแต่ละครั้งกลายเป็นทำกันเป็นร้อย ๆ ครั้ง ก็จะหนักเกินไป จึงเปลี่ยนมาเป็นสั่งเป็นครั้ง กี่ครั้งก็ว่าไป แต่ไม่ได้หมายความว่าการสั่งเป็นเท่ารุ่นมันไม่ดีนี่ครับ แค่เปลี่ยนรูปแบบ หรืออย่างเช่น เมื่อไปทำงานป่าไม้ ต้องใช้แรงกายมาก รวมทั้งต้องเผชิญแรงกดดันทั้งจากพวก...(ละไว้ในฐานที่เข้าใจ)... ดังนั้นนอกจากเรียนวิชาการแล้วเราต้องฝึกกำลังกายและกำลังใจให้พร้อมเผชิญปัญหา แต่ในปัจจุบันเรื่องต่าง ๆ เบาขึ้นมาก มีการตัดถนน มีกระทั่งเครื่องมือที่ทำให้ได้ข้อมูลโดยไม่ต้องเดินเท้าเข้าพื้นที่อย่างดาวเทียม เราจึงเห็นว่าการฝึกกำลังกายและกำลังใจอย่างหนักในสมัยก่อน อาจไม่ต้องถึงขนาดนั้นแล้ว แค่ฝึกร่างกายนิดหน่อยและให้เน้นไปทางวิชาการดีกว่า การเปลี่ยนแปลงในกิจกรรมรับน้องจึงมีขึ้นครับ กิจกรรมรับน้องที่เปลี่ยนแปลงมีเหตุผลในแต่ละอัน ไม่ใช่โดนจับตาแล้วเราเปลี่ยนหรือโดนโจมตีแล้วเราเปลี่ยน ทำแบบไม่มีเหตุผล ไม่ใช่ มก. หรอกครับ คำสั่งที่ออกมาก็ออกมาจากอาจารย์ที่ประชุมร่วมกับศิษย์เก่า ไม่ใช่คิดเองทำเอง เพียงแต่เราไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องป่าวประกาศเหตุผลกับคนนอก ดังนั้นคนนอกอย่างคุณก็จะคิดได้เท่าที่เห็น มันเลยกลายเป็นไม่มีเหตุผลไปเท่านั้น จากคุณ : 0vvaynar0 - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 10:55:53 ]

ความคิดเห็นที่ 76 การให้รุ่นพี่เซ็น drop course เริ่มมาเมื่อไหร่ ตอนประชุมคณะกรรมการสโมสรครั้งแรกร่วมกับอาจารย์ ผมก็โดนเซ็นต์เหมือนกัน(ปี 38) อาจจะเริ่มตอนรุ่นผม หรือเริ่มมาก่อนหน้านั้น อันนี้ผมไม่ทราบ .................... แล้วเรื่องวีดีโอละครับ แล้วไม่มีวิธีที่ทำให้ทราบที่ง่ายกว่าการบอกให้คนอื่นไปดูเลยหรือครับ ถ้าคุณสนใจจริง ถามไม่นานก็น่าจะได้คำตอบ 5 @ อะไรหว่า.. ผมต้องตอบตรงไหน ? จะลองตอบดู.. เรื่องวีดีโอผมบอกว่ามี-คุณก็หาว่าถ่ายตอนที่ดี ๆ วิธีที่ง่ายกว่านั้นก็ให้เข้าไปดู-คุณก็บอกว่าใครจะแสดงให้ดู ก็รับน้องเหมือนกันทุกครั้งนี่แหละครับ เพราะแต่ละครั้ง ไม่ได้มีแต่รุ่นพี่ อาจารย์ที่คุมกิจกรรมก็ยืนดูอยู่ด้วย อาจารย์ที่ยังทำงานตอนเย็นก็ยังอยู่ แม่ค้าที่ขายของในนั้นก็มี รถส่งของก็เข้ามา ฯลฯ ถ้าคิดว่ามันรุนแรง คุณไปลองถามแม่ค้าในนั้นดู (หรือจะบอกว่าแม่ค้าเป็นพวกเดียวกับผมอีก? งั้นผมคงจนปัญญาแล้ว) --------------------------------------------------------- --- สาเหตุที่คุณ 0vvaynar0 คิดว่า เหตุการณ์การรับน้องรุนแรงเกินเลย ไม่เคยมี --- เพราะว่า ถ้า มีคนทนไม่ไหวทางร่างกายจากการรับน้อง คุณ 0vvaynar0 จะบอกว่า เพราะปัญหาสุขภาพ.......