ความคิดเห็นที่ 1 เฉพาะข้อ 9 ขอลอกคห.ตัวเองที่เคยตอบในกระทู้นึง (ตอนนี้เบลอ และง่วงนอนมากๆ เลยคุณพลทหารไรอัน) (สำหรับผม ณ ตอนนั้นมันคงเป็นทางออกทางเดียวของน้อย ซึ่งเธอคงไม่คำนึงถึงตรรกะเหตุผลอะไรแล้วล่ะครับ บางทีเลือดมันก็ต้องล้างด้วยเลือด....) ที่เคยตอบในกระทู้ของคุณ "ไม่หล่อขอแฟน" ............................ น้อยไม่ได้เฟคเพื่อไปฆ่าคนหรอกครับ จุดประสงค์แรกคือ น้อย(หรือเจ้านัท) แค่อยากกลับมาใช้ชีวิตร่วมกับไท คนที่เธอรักและมองว่าเขาเป็น "ฮีโร่" เสมอมา ฮีโร่คนนี้ที่ตอนเด็กเคยเปรยว่า อยากโตขึ้นเป็นตำรวจเพื่อปกป้องประชาชน ล้างบางคนเลว แต่พอไทโตขึ้น กลับไม่ได้เป็นตำรวจดีๆ อย่างที่เธอคิด เป็นได้แค่ เบี้ยล่าง ของตำรวจเลว คอยทำงานสกปรกรับใช้ซะอย่างงั้น.... จุดนี้ต่างหากที่ทำให้น้อย (หรือนัท) ต้องกลายเป็นฆาตกร ฆ่าทุกคนที่ย่ำยีชีวิตของเธอและไท ..... นั่นคือเหตุผลที่เธอขอร้องให้ไท จบชีวิตเธอด้วยมือเขาเอง เพราะเธออยากเห็นไทเป็น "ฮีโร่" อีกครั้ง แม้จะเป็น "ฮีโร่" ในวินาทีสุดท้ายของชีวิตเธอก็ตาม... จากคุณ : คำห้วน-lopzang-เฉือนคำรัก เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:00:43

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณครับคุณคำห้วนฯ เป็นคำตอบที่ดีมากเลยครับ ผมชอบ ^^ คือถ้าตีความเชิงสัญลักษณ์ + ใช้วิธีคิดแบบตัวละคร นั่นถือเป็นคำตอบที่ตอบโจทย์ที่สร้างไว้มากๆ เลย เพียงแต่พอผมมองในแง่ ทางเลือก + ความเป็นไปได้ + realistic ที่คนๆ หนึ่งจะคิดและทำอะไรขนาดนี้ มันทำให้ผม "ไม่เชื่อ" เท่านั้นเอง  ...^_^ ปอลอ อันนี้ไม่เกี่ยวกับหนัง ผม search พันทิปด้วยคำว่า "เฉือน" เจอชื่อคุณคำห้วน-lopzang-"เฉือน"คำรัก มาเพียบเลยครับ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:26:27

ความคิดเห็นที่ 3 ข้อสาม เจ็ด แปด ผมก็สงสัยมากๆเหมือนกันครับ ส่วนข้อเก้า ฟังจากที่น้อยพูดในฉากสุดท้าย เหมือนกับว่าเค้าต้องการให้ไทเป็นกลับไปเป็นฮีโร่อีกครั้ง ไม่ใช่เป็นตำรวจเลวอย่างที่เป็นอยู่ ซึ่งการเป็นฮีโร่ที่ว่า ก็คือการที่เป็นคนฆ่าฆาตกรโรคจิตอย่างน้อยไงครับ สังคมก็จะได้มองว่าไทคือฮีโร่ ที่ปราบฆาตกรโรคจิตได้สำเร็จ ประมาณนี้อะครับ จากคุณ : bluedracula เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:27:38

ความคิดเห็นที่ 4 ง่ะ คำตอบของผมดูคล้ายของคุณคำห้วนเลยแฮะ ขอโทษด้วยครับที่ไม่ได้อ่านก่อน จากคุณ : bluedracula เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:29:35

