ความคิดเห็นที่ 1 กันดีกว่าแก้ จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:00:36

ความคิดเห็นที่ 2 อ้าวกำลังตั้งกระทู้อยู่ คุณ Grenadine1oz มาตั้งให้แล้วแฮะ งั้นเดี๋ยวโอนมานี่เลยละกัน จากคุณ : Jammaster_X เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:02:34

ความคิดเห็นที่ 3 ขอเอาข้อความในกระทู้ที่โดนอุ้มมาโพสต์อีกทีละกัน จริงๆ ผมก็ได้ดูเทปนั้นนะ ซึ่งจะว่าไปมันก็เรื่องจริงทั้งนั้นล่ะ เรื่องตามน้ำเอย เรื่องโพสต์เอามันส์เอย พอเรื่องพลิกก็หายหัวกันหมด เหลือไม่ถึงครึ่งที่ออกมาขอโทษ แล้วไอ้เรื่องโดนแฉกันจนฆ่าตัวตาย ผม(หวัง)ว่ามันไม่เกิดหรอก เพราะเรื่องที่แฉกัน มันก็เรื่องจริงทั้งนั้น เจ้าตัวก็ต้องยอมรับไปตามสภาพ ไม่มีใครเค้ากะแฉเอาตายหรอก ส่วนเรื่อง anime no limit ผมไม่รู้เรื่อง ไม่ขอออกความเห็นละกัน จากคุณ : ParisHolic เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:07:18

ความคิดเห็นที่ 4 มันจะพลิกได้อีกเหรอ จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:09:27

ความคิดเห็นที่ 5 จากประเด็นร้อนกลับสู่สาระ สรุปชาวพันทิพมีความเห็นอย่างไรเกี่ยวกับรายการแบ๋ไต๋ไฮเทค ที่พูดถึงเวปพันทิพกันครับ ?   ในเมื่อผมเป็นสมาชืกชาวพันทิพคนหนึ่ง ที่เพิ่งได้ดูรายการจากดังกล่าวผ่าน youtube และสนใจในความเห็นของเพื่อนร่วมบอร์ด ขณะที่กำลังติดอ่านกระทู้อยู่นั่นเอง ก็ได้พบว่ากระทู้ถูกลบเสียแล้ว (อ่านกระทู้ก่อนหน้าแล้วพบว่ากระทู้ที่ตั้งที่หว้ากอเป็นการตั้งผิดหมวดผม เลยขอถือโอกาสเอา topic ดังกล่าวมาตั้งให้ถูกหมวดละกันครับ) เริ่มจากหากใครยังไม่ได้ดู Clip จาก Youtube ผมขอ link ตรงนี้อีกที่เลยละกัน http://www.youtube.com/watch?v=NwJONIhOKUI นี่แบบ link ถ้ากดชมเลยผมทำไว้ให้แล้วครับ ที นี้เพื่อป้องกันเหตุผลการโดนลบกระทู้โดยทางสันติ ผมอยากให้แต่ละท่านเสนอความเห็น "ต่อสิ่งที่รายการนำเสนอ" และ "การนำเสนอข้อมูลจากชาวพันทิพในทางที่สร้างสรรค์" มากกว่าที่จะไปไล่ขุด User ที่อยู่ในกรณีพิพาทแล้วเรื่องไม่จบแถมไม่ได้ประเด็นอีก เพราะ โดยเนื้อแท้ของการตั้งกระทู้นี้คือการต่อยอดจากกระทู้เก่าในหว้ากอโดยไม่เอา เรื่องส่วนตัวเข้ามาเกี่ยว (เกี่ยวหรือไม่เกี่ยวในเมื่อผมไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์จริง ขอออกตัวว่า เชิญไปขุดกันนอกกระทู้นะครับ) ย้ำว่าผมจะไม่เปิดแสดงความคิดเห็นของ ผมก่อน เหตุผลคือเพื่อความเป็นกลางโดยไม่มีการชักจูงให้เข้าข้างหรือกล่าวโทษฝ่ายใด ด้วยความเห็นของผม ผมอยากตั้งกระทู้รวมเคสที่พันทิพสืบเสาะหาความ จริงรวมถึงบทสรุปในแต่ละคดีด้วยละ เดี๋ยวไว้ค่อยรวมแล้วหาอาสาสมัครมาเก็บข้อมูลดีกว่า ตอนนี้เอาประเด็นหลักก่อน ขอขอบคุณอีกครั้งสำหรับความร่วมมือของชาวพันทิพครับผม จากคุณ : Jammaster_X เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:00:48 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 00:15:12 จากคุณ : Grenadine1oz เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:12:51

ความคิดเห็นที่ 6 ที่ผมเห็นผ่านตามา มันก็เป็นอย่างนั้นนี่ครับ จากคุณ : hyrano เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:13:46

ความคิดเห็นที่ 7 ก็.... จริงอย่างที่เค้าว่านะครับ... ชอบประโยคที่ว่า "ชอบพูดแต่ไม่ชอบอ่าน" มากๆ เรื่องออกมารับผิดชอบเรื่องโอละพ่อ... ต้องรอเคสเป้งๆ สักหน่อย... ถึงจะพิสูจน์ได้ว่า สังคมพันทิป จะเป็นอย่างที่เค้าว่ามาหรือไม่... ว่าแต่ Eka-X นี่คือ Login ของทีมงานใช่มั้ยเนี่ย... จากคุณ : จิบเดียวก็ซึ้งแมน เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:21:55

ความคิดเห็นที่ 8 ให้คุณ Eka-X เข้ามาตอบดีกว่า อยากทราบความคิดเห็น จากคุณ : Alex Dino เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:22:09

ความคิดเห็นที่ 9 เรื่อง YKW คงไม่พลิกแล้วล่ะครับ แต่เข้าใจว่าที่รายการสื่อออกมาแบบนั้น เพราะต้องการนำเสนอผลกระทบในอีกมุมหนึ่งที่เกิดขึ้น ซึ่งถ้านักสืบพันทิปลืมคิดไปถึงประเด็นนั้น มันก็อาจเกิดปัญหาที่คาดไม่ถึงได้ครับ เปรียบเทียบกับยาที่เรากินกัน เรารู้ว่ามันใช้รักษาโรค แต่ถ้าเรากินมากเกินไปก็อาจเป็นอันตรายต่อร่างกายหรือตายได้  พอดีว่าอันตรายที่เกิดมันเกิดกับตัวเรา เพราะงั้นเราจึงรู้ว่าอะไรคือความพอดี   แต่ถ้าเราไม่ได้เป็นคนกินยานั้นล่ะ ถ้าเราเอายาให้คนอื่นกินเราอาจจะลืมคิดไปก็ได้ว่ายาที่เราให้เขาไปนั้นมันมากเกินไปหรือเปล่า มันอาจทำให้คนๆนั้นได้รับอันตรายก็ได้ บางคนเห็นว่าอาจเป็นอันตรายก็หยุดให้ บางคนรอให้เกิดอันตรายก่อน แต่บางคนอาจจะคิดว่าในเมื่อเขายังไม่หาย ฉันก็จะให้ยาต่อไป แล้วสุดท้ายจะเกิดอะไร จากคุณ : MLTransform เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:29:09

ความคิดเห็นที่ 10 แต่ดิฉันว่า  ประเด็นที่นักสืบพันทิป นำเสนอ เท่าที่เคยอ่านมา มันเป็นประเด็นที่ คู่กรณี  สามารถหักล้างด้วยหลักฐาน(ที่ควรจะมี) ได้ง่ายมากๆ  และ มีช่องทางให้แสดงข้อเท็จจริงโต้ตอบได้อย่างอิสระ ส่วนใหญ่  ที่จะมีคนมาเห็นด้วย หรือตามน้ำ เรื่องมันดูหนักแน่น เพราะมันไม่ค่อยมีการเสนอข้อเท็จจริง หรือหลักฐาน ส่วนใหญ่จะมาแนว ขอความเห็นใจ  เลยรู้สึกเฉยๆ ในประเด็น "อาจเกิดอันตราย"  อันนี้เห็นด้วยนิดหน่อย แต่คิดว่าสื่อทีวี เป็นหนักกว่า  เดี๋ยวนี้เอาเรื่องบ้าอะไรมาออก ไม่รู้ ..ประจำ จากคุณ : Alex Dino เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:38:37

ความคิดเห็นที่ 11 ผมไม่สงสัยในเจตนาของคุณหนุ่ยครับ เพราะ มันเป็นสิ่งที่ พิสูจน์ไม่ได้ แต่ผมไม่ค่อยชอบวิธีการที่ใช้สื่อออกมา สคริปคำพูดที่ใช้ ฟังแล้วเหมือนเสียดสี เหมือนกับว่า หากมีการกระทำผิดใดๆ นักสืบพันทิพ (ตามที่เรียก) ก็ไม่ควรจะไปแฉต้อนเขาจนมุม หากเป็นเช่นนั้น ไม่ใช่การปล่อยให้คนกระทำผิดลอยนวลหรือครับ ในเมื่อหลายๆครั้งที่ ขนาด โดนแฉแล้วแท้ๆ เจ้าตัวก็ยังแถต่อไปเรื่อยๆ จนกว่าจะจนมุม ถึงจะยอมรับ ขอโทษออกมา (แน่นอนว่า มีบ้างที่พอโดนทักท้วง รุมประนาม ก็ยอมรับในทันที และปรับปรุงแก้ไข ซึ่งก็มี happy ending กันไปตามสมควร ) แต่คนที่เหลือล่ะครับ ผมดูคลิปแล้วเหมือนกับว่า ถ้าตามแฉจนถึงที่สุดจนกว่าจะยอมรับ นักสืบพันทิพเอง กลายเป็นคนผิด เป็นจำเลย ที่รายการกำลังติเตียนอยู่ ในฐานะคนดู ผมดูแล้วรู้สึกว่่าสื่อให้เกิดอคติเช่นนี้จริงๆ ดังนั้น ผมขอโหวตข้อเห็นด้วยบ้าง ไม่เห็นด้วยบ้างครับ เพราะผมเชื่อว่า สิ่งที่รายการพูดออกมา มีทั้งความจริง และ สิ่งที่ทำให้คนดูเกิดอคติ ผมหวังว่าจะไม่มีการอ้างเจตนา ว่าไม่ตั้งใจให้เกิดอคติ เพราะ เจตนา ใช้อ้างไม่ได้ครับ ถ้าผลเสียเกิดขึ้นมันก็เกิดขึ้นแล้ว เจตนาดีแค่ไหน ถ้ามีผลลัพท์ไม่ดี ก็ต้องปรับปรุงแก้ไขต่อไป ไม่เช่นนั้นมันจะเป็น fallacy ข้อที่ อ้างเจตนา[ http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2009/06/X7930761/X7930761.html ] ทั้งหมดนี้เป็นความรู้สึกหลังจากดูคลิปดังกล่าวครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 00:47:58 จากคุณ : LightStream1010 เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:43:01

ความคิดเห็นที่ 12 ใน #10 กำลังอินกับกระทู้เจ้าแม่ตะเคียน อยู่ค่ะ กลัวใครจะคิดว่าแขวะ รายการแบไต๋ เพราะจริงๆ ดิฉันเป็นแฟนคลับคุณnuishow อยู่นะ หุๆ ----- #11 เป็นการแสดงความรู้สึกที่เปี่ยมด้วยเหตุผลจริงๆค่ะ จะจำไว้ปฏิบัติตัว บ้าง ^_^ จากคุณ : Alex Dino เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:49:22

ความคิดเห็นที่ 13 http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8306344/A8306344.html โดนลบแล้วจ้า จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 00:54:55

ความคิดเห็นที่ 14 เอียง จากคุณ : Jump.Jr เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:13:27

ความคิดเห็นที่ 15 #11 ผมอาจเข้าใจผิดก็ได้นะครับ แต่ดูแล้วรายการเสนอ 2 ประเด็น จากตอน "นักสืบพันทิป" ประเด็นแรก คือพูดถึงนักสืบพันทิปว่าเป็นใคร ซึ่งก็บอกชัดเจนว่าเกิดจากการค้นข้อมูลไม่พบแล้วสืบๆ จนพบว่าความจริงไม่ได้เป็นตามข่าว และมีการขุดคุ้ยมากขึ้นๆ ประเด็นที่สอง คือสิ่งที่นำเสนอหลังจากนั้น พูดถึง "ธรรมชาติของเว็บบอร์ด" โดยเฉพาะในพันทิป ซึ่งมีเรื่องของการตามน้ำ ความเห็นข้างมาก การเอาแต่พูดแต่ไม่อ่าน ในประเด็นที่สองนี้ คงไม่ได้พูดถึงเรื่องราวที่เป็นข่าวสองข่าวที่ยกมาเป็นตัวอย่างในรายการ แต่หมายถึงเรื่องราวอื่นๆ โดยรวม หมายถึงกระทู้อื่นๆ ที่มีการแสดงความเห็น ไม่เจาะจงเฉพาะสองเรื่องที่เป็นข่าว ถ้าไม่นับสองเรื่องที่เป็นข่าวแล้วมีการหาหลักฐานมาพิสูจน์ชัด หลายครั้งก็มีลักษณะดังรายการว่าอยู่ บางเรื่องเป็นการแสดงความเห็นต่อข่าวทั้งที่ยังมีข้อมูลไม่พอก็โจมตีหรือวิพากษ์วิจารณ์ผู้เป็นข่าวแล้ว แล้วพอข้อมูลใหม่ออกมาภายหลัง หลายคนที่เคยโจมตีไปก่อนแล้วก็ไม่เคยออกมาขอโทษเลย แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 01:25:55 จากคุณ : JEDIYUTH เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:20:58