ไม่นับ ถ้า มีคนทนไม่ไหวทางจิตใจและการถูกกดดดัน จากการรับน้อง คุณ 0vvaynar0 จะบอกว่า เพราะใจเสาะ................ไม่นับ ................................บลา..บลา..บลา.................................. 6 @ การรับน้องนั้นไม่บังคับ ถ้าคุณฝืนเข้าร่วมแล้วทนไม่ไหวก็ไม่ต้องเข้ารับน้องสิครับ ลาออกทำไม? นั่นมันเป็นแค่ข้ออ้างของคนที่ไม่อยากอยู่เท่านั้น การเข้าร่วมกิจกรรมรับน้อง นอกจากสมัครใจแล้ว ที่คณะฯยังต้องมีหนังสืออนุญาตที่มีลายเซ็นต์จากผู้ปกครองนะครับ ไม่อย่างนั้นทางคณะฯไม่ให้เข้าร่วมกิจกรรม และเราอนุญาตให้ผู้ปกครองเข้ามาดูได้โดยไม่ต้องแจ้งล่วงหน้าครับ มาถึงหน้าคณะแล้วติดต่อขอเข้าดูได้เลย ขนาดคณะที่ต้องการความสามัคคีสูงอย่างคณะวนศาสตร์ ยังมีคนที่ไม่เข้ารับน้อง ไม่มีรุ่น แต่ก็เรียนจนจบการศึกษา ได้ปริญญาเหมือนกัน คนอื่น ๆ ที่ลงชื่อเข้ารับน้องแล้วไม่ไหว ทำไมไม่ออกมาเรียนอย่างเดียว (น้องแพนเค้กก็เรียน มก. และเข้ารับน้องนะครับ แม้จะไม่ได้เข้าทุกครั้ง) จากคุณ : 0vvaynar0 - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 10:59:20 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ถ้าตอบอีก อย่าตอบยาว ๆ แบบ ความคิดเห็นที่ 71 นะครับ คนแก่สายตาไม่ดี อ่านแล้วหลงไปหลงมาว่าอ่านถึงบรรทัดไหน ตัดเป็นหลาย ๆ ความเห็นให้อ่านง่ายดีกว่าครับ จากคุณ : 0vvaynar0 - [ วันต่อต้านยาเสพติดโลก 11:01:19 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ขออภัยคุณ 0vvaynar0 ที่ปล่อยให้ต้องตอบแทนผมนานครับ ว่าแต่คุณกรครับ ผมคงไม่ชี้แจงอะไรกับคุณมากมายนะครับเพราะรู้ว่าชี้แจงไปก็เปล่าประโยชน์ เอาเฉพาะที่เกี่ยวกับผมที่บอกว่า คนที่ทนไม่ได้ก็ออกไป ของผม มันหมายถึงการออกจากหอพักครับ ออกจากหอเท่านั้น ไม่ได้ออกจากมหาวิทยาลัย ถ้าจำไม่ผิด (เพราะนานแล้ว) มีคนออกไป 3 คนมั้งครับ คนแรกออกเพราะ ร่างกายไม่แข็งแรงครับ เค้าต้องการพักผ่อนเยอะๆ แต่ตอนรับน้องหอในเนี่ยมันจะมีเสียงดังบ้าง เค้านอนไม่หลับ แต่ก็ไม่มีการรับน้องที่เกิน 24.00 นะครับ เพราะเป็นกฏ อ้ออีกอย่าง เดี๋ยวมีคนเอาไปบิดเบือน เพื่อนคนนี้เค้าสามารถอยู่ในหอต่อได้นะครับ ไม่ต้องรับน้องก็ได้เพราะรุ่นพี่อนุญาต โดยรุ่นพี่ถามว่าเพื่อนร่วมหอรุ่นเดียวกันนั้น จะยอมให้รุ่นเค้ามั้ย ถ้าเค้าไม่ร่วมกิจกรรม พวกผมตอบว่าให้ครับ รุ่นพี่ก็ตกลงตามนั้น แต่เพื่อนคนนี้เค้าก็รู้สึกว่า เค้าไม่อยากเอาเปรียบใคร และเค้าอยากพักผ่อนจริงๆ เพราะงั้นเลยออกไปอยู่หอนอกครับ แต่พอเจอก้นในมหาวิทยาลัย พวกผมก็ทักทายเค้าตามประสาเพื่อนนะครับ เพราะอย่างน้อยก็เคยทำกิจกรรมด้วยกัน ถึงแม้จะไม่นาน คนที่ 2 ที่ออก เพราะเค้าเป็นเด็กซิ่ว (ความจริงผมกซิ่วนะ) แล้วรับไม่ได้ที่โดนเพื่อน (เพราะเค้าซิ่ว 2 ปีเหมือนผม) ปี 3 (นับจากอายุนะครับ) มาออกคำสั่ง มาบอกให้วิ่ง เพราะงั้นเค้าเลยออกจากหอใน (ออกจากหอครับ) คนที่ 3 อันนี้ไม่ต้องพูดอะไรมากครับ เพราะเค้าโดนพ่อบังคับให้อยู่หอใน แต่เค้าไม่อยากรับน้อง เพราะงั้นเลยออกไปอยู่หอนอก เท่านั้นครับ เรื่องอื่นๆ ขออนุญาตแยกอีกความเห็นครับ จากคุณ : tonpkt - [ 28 มิ.ย. 52 12:45:49 ]

ความคิดเห็นที่ 79 แล้วที่ผมบอกว่า ไม่มีเรื่องโหดร้าย ทารุณ คำว่าทารุณ หรือรุนแรงของผม มันต่างกับคำว่ากดดันนะครับ กดดัน มันเป็นสถานการณ์ที่ตึงเครียด ยอมรับครับว่าการรับน้องหลายๆช่วงมันเครียดครับ แต่ไม่ได้รุนแรง หรือทารุณ เพราะทารุณของผมมันออกแนวการใช้แรงงานเด็ก ทารุณสัตว์ ทำร้ายร่างกาย ซึ่งผมยืนยันว่ามันไม่มี ถามว่าหลักฐานมีมั้ย หลักฐานของผมเป็นตัวอักษรคงไม่มีครับ มีแค่คำที่ถามอาจารย์ผู้ดูแลหอ และถามๆจากอาจารย์ที่ผมรู้จักเค้าก็บอกว่าไม่มีการทำรุนแรงนะครับ ซึ่งผมก็แค่อยากแชร์สิ่งที่ผมเห็น จากมุมของคนที่รับน้องมาหลายแบบเท่านั้น ไม่ได้รักมหาวิทยาลัยจนหน้ามืดตามัวอย่างที่คุณกล่าวหานะครับ และบอกอีกอย่างนะครับ อย่ามาว่าผมโกหกครับ คุณมีสิทธิ์อะไรมาว่าผมโกหกครับ ในเมื่อถ้าผมยืนยันว่าที่มันไม่มี เพราะเท่าที่ผมถามมา (ถามมาแล้วนะครับ) มันไม่มี หลักฐานที่คุณ 0vvaynar0 บอกเรื่องที่มีนิสิตฆ่าตัวตาย เค้าบอกตามหลักฐานเดียวกับคุณนั่นแหละครับ อันนี้ ผมและเพื่อนๆก็รู้ว่าเค้าฆ่าตัวตายก่อนการรับน้องจะเริ่ม เค้าอายจากการเต้นไก่ย่างนี่ครับ ซึ่งการเต้นแบบนี้มีทุกที่นะครับ อีกอย่างระดับมัธยมเค้าก็รับน้องกันด้วยท่าเต้นนี้เหมือนกัน เพราะงั้นตรงนี้ไม่น่าจะเป็นความรุนแรงนะครับ อาจเป็นความกดดันสำหรับน้องเค้า ซึ่งตรงนี้มันก็น่าเสียใจครับ ถ้าจะให้ยอมรับผิดเรื่องนี้เพราะไปกดดันน้องเค้า ผมว่ามหาวิทยาลัยก็ยอมรับผิดแล้วนะครับ  ซึ่งถ้าเอาเรื่องนี้ ผมก็ยอมรับครับ ไม่ได้เข้าข้างมหาวิทยาลัยแบบหน้ามืดครับ แต่สำหรับผม การที่น้องเค้ากดดันหรืออายจากการเต้นไก่ย่างเนี่ย (ย้ำว่าสำหรับผมนะครับ) ผมไม่นับว่าเป็นการรับน้องที่รุนแรงนะครับ ทั้งนี้ เราคงไม่สามารถวัดได้หรอกครับว่าความกดดันระดับไหน แบบไหน มันรุนแรงสำหรับใคร ถ้าจะพูดเรื่องนี้คงไม่จบหรอกครับ จากคุณ : tonpkt - [ 28 มิ.ย. 52 13:03:01 ]

ความคิดเห็นที่ 80 สุดท้ายครับ ผมว่าคุณนั้นแหละครับที่พยายามบิดเบือน คุณเอาข้อมูลที่ผมพูดไว้ มาจินตนาการต่อ ขยายเพิ่มเอง มาเขียนว่าผมโกหก มาว่าคุณ0vvaynar0 บิดเบือน (ทั้งๆที่ผมว่า เค้าเข้าใจที่ผมพูดมากกว่าคุณเยอะนะครับ)  คุณลองนึกดูนะครับว่า case นี้ใครบิดเบือนกันแน่ มันก็เหมือนกับข้อมูลที่คุณมีนั่นแหละครับ จากหน้าหนังสือพิมพ์ นักข่าวอาจไปสัมภาษณ์มา แล้วขยายความเพิ่มเองตามที่เห็นว่าน่าจะเป็น (ผมไม่ได้บอกว่าโกหกนะครับ ผมพูดว่าเค้าขยายความเพิ่มตามความน่าจะเป็น) ซึ่งมันก็สามารถผิดไปจากความจริงที่เจ้าของคำพูดเค้าสื่อได้เช่นกัน เหมือนกรณีคุณกรนี่แหละครับ ที่ตีความเห็นผมผิดไปเยอะเลย ขอบคุณคุณ 0vvaynar0 ที่เข้าใจครับ แต่คงเหนื่อยแย่ครับ พิมพ์ไปพูดไป คนที่ไม่อยากเข้าใจ ยังไงเข้าก็ไม่เข้าใจครับ (ไม่ใช่ไม่มีทางเข้าใจนะครับ ผมพูดว่าเข้าใจได้ ถ้าคุณอยากเข้าใจ) คุณกรครับ ผมอยากฝากเอาไว้ว่า เท่าที่ผมเห็นจากกระทู้นี้นะครับ คุณเป็นคนไม่พร้อมจะรับฟังคนอื่น คุณไม่ชอบควาเห็นแย้ง เพรางั้น แนะนำว่าคุณอย่าเล่น webboard เลยครับ เพราะยังไงมันก็ต้องมีคนเห็นต่าง พอมีคนเห็นต่าง เอาข้อมูลอีกมุมมาเสนอ คุณก็ว่าเค้าโกหก ประชดว่าเออ งั้นของคนนั้นถูก ผมผิด แบบนี้มันไม่เหมาะกับ Webboard หรอกครับ แนะนำว่าเขียน blog หรือ Journal ตัวเองดีกว่าครับ แล้วปิดการ comment ด้วยนะครับ น่าจะเหมาะกว่า หรือเปิด comment ไว้ รับเฉพาะความเห็นที่เห็นด้วยน่าจะดีกว่า ถ้าพร้อมจะรับฟังความเห็นที่แตกต่างแล้ว ค่อยกลับมา Webboard แล้วกันครับ ตอนนั้นค่อยมาถกกัน น่าจะได้อะไรที่เป็นประโยชน์กว่านี้ครับ ทั้งๆที่ความจริงผมเห็นว่าคุณมีเจตนาดีนะครับ เรียกร้องความเป็นธรรมให้คนอื่นๆ น่าชื่นชมครับ แต่การแสดงออกของคุณมันกลบจุดนั้นไปซะมิดเลย น่าเสียดายครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลต่างๆครับ ผมจะลองถามเพื่อนๆ และอาจารย์ดูครับ ปล. ถ้าความเห็นผมมันรุนแรงหรือกดดันต่อคุณ ผมขออภัยครับ นี่ผมว่าผมตอบแบบเบาที่สุดที่นึกได้แล้วครับ จากคุณ : tonpkt - [ 28 มิ.ย. 52 13:14:10 ]