ความคิดเห็นที่ 5 ขอเสริมอีกนิดนะครับ ตรงฉากสุดท้ายที่นัทขอให้ไทฆ่าเธอนั้นผมพอจะเข้าใจได้ครับ แต่ก่อนหน้านั้นสิครับ ก่อนที่เรื่องจะนำไปถึงตรงนั้นน่ะ เป็นสิ่งที่ผมไม่เข้าใจ คือการที่นัทจะหวังผลขนาดที่ว่าสุดท้ายแล้วไทต้องจับฆาตกรได้และจบชีวิตเธอ เป็นการวางแผนที่หวังผลระยะยาวมากไปหน่อย ซึ่งจริงๆ แล้วเราไม่สามารถคาดเดาได้เลยว่าจุดสุดท้ายมันจะเป็นแบบนั้นมั้ย ( ตัวอย่างชัดๆ จาก Inglorious Bastards ครับ ที่หนังวางแผนไว้อย่างดีว่าจะต้องเป็นอย่างนี้อย่างนั้น แต่แล้วก็เกิด "สิ่งไม่คาดฝัน" เข้ามาแทรกจนทำให้แผนที่วางอย่างสวยหรูไม่จำเป็นต้องเป็นเช่นนั้นเสมอไป ) ซึ่งอุปสรรคในเรื่องนี้เยอะมากครับ  จะรู้ได้ไงว่าป๋าชินจะปล่อยไทออกมาสืบ เธอจะรอดเงื้อมมือตำรวจไปได้มั้ย ไทจะสืบเจอมั้ย ( ผมเห็นมัวแต่รำลึกอดีตอยู่ 15 วัน ) ถ้าเธอพลาดแล้วตายก่อนล่ะ ไทจะได้เป็นฮีโร่มั้ย อะไรๆ มันไม่จำเป็นต้องเข้าล็อกตามพล็อตที่ปูไว้แต่ต้นเรื่อง แล้วพยายามนำมันไปยังผลลัพธ์สุดท้ายเช่นนี้หรอกครับ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:44:03

ความคิดเห็นที่ 6 ฉากกระเป๋าแดงที่ส่งมาที่บ้านน้อยแล้วขู่จะฆ่าเธอนี่ เธอเมคสร้างสถานการณ์ขึ้นมาเองใช่ไม๊?? น้อยแปลงเพศแล้วมาตามหาไทเจอ แต่%ที่ไทจะมารักกับเธอด้วยพอดีมันค่อนข้างเหลือเชื่อเหมือนกันนะ แก้ไขเมื่อ 26 ต.ค. 52 19:57:49 จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 19:50:46