ความคิดเห็นที่ 16 ไม่เห็นจะมีอะไรเลยอะครับ แค่ความเห็นธรรมดา เรื่องด่าตามน้ำ หรือด่าคนผิดแล้วไม่กล้าออกมาถอนคำพูด ก็เคยมีนี่ครับ รายการก็ไม่ได้บอกว่า เรื่องนาธานหรือ อุ้ม เป็นเรื่องตามน้ำ ด่าคนผิดสักกะหน่อย แค่อธิบายให้เห็นถึงสภาพสังคมในพันทิพ ว่ามันก็มีแบบนี้ด้วย แล้วมันก็ต้องเป็นเรื่องที่เราต้องแก้ไขจริงๆ ขนาด คนในเวปนี้ ยังยอมรับกันเลยครับ ว่า ทฤษฏีคล้อยตาม มีผลต่อคนในพันทิบแค่ไหน (เอามาจากหว้ากอ) http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2008/12/X7349680/X7349680.html อย่าทำเป็นว่าเวปนี้แตะต้อง ไม่ได้เลยครับ คนในเวปเรา ไม่ได้ทำทุกอย่างถูกต้อง 100% พวกเรายังยอมรับกัน แล้วคนนอกเขาจะวิจารณ์หรือลงความเห็นบ้างจะเป็นอะไรไป ส่วนเรื่องส่วนตัวของคนจัดรายการ ของพิธีกร ของ staff ที่เกี่ยวข้องกับรายการ (เรื่องในอดีตต่างๆ หรือเรื่องพฤติกรรมส่วนตัว นิสัยส่วนตัว) ก็ถือเป็นเรื่องส่วนตัว ไม่ควร นำมาพิจารณาครับ มันไม่เกี่ยวข้องกัน แบบนั้นมันเรียกมีอคติ ไม่ตรงไปตรงมา ครับ บอกเลยว่า ถ้าดูจากเนื้อหาของรายการอย่างเดียว ทั้งหมดก็แค่ความเห็นธรรมดาไม่มีอะไร แต่เรื่องมันใหญ่โตนี่เพราะว่า เราไปมีอคติกับคนจัดรายการเองหรือเปล่า แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 01:48:00 จากคุณ : Firion เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:25:41

ความคิดเห็นที่ 17   เท่าที่ฟัง เท่าที่เห็น ส่วนใหญ่ก็เป็นตามที่รายการเค้าว่าแหละคับ จากคุณ : PERFECT not ME เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:40:09

ความคิดเห็นที่ 18 อืม ผมดูเทปแล้ว ต้องบอกว่า ถ้าไม่จงใจเสียดสี การทำสคริปก็ไม่เป็นกลางครับ ผมเคยบอกไปในกระทู้ที่ถูกลบแล้ว ว่า การกระทำและเจตนา มันแยกกัน ถึงรายการจะจัดด้วย เจตนาดี ประสงค์ดี แต่ถ้าการกระทำหรือสคริปทำออกมาไม่ดี ไม่ตรวจสอบก่อน(จะด้วยเป็นรายการสด หรือ มีเวลาน้อยก็แล้วแต่) แล้วผลที่ออกมา มันแสดงภาพไม่ดี เป็น ลบออกมาด้วย (แล้วแต่คนจะตีความ บางคนมองเฉยๆก็มี จะมองร้ายๆก็มี) ยกตัวอย่าง เช่นคุณยกเรื่อง พวกมากลากไป ด่าตามน้ำ บลาๆๆ ซึ่งเป็นธรรมชาติ ของบอร์ดหรือสังคมอินเตอร์เน็ต คุณกำลังพูดด้านมืด ด้านไม่ดี แล้วยกตัวอย่าง pantip ขึ้นมา ก็เหมือนเจาะจงว่า pantip คล้ายๆการชี้นำนั่นแหละครับ พูดง่ายๆว่าดูไม่เป็นกลาง ถ้ายกตัวอย่างการสรุปที่เป็นกลาง ในกรณีนาธาน ผมได้ดูรายการของวู้ดดี้ เขาสรุปได้ดี และ เป็นกลางมากครับ ไม่ฟัน ไม่ชี้นำ ให้คนดูตัดสินใจเอง โดยส่วนตัว ของผมเป็นข้อสาม.เห็นด้วยบางส่วนแต่ไม่เห็นด้วยบางส่วน (เพราะคนที่ทำไม่ดี นั้นมีจริงๆ ปั่นป่วน ตามซ้ำ ด่าเสียๆหายๆ คนพวกนี้ถ้ามันผิดก็ไม่ยอมรับผิด แต่คนที่ตามหาข้อเท็จจริงด้วยเจตนาดีนั้น หลายๆเคสแยกกัน ถ้ามีเหตการณ์โอละพ่อเกิดขึ้น คนกลุ่มนี้แหละที่ออกมาขอโทษขอโพย) โดยส่วนตัวไม่ชอบให้ว่ารวมกันเลย แยกเป็นหัวข้อชัดเจน เกี่ยวกับ Troll หรือ พวกตามนักเลงคีบอร์ด โดยเฉพาะ แล้ว ยกตัวอย่างเฉพาะที่ด่าเสียๆหายๆ จะดีกว่า แค่ความคิดเห็นนึงนะครับ จากคุณ : geefa เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:53:02

ความคิดเห็นที่ 19 เห็นด้วยที่บอกว่า  ..การเอาแต่พูดแต่ไม่อ่าน..   เห็นเยอะมากบางคนชอบแสดงความเห็นโดยการอ่านแค่ชื่อกระทู้ โดยไม่อ่านเนื้อหาที่แท้จริงของข่าว จากคุณ : ผ้ายับพับไว้ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 01:58:46

ความคิดเห็นที่ 20 โดยรวมเราก็โอเคนะคะ ก็เรื่องจริงทั้งน้านน..อิอิ แต่สคริปท์มันไม่หนุกอ่ะ ดังที่คุณ JEDIYUTE บอกว่า ในสกู๊ป เสนอ 2 ประเด็น ซึ่งสำหรับเรามันทำให้ไม่สนุก และไม่น่าติดตามเท่าไหร่ มันน่าจะเจาะประเด็นใด ประเด็นหนึ่ง เอาสักเรื่องให้มันเน้นๆ นี่ขึ้นต้นมาอย่าง พอจบเอ้า..ได้อารมณ์อีกอย่างกันซะงั้น ความหวังเราคือ ถ้าจะทำตอน นักสืบพันทิป  ก็ขอให้เล่นเรื่องนักสืบพันทิปจริงๆ ในสกู๊ป อยากให้ทีมงาน สืบหานักสืบพันทิปอีกที..ตามมาล้วงลับตับแตก  ให้เจาะใจไปเลย..อิอิ เออ...อยากดูๆๆๆ แล้วเป็นไปได้ ขอให้ไป เจาะเกราะติด เหล่าบรรดา บุคคลที่โดน นักสืบ ตามสืบหน่อยก็ดี ว่าโดนแฉ อย่างนี้ อย่างซี่มันต้องถอน ยังไง.. แล้วอีกเทป ถ้าจะทำประเด็น ธรรมชาติของเว็บบอร์ด  ถ้าจะเน้นที่พันทิป ก็อยากให้ทำชัดๆเน้นๆแรงๆขยี้ๆเข้าไปเลย หาคนมาสะท้อนภาพสังคมพันทิปในอดูดว่าเป็นยังไง ปัจจุบันเปลี่ยนไปยังไง จะเหน็บ จะแขวะ ก็ใส่มาเถอะไม่ต้องยั้ง อิอิ..ก็เรื่องจริงหนิ เราชินละ กับสื่อ ที่ต้องเหน็บ ต้องแขวะ ต้องเหวี่ยงใส่คนในสังคมมั่ง ไม่งั้นคนมันจะสำนึกกันเหรอ.. ยังไงโดยรวมเราก็ถือว่ารายการเจตนาดีแหละ ไม่รักพันทิป เค้าคงไม่ทำหรอก.. จากคุณ : tikprim เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 02:16:03

ความคิดเห็นที่ 21 ผมไม่เห็นด้วยครับ อย่างที่คุณ JEDIYUTH ว่าแหละครับ รายการนำเสนอสองประเด็นคือเรื่องการตรวจสอบบนเน็ตกับเรื่องธรรมชาติของเวปบอร์ด แต่ผมมองว่าสองส่วนนี้ไม่เกี่ยวข้องกันนะ การที่รายการเอาเรื่องด่าตามน้ำ รุมประนาม เล่นไม่เลิกมารวมกับเรื่องการตรวจสอบหาข้อเท็จจริงผมว่าไม่ถูกต้องครับ น่าจะนำเสนอแยกหัวข้อไปเลย จากคุณ : antiseptic เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 02:37:18

ความคิดเห็นที่ 22 เห็นด้วยบางส่วนค่ะ บางครั้ง ก็ออกแนวพวกมากลากไปจริงๆค่ะใครคิดต่างจะโดนรุมตื๊บ แต่บางทีก็มีเหตุมีผล สมควรได้รับการยอมรับค่ะ ต้องพิจารณาเป็นกรณีไป เหมารวมๆไม่ได้ค่ะ จากคุณ : แตงกวา01 เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 02:55:50

ความคิดเห็นที่ 23 เราคิดว่าคนมีปัญญาจะรู้ว่าประโยคไหนควรพูดออกรายการ คำพูดไหนควรเก็บไว้ข้างไหน ตนเองนั้นเป็นคนจัดรายการออกทีวี คำพูดไหนที่คนฟัง ฟังแล้วมันเป็นลบ ความหมายเชิงดูหมิ่น จะพูดออกมาทำไม แค่นั้นแหล่ะ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 06:22:13 จากคุณ : เสียงจากบ้านนา เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 06:21:55

ความคิดเห็นที่ 24 ตื่นมากระทู้ขึ้นแนะนำแล้ว คงเป็นประเด็นร้อนจริงๆ สำหรับข้อสังเกตของผมในกระทู้นี้ คือทุกคนที่แสดงความเห็นเป็นไปด้วยความสุภาพและการให้เหตุให้ผลน่าชื่นชมมากครับ ถ้ารักษาบรรยากาศการคุยแบบนี้ต่อไปได้จะดีมากเลยครับ ไม่สำคัญว่าคุณจะมีจุดยืนหรือมีความคิดต่างกัน แต่เราก็ร่วมสนทนากัน แสดงจุดต่าง ถกกัน และในที่สุดอาจมีข้อสรุปสุดท้ายที่ไม่ต้องเหมือนกันก็ได้ สมกับคำว่า "สังคมแห่งมิตรภาพ" ขอบคุณมากครับ จากคุณ : Grenadine1oz เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 06:28:32

ความคิดเห็นที่ 25 ผมคิดว่า การทำสกู๊ปอะไร  ถ้าคุณคิดจะทำแบบเจาะลึกจริงๆ ก็ควรจะทำให้มันมากกว่านี้ เพื่อที่จะให้ทุกฝ่ายนั้นเขาใจที่ตรงกัน.. เหมือนกะประโยคที่ว่า " คนเราถ้ายิ่งพูดกันมากขึ้นก็ยิ่งเข้าใจมากขึ้น และถ้าพูดสั้นๆคนเรามันจะไปเข้าใจอะไรกันหมด" ดังนั้นก็ ใช่ครับ ที่ผมก็จะไม่เถียงว่าสิ่งที่คุณกระทำในสกู๊ปมันไม่ใช่ความจริง ผมก็ยอมรับว่าความจริง แต่มันก็ไม่ใช่ว่าสังคมเเห่งนี้จะัเลวร้ายไปซะขนาดนั้น แต่มันเป็นความจริง ที่ดูจะรวบรัดตัดตอนไปหน่่อย   ที่่ว่าถ้าคนที่ไม่ได้อยู่ในสังคมแห่งนี้ ก็อาจจะทำให้พาลตีความแบบผิดๆไปได้ว่า สังคมแห่งนี้มันเลวร้ายขนาดนั้นเชียวหรือ... เพราะถ้าคุณบอกว่า ถ้าคนในสังคม เป็นพวกชอบพูดมากกว่าอ่าน ที่ผมก็ยอมรับว่าจริง ดังนั้นเมื่อคุณก็เข้าใจคนในสังคมขนาดนี้ เเต่เหตุไร คุณก็ทำทำสกู๊ปแค่ 4.42 น. เพื่อสรุปความเป็นมาไปไปเป็นของเว็บนี้ทั้งหมด.. และถ้าเกิดมีคนเขาดูเเค่ 4.42 น. ผมว่า เขาก็อาจะพาลคิดไปว่าเว็บเเห่งนี้มันเลวร้ายตามแบบที่ผมอธิบายไปในข้างต้น จากนิสัย ชอบพูดแต่ไม่ชอบอ่านนั้นแหละ   แล้วแบบนี้มันยุติธรรมหรือไม่ครับ.. ถามใจทีมงานดูเองแล้วกัน.. จากคุณ : An.mkII เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 06:54:01

ความคิดเห็นที่ 26 เอ๊าาา มันก็เป็นความจริงนี่คะ ไปหาว่าเค้าลำเอียงอีก ว๊ายยยย "พันทิปมักไหลตามน้ำ พวกมากลากไป และในที่สุดหากเรื่องออกมาเป็นโอละพ่อ" ก็เห็นๆกันอยู่ทุกวันนี่คะ มีทั้งการปั่นกระแส การยุยง การจิกกัด (หรือแม้แต่การขึ้นหัว msn ด้วยรึเปล่า...ไม่รู้ คิคิ) อย่าว่าแค่เคสนาธานกับอุ้มเลย เอาแค่สมาชิกในเว็บทำผิดหรือเห็นต่างนิดๆหน่อยๆ ก็โดนรุม(ทางจิตใจ)จนแทบปางตาย ดังนั้นดิฉันเห็นด้วยกับรายการค่ะ จากคุณ : icover เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 07:46:45

ความคิดเห็นที่ 27 นั่นสิกลับมาอีกทีขึ้นกระทู้แนะนำซะแล้ว ผมยังคงไม่แสดงความเห็นใดๆนะครับ นอกจากอยากให้กระทู้ของ Pantip เน้นไปทางด้านเหตุผลมากกว่าอารมณ์ คนเราตีความหมายแตกต่างกันได้ แต่ไม่จำเป็นต้องเอามาเป็นเครื่องบีบคั้นทางสังคมหรอกครับ "เรามีสิทธิ์ที่จะเห็นแตกต่าง" จากคุณ : Jammaster_X เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:02:16

ความคิดเห็นที่ 28 ทำไมต้องมองว่าไหลตามน้ำ ทำไมไม่มองว่าเห็นไปในทิศทางเดียวกัน ล่ะครับ กรณีคุณอุ้ม ถามว่า เอกฉันท์ไหมครับ กรณี นาธาน ถามว่าเอกฉันท์ไหมครับ อะไรก็ตามที่เห็นไปในทางเดียวกัน คุณก็บอกว่าไหลตามน้ำ ผมว่าสังคมพันทิพอยู่กันแบบนี้ล่ะครับ เหมือนสังคมจริงๆ ของเราล่ะครับ อุปมาดังผมขับรถอยู่ เจอคนข้ามถนน ผมจอดให้คนข้าม   คนข้ามก็ขอบคุณ ส่วนรถคันหลังก็ด่า จากคุณ : tumklang เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:04:33

ความคิดเห็นที่ 29   ลองไปศึกษาคำว่า " พฤติกรรมรวมหมู่ดูนะคะ " อาทิตย์ก่อนเพิ่งเรียน เกี่ยวกับเรื่องนี้ไป พอเรียนเสร็จ . . . . ไม่รู้ทำไม ???? แว๊บแรกที่นึกถึง ใช่เลย . . . เว็บพันทิพ T_T จากคุณ : หลับข้ามวัน เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:06:01

ความคิดเห็นที่ 30 ตามสะดวกค่ะ อยากคิดอะไรก็คิดไป ไม่มีสังคมไหน มีคน "แบบเดียว" ทั้งหมดอยู่แล้ว ขึ้นชื่อ "คน"  แค่คนเดียวมันก็คนจะแย่ ยิ่งมาอยู่เยอะๆ ก็ยิ่งคนๆ รวมกัน .... คนที่มามองต่างหาก ที่ต้องแยกให้ออก ว่าใครเป็นอย่างไร หรือหากแยกไม่เป็น ไม่รู้จักว่าทุกที่ต้องมีทั้งคนดี คนไม่ดี คนสีเทาๆ ถ้าแยกไม่ได้ คุณก็จะเลือกคบไม่ได้ ...แล้วจะโทษใคร ถ้าชีวิตคุณจะเจอแต่คนไม่ดี จากคุณ : จิตรางคทา เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:32:10

ความคิดเห็นที่ 31 ไหลตามน้ำ กับทิศทางเดียวกันก็แค่เส้นบาง ๆ ครับ พฤติกรรมมันเป็นแบบนั้นจริง ๆ ครับ เราอยากให้รู้จักคิด ก่อนที่จะตอบกันจริง ๆ เพราะพอมีใครสงสัย แทนที่จะให้ข้อมูล กับ ประนาม ใช้พวกพ้องรุมประนาม แบบนี้มันไม่เรียกว่าไหลตามน้ำแล้วเรียกว่าอะไร โอเค บางท่านใช้วิจรญาณ และทำดี ไม่ไหลตามน้ำมาตลอด แต่บางท่านก็ยังใช้วิธีแบบนี้อยู่ การเล่าเรื่อง และโน้มน้าว พอหลังจากเหตุผล ก็ไม่มีอะไรนอกจากสาดคำพูดไปมาครับ ลองก้างถอยมาสักก้าว แล้วดูภาพรวมของกระทู้ ความคิดเห็นสิครับ มันทำให้รู้สึกแบบนี้จริง ๆ วูบหนึ่ง บางทีมันก็ไม่ใช่อย่างที่เราคิด แต่มันก็เป็นแบบนั้นจากภาพรวม ผมว่าเมื่อรู้อยู่แล้วว่า ภาพรวมเป็นยังไง คนที่ผ่านมามองเรายังไง เราเอามาแก้ไขดีไหมครับ อย่างน้อย ๆ นะครับ ก็จะเปลี่ยนแปลงความหมายของไหลตามน้ำไปในทางที่ดีึขึ้น เพราะผมเข้าใจความรู้สึกที่มันไม่ใช่ อย่างที่เขาว่านั้นดีครับ แรก ๆ ผมก็จี๊ดมาก แต่พอลองถอยออกมาสักก้าว แล้วมองภาพรวม ก็ไม่สงสัยว่าทำไมเขาคิดแบบนี้ ทำไมว่าเราแบบนี้ ทั้ง ๆ ที่เรื่องหลาย ๆ เรื่องมันมาจากความสงสัย แล้วมันก็เป็นอย่าง ที่สงสัยจริง ๆ! เห็นด้วยกับเหตุผลที่ว่าจริง แต่มันจริงแบบรวบรัดตัดตอน ใช่เลยครับ มันมีหลาย ๆ เหตุผล หลาย ๆ ครั้งที่เรารับข้อมูล นาน ๆ เข้า เนี่ยหละ เรียกว่าไหลตามน้ำ เนี่ยหละ เรียกว่ายุยง แต่สิ่งที่มีมากกว่านั้นในพันทิปคือ เหตุผล ข้อมูล หลักฐาน ที่มีอยู่จริง แต่่การตีแผ่ ทำได้ไม่มาก ต้องใช้สื่ออย่างอื่นร่วมด้วย เพราะฉะนั้น พันทิปอย่าโกรธ ที่บางครั้งเขาเอาข่าวที่เราสืืบ ที่เีราสงสัย ไปทำเป็นข่าวหน้าตาเฉย เพราะการตีแผ่ออกไป มันก็เป็นจุดมุ่งหมายหนึ่ง ความรู้สึกน้อยใจ ที่เราอุตสาห์ทำ อุตสาห์เสี่ยง มันจะทำให้ท้อ หมดกำลังใจ เพราะต่อไปถ้ายืนหยัดที่จะทำ มันก็ต้องมีสักวัน ที่เครดิสเหล่านี้ มันจะเข้าถึงเราโดยอัตโนมัติครับ จากคุณ : {M}-มดนะจ๊ะ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:36:53

ความคิดเห็นที่ 32 โดย ความเห็นส่วนตัว ผมว่า ใน pantip ยังมีกระแสของการคล้อยตามอยู่มากพอสมควร ซึ่งบางกระทู้ที่ผมเข้าไปอ่าน เมื่ออ่านจบแล้วไม่กล้าเสนอความคิดเห็นเข้าไป เนื่องจากสังเกตุมาพอสมควรบางทีกระแสของกระทู้นั่นเป็นเช่นไร แล้วเราเสนอแนวคิดที่แตกต่าง อาจได้รับการประณามจากสมาชิกท่านอื่นๆที่กำลังคล้อยตามกระแส เนื้อหาส่วนใหญ่ใน pantip ผมมักจะอ่านแบบผ่านๆ กระทู้ไหนที่สนใจจะกดโหวตให้เจ้าของกระทู้ หรือ ให้คะแนนมากกว่า และถ้ามีเนื้อหาบางอย่างที่คลุมเครือ อาจจะต้องหาแหล่งอ้างอิงจากที่อื่นประกอบ เมื่อพิมพ์มากๆ ทำให้นึกถึงกระทู้หนึ่งที่ครอบครัวนักดูหนังได้พาลูกเข้าไปดูหนังในโรงหนัง ซึ่งผู้ตั้งกระทู้เป็นผู้ที่อยู่ในโรงหนัง และ ครอบครัวนักดูหนังได้ออกมาชี้แจงข้อเท็จจริง กระทู้นี้ทำให้เกิดกระแสขึ้นมา 2 ด้าน ซึ่งผูที่แสดงความคิดเห็นกับกระแสของกระทู้นั้น จะถูกประณามจากกระแสของกระทู้ทันที ดังนั้น ผมเสนอว่า ทุกท่านควรจะคิดพิเคราะห์ถึงหลักของเหตุและผล pantip เป็นสังคมออนไลน์ ที่ใหญ่มากๆของประเทศไทย เป็นสถานที่อิสระในการนำเสนอความคิด ซึ่ง ดีในการสร้างกลุ่มเครือข่ายผู้ที่สนใจและมีความชอบคล้ายกับตัวเราเอง แจ้งข่าว ให้ความรู้ และสิ่งต่างๆมากมายที่เพื่อนสมาชิกนำมาแบ่งปันซึ่งกันและกัน (ซึ่งความรู้หลายๆอย่าง ผมได้จากเพื่อนๆสมาชิกได้แบ่งปัน และช่วยเหลือในการแก้ปัญหาให้แก่ผมหลายๆอย่าง) ฝากทุกท่านนะครับ โปรด "หยุด" เพื่อคิดไตร่ตรองสักนิด ก่อนที่เราจะเสนอความคิดเห็น เพื่อให้สังคม "PANTIP" ของพวกเรา เป็นสังคมออนไลน์ที่ดีและมีคุณภาพ อยู่คู่กับโลกออนไลน์ของไทยต่อไปครับ (ขอบคุณทุกท่านที่อ่านข้อคิดเห็นของผมจนจบนะครับ เป็นการตอบกระทู้ที่ยาวมากครั้งแรกของผมเลยนะนี่) --------------------------------------------------------------------- พิมพ์ผิด จึงขอแก้ไขคำผิดนะครับ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 08:59:21 จากคุณ : riderzx เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 08:54:39

ความคิดเห็นที่ 33 ครับ จากคุณ : ไม่รู้จะพิมพ์อะไรแล้ว (คนพิการ) เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:17:28

ความคิดเห็นที่ 34 ส่วนตัวไม่ค่อยตอบกระทู้ไหนๆทั้งนั้น ส่วนใหญ่อ่านอย่างเดียว แต่กระทู้นี้อยากเข้ามาตอบ เพราะผมเองแอบชื่นชมคุณหนุ่ยอยู่ตลอด ติดตามรายการมาโดยตลอด คลิปที่เป็นหัวข้อของกระทู้นี้ผมเองได้ดูเมื่อ2-3วันที่แล้ว ดูจบก็รู้สึกหน้าชานิดๆ แต่เกิดคำถามนึงขึ้นในใจ ในตอนนั้น คุณหนุ่ยพูดถึงเว็บพันทิป ในห้วข้อของ"นักสืบพันทิป" ซึ่งในรายการกล่าว ถึงสองประเด็นตามที่คุณ JEDIYUTH กล่าวในความเห็นที่15 เรื่องตามน้ำและธรรมชาติของเว็บบอร์ดนั้น คุณหนุ่ยพูดถูกครับ แต่มันดันมารวมอยู่ในสกู๊ปที่ชื่อว่า"นักสืบพันทิป" นี่หละครับ เลยเหมือนรู้สึกโดนคุณหนุ่ยเสียดสีจริงๆครับ แต่ยังไงตอนนี้ผมยังชื่นชมและชื่นชอบคุณหนุ่ยอยู่เหมือนเดิมครับ คำถามที่เกิดขึ้นในใจตอนนั้นหลังจากที่ผมดูจบ ผมขอถามคุณหนุ่ยตอนนี้เลยละกันนะครับ เผื่อคุณหนุ่ยเข้ามาอ่านและอาจจะได้มีโอกาสได้ตอบกระทู้ -คุณหนุ่ยรู้จักและสนิทเป็นการส่วนตัวกับคุณคุกกี้หรือเปล่าครับ? จากคุณ : จำผมได้ไหม เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:22:10

ความคิดเห็นที่ 35 เบื่อคำว่านักสืบพันทิป คอตๆฟังจนเอียนแล้ว จากคุณ : liverboy เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:22:30

ความคิดเห็นที่ 36 แสงสว่างเสมอด้วยปัญญาไม่มี ความจริงอยากให้พันทิปปักหมุด กาลามสูตร ไว้ทุกหน้าของทุกบอร์ดจังครับ ถ้าเราคิด  เราพิจารณาสิ่งใดด้วยปัญญา  ไม่ใช่อารมณ์ หรือ ความนึกสนุก โดยไม่ใช้ปัญญาไตร่ตรองก่อน  อัตตาตัวกรูของกรู  ความคิดฉันถูกต้อง คนคิดต่างผิด ทุกคนต้องเชื่อ  มันก็จะเกิดขึ้น ขนาดแค่"อมยิ้ม"  ยังมีอัตตา เฮ้อ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : -sam- เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:40:36

ความคิดเห็นที่ 37 เกลียดคำว่าไหลตามน้ำจริงๆ ลามไปถึงข้างนอกแล้ว จากคุณ : Bluedonut เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:41:30

ความคิดเห็นที่ 38   ไหลตามน้ำ พวกมากลากไป ผมว่ามันก็เป็นทุกที่แหละครับ ทุกเวบบอร์ด ทุกที่สังคมมีประชากรมากพอ ที่จะเกิดความเห็นต่างมากกว่าหนึ่งเสียง ความคิดที่ต่างกัน ก็จะเป็นตัวแบ่งประชากร/สมาชิก ออกเป็นกลุ่มเป็นก้อนเอง มันเป็นธรรมชาติของสังคมอยู่แล้วนิครับ ลองคิดดูว่า ในชีวิตจริงๆถ้าคุณโดนคนด่า หรือในการประชุมงาน รายงานอะไรก็ตาม มีคนคิดต่างจากคุณ และต้องการแย้งเพื่อให้เหตุผลของเค้าเป็นที่ยอมรับมากกว่า มันก็เป็นจริงอยู่แล้วนิครับ ที่คุณจะต้องออกมานั่งระบาย ปรับทุกข์กับเพื่อน หรือพูดง่ายๆก็คือ หาพวก นั้นแหละครับ... คุณก็ต้องการการสนับสนุนจากพวกเค้า เพื่อให้คุณรู้สึกว่าความคิดของคุณไม่ได้อยู่เพียงลำพัง หรือแม้แต่การไหลตามนั้น ที่ไหนก็มีครับ ในชีวิตจริงๆ บางคนยังไม่อาจตัดสินได้ว่าสิ่งใดเหมาะสม น่าสนใจ ถูกควร การที่เรามีสิ่งยึดเหนี่ยวและเชื่อมั่นที่จะเชื่อตามเพื่อให้ได้ชื่อว่า ฉันเองก็น่าสนใจ อยู่ในกระแสธารสังคมเช่นเดียวกัน มันก็เป็นเรื่องปกติของทุกสังคมที่มี ภาวะ"ขาดผู้นำถาวร" ดังนั้นผมว่าการไหลตามนั้น พวกมากลากไปเป็นเรื่องปกติมาก แล้วทำไมพันทิปต้องมาโดนตั้งแง่ว่าเป็นต้องสร้างปม เป็นสนามเด็กเล่นของพวกอ่อนหัดทางอารมณ์ล่ะ นั้นเพราะเราเอาชีวิตประจำวันส่วนนึงไปผูกติดไว้ในอินเตอร์เนทมากไปรึเปล่าครับ... จริงอยู่ว่าการท่องอินเตอร์เนทแทบจะกลายเป็นส่วนนึงในกิจวัตรประจำวันของมนุษย์ยุคนี้ แต่มันก็เป็นเพียงโลกเสมือนที่ไม่ได้เป็นเครื่องวัดฐานะ ความสำเร็จอะไร ในการดำรงชีวิตอยู่หรอกครับ หลายคนเลือกที่จะแพ้พ่ายหรือโรยแรงในชีวิตจริง โดยหันมายึดติดกับสร้างฐานะ การยอมรับภายในอินเตอร์เนทแทน ซึ่งจะมีอะไรตามมาล่ะ ก็การไหลตามน้ำ หาพวก นั้นแหละครับ มันเป็นพฤติการณ์ที่ธรรมดามากๆ จะไม่ธรรมดา ก็น่าจะเป็น พฤติกรรมแร้งๆ ซะมากกว่า จากคุณ : beautifoon wearn เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:41:54 A:161.246.12.102 X:161.246.254.163 TicketID:225332

ความคิดเห็นที่ 39   55555 ถูกใจจริงๆ รายการ ทำดีมาก อยากจะต้อนคนโกหกให้ จนมุม เหรอ มันก็แค่ พวก อยากจะเป็นที่ยอม รับ อยากจะโชว์ อยากให้คนอื่นเห็นว่า เก่ง  ก็เท่านั้น จากคุณ : bondsaii (jowa) เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:46:36

ความคิดเห็นที่ 40 คห. 34 น่าสนใจ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 09:51:13 จากคุณ : Admod เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:49:12

ความคิดเห็นที่ 41 งั้นคนที่ทำรายงานสรุป "นักสืบพันทิป" ก็คิดไว้เลยนะครับว่า ที่มาขอให้คนพันทิปคลิ๊กเข้าไปดูคลิปที่ไปเต้น MJ มาอะ เค้าเหล่านั้นก็อาจจะคลิก "ตามน้ำ" ไปนะครับ เค้าอาจจะไม่ได้เต็มใจคลิกเข้าไปหรอก คุณก็ได้เป็นที่รู้จักมากยิ่งขึ้นจากการคลิกตามน้ำของคนบางคนหลายๆคนจากที่นี่ เพราะฉะนั้นอย่าเอาไปคุยโม้ในรายการที่คุณออกอากาศเถอะครับ ว่าได้กระทู้แนะนำ ได้กีฟ ได้หมื่นแสนล้านคลิก นู่นนี่นั่น มันคล้ายๆกับว่าคุณก็แสวงหาผลประโยชน์จากการตามน้ำเช่นกัน ผมเบื่อครับ ผมจะฟังสาระจากพิธีกรท่านอื่น จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:51:40

ความคิดเห็นที่ 42 รายการจะบอกว่า เวลามีเรื่องอะไรขึ้นมา จะมีกลุ่มนึงที่อยากรู้ความจริง ก็สืบกันไป แล้วก็มีคนอื่นที่แค่ผ่านมาแล้วก็ตามน้ำกันไป แบบนี้รึเปล่าเอ่ย? ถ้าใช่ก็เห็นด้วยค่ะ จริงอยู่ว่าหลายๆคนคิดแบบเดียวกันจริงๆ แต่เราก็คงปฏิเสธไม่ได้ว่า ส่วนคนอื่นๆนั้น อาจจะเป็นเพราะอ่านคอมเม้นอื่นๆ แล้วอาจจะโดนความเห็นชักจูงโดยไม่ตั้งใจหรืออย่างไรก็ตาม หลายๆคน ก็ตามน้ำเช่นกัน (เม้นก่อนจะอ่านเม้นอื่น กลัวจะเผลอตามน้ำเหมือนกัน แหะๆ) จากคุณ : ukaito เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:57:26

ความคิดเห็นที่ 43 ส่วนใหญ่ผมเห็นพวกกระทู้ กรณี ร้องเรียน สืบหาข้อเท็จจริง ในเรื่องต่างๆ ข้อความที่รอฟังความเห็นทั้งสองด้านจะมีน้อยมากหรือแทบจะไม่มี ข้อความที่คิดเชิงบวกก็ไม่ค่อยมี จะมีข้อความที่ชิงด่าไปก่อน โดยไม่ฟังความด้านที่สอง มากที่สุด แถมข้อความเหล่านั้นก็มักเป็นข้อความที่รุนแรงด้วย บางเรื่องยังไม่ได้มาถึงข้อสรุป สมาชิกบางท่านก็ไปขุดคุ้ยข้อมูลส่วนตัวของผู้ต้องสงสัยออกมา เข้าใจว่าบางท่านมีความสามารถสูงในเรื่องพวกนี้ แต่ท่านก็ต้องเข้าใจก่อนว่า ผู้ต้องสงสัย กับ ผู้กระทำผิด อาจจะไม่ใช่คนเดียวกันได้ แถมเรื่องการขุดคุ้ย จริงๆแล้วก็ไม่ได้จะสมควรทำด้วยซ้ำ ยิ่งกว่านั้นพอเรื่องจบ ถ้ามันผลิก ก็ไม่ได้มีการขอโทษ และถึงแม้เรื่องไม่ผลิก ก็จะมีข้อความประมาณ ที่เราด่าๆไปก่อนหน่ะ ถูกต้องแล้ว การกระทำขุดคุ้ย ถูกต้องแล้ว นอกจากนี้คิดที่มีความเห็นแตกต่างก็มักจะเป้าการโจมตีให้กับกลุ่มคนที่เสมือนมีความเห็นพ้องต้องกัน ซึ่งเรื่องพวกนี้แหล่ะ เป็นด้านที่ไม่สมควรของสังคมอินเตอร์ เรื่อง เห็นพ้องต้องกัน กับ ไหลตามน้ำ มันเส้นคั่นบางๆจริงๆ แต่ในเวปแห่งนี้อาการ ไหลตามน้ำ มีมากกว่า เห็นพ้องต้องกัน ในความคิดผม ความเห็นแต่ละคนในกระทู้นี้จะเป็นยังไง ผมไม่รู้หรอก แต่ว่า ลองมองย้อนกลับไปกระทู้อื่นๆ ซึ่งเป็นกระทู้ต้นเรื่องของเรื่องนั้นๆดูซิครับ ว่ามันเป็นยังไง จากคุณ : kazaraki (kazaraki) เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 09:57:37

ความคิดเห็นที่ 44   แล้วตามน้ำจริงไหม? แล้วถ้ามีสวนกระแสจะโดนรุมสั่งให้ "หุบปาก" มีจริงไหม? หลายๆกรณีผมเห็นว่าจริง เพราะหลายครั้งที่คนอ่านมี "อารมณ์ร่วม" กับฝ่ายใดผ่ายหนึ่งจนเกิดอาการ "ตามน้ำ" โดยไม่รู้ตัว ไม่รู้จะเรียกจิตวิทยาหมู่ได้ไหม..... เวลากระทู้ "แฉ" เนี่ยไทยมุงมาช่วยรุมประชาทัณฑ์กันใหญ่ (ประมาณว่าได้เตะคนฟรี) แต่ถ้าเกิดเรื่องมันโอละพ่อไม่เป็นอย่างที่คาด เหล่า "ไทยมุง" เหล่านี้จะ "หนีหาย" เหลือเพียงอยู่ไม่กี่คนที่มาขอโทษ มาแก้ข่าวให้ ซึ่งก็มีอยู่จริง กรณีที่ไม่อ่าน แต่อยากวิจารณ์ ก็มีอยู่จริง บางครั้งจึงเกิดอาการตามน้ำตามมาด้วยจากการอ่านแต่ "กระแสจาก rep บนๆ" มากกว่าอ่านตัวกระทู้ที่ จขกท. ตั้ง ซึ่งมีจริงไหม? ก็มีอยู่จริง การค้นหาความจริงของ "นักสืบพันทิป" นั้นเน้นเอาข้อมูลที่มีอยู่จริงมาเปิดเผยหรือ "แฉ" กัน ดังนั้นหากเหล่านักสืบใช้อารมณ์เอาอคติเอากระแสเป็นที่ตั้งในการประเมินข้อมูล ข้อสรุปที่ได้ก็อาจไร้ราคาไม่ต่างกับคำพูดของคนที่พวกเขาพยายามแฉอยู่ก็ได้ เห็นด้วยไหมครับ? --------------------------- ปล. rep นี้ตอบด้วยการอ่านกระทู้แล้วดูคลิบ ไม่ได้อ่าน rep. อื่น จากคุณ : oryze เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:03:48

ความคิดเห็นที่ 45   หลายๆ กระทู้ ก็จริงนี่ครับ ด่าไว้ก่อน เรื่องจริงเป็นยังไงไม่รู้ ตอนหลังเรื่องไม่มีมูลอะไรเลย คนที่ด่าหายหัวกันไปหมด แมนจริงๆ .......... จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:22:10

ความคิดเห็นที่ 46   สื่อทีวีกับสื่ออินเทอร์เนตไม่เหมือนกันเปรียบเทียบกันไม่ได้อย่างเด็ดขาด .. คนที่คุ้นชินกับการรายการทางทีวีหรือคนที่ประสบความสำเร็จจากรายการทีวี  ใช่ว่าจะคุ้นชินหรือประสบความสำเร็จกับอินเทอร์เนต  มันไม่เหมือนกัน  ธรรมชาติไม่เหมือนกัน..... ทีวีนั้นออกอากาศไปแล้วก็แล้วกันไป  ย้อนดูข้อผิดพลาดไม่ได้  แต่หากที่ออกไปนั้นมาอยู่ในอินเทอร์เนตที่สามารถดูซ้ำไปมาได้  การชี้ให้เห็นข้อผิดพลาดมันจะแม่นยำและละเอียดมากขึ้น ... เพียงแต่คนพวกนี้คิดว่าแล้วก็แล้วกันไป  มีลักษณะของพวก "หน้าบาง" เช่น เคยมีผู้ประกาศหญิงเคยเรียก กกต ว่า กกน ออกอากาศกลายเป็นเรื่องน่าตลกไปได้ ไม่รวมถึงการวิพากษ์วิจารณ์ที่ทีวีทำ "ไม่ทัน"  ไม่ใช่ไม่ได้ .. แต่ไม่ทัน  เพราะต้องออกเรื่องใหม่มาเรื่อยๆ   ทั้งขาดการมีส่วนร่วมของคนดู  เสมือนเรียนติวกับทีวีไม่สามารถตอบโต้กันได้  ทีวีทำรายการโดยขาดคนแย้งมีลักษณะของการเอาใจตัว  อย่างดีก็ฟังผู้ร่วมงาน  เป็นลักษณะของ "เผด็จการ"  ทั้งที่คนดูอยากแย้งหรือติขณะนั้นแต่ก็ทำไม่ได้ (มีแต่ sms ซึ่งมีแต่คำชมตัวเอง) ที่ทำได้ คือ ไม่ชอบก็เปลี่ยนช่องหนีไปซะ  อย่าติ ! หากไม่ชอบก็ไปดูช่องอื่น .. (รายการหุ้นทางเนช่าน  ด่าคนติว่าวิจารณ์การเมืองมากไปเห็นๆ..คิดว่าคนดูเป็นเสื้อแดงไปหมด  ทั้งไล่ให้ไปดูช่องอื่น  เยี่ยมมาก..) อินเทอร์เน็ต คือ ประชาธิปไตย ของแท้  หากใครทำผิดตามเจอแล้วว่ากันตามกฏหมาย  ... แต่สื่อทีวีทำผิดพลาดแล้วสังคมได้อะไร ? ***หากฉลาดควรพิจารณาและใช้ประโยชน์จากสื่ออินเทอร์เนตเพื่อเติมเต็มช่องว่างจากสื่อทีวีจะดีกว่า.. จากคุณ : vincentlenon เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:24:14

ความคิดเห็นที่ 47   (ไม่อยากแก้ข้อความข้างบน ขอตอบ 2 ทีนะครับ) ผมอ่านแล้วไม่รู้สึกว่าคุณหนุ่ยจะ "ด่า" นักสืบพันทิปตรงไหน ผมกลับเห็นว่าแก "ติง" มาเฉยๆว่าบางอย่าง "นักสืบบางคน" ก็ทำไม่ถูก หรือว่านักสืบพันทิปแตะไม่ได้ ทำอะไรก็ถูกหมดครับ? แล้ว "นักสืบพันทิป" ความจริงเป็นชื่อที่คอลัมนิสต์คนหนึ่งตั้งขึ้นมาซึ่งในบทความนั้นซึ่งกล่าวถึงในแง่ดี แต่กลับกลายเป็นคำที่ใครบางคนหยิบมาใช้กระแนะกระแหนแทนซะงั้น ดังนั้นแค่คุณหนุ่ยใช้คำว่า "นักสืบพันทิป" จะไปเหมาว่าเขาด่าผมว่าก็ไม่ถูกนะครับ จากคุณ : oryze เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:29:35

ความคิดเห็นที่ 48 ... เห็นด้วยกับคห.44 ... โดยเฉพาะ .."เวลากระทู้ "แฉ" เนี่ยไทยมุงมาช่วยรุมประชาทัณฑ์กันใหญ่ (ประมาณว่าได้เตะคนฟรี) แต่ถ้าเกิดเรื่องมันโอละพ่อไม่เป็นอย่างที่คาด เหล่า "ไทยมุง" เหล่านี้จะ "หนีหาย" เหลือเพียงอยู่ไม่กี่คนที่มาขอโทษ มาแก้ข่าวให้" ... คนที่เคยรุมว่ารุมด่า.. น้อยคนที่จะกล้าออกมาขอโทษ หากมันไม่เป็นเรื่องจริงอ่ะ แบบนี้ก็เลยมองว่าไหลตามน้ำกันไป พวกด่าเอามันส์ก็มีเยอะ จากคุณ : 8uDtos@i เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:29:54

ความคิดเห็นที่ 49 สคริปต์พวกนี้ ผมก็มองว่ามันเกิดขึ้นจริงอ่ะ โดยเฉพาะเฉลิมไทย จากคุณ : Azero (aze_entaneer) เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:30:51

ความคิดเห็นที่ 50 ที่รายการพูดมันก็มีส่วนถูก แต่ไม่ใช่ทั้งหมด แต่ที่รายการเอามาออก มันเหมือนกับสรุปแล้ว ว่าพันทิปต้องเป็นอย่างนี้ๆๆๆ แต่จริงๆ แล้วส่วนที่ไม่เป็นก็มี ห้องอื่นๆ ที่เค้าอยู่กันอย่างสงบสุขไม่มีดราม่าก็มี แล้วทำไมรายการถึงต้องออกมาบอกทำนอง สรุปไปแล้ว ว่าพันทิปมีการตามน้ำ ทับถม ซึ่งมันก็มีจริง แต่ไม่ใช่ทั้งหมด แต่รายการจะทำให้คนที่ไม่ได้เข้าพันทิป เข้าใจพันทิปว่าเป็นอย่างนั้น ทำให้บุคคลภายนอกพันทิปอาจจะออกแนวไม่เชื่อถือ ไม่อยากเข้า ไม่อยากคบค้าสมาคมกับคนที่เข้าพันทิป ทำให้เกิดผลเสียมากกว่าผลดี ในฐานะที่เป็นสมาชิกพันทิปคนนึง จึงไม่อยากให้รายการแบไต๋ เขียนข่าวรายการในลักษณะเช่นนี้ เหมือนคล้ายๆ กล่าวหา??? ใช่ไหม? แล้วในฐานะที่คุณหนุ่ยก็บอกเองว่าเข้าพันทิป น่าจะเข้าใจคนพันทิปมากกว่าคนนอก สมาชิกพันทิปคงจะไม่โวยวายอะไรมากมายเช่นนี้ ถ้าไม่ใช่คนทำรายการคือคุณหนุ่ย คนที่บอกว่า รักพันทิป เข้าพันทิป ดังเพราะคนพันทิป และซี้กับคนพันทิป จากคุณ : oosora เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:33:05

ความคิดเห็นที่ 51 เรื่องคนอื่นไงไม่รู้ แต่ส่วนตัวผมฟังเหตุผลรอบด้าน ไม่เชื่อง่ายๆจนได้ข้อมูลครบ บางครั้งเหมือนกับคนอื่น บางครั้งก็ไม่เหมือน ขอแสดงความเห็นหน่อยนะครับ คิดตามหลักวิทยาศาสตร์และจิตวิทยา การที่ชี้แจงเหตุผลเพื่อโน้มน้าวให้คนเชื่อตามได้ ไม่ใช่เรื่องผิด โดยเฉพาะ ถ้าขณะกำลังโน้มน้าวนั้น ข้อมูลที่ได้มีด้านเดียว คนอื่นอ่านดู คิดตามแล้วก็เชื่อตามได้ ตัวอย่างชัดๆ ก็กรณีม๊อบไงครับ หรือกรณีการปลูกฝังค่านิยมให้รักสถานศึกษา นี่คือการใช้ "การสื่อสารต่างๆ" ให้เกิดประโยชน์ครับ โดยใช้การ rationalization ของมนุษย์ให้เป็นประโยชน์ (ไม่ใช่ realization) ทีนี้ ก็ขึ้นกับว่าคนรับสารจะเชื่อแค่ไหนครับ ถ้าเชื่อ เห็นด้วย ก็ไปทางหนึ่ง ถ้าไม่เชื่อ ไม่เห็นด้วย ก็ไปอีกทางหนึ่ง ถ้ามีอคติ ก็อีกทางหนึ่ง ฯลฯ (สองอันหลังต่างกัน คนไม่เชื่อเฉยๆ ถ้าเหตุผลมากพอยังเปลี่ยนใจได้ แต่กลุ่มหลังไม่ใช่) ขอกระตุกต่อมความคิดหน่อยนะครับ บางคนคิดว่าเมื่อมีเหตุการณ์หรือความคิดเห็นหนึ่งๆ ทางออกหรือคำตอบมีเพียง "ใช่-ไม่ใช่" ผมว่านะ โลกใบนี้ประกอบไปด้วยสีสันมากมาย ไม่ใช่มีแต่ "ขาว-ดำ" เฉพาะสีเทาเอง ก็มีหลายเฉดแล้ว เหตุการณ์หรือประเด็นใดๆก็ตาม ไม่อยากให้ตัดสินแบบอเมริกาสมัยบุชคือ "ไม่ใช่พันธมิตรอเมริกา ก็คือศัตรู" คือคิดแค่ว่า "มีแต่ขาวกับดำ" ขาวแท้คืออะไรครับ ขาวแท้คือสีเทาที่มีสีดำอยู่น้อยมากๆ แต่ไม่ใช่ไม่มีดำเจือเลย รู้ได้ไงว่าขาว ก็ต้องใช้ดำหรือเทาเทียบใช่ไหมครับ มองด้วยตาเปล่าแยกไม่ออกหรอก อีกอย่างครับ การคิดไม่เหมือน คิดต่าง ไม่เสียหาย แต่ กรุณาใช้คำสุภาพในการโพสต์ด้วยครับ อย่าใส่อารมณ์แย่ๆลงไปครับ โตๆกันแล้วทั้งนั้น เพราะคงไม่ใช่เด็กๆที่ลงไปดิ้นที่พื้นกลางห้างเพื่อเรียกร้องเอาตุ๊กตาหรือของเล่นจากพ่อแม่ ใช่ไหมครับ จากคุณ : buddhi เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:38:36

ความคิดเห็นที่ 52 ไอ้เรื่องไหลตามน้ำนี่เจอเองกับตัว ยกตัวอย่างในสวนลุมฯ มีคนตั้งกระทู้มา แล้วพวกที่ตอบแรกๆ ก็เอียงซ้ายกันมาเรื่อยๆ พอขาใหญ่เข้ามาเอียงขวา พวกสาวกที่เหลือก็เข้ามาเอียงขวากันหมด แบบนี้เรียกไหลตามน้ำได้รึเปล่า จากคุณ : ParisHolic เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:40:18

ความคิดเห็นที่ 53 ลองให้คดีต่างๆใน pantip ออกสื่อทุกอย่างในประเทศตั้งแต่เริ่มต้นเป็นที่สงสัยกันดิ เอาลำดับเรื่องให้เหมือนเป๊ะด้วยนะ ผมเชื่อว่ากระแสตามน้ำมันจะยิ่งกว่าใน pantip เยอะ คนโดนนี่ขรี้แตกแน่ๆ จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:43:37

ความคิดเห็นที่ 54 คุณหนุ่ยบอกว่า เว็บพันทิปมีผู้ใช้งานหลักแสนต่อวัน ไหงกระแสตามน้ำมันหลักร้อยเองล่ะ ? แล้วที่เหลือไปไหนหมด โดยส่วนตัวเข้าใจว่าคนที่เข้ามาอ่านที่เว็บไซต์พันทิปนั้นเขาต้องการที่จะหาข้อมูล ความรู้ หรือเทคนิคที่เขาอยากรู้เพิ่มเติมเพื่อนำไปใช้ประโยชน์ (ดังชื่อเว็บ พันทิป) ไม่ได้ต้องการมาต่อว่า รุมประณามใครคนใดคนหนึ่งหรอก ส่วนความรับผิดชอบ มีัตัวอย่างให้เห็นในสิ่งที่เรียกว่า "สื่อมวลชน" ในบางประเทศ   ด้วยวลีอมตะ "สื่อต้องมีอิสระ" แม้ว่าความอิสระต้องมีความรับผิดชอบ แต่ระดับความรับผิดชอบของสื่อมวลชนป็นสิ่งที่ประจักษ์ต่อสายตาของประชาชนโดยอธิบายสั้น ๆ ได้ว่า " กล่าวหาหน้าหนึ่งเต็มหน้า ขอโทษกรอบ1x1นิ้ว หน้าท้าย ๆ " หรือไม่ก็ทำเนียนลืมไปซะเฉย ๆ แล้วก็บอกว่า " เราเป็นเพียงผู้นำเสนอ ประชาชนต้องใช้วิจารณญาณในการรับชมเอง " อ้าว!  กลายเป็นว่าคนนั่งดูหน้าโทรทัศน์ฟังวิทยุหรืออ่านหนังสือพิมพ์กลายเป็นคนผิด(เพราะโง่เชื่อสื่อ)ซะงั้น เมื่อคุณหนุ่ยบอกว่า "เหลือไม่ถึงครึ่งที่ยอมรับผิด" ถึงจะฟังดูไม่สวยนักเพราะแสดงว่ายังมีคนเกินกว่าครึ่งที่รู้ตัวว่าทำผิดแล้วไม่ยอมรับผิด แต่ยังน่ายกย่องกว่าเพราะอย่างน้อยคนกลุ่มนี้ยังสามารถรับผิดชอบการกระทำของตนเองได้แม้ว่าเขาจะไม่ได้ประกอบอาชีพทางด้าน "สื่อมวลชน" ก็ตาม สุดท้าย รายการของคุณหนุ่ยก็คือ "ความคิดเห็น" มีค่าเท่ากับ 1 ความคิดเห็นในเว็บบอร์ดสาธารณะเท่านั้น เพียงแ่ต่ความคิดของคุณหนุ่ยมีภาพประกอบสวยงามน่าติดตามกว่าความเห็นที่มีแต่ตัวอักษรแบบนี้ จากคุณ : Autumn2reason เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:50:19

ความคิดเห็นที่ 55 เรื่องตามน้ำไม่ตามน้ำ มันดูยาก บางคนเค้าคิดงั้นจริงๆ แล้วมันดันไปแมชกะความเห็นคนส่วนใหญ่ ไอ้ครั้นจะให้ออกเสียงตรงข้ามเพื่อดูเท่ห์ๆ ก็ใช่เรื่อง แต่ก็เห็นบางคนทำนี่นะ เพียงเพื่อไม่ให้ได้ชื่อว่า "ตามน้ำ" ฉะนั้นแล้ว หากเข้ากระทู้ที่มีทิศทางจะต้องเลือกข้าง หากคุณมั่นใจว่าคุณคิดงั้น คุณก็แสดงความเห็นแบบนั้นไป เรื่องในกระทู้มันเกิดขึ้นแล้วก็จบ จะไปคิดแค้นอะไรกับมันนักหนาว่า ตามน้ำไม่ตามน้ำ แต่เห็นผีเด็กแถวๆนี้บางตัว นี่ได้ไปที่ชอบๆแล้วนี่นา จนคนเค้าลืมเรื่องตัวไปหมดแระ แต่ก็ยังไม่เลิกจิกกัดคนอื่นเนาะ ปากก็บอกว่าไม่สนๆ แต่ก็ไม่เลิก เห็นแล้ว..ขำสมเพช อิอิ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 10:58:33 จากคุณ : patsypacky เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:52:17

ความคิดเห็นที่ 56 ประเด็นนักสืบพันทิป การที่คนหลายๆ คนมารวมตัวกันค้นหาความจริง ช่วยกันคุ้ย ช่วยด่า ช่วยกันรุม เรียกว่า ไหลตามน้ำ ??? ============================================= - การที่เสียงในกระทู้เป็นไปในทางเดียวกัน ไม่ได้เกิดขึ้นง่ายๆ ในทุกกรณีค่ะ  มันจะเป็นเฉพาะเรื่องที่ ข้อกล่าวหาชัดเจน หลักฐานแน่น ผู้ถูกกล่าวหาดิ้นไม่หลุด  อธิบายไม่ได้ ยิ่งถ้าเจ้าตัวชอบออกมาแถ ให้แผลเปิดไปเรื่อยๆ ก็จะยิ่งทำให้  เกิดปรากฏการณ์ที่คนหมู่มาก เรียกร้องให้ออกมาขอโทษและยอมรับผิดให้ได้  โดยใช้หลักฐานที่ช่วยกันหามาได้ ตั้งคำถามให้ผู้ถูกกล่าวหาอธิบาย  หลายครั้งที่ช่วยกัน Forward mail หรือแจ้งสื่อ ให้สนใจทำข่าวขึ้นมา  ถ้าเห็นว่าปล่อยไว้จะเป็นภัยสังคม  ส่วนประเด็นที่ไม่เป็นอันตรายกับใคร ไม่ใช่ 18 มงกุฏ ไม่ใช่การโกหกคดโกง  เราก็ไม่เห็นว่าคนพัมทิปจะสนใจรุมด่ารุมทึ้งกันแบบไหลตามน้ำ  เอาแค่ในเฉลิมไทย เรื่องที่ไม่มีมูล ดูเป็นการว่าร้ายกันอย่างเลื่อนลอย  ก็เห็นคนในกระทู้ เรียกหาแหล่งที่มาของข้อมูลกันอยู่บ่อยๆ    ยอมรับว่า คนที่อ่านแล้วด่าตามเลยก็มีอยู่ แต่คนที่อ่านแล้วคิดไตร่ตรองก่อน  น่าจะมีเยอะกว่าค่ะ ตัวอย่าง : "แหวนๆ" เนื้อเต้น..งงข่าว"เรน" เตรียมสู่ขอ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8297594/A8297594.html ถ้าพันทิปไหลตามน้ำ คนในกระทู้คงพากันด่าคุณแหวนกันกระจาย แต่นี่น่าจะครึ่งหนึ่งนะ ที่ออกมาเบรคว่า เนื้อหาข่าวกับพาดหัวข่าว มันไม่น่าจะสอดคล้องกัน สื่อเสี้ยมหรือเปล่า คุณแหวนก็พูดแล้วพูดอีก ว่าเป็นเพื่อนกันจริงๆ แหวนที่จู่ๆ ผู้สื่อข่าวถามว่าเรนซื้อให้เหรอ เธอก็รีบตอบว่า ซื้อเอง เรนไม่ได้ซื้อให้ แล้วนักข่าวก็เอาไปเขียนว่า มีข่าวเรนเตรียมสู่ขอมอบแหวนแทนใจไปซะงั้น สรุป คนที่เข้ามาค่อนขอดคุณแหวน กับคนที่เข้ามาติงสื่อ ประมาณ 50:50 ประเด็น "ถ้าเรื่องพลิกขึ้นใส จะไม่ค่อยมีคนออกมาขอโทษ ที่ด่าไปแล้ว" ============================================= - พอดีที่ผ่านมายังไม่เคยเจอ "เรื่องพลิก" กับนักสืบพันทิปเลย  ไล่มาตั้งแต่ กลองใหญ่, คนอ., นางฟ้าห้องหมา, คนขายอโรวาน่า,   เจ้าแม่เค้ก, เจ้าพ่อรีวิวมือถือ, นาธาน, อุ้มคานส์ ฯลฯ   แต่กับกรณีที่ค่อนข้างเป็นเรื่องส่วนตัวอย่าง "ลาบไก่ใส่ตับหมู"   ก่อนที่ web master จะออกมาแถลงเรื่องยึดอมยิ้มทำไม   คนในกระทู้หลายร้อยคน ก็บอกกันไว้แล้วนะคะ ว่าถ้าเรื่องนี้พลิกโผ   คุณลาบฯ ไม่ได้ใช้วิชาถอดหัว 1 คนหลายล็อกอินหลายบัตรผ่าน   เข้ามาอวยตัวเอง สร้างชื่อเสียงให้กับตัวเองอย่างที่ถูกกล่าวหา   ก็พร้อมที่จะขอโทษ ขอขมา บางคนบอกว่า จะไปกราบคุณลาบฯ   กับเจ้าตัวเลยทีเดียว เราคิดว่า เว็บบอร์ดทุกที่ ย่อมมีเกรียนอยากเข้ามาแสดงตัวตน ป่วนกระทู้ ยิ่งพันทิปเป็นเว็บบอร์ดที่ใหญ่และมีชื่อเสียง ก็ยิ่งเป็นที่หมายปองของเกรียนเทพ ถึงจะต้องสมัครใช้บัตรประชาชน กลั่นกรองยังไง มันก็อดไม่ได้หรอกค่ะ ที่จะมีผู้เข้าใช้ที่ไม่ประสงค์ดีหลุดเข้ามาบ้าง แต่เท่าที่เราอ่านมาหลายเว็บบอร์ด เราเลือก post ที่พันทิป แค่เว็บบอร์ดเดียว เพราะคุณภาพสังคมและมิตรภาพ ของสมาชิกในเว็บค่ะ จะซื้อกล้อง จะหาที่พัก จะจองตั๋วเครื่องบิน จะพาแฟนไปกินข้าว จะซื้อกระเป๋าแบบไหนดี จะดูหนังเรื่องนี้ดีหรือเปล่า เข้าพันทิปที่เดียว จบ ค่ะ เรื่องแบบนี้ใครไม่เล่นก็คงไม่เข้าใจหรอกเนอะ จากคุณ : Nymph~* เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:53:25

ความคิดเห็นที่ 57   ไม่ต้องเวปพันทิปหรอก สังคมโลก มันก็เป็นทั้งนั้นแหละ พวกมากลากไป ประชาธิปไตย ใครขัดขวางก็เรียกคนขวางโลก จากคุณ : abc เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:53:56 A:124.157.129.212 X: TicketID:062703

ความคิดเห็นที่ 58 คนในinternet มีร้อยพ่อพันแม่ พื้นฐานก็ต่างกันไป จะไปหวังความคิดเห็นแบบมีแง่คิด กลั่นกรองดีแล้ว คงมีได้ไม่มาก ที่เหลือก็มี post เอามัน ระบายความเครียด (การได้ด่าว่าคนอื่นบางคนก็รู้สึกดีที่ได้ทำนะ) เพราะงั้นเหตุการณ์ ตามน้ำ หยาบคาย ก็ต้องมีอยู่บ้าง มันเป็นธรรมชาติของสังคม internet อ่ะ จากคุณ : หมาน้อยไฮเปอร์ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 10:58:43

ความคิดเห็นที่ 59 แล้วเรื่อง นาธาน หรือ อุ้ม มันเป็นเรื่องจริงป่าวล่ะ? จะว่าไหลตามน้ำก็ไม่ใช่ เรียกว่ามีความเห็นในทางเดียวกันซะมากกว่า เรื่องไหลตามน้ำ แน่นอนว่ามี แต่ไม่ใช่เฉพาะบอร์ดนี้ หรือบอร์ดอื่น หรือเฉพาะในโลกอินเตอร์เน็ต ชีวิตจริงมันก็เป็นแบบนี้ ผมว่ารายการเอียงไปหน่อยนะ จากคุณ : Cgi เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:00:14

ความคิดเห็นที่ 60 เข้ามาตอบอีกครั้ง เมื่อคืนมันเบลอๆ ช่วงแรก ชื่นชมนักสืบพันทิป - อันนี้ผมเห็นด้วย ช่วงที่สอง อันตรายของพันทิปมุง - อันนี้เห็นด้วย แต่ไม่ทั้งหมด สรุป ชาวพันทิปต้องรู้จักการให้อภัย อโหสิกรรม - เห็นด้วยแต่ไม่ทั้งหมด นักสืบพันทิป + พันทิปมุง => การให้อภัย - อันนี้ผมไม่เห็นด้วยเลย ผมยอมรับว่าเป็นพวกพันทิปมุง ที่คุณตำหนิผมน่ะผมรับได้นะ คุณตักเตือนสั่งสอนก็ไม่เป็นไร แต่อย่านำพวกผมไปรวมกับพวกที่เค้ามีเจตนาดีสิครับ ผมว่ามันไม่เป็นธรรมนะ จากคุณ : antiseptic เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:02:06

ความคิดเห็นที่ 61 ไหลตามน้ำ กล่าวหากันเกินไป ไม่ใช้ทุกคนซะหน่อยที่ทำแบบนั้น ร้อยพ่อพันแม่ ต่างคนต่างความคิด ต่างการศึกษา อยู่ๆมาเหมารวม จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:03:30

ความคิดเห็นที่ 62 ตอบเฉพาะคำถาม 1.ว่าพันทิปมักไหลตามน้ำ -จริง 2.พวกมากลากไป -จริง 3.ก็จะมีคนไม่ถึงครึ่งออกมายอมรับ ออกมาขอโทษที่ได้วิจารณ์ล่วงเกินไป -จริง ผมอยู่ในครึ่งที่กล้าขอโทษและยอมรับผิดนะครับ จากคุณ : blackdemonics เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:07:13

ความคิดเห็นที่ 63 ก็อย่างว่า รายการอยู่ช่องดาวเทียม ไม่ค่อยมีคนดู เห็นว่าคนในพันทิปว่าใคร แล้วเป็นกระแส แล้วดัง สื่อต่างๆ เอาไปออก เลยอยากลองของ ให้พันทิป ด่ากลับ เผื่อจะได้มีเรทติ้งดีๆ คนจะได้ไปดู ว่ารายการ "แบไต๋ไฮเทค" นี่ มันเป็นยังไง ช่องจะได้เอารายการไว้ เหอะๆ รู้ว่าเสี่ยง แต่คงต้องขอลอง............... จากคุณ : nusender เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:15:00

ความคิดเห็นที่ 64 บางทีมันก็กลายเป็นความเชื่อผิดๆได้นะ ไอ้คำนิยามพวกนี้หน่ะ อย่างกระทู้ไหนที่คนส่วนใหญ่เห็นเหมือนกัน ก็กลายเป็นโดนฝ่ายตรงข้ามกล่าวหาว่าไหลไปซะหมด ส่วนเริ่องของรายการ ผมว่าขึ้นต้นกับลงท้ายมันคนละเรื่องกัน จะด้วยเจตนาอย่างไรก็ตาม แต่วิธีการสร้างความหมายมีปัญหาครับ การไหลตามน้ำ กับการหาความจริงมันคนละเรื่องกันนะครับ ถ้าจับมารวมกันแบบนี้ผมว่ามันไปกันใหญ่ ถ้ารายการจะยกเคสก็น่าจะเอาเคสที่ถูก ที่ผิด อย่างเป็นรูปธรรมมากกว่านี้ อย่าง NPFasตรู๊ด ซึ่งเป็นเคสที่ให้คุณประโยชน์ต่อสังคมจริงๆ กับเคสที่สร้างปัญหา(ผมไม่รู้ว่ามีหรือไม่ แต่ถ้ารายการจะเล่นประเด๊นนักสืบพันทิป รายการก็ต้องไปค้นมา)ไม่ใช่ว่ายกเคสกรณีที่มีด้านเดียวขึ้นมาแล้วพูดหักมุมเอาเอง ผมอโหสิให้คนหลงป่าได้อยู่แล้วครับ แต่จะไม่ให้สังคมสอนกันเองบ้างเลยหรือ เพราะการรีแอคของสังคม มันเป็นผลที่เกิดจากแอคที่สร้างโดยคนๆนั้นนั่นเองครับ... จากคุณ : KamenRider_V1 เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:15:21

ความคิดเห็นที่ 65   พันทิปมันแย่ เลี้ยงเหลือบไว้ พอเหลือบอ้วนได้ดี เหลือบก็กลับมาช่วยเหลือบรุ่นน้อง พันทิปมันแย่แบบนี้ ทำไมไม่หนีไปไหนซักที วนเวียนกลับมาหากินอยู่ได้ ช่วยไหลๆไปตามน้ำอย่างที่ว่าๆกันทีเถอะ จากคุณ : . เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:42:19 A:117.47.14.117 X: TicketID:071691

ความคิดเห็นที่ 66 ผมเห็นด้วยครับ กับในคลิปนะ ก็มันจริงๆ โดยเฉพาะ "ห้องเฉลิมไทย" ที่คุณหนุ่ยเค้าทำรายการออกมาแบบนี้ ผมว่าก็เพราะรักที่นี่ ก็ไม่เห็นแปลก แค่อยากเตือนสติคนบางประเภท เท่านั้น ทุกวันนี้ผมก็เข้าห้องนี้น้อยลงไปเยอะ เพราะเรื่องแบบนี้ ถ้ายังเป็นแบบนี้ต่อไป ผมคงลืมห้องนี้ไปเลย จากคุณ : Steyr Commando เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:46:46

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ ^ ชี้ไปที่ #64 555 แล้วตอนนี้คนหลงป่าก็ยังลั้ลลาอยู่บนแผ่นดินไทยได้ตามปกติ ส่งเมลล์แจ้งข่าวมือถือได้ตามปกติ ไปออก event ได้ตามปกติ แค่เค้าเสียพื้นที่ในสังคม internet ไปส่วนหนึ่งเท่านั้น เผลอๆตอนนี้เค้าคงลืมไปแล้วด้วยว่าเคยหลงป่า 555 บอกตรงๆแต่ละกระทู้ที่เกิดเรื่องขึ้น ผมไม่ได้สนใจกระแสตามน้ำที่คนเข้ามารุมด่า รุมประนามสักกะนิดเลย และผมก็ไม่เคยเข้าไปร่วมวงด้วย แม้แต่เรื่องคุณชายรองเท้าแดง แทบไม่อยากจะคลิกเข้าไปอ่าน เพราะมันเยอะมากๆ อ่านไม่ไหว เสียเวลา มาอ่านสรุปตอนท้ายก็ได้แต่คิดในใจว่า "แหม่... ทำไปได้" ผมกลับได้แต่ทึ่งกับความสามารถของท่านสมาชิกสุดยอดฝีมือที่รวบรวมหลักฐานข้อมูลมาวิเคราะห์ เปิดโปง การกระทำดังกล่าว ซึ่งเป็นสิ่งที่รายการควรนำเสนอมากกว่าอย่างแรงๆๆ อย่าไปคิดว่าจะเป็นการตอกย้ำหรือประนามการกระทำของคนเหล่านั้น ซึ่งถ้าไม่มี pantip ถ้าไม่มีท่านสมาชิกหลายๆท่านที่ร่วมด้วยช่วยกันวิเคราะห์คดีต่างๆ ผมก็คงไม่ได้รู้หรอกว่า บนโลกนี้ยังมีคนซื่อบื้อหลงป่าคอนกรีต ยังมีคนแต่งเรื่องแหกตาได้เกือบสุดยอด อาศัยอยู่ 555 จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:48:15

ความคิดเห็นที่ 68 การกล่าวหาแบบเหมารวมแบบนี้แหละที่จะทำให้สังคมหรือประเทศแย่ลง ดูเรื่องระหว่างสองสีเป็นตัวอย่างก็ได้ ไม่มีสังคมไหนหรือกลุ่มคนไหนที่ดีทั้งหมดหรือเลวทั้งหมดหรอก โตๆกันแล้วน่าจะแยกแยะกันหน่อย จากคุณ : ball0910400 เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 11:58:54

ความคิดเห็นที่ 69 สมมติมีคนบอกว่า ไปงานศพต้องใส่ชุดดำสิ ไม่ควรใส่สีสันฉูดฉาด ผมไม่คิดว่าคนที่มาเห็นด้วย เป็นพวกตามน้ำครับ จากคุณ : ชาเขียว เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:00:04

ความคิดเห็นที่ 70 ตามน้ำ ยังดีนะ เจอ พวกไหลทวนน้ำแบบแถเลือดอาบนี่น่ากลัวกว่าเยอะ... จากคุณ : Muyan เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:11:46

ความคิดเห็นที่ 71 ผมว่าที่มันไหลยาวๆนะ ก็มาจากคนเดิมโพสตอบไปตอบมา มันเลยเหมือนมีหลายคนมาตอบมากกว่านะ คือคนไม่ดียังไงมันก็มีทุกที่นะแหละ ยั้งไงก็ต้องทำใจ แม้จะมีผิดบ้างถูกบ้าง เรื่องที่ผิดก็ต้องขอโทษกันไป เรื่องที่ถูกก็อยากจะถามกลับว่า มันไม่ดีเลยไช่ไหมที่ออกมาแฉกันนะ ประมาณว่าคนผิดก็ปล่อยให้ทำผิดหลอกหลวงกันไปยังงั้นหรือ ----------- ออกมาว่ายั้งงี้สุดท้ายก็เอาเนื้อหาในนี้ไปทำข่าวอยู่ดีไม่ไช่รึ แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 12:26:12 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 12:24:49 จากคุณ : LineBarrel เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:21:00

ความคิดเห็นที่ 72 เอิ๊กๆ จากคุณ : Joke_Jordan เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:26:32

ความคิดเห็นที่ 73 น่าเบื่อจริงๆ พวกผิดไม่ยอมรับ  หาว่าคนอื่นไหลตามน้ำไปรุม เฮ้อ จากคุณ : TulipOnLine เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:30:24

ความคิดเห็นที่ 74 ผมเห็นด้วกับคลิปนะ เรื่องตามน้ำแล้วด่าเสียๆหายๆโดยไม่อ่าน แล้วพอคดีพลิกก็สลายโต๋เนี่ย... จากคุณ : jimrim เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:31:23

ความคิดเห็นที่ 75 ยกตัวอย่างคดีพลิกแล้วสลายตัวให้ดูหน่อยครับ จากคุณ : จ่าพิชิต ขจัดพาลชน เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:54:39

ความคิดเห็นที่ 76 ลองไปดูในหว้ากอเถอะครับ ถกเถียงกันโดยใช้เหตุผลจะเป็นจะตาย ไปตามน้ำกันตอนไหนครับ อย่างตอนนาธาน แรกๆๆ ก็ยังไม่เห็นเหมือนกัน ก็อ่านไปเรื่อยๆๆ คิดไปเรื่อยไงครับ ถึงได้เห็นเหมือนกัน(ตามน้ำ) ว่าคงจะโกหกจริงๆ โถๆๆๆ มนุษย์ขี้เหม็น คิดตามแบบเราคิด =  เชื่อมั่นในวิสัยทัศน์ของผม คิดตามแบบคนอื่น = ไหลตามกันอย่างไม่มีวิจารณญาณ 1 นิ้วชี้คนอื่น อีก 4 นิ้วชี้ตัวเราเองนะครับ **************************************** ยังไงฝากช่วยวิเคราะห์ทีนะครับ ว่าพวกพิธีกรที่รับเงินผู้สนับสนุนรายการ แล้วออกมาเชียร์สินค้าที่สนับสนุนออกนอกหน้านี่ ตามน้ำ หรือว่าหน้าเงิน ครับ หรือว่า หยุดคิดแล้วว่าของเค้าดีจริงครับ จากคุณ : tumklang เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 12:57:44

ความคิดเห็นที่ 77 มีคนที่กระทำความผิด ไปฆ่า ไปข่มขืน ไปขโมย คนที่พากันมาเห็นด้วยว่าเขาสมควรได้รับโทษ ไม่ใช่การไหลตามน้ำนะคะ การแสดงความเห็นของตัวเอง ถ้าใคร่ครวญแล้ว ไม่ได้เป็นการไหลตามน้ำทวนน้ำอะไรเมื่อไหร่ อย่างไรก็ดี จะตามน้ำ หรือจะทวนน้ำ ก็ยังเป็นการแสดงความคิดเห็น ซึ่งนั่นก็คือวัตถุประสงค์หลักของชุมชนไซเบอร์ คือการแสดงความคิดเห็นแก่เรื่อง ดีกว่าพวกไม่แสดงความเห็นอะไรกับใครเขาหรอก มาถึงก็มาชี้หน้าด่าว่าใครตามน้ำ ฉอดๆๆๆ อา ช่างมีคุณูปการเสียนี่กระไร จากคุณ : =p o o k p u i= เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:02:01

ความคิดเห็นที่ 78 หยิบส่วนนึงไปตีขลุมว่าเป็นภาพรวมทั้งหมดของพันทิปนี่ล่ะครับที่รายการนี้ทำ อยากให้ลองดูดราม่าดีมีสาระแบบดราม่าคุณน้ำอบที่มีการเปิดโปงคนที่แอบอ้างว่าเป็นนางในเป็นเจ้า สุดท้ายจริงๆแล้วเป็น 18 มงกุฎคนนึงสาระทั้งนั้น แถมกว่าจะถึงโรงถึงศาลคนที่เปิดโปงถึงขั้นโดนขู่ฆ่าด้วยซ้ำ เอาที่เร็วๆนี้ก็ดราม่า NPfaster ที่น้องวินคนที่รวบรวมเงินไปซื้ออุปกรณ์ลวงโลกนั่นไปให้คุณปลากวนแฉจนโดนฟ้องร้อง จนชาวหว้ากอช่วยกันสนับสนุนและน่าจะฟ้องกลับแบบนี้มันตามน้ำตรงไหนครับ หลายๆเคสนี่กว่าจะมาถึงบทสรุปได้ต้องฟันฝ่ากันมาแทบตาย อย่างคดีฉ้อโกงเงินบริจาคให้หมาแมวของห้องจตุจักรหลายปีก่อน คนที่ออกมาเปิดโปงตอนแรกโดนถล่มเละด้วยซ้ำ เพราะคนที่ถูกเปิดโปงมี profile ดีดูน่าเชื่อถือไม่ต่างอะไรกับ cookiecompany ก่อนโดนแฉใน mbk หรอกครับ อยากให้ดูแนวทางของรายการห้องสืบสวนหมายเลข 9 ครับที่เอาเคสนาธานไปออกรายการ และได้ทำข้อมูลรอบด้านมาก เขานำเสนอทั้งในส่วนข้อมูลและการหาข้อมูลของคนที่ออกมาแฉในพันทิป จริงๆมันควรจะเป็นแบบนั้นคือนำเสนอข้อมูลเชิงลึกแล้วให้ผู้รับสารไตร่ตรองเอง ถ้าคุณอยากทำรายการแล้วใช้ความเห็นชี้นำเหมือนกับพวกรายการข่าวของสรยุทธ กนก คงต้องทำใจรับเสียงตอบรับในแง่ลบหน่อยละกันครับ จากคุณ : จ่าพิชิต ขจัดพาลชน เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:08:11

ความคิดเห็นที่ 79 "จริงๆมันควรจะเป็นแบบนั้นคือนำเสนอข้อมูลเชิงลึกแล้วให้ผู้รับสารไตร่ตรองเอง" จากคุณ : จ่าพิชิต ขจัดพาลชน     เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:08:11   ถูก!! จากคุณ : TulipOnLine เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:14:55

ความคิดเห็นที่ 80 คำว่า ตามน้ำ มักใช้เป็นคำลดความน่าเชื่อถือของกระแสนั้นๆ คำนี้มักถูกใช้จากกลุ่มคน/บุคคลที่อยู่ตรงข้าม คิดตรงข้าม ส่วนมากก็จะรู้จัก สนิทกัน กับบุคคลที่นักสืบพันทิปเปิดโปง ตามน้ำในกรณีเปิดโปง แสดงข้อเท็จจริง เป็นเรื่องดี ก่อเกิดประโยชน์ต่อสังคมค่ะ สื่อเนี่ย นอกจากต้องเสนอข้อมูล ข้อเท็จจริงด้วยความเป็นกลางแล้ว หากมีเรื่องการแสดงความคิดเห็น ก็ต้องเสนอทั้งสองด้านด้วย การเสนอความคิดเห็นเพียงด้านเดียว เรามองดูว่า อคติ จากคุณ : อาซิ่ม เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:26:40

ความคิดเห็นที่ 81 ไม่โกหก ไม่เกรียน ไม่ติ่งหู ก็ไม่มีใครสามารถมานั่งด่าเราได้หรอกค่ะ จากคุณ : นางสาวเฉิ่มศรี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:49:46

ความคิดเห็นที่ 82   ส่วนตัวคิดว่าที่คนเขาว่าไหลตามน้ำก็น่าจะเพราะระบบโหวตลบกันเองนี่แหละครับ จากคุณ : painful_truth เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:50:32

ความคิดเห็นที่ 83 #76  (กลุ่มแฟนคลับ คุณหนุ่ยกรุณามองข้ามไปได้ก็จะเป็นการดีสำหรับความเห็นที่ผมจะพิมพ์ต่อไปนี้) ตอนแรกผมพิมพ์เรื่องแบบย่อหน้าสุดท้ายของคุณซะยาวเหยียดเลย แต่เปลี่ยนใจลบทิ้ง (และลบทิ้งอีกทีในการ Edit 2 ครั้ง)  เพราะกลัวโดนหาไม่ชอบแล้วหาเรื่องเขา อีกอย่างนอกประเด็นกระทู้ด้วย บวกกับเดี๋ยวแกหาว่าคนในนี้โจมตีดิสเครดิตแกอีก เอาเป็นสรุปสั้น ๆ ว่าถึงใครจะเชียร์สินค้ายี่ห้อไหนแบบสุดลิ่มทิ่มประตูยังไง แต่เผอิญผมมันไม่ใช่ประเภทไหลตามน้ำไปกับข้อความโฆษณาของพิธีกร มีสมองที่จะพอวิเคราะห์เองได้ว่าของสิ่งใดเหมาะสมที่จะซื้อหามาใช้ บางอย่างอาจจะตรงกันกับของที่โฆษณา แต่ส่วนใหญ่ไม่ค่อยตรงเท่าไรนะ ขอ Edit เอาข้อความที่กลัวว่าจะรุนแรงในสายตาแฟนคลับออก แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 14:02:45 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 13:59:25 จากคุณ : Autumn2reason เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 13:53:36

ความคิดเห็นที่ 84   พวกมากลากไปก็มีเยอะ แต่ที่จับผิดคนที่จ้องจะเอาเปรียบสังคมได้นั้นเป็นเรื่องที่ดีกว่าพวกมากลากไปเยอะ แต่ละเรื่องที่คนในนี้แฉออกมาถ้าหากไม่มีการกระทำในนี้ก็จะไม่มีใครรู้ถึงความหลอกลวงพวกนี้เลย ตำรวจไม่สน สื่อก็ไม่สน คนทั่วไปก็ไม่สน ก็ปล่อยให้มันหลอกเอาเปรียบเรื่อยไป ใครข้างนอกจะว่ายังไงจะไปสนทำไมล่ะครับ? ไม่ทำอะไรแถมยังจะเอาเท้าราน้ำ เพราะงี้ไงสังคมมันถึงมีแต่คนเลวเพราะเแยเมยกันหมดพอใครออกแรงต่อต้านก็หาเรื่องว่าเค้า ใครที่ทำประโยชน์อะไรไว้อย่าเลิกเลยครับ ร่วมกันป้องกันสังคมจากพวกมิจฉาชีพในคราบผู้ดีน่ะดีแล้ว เชื่อว่าจากนี้ไปจะมีคนในสังคมส่วนใหญ่หันมาสนใจเว็บบอร์ดมากขึ้นเพราะถึงขนาดว่าจับโกหกได้แล้วหลายครั้ง เว็บพันทิพจะมีบทบาทในสังคมมากขึ้นไม่ใช่แค่เป็นสื่อสำหรับประโคมขายข่าวตามทีวีหนังสือพิมพ์ แน่นอนว่าจะต้องมีเหล่ามิจฉาชีพจ้องจะใช้โอกาสนี้เอาผลประโยชน์เข้าตัวเองอีกแน่ๆ ถึงเวลานั้นสมาชิกทั้งหลายอย่าหูเบาไหลตามกระแสใดๆโดยไม่มีการตรวจสอบข้อเท็จจริงแล้วกันครับ จากคุณ : ............. เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:08:12 A:10.216.90.40 X:203.170.231.232 TicketID:157584

ความคิดเห็นที่ 85 อรี๋ย~ มีแท่งมหัศจรรย์ประหยัดน้ำหล่อเลื่อนยวดยาน แห่งหว้ากอ ด้วย อุเม่บ๊ะ !!!!!!!! แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 14:20:10 แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 14:12:41 จากคุณ : ช่อเอี้อง เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:12:16

ความคิดเห็นที่ 86 ผมชอบนะครับ นักสืบ pantip น่ะ ไม่มีพวกเค้าก็คงไม่มีข้อมูลต่างๆมาให้รับรู้กัน แต่พวกตามน้ำแล้วไปด่าคนอื่นเค้าแรงๆนี่ผมเกลียดที่สุดครับ จากคุณ : Iamgrey เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:15:06

ความคิดเห็นที่ 87 เข้ามาเห็นด้วยกับคุณจ่าฯค่ะ จากคุณ : นินจาน้อย เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:22:14

ความคิดเห็นที่ 88 ความคิดเห็นที่ 82   ส่วนตัวคิดว่าที่คนเขาว่าไหลตามน้ำก็น่าจะเพราะระบบโหวตลบกันเองนี่แหละครับ จากคุณ : painful_truth - - - - - - - - - - - - - - - - - - เห็นด้วยกับประเด็นนี้ ในหลายๆห้อง จะมีคนกลุ่มหนึ่งที่ทำต้วเป็นเหมือนเจ้าของห้องนั้น คอยว่ากล่าวคนอื่นที่มีความเห็นไม่เหมือนกลุ่มตัวเอง บางครั้งพอเจอเหตุผลที่ขัดใจ ก็จะใช้วิธีการรุมลบความเห็นนั้น ซึ่งจะทำให้ความเห็นในกระทู้เป็นไปในทิศทางเดียวกัน ซึ่งนั่นเป็นเหตุที่ทำให้ถูกมองว่า ไหลไปทางเดียวกัน ส่วนตัวคิดว่า 3 ไฟแดง เร็วเกินไปในการลบ น่าจะมีการเปลี่ยนแปลงได้แล้วนะิ WM ปล. แต่มีอยู่ห้องนึงนะที่ไม่มีการโหวตลบ แต่คนในห้องนั้นกลับถูกหาว่าไหลไปทางเดียวกัน ไม่รู้ทำไม ทั้งๆที่ห้องนั้นใครจะแสดงความเห็นอะไร แสดงความหยาบคายอย่างไรสมาชิกคนอื่นก็ลบไม่ได้ยกเว้นเจ้าหน้าที่เท่านั้น แปลกจริงๆ ไม่รู้ทำไม จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:23:42

ความคิดเห็นที่ 89 ตอบ คห 75 นักสืบส่วนที่เป็นประโยชน์มีมากกว่าแน่นอนแต่ส่วนที่ยังไม่ชัดเจนแต่ประชาทัณฑ์ ไปแล้วก็มี  อย่างกระทู้ขับรถลากคอหมา ช่วงแรก 99.9999999% ด่าแบบสาดเสียเทเสียให้บิดาลูกเมีย คนทำ เป็นอย่างนั้นอย่างนี้ เอาเลขทะเบียน ชื่อจริง ที่อยู่ มาลงประจาน พอออกมาบอกว่าเป็นหมาบ้า คราวนี้เสียงเริ่มแตกเป็นสองฝั่ง มีทั้งเข้าใจ บ้างก็ยังด่าต่อ บ้างก็ยังอ้อมแอ้มบอกควรมีวิธีจัดการที่ดีกว่านี้นะ แต่ก่อนหน้านั้นอืมม ... ด่าไปซะ ถ้าคนที่ถูกวิจารณ์ใจอ่อนคงมี ผูกคอตายตามหมาไปแล้วมั้ง ไม่รู้อย่างกรณีนี้จะนับรึเปล่านะครับ ยกตัวอย่างนะครับ ไม่ได้อยากจุดประเด็นถ้าไม่ตรงก็ขออภัย แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 14:26:51 จากคุณ : ขอโทษที่อ้วน เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:23:48

ความคิดเห็นที่ 90 ก็จริงของเค้านะครับ ไหลตามน้ำ พวกมากลากไป อยากเห็นสังคมที่คิดต่างกันได้ แต่ก็อยู่ร่วมกันได้ หน่ะครับ เหอเหอ จากคุณ : yog_bf เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:35:32

ความคิดเห็นที่ 91 คคห.1รู้นะว่าเอามากันใครบ้า ว่าแต่ทำไมไม่เห็นเค้าเลยล่ะ จากคุณ : หอยจ๊อหอเจี๊ยะ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:47:52

ความคิดเห็นที่ 92   รายการแบไต๋ไฮเทค เอง ผมก็ว่า เล่นตามน้ำ จากคุณ : sakza เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 14:56:32

ความคิดเห็นที่ 93 ก็ยังจะดีกว่า สำนักข่าวที่เป็นที่น่าเชื่อือ ออกมาเขียนข่าวมั่วไปวันๆ เพื่อขาย เพื่อเป็นเครื่องมือของคนบางกลุ่ม เช่นกรณี พื้นรันเวย์แตกร้าว ขบวนการคอรัปชั่นสนามบิน จนได้รางวัล เป็นเหตุนำไปสู่การใช้เป็นหลักฐานเท็จเพื่อการชุมนุม (ไม่ใช่ทั้งหมดแต่ก็เป็นการจุดประเด็น) คนในประเทศเห็นขัดแย้ง ... จงขอสนับสนุนให้ ตรวจสอบให้ถี่ถ้วนก่อน จึงระบุบความผิด ส่วนการถก'ถา หารือ ก็ให้เลี่ยงบาลีก็ดี เพราะจะต้องรับผิดชอบต่อการเป็นความคดี(หากเกิดขึ้น) พรบ.คอมพิวเตอร์ออกมาแล้ว ... ก็ต้องปฏิบัติตาม อย่าให้กฏถูกละเมิด หรือถ้าตั้งใจละเมิดก็ยืดอกรับผิดชอบด้วย ก็เป็นเรื่องดี ------------------------------------------- เรื่องตามน้ำจน น้ำท่วมเมือง เศรษฐกิจย่ำแย่ ก็ขอให้ระวังอย่าให้เกิดซ้ำอีก เพราะมันเป็นเรื่องใหญ่  ส่วนถ้าเรื่องเล็กน้อยถ้ากระทบจิตใจ ก็ถือเป็นเรื่องใหญ่เช่นกัน ------------------------------------------- การมีอยู่ของสังคมพันธ์ทิพย์ เป็นเรื่องที่ดี ที่ได้แบ่งบันกัน ... ก็อยากให้ยือยู่บนพื้นฐานของเหตุผล ส่วนเรื่องค้นหลักฐานต่างๆ อ้างอิงก็เป็นเรื่องที่ คนพันธ์ทิพย์ส่วนใหญ่ทำกันอยู่แล้ว ยังเชื่อมั่นในเพื่อนพี่น้องสมาชิก ว่าจะใช้เหตุผลในการให้ความคิดเห็น กันได้ จากคุณ : ปลุ่ย ไม่แตกร้าว ลบได้ (ปลุ่ย) เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:01:01

ความคิดเห็นที่ 94   #91 เขาคงอายมั้งครับ 5555+ จากคุณ : วาริโอ้ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:10:35

ความคิดเห็นที่ 95 มันก็ต้องแยกระหว่าง "นักสืบพันทิบ" กับ "พวกไหลตามน้ำ" พวกไหลตามน้ำต่อให้ไม่มี "นักสืบพันทิบ" มาไขเบื้องหลัง   ประเด็นร้อนทั่วๆ ไป ใครด่าใคร ใครเกลียดใคร ใครตบใคร ไม่มีการสืบสวนอะไรสักนิด  ก็ไหลตามน้ำได้ครับ ดังนั้น แบไต๋ควรแยกแยะสองประเด็นนี้ออกจากกัน ไม่ใช่เอา "นักสืบพันทิบ" มารวมกับ "พฤติกรรมไหลตามน้ำ"  แบบสกู๊ปนี้ จากคุณ : Zenithius เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:16:29

ความคิดเห็นที่ 96 #91 คงเพราะเค้ากลัวถูกฉีดยา มาดูทู้นี้กัน หรือใครจะรอดูว่า มันจะพลิกอีก ก็ตามสบายนะครับ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8282158/A8282158.html#447 จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:21:49

ความคิดเห็นที่ 97 กระบวนการตามน้ำ ไม่ต้องพันทิพย์หรอกครับ ที่อื่นก็มีถมเถครับ ไปดูพวก ประม....   เมเน.....  อีกมากมายแทบทุกที่  นายหนุ่ยเป็นไรมากป่าวครับ จากคุณ : Tears เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 15:49:47

ความคิดเห็นที่ 98 เข้ามาในฐานะที่เป็นคนที่ถูกด่าบ่อยในเหลิมไทย เพราะในมุมมองความเห็นของผมอาจจะไม่เหมือนคนอื่น เรื่องตามน้ำ ผมว่ามีส่วนอยุ่บ้างเหมือนกัน แต่มันเป็นเฉพาะกลุ่มเท่านั้นที่ส่งหลังไมค์ไปขอให้มาร่วมด้วยช่วยกัน แต่ชาวพันทิบส่วนใหญ่ ไม่ได้ไหลไปตามน้ำเสียทั้งหมด เพราะบางกระทู้ที่มองดูเหมือนเทเอียงไปทางเดียวกันนั่นเป็นเพราะ เรื่องราวมันน่าเชื่อว่าจะไปทางนั้นจริงๆ ถ้าหากหยิบยกเอากระทุ้น้องอุ้ม กระทู้นาธาน มาเปรียบเทียบ ผมว่าคุณหนุ่ยมีมุมมองแคบไปนิดหนึ่งตรงที่ว่า ทั้งสองกระทุ้นั้น ชาวพันทิบช่วยกันขุดคุ้ยหาข้อมูลกันอย่างละเอียดยิบ ขนาดที่ว่า ยังไม่มีรายการทีวีที่ไหนจะรีเสิร์ซข้อมูลได้มากมายขนาดนี้เลย ด้วยเหตุนี้ ทุกคนจึงเชื่อและสามารถพิพากษาได้จากข้อกล่าวหา และข้อมูลที่ถูกหยิบยกมา คุณหนุ่ยอาจจะเพิ่งเป็นสมาชิกใหม่ จึงมองแบบผ่านๆ และมองจากกระแสที่เกิดขึ้นในช่วงหลังมานี้ ก็เลยมีความคิดที่หวังดี อยากจะออกมาเตือนสติ ในฐานะที่เป็นสมาชิกคนหนึ่งซึ่งไม่อยากให้คนภายนอกมองว่าสมาชิกพันทิบเป็นมาเฟียเวบบอร์ด เหมือนที่ผมได้ยินบ่อยๆ และต้องอธิบายกันคอแตกคอแตนอยู่เสมอว่า ร้อยพ่อ พันแม่ มันต้องมีต่างความคิด ยิ่งมีการคุยกันเป็นกลุ่มๆ ก็ยิ่งยากที่จะควบคุม เพราะทุกคนมีอิสระในการโพส แต่ถ้าเรายิ้งคิดตามที่เขาติงมา ยอมรับคำติชมจากโลกภายนอกบ้างก็จะดี เพราะมันเหมือนกระจกที่ส่องสะท้อนให้เห็นว่า คนอื่นมองเราอย่างไร เวบไซต์พันทิบเป็นเวบไซต์ขนาดใหญ่ มีคนเล่นมากมาย ไม่ใช่แค่แสน หรือสองแสน แต่กว่าครึ่งล้านคนที่เป็นสมาชิก บางคนอาจจะไม่เล่นห้องนี้ ประสิงสถิตอยุ่ห้องอื่น นานๆจะเข้ามาที แต่ในขณะเดียวกันก็มีคนที่ปักหลักอยุ่แต่ในห้องนี้ คอยวนเวียนตอบกระทุ้ เหมือนนั่งคุยกับเพื่อนๆทุกวันก็มี เราจึงเห็นล็อคอินคุ้นๆอยุ่บ่อยๆ เหมือนว่า มีแค่ร้อย แทนที่จะเป็นแสน เพราะ บางคนเอาแต่อ่าน แต่ไม่พูด ก็มีนะครับ คืออ่านแล้ว ถ้าเจอกระทุ้ที่ถูกใจก็จะตอบ แต่ถ้าเจอกระทู้ที่ดูแล้วเวียนหัวก็จะคลิกจากไปแบบมึนๆ ยังไงๆ จากรายงานข่าวดังกล่าวในรายการนี้ ทำให้เราได้รู้ และได้เห็นว่า เกิดอะไรขึ้นที่นี่ และคนในโลกภายนอกมองเราอย่างไรที่นี่ เหมือนที่ผู้ใหญ่เขาว่าไว้ "กระจกสามารถสะท้อนภาพให้เราได้เห็นอยู่เบื้องหน้า แต่ว่าภาพที่อยู่ด้านหลังนั้น เรามองไม่เห็นเพราะโดนบังเอาไว้ ต้องให้คนอื่นมาช่วยดูครับ" อยากให้มองเป็นกรณีศึกษามากกว่าครับ จากคุณ : อาร์ม อิสระ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:02:18

ความคิดเห็นที่ 99 ^ ^ ชี้ไปที่ 98 คุณคนนั้นเค้าเลขสมาชิกหลักพันเองครับ ไม่ใหม่แน่นอน และผมเชื่อว่าด้วยความที่ธุรกิจเค้าเย๊ออออออะ และคำพูดที่เค้าใช้ในกระทู้ที่โดนลบไปแล้วว่า "กลัวใจคน Pantip" (ซึ่งก็ไม่รู้จะกลัวไปทำไมถ้าทุกสิ่งที่เค้าทำ เค้าบริสุทธ์ใจจะทำจริงๆ) เค้าคงไม่เสียเวลามาอ่านกระทู้นี้ด้วยครับ ที่เราคุยกันมากว่า 100 คคห. เนี่ยอะ ไม่รู้คุยให้ใครฟัง --" จากคุณ : LuisFigo เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:11:56

ความคิดเห็นที่ 100 เลือกข้อสามค่ะ บางกระทู้ก็ไหลตามน้ำ (จนน่ากลัว) แต่บางกระทู้ก็เห็นไปในทางเดียวกันอย่างน่าดีใจ ควรจะยกประเด็นเป็นกรณีไป จากคุณ : คูลิโกะจัง เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:13:32

ความคิดเห็นที่ 101 ขอบคุณ 99 ที่ช่วยอธิบายครับ งั้นแสดงว่าสมาชิกเก่าล่ะ ต้องขอโทษที แต่เลขคุณสวยจังเอาไปซื้อหวยได้มั้ย 99 จากคุณ : อาร์ม อิสระ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:17:12

ความคิดเห็นที่ 102 เห็นด้วยกับ 100 บางกระทู้ก็เห็นไปในทางเดียวกันอย่างน่าดีใจ เช่นกระทู้ บริจาคเงินช่วยช้างไง แต่เค้าไม่สนใจเรื่องแบบนี้หรอกมั้ง สื่อก็เลยไม่เอามาเป็นประเด็น จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:58:09

ความคิดเห็นที่ 103 เข้ามาตามกระแส จากคุณ : Thedew เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 16:59:46

ความคิดเห็นที่ 104   เขาแค่บอกว่าให้เดินสายกลางรึเปล่า จากคุณ : Giftpun เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 17:02:24

ความคิดเห็นที่ 105 เฉยๆครับ  ทุกๆคนย่อมมีความคิดเห็นต่างๆกัน สิ่งที่รายการนำเสนอ ก็เป็นอีกมุมมองนึงในการมองพันทิป จากคุณ : Speak เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 17:40:11

ความคิดเห็นที่ 106 กระแสตามน้ำ นี่มันไม่ได้เป็นส่วนใหญ่ของโลกนี้เหรอ !!! ประเด็นสำคัญคือ ทางรายการใช้ชื่อนักสืบพันทิปเพื่อจัดเป็นสกูปเพื่อใช้ทางการค้าหรือเปล่า ชื่อมันพึ่งออกข่าวออกทีวีขายได้เลยทำสกูปเหรอ ถ้าจะทำคุณทำการบ้านมาแล้วหรือกับการออกมา 1 เทป แล้วตีขลุมไปกันหมด ผมไม่ได้ว่าทางนักสืบพันทิปนี่เป็นผู้วิเศษหรือเจ๋งนะแต่รู้สึกว่า ยังไงดีอะ มันไม่ค่อยแฟร์น่ะยังไงไม่รู้ ความจริงไม่ได้อ่านกระทู้ที่เกิดเรื่องเลย แต่รู้จาก twitter ของคุณเอกกับคุณหนุ่ย ทำให้เข้าใจได้ว่าผมก็ติดตามพวกคุณนะแต่กรณีนี้มันอีกเรื่องน่ะ จากคุณ : jswppy เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 17:57:48

ความคิดเห็นที่ 107 กรณีน้องจอย นี่เขาเรียกอย่างไหนดีละครับ ไอ้คนที่ด่าๆ น้องเขา พอหลักฐานโผล่ ก็หายหัว ไม่มีมาขอโทษซักกัตัว กรณีนี้เรียกว่า ทวน หรือ ไหล ดีเนี่ย หรือ จะเรียกว่า  "แถ"ตามน้ำ ดีมัย แก้ไขเมื่อ 11 ก.ย. 52 18:00:42 จากคุณ : DOLครับ เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 17:59:27

ความคิดเห็นที่ 108 หากจะว่ากันจริงๆแล้ว "อาการไหลตามน้ำ" มันก็มีอยู่บนทุกสังคม ไม่ใช่เพียงแค่อินเทอร์เน็ตอย่างเดียว ชีวิตจริงๆก็ยังมีเลยนะค๊า เพียงแต่ว่าการไหลตามน้ำ(บางเคส)ในพันทิปเนี่ยย มันไหลไปในทางที่ไม่ค่อยสร้างสรรค์น่ะสิค่ะ ออกแนวไหลพร้อมเหยียบด้วยนะหนิ ส่วนเรื่องรุมหรือไม่รุม คนทำคงน่าจะรู้ตัวเองว่าทำอะไรอยู่ ตัวอักษรที่พิมพ์มาบอกว่าไม่ได้รุ๊มมมมมม อีกฝ่ายคิดไปเอ๊งงงงง นี่คงลืมพฤติกรรมโลวๆไปละมั้งว่าตัวเองเคยทำอะไรไว้ ก็แหงละซี้ ขนาดคนบ้ามันยังไม่ยอมรับเลยว่าตัวเองบ้า จะนับภาษาอะไรกับคนพันธุ์นี้ (ทู้นี้น่ากลัวอ่า นอกจากเค้าถกเถียงกันเรื่องตามน้ำ ยังมีพฤติกรรมแร้งแฝงมาด้วย แร้งแก่ๆด้วย สยองขวัญมากมาย) จากคุณ : icover เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 18:28:01

ความคิดเห็นที่ 109 ถึงคุณจ่าฯ  ครับ ตย.ของคดีพลิกนี่เฉลิมไทยมีเคสนึงเร็วๆนี้เองนะครับ แถมจบลงด้วยการตีกันเองด้วย  เป็นตอนคดีโรงหนังเมเจอร์ที่อยู่ดีๆมีคนมาโพสท์ ว่าฉายตย. หนังdrag to hell ก่อนฉายอัพ  ลูกเขากลัวมาก ตอนนั้นตามน้ำด่ากันใหญ่  สุดท้ายคดีพลิก โรงหนังไม่เคยมี กลุ่มเด็กหรือรร. มาดู  แทนที่จะมีใครขอโทษโรงหนัง  ดันมาตีกันเอง ดราม่ากันไม่จบ จากคุณ : -sam- เขียนเมื่อ : 11 ก.ย. 52 18:35:30