ความคิดเห็นที่ 7 คุณพลทหารไรอัน ถามอะไรตอบย้ากยาก แต่ผมเห็นคำถามแล้วอยากตอบ จะพยายามตอบแบบสุดความสามารถละกันครับ ^^ 1. ไทสักรูปหัวใจที่หน้าอกด้านหน้า และแนวกระดูกที่ด้านหลัง มีความหมายอย่างไรครับ * ผมว่าเพราะมันเท่ครับ 2. ภาพระบายสีในบ้านหลังเก่าที่นัทกับไทไปนั่งเล่น ( คล้ายภาพหยดหมึกที่ทำจากสีน้ำ ) ภาพวาดในร้านทำผมของน้อย รอยสักรูปผีเสื้อที่แขนน้อย ท่ากางปีกของเสื้อกันฝนสีแดง พยายามจะสื่ออะไรครับ มันเป็นอย่างที่ผมคิดใช่มั้ยครับ * ใช่ครับ เป็นอย่างที่คุณพลทหารไรอัน คิดน่ะแหละ (ว่าแต่คิดอะไรครับ ^^) 3. สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไมครับ * สงสัยจะโดนเมียตบมาครับ 4. เหยื่อทั้งหมดมีกี่คนครับ  ( เท่าที่ผมจำได้คือ ฝรั่ง ครู นายแบบ ไม่แน่ใจว่ามีมากกว่านี้หรือเปล่า ) * น่าจะมีมากกว่านี้นะครับ แต่ผมไม่เข้าใจอ่ะ ทำไมรัฐมนตรีต้องโดนด้วย 5. ป๋าชินคิดจะเก็บไททำไมครับ * สงสัยกลัวไทจะเผยความชั่วของตัวเองมั้ง 6. โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง  ( เบอร์โทรออกของเครื่องไทที่โทรหาน้อย ขึ้นต้นด้วย 086xxx-xxxx ) * ผมว่าเครื่องที่เป็นส้นสูงน่าจะเป็นโทรศัพท์บ้านนะ 7. ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้ง (หลังจากโดนยิงกรอกปาก) เพื่อจะไปโดนยิงตายแล้วโดนเฉือนแค่นั้นเองเหรอครับ มีเหตุผลมากกว่านี้มั้ยครับ * นั่นสิ ทำไมไม่ไปหาหมอ 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ * คงจะโชว์ฝีมือการเป็นช่างทำผมของตัวเองเป็นครั้งสุดท้ายอ่ะครับ 9. ข้อนี้สำคัญเลย ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไรครับ คำตอบจากในเรื่องคือ "เราทำเพื่อเตือนนาย เราไม่อยากให้นายเป็นเหมือนพวกนั้น" เหตุผลฟังไม่ขึ้นเลยครับ โดยส่วนตัวผมคิดว่าถ้าฆาตกรทำเพื่อล้างแค้นให้กับปมในอดีต หรืออาร์ตกว่านั้นคือทำเพื่อลงโทษสังคมที่มีการทารุณกรรมทางเพศ ยังเป็นเหตุผลที่เข้าท่ากว่า แต่ผมยังเกิดคำถามอยู่ดีว่าทำไมเลือกที่จะทำตอนนี้ ... เหตุการณ์ทั้งหมดมันผ่านมานานแล้ว ฆาตกรน่าจะพอใจที่ตนสามารถเปลี่ยนแปลงอดีต และแปลงร่างเพื่อใช้ชีวิตในปัจจุบันที่ดีอยู่แล้ว หรือมันเป็นปมที่อยู่ในใจไม่มีทางหาย การที่อยู่ๆ จะมาตัดสินใจฆ่าคนเพื่อที่จะได้ตายด้วยน้ำมือของคนที่ตนรัก หรือเพื่อให้คนรักได้บรรลุอะไรบางอย่าง มันเวิ่นเว้อไปรึเปล่าครับ * ข้อนี้ลอกคุณคำห้วนฯ กับคุณ bluedracula ละกัน 10. ทำไมคุณถึงคิดว่าหนังเรื่องนี้ "บทดีมากๆ" ครับ * เทียบกับบทในหนังไทยเรื่องอื่น ๆ ครับ คำตอบของผมอ่านเอาขำ ๆ ละกันนะครับ ส่วนคำตอบจริง ๆ คงต้องให้คุณโขม มาตอบแหละ (อยากให้มานะครับ ใครรู้จักช่วยบอกให้แกมาตอบหน่อยละกัน เพราะผมก็อยากรู้หลายข้อครับ) ^^ จากคุณ : สมป๋อง แฟนน้องโบ เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:03:47

ความคิดเห็นที่ 8 คือการที่นัทจะหวังผลขนาดที่ว่าสุดท้ายแล้วไทต้องจับฆาตกรได้และจบชีวิตเธอ เป็นการวางแผนที่หวังผลระยะยาวมากไปหน่อย ซึ่งจริงๆ แล้วเราไม่สามารถคาดเดาได้เลยว่าจุดสุดท้ายมันจะเป็นแบบนั้นมั้ย >> ตามความเห็นเรา เราว่าเธอก็คงไม่ได้หวังผลว่ามันจะเป็นอย่างไร จากการลงมือฆ่าเหยื่อนักต่อนักของเธอก็พยายามบอกใบ้พระเอก (ซึ่งรู้ได้คนเดียว) มันก็อาจดึงให้พระเอกเข้าใกล้ตัวตนจริงๆของเธอมากขึ้นไม่วันใดก็วันหนึ่ง แต่หนังมันจำกัดเวลา เลยต้องรวบรัดให้สรุปตามที่มันจะจบอย่างนั้น ซึ่งอุปสรรคในเรื่องนี้เยอะมากครับ  จะรู้ได้ไงว่าป๋าชินจะปล่อยไทออกมาสืบ เธอจะรอดเงื้อมมือตำรวจไปได้มั้ย ไทจะสืบเจอมั้ย ( ผมเห็นมัวแต่รำลึกอดีตอยู่ 15 วัน ) ถ้าเธอพลาดแล้วตายก่อนล่ะ ไทจะได้เป็นฮีโร่มั้ย >>> น้อย เธอฆ่าคนใกล้ตัวที่เกี่ยวข้องป๋าชินไง เลยทำให้ป๋าชินใช้ไทมาทำงานสืบ ซึ่งน้อยน่าจะรู้อยู่แล้วว่ามาสืบคดีที่เธอลงมือ เพราะป๋ารับทำคดีนี้อยู่ ลงหนังสือพิมพ์ได้เห็นกัน และรอดพ้นตำรวจแน่นอนเพราะป๋าชินไงเป็นตำรวจเลว  ถ้าป๋าชินไม่ปกป้องเธอ พร้อมกับไทจนถึงนาทีสุดท้าย ป๋าชินก็ได้เสียผลประโยชน์ไปด้วย แก้ไขเมื่อ 26 ต.ค. 52 20:20:09 จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:16:09

ความคิดเห็นที่ 9 ฉากกระเป๋าแดงที่ส่งมาที่บ้านน้อยแล้วขู่จะฆ่าเธอนี่ เธอเมคสร้างสถานการณ์ขึ้นมาเองใช่ไม๊?? จากคุณ : Stefanz   ----------------------------------------------------------------- ผมว่าฉากนี้คนที่สร้างสถานการณ์ขึ้นมาน่าจะเป็นป๋าชินมากกว่านะครับ ประมาณว่า ป๋าชินเค้าอยากอึ้บน้อยอะครับ เลยส่งกระเป๋าแดงไป สร้างเรื่องให้เธอกลัวเธอจะได้ยอมไปอยู่เซฟเฮ้าส์ เหตุผลสนัสนุนก็คือการที่ป๋าเคยมาชวนน้อยไปอยุ่ในที่ปลอดภัยด้วยกันครั้งหนึ่งแล้ว แต่น้อยไม่ไป ก็เลยต้องสร้างเรื่องให้น้อยกลัว เพื่อที่จะได้ยอมไป ส่วนเหตุผลที่ทำไมน้อยต้องทำหน้าตกใจตอนเห็นกระเป๋า ก็อาจจะเป็นเพราะว่าเธองงมั้งครับ ก็เธอเป็นคนร้ายกระเป่าแดงตัวจริงนี่นา แล้วกระเป๋าแดงมันมาที่บ้านเธอได้ไง ถึงตรงนี้น้อยก็คงพอจะมองออกแล้วว่าเป็นแผนการหวังฟันของป๋าชิน แต่เธอก็ต้องยอมไปอยู่เซฟเฮ้าส์ครับเพื่อไม่ให้ป๋าชินสงสัย ความเห็นส่วนตัวล้วนๆเลยครับ จากคุณ : bluedracula เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:35:20

ความคิดเห็นที่ 10 คงจะโชว์ฝีมือการเป็นช่างทำผมของตัวเองเป็นครั้งสุดท้ายอ่ะครับ ^ ^ ผมชอบคำตอบนี้ครับ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:41:21

ความคิดเห็นที่ 11 #9  อื้มๆๆๆ เป็นไปได้  นังน้อย หล่อนเสแสร้งได้โล่ห์มาก จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:48:15

ความคิดเห็นที่ 12 เห็นด้วยที่ว่า เหตุผลที่ฆ่าเพราะแค้นพระเอกที่ทิ้งไปตอนเด็ก หรือแค้นสังคมยังดูเข้าท่ากว่า แล้ว แปลงเพศเป็นผู้หญิง ไปชอบผู้ชาย ใช่ว่าเค้าจะรักกลับหมดนะ แต่ถ้านางเอกสวยมากๆๆๆ ก็อาจจะพอเข้าใจได้(แต่คนนี้ก็น่ารักนะ) เราว่าหนังดีทุกอย่างทั้งเรื่อง จนกระทั่งคำเฉลยจากฆาตรกรแหละ รู้สึกออกทะเลทันที จากคุณ : ล็อกอินนี้เป็นฮิปปี้ เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 20:50:40

ความคิดเห็นที่ 13 ขอตอบข้อ 7. ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้ง (หลังจากโดนยิงกรอกปาก) เพื่อจะไปโดนยิงตายแล้วโดนเฉือนแค่นั้นเองเหรอครับ มีเหตุผลมากกว่านี้มั้ยครับ ** เพราะชินค่อนข้างมีอิทธิพลต่อ ไท มากกพอสมควร ตัวละครที่มีบทบาทมากกับตัวเอก ถ้าจะตายไปเฉยๆ คงไม่มีราคาเท่าไหร่นัก..โดนยิงกรอกปาก (ได้โชว์เอฟเฟการแต่งหน้าด้วย..ผมชอบนะ) แล้วแต่ไม่ตายลุก มาทำอะไรสักหน่อย ให้ตัวละครอย่างนัท ได้ปลดปล่อย ระบายในสิ่งที่เธอต้องการบ้าง... ความคิดผมล้วนๆนะครับ จากคุณ : trichomo เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 21:02:32

ความคิดเห็นที่ 14 ที่ป๋าชินโดนยิงที่ปากแล้วไม่ตาย เราว่าน้อยน่าจะพลาดประกอบกับลูกน้องป๋าวิ่งเข้ามาพอดี เธอเลยต้องหนีก่อนไม่ให้ถูกจับ ย่องไปแอบฆ่าลูกน้องป๋าตายหมด แล้วย้อนไปจัดการกับป๋าอีกที มาถึงวันตอนจบที่นั่งคุยกับไทบนเพิง น่าจะเป็นช่วงผ่านหลังจากเหตุการณ์วันนั้นไปหลายๆวันแล้ว มันคงลงข่าวหนังสือพิมพ์ไปแล้ว จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 21:12:29

ความคิดเห็นที่ 15 ผมขอลองตอบดูมั่งดีกว่า... 1. ไทสักรูปหัวใจที่หน้าอกด้านหน้า และแนวกระดูกที่ด้านหลัง มีความหมายอย่างไรครับ ตอบ-สักไว้เท่ๆแหละครับ คงไม่มีความหมายอะไรพิเศษหรอก 2. ภาพระบายสีในบ้านหลังเก่าที่นัทกับไทไปนั่งเล่น ( คล้ายภาพหยดหมึกที่ทำจากสีน้ำ ) ภาพวาดในร้านทำผมของน้อย รอยสักรูปผีเสื้อที่แขนน้อย ท่ากางปีกของเสื้อกันฝนสีแดง พยายามจะสื่ออะไรครับ มันเป็นอย่างที่ผมคิดใช่มั้ยครับ ตอบ-คงเป็นอย่างที่คุณแมตต์ เดมอน เอ๊ย! คุณพลทหารไรอันคิดน่ะแหละครับ(ว่าแต่คุณคิดเหมือนอย่างที่ผมคิดรึเปล่า?) ผมเดานะครับ ว่าคุณพลทหารต้องเคยดูหนังThe Silence of the Lambsมาก่อน ความหมายที่หนังทั้ง2เรื่องพยายามจะสื่อน่าจะคล้ายๆกัน ตอนที่ดร.ฮันนิบาลบอกกับแคลลิซเกี่ยวกับดักแด้ผีเสื้อราตรีว่า... "สัญลักษณ์แห่งความเปลี่ยนแปลง สู่สิ่งที่งดงาม" พอมาใช้กับเฉือน ใจความเลยเปลี่ยนเป็น"จากตุ๊ดซี่becomeสาวดุ้น" 3. สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไมครับ ตอบ-คุณคิดเหมือนอย่างที่ผมคิดรึเปล่าล่ะ?(อ้าว?) 4. เหยื่อทั้งหมดมีกี่คนครับ  ( เท่าที่ผมจำได้คือ ฝรั่ง ครู นายแบบ ไม่แน่ใจว่ามีมากกว่านี้หรือเปล่า ) ตอบ-ที่อยู่ในคดีก็คงมีแค่นั้นแหละครับ หากไม่รวมพ่อนัท,พ่อโต๊ด กับพวกตำรวจที่โดนน้อยฆ่าตายในเซฟเฮ้าส์ 5. ป๋าชินคิดจะเก็บไททำไมครับ ตอบ-ป๋าชินแกกะจะตีท้ายครัวน้อยครับ ก็ทำไงได้ ป๋าแกจะรู้ได้ไงว่าน้อยเป็น... 6. โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง  ( เบอร์โทรออกของเครื่องไทที่โทรหาน้อย ขึ้นต้นด้วย 086xxx-xxxx ) ตอบ-ข้อนี้กระผมมิทราบจริงๆ... 7. ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้ง (หลังจากโดนยิงกรอกปาก) เพื่อจะไปโดนยิงตายแล้วโดนเฉือนแค่นั้นเองเหรอครับ มีเหตุผลมากกว่านี้มั้ยครับ ตอบ-ป๋าแกกะจะโกยอยู่แล้วนิครับ ดันไปเจอน้อยเข้าเสียก่อน อีกอย่างนึง ก็คงเป็นเพราะไม่อยากให้ป๋าแกเจอจุดจบห้วนๆเกินไปกระมั้ง? 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ ตอบ-ลุคเดิมสมัยตอนยังเป็นเพื่อนกันในวัยเด็กไงครับ ไทพอเห็นหน้าน้อยก็นึงถึงหน้าของนัทเลย 9. ข้อนี้สำคัญเลย ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไรครับ คำตอบจากในเรื่องคือ "เราทำเพื่อเตือนนาย เราไม่อยากให้นายเป็นเหมือนพวกนั้น" เหตุผลฟังไม่ขึ้นเลยครับ โดยส่วนตัวผมคิดว่าถ้าฆาตกรทำเพื่อล้างแค้นให้กับปมในอดีต หรืออาร์ตกว่านั้นคือทำเพื่อลงโทษสังคมที่มีการทารุณกรรมทางเพศ ยังเป็นเหตุผลที่เข้าท่ากว่า แต่ผมยังเกิดคำถามอยู่ดีว่าทำไมเลือกที่จะทำตอนนี้ ... เหตุการณ์ทั้งหมดมันผ่านมานานแล้ว ฆาตกรน่าจะพอใจที่ตนสามารถเปลี่ยนแปลงอดีต และแปลงร่างเพื่อใช้ชีวิตในปัจจุบันที่ดีอยู่แล้ว หรือมันเป็นปมที่อยู่ในใจไม่มีทางหาย การที่อยู่ๆ จะมาตัดสินใจฆ่าคนเพื่อที่จะได้ตายด้วยน้ำมือของคนที่ตนรัก หรือเพื่อให้คนรักได้บรรลุอะไรบางอย่าง มันเวิ่นเว้อไปรึเปล่าครับ ตอบ-คุณ"คำห้วน-lopzang-เฉือนคำรัก"ตอบเอาไว้ชัดเจนแล้วครับ 10. ทำไมคุณถึงคิดว่าหนังเรื่องนี้ "บทดีมากๆ" ครับ ตอบ-ในแง่ของความเป็นหนังทริลเลอร์-ฆาตกรรม เฉือนมีบทอยู่ในขั้นดีครับ(สำหรับผม มันยังไม่ถึงขั้น"ดีมากๆ") สภาพบ้านเมืองที่ตัวหนังทำออกมาดูสกปรกโสมมเข้ากับตัวหนัง, หนังช่วงต้น-กลางเรื่องเปิดตัวฉากฆาตกรรมได้อย่างน่าติดตาม, วิธีการเล่าเรื่องแบบย้อนความทรงจำวัยเด็กของตัวละครหลัก ทำให้ตัวหนังน่าติดตามยิ่งขึ้น เพราะมีหลายๆองค์ประกอบที่ท้าทายคนดูให้ค่อยๆปะติดปะต่อหาความจริง นำไปสู่จุดหักมุม จุดไคลแม็กซ์ของหนัง, และแน่นอน ความลึกทางอารมณ์ความรู้สึกของตัวละครแต่ละตัว โดยเฉพาะไทกับน้อย(หรือนัท)ที่หนังค่อยๆปลอกเปลือกให้คนดูทีละนิดจนเข้าใจความเป็นมารวมถึงเหตุผมการกระทำต่างๆแทบจะทุกอย่าง หากเอาThe Silence of the Lambs,Se7enมาเป็นคุณครู เฉือนก็คงเป็นนักเรียนที่สอบได้คะแนนซักประมาณเกรด3ครับ(เกรดเข้าขั้นดี) นี่เป็นความคิดเห็นของผมนะครับ... แก้ไขเมื่อ 26 ต.ค. 52 21:52:42 แก้ไขเมื่อ 26 ต.ค. 52 21:36:04 จากคุณ : Apple101 เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 21:33:54

ความคิดเห็นที่ 16 ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นของทุกคนครับ จะเป็นความคิดเห็นเฉยๆ ความคิดเห็นส่วนตัว หรือความคิดเห็นส่วนตัวล้วนๆ ก็ดีทั้งนั้นครับ มันไม่จำเป็นว่าจะต้องถูกหรือผิดใช่มั้ยล่ะครับ แค่หนังทำออกมาให้เราคิดต่อได้ก็ถือว่าประสบความสำเร็จแล้ว ^^ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 21:59:12

ความคิดเห็นที่ 17 ชอบคำนี้จัง...ทุกคนลงท้ายด้วยสิง่นี้ "จะเป็นความคิดเห็นเฉยๆ ความคิดเห็นส่วนตัว หรือความคิดเห็นส่วนตัวล้วนๆ ก็ดีทั้งนั้นครับ " จากคุณ : trichomo เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 22:15:36

ความคิดเห็นที่ 18 เฮ้อ . . . ก็คิดว่าหนังมันคงไปไม่รอดแล้วหล่ะนะ ต่อไปก็คงไม่ได้ดูหนังแนวนี้ของไทยอีกแล้ว กลับไปเจอแต่หนักรัก ผี ตลก กันอย่างเดิมๆ   ต่อไป จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 22:40:55

ความคิดเห็นที่ 19 เข้ามาตอบ เป็นความคิดเห็นส่วนตัว ลอกเลียนแบบได้ 1. ไทสักรูปหัวใจที่หน้าอกด้านหน้า และแนวกระดูกที่ด้านหลัง มีความหมายอย่างไรครับ --- ดูหัวใจไม่ค่อยทัน แต่แนวกระดูกนี่คิดว่าอาจหมายถึงตราบาปที่ฝังจนเป็นกระดูกสันหลังหรือเปล่า? 2. ภาพระบายสีในบ้านหลังเก่าที่นัทกับไทไปนั่งเล่น ( คล้ายภาพหยดหมึกที่ทำจากสีน้ำ ) ภาพวาดในร้านทำผมของน้อย รอยสักรูปผีเสื้อที่แขนน้อย ท่ากางปีกของเสื้อกันฝนสีแดง พยายามจะสื่ออะไรครับ มันเป็นอย่างที่ผมคิดใช่มั้ยครับ --- ก็คิดว่าเป็นผีเสื้อหมดเลย ผีเสื้อเป็นสัญลักษณ์ของผู้หญิงที่มีอิสระครับ สีแดงก็เป็นสัญลักษณ์ของเลือดความแค้นและความรัก 3. สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไมครับ --- อันนี้ก็อยากรู้เหมือนกัน สงสัยจะอยู่ใน deleted scene 4. เหยื่อทั้งหมดมีกี่คนครับ  ( เท่าที่ผมจำได้คือ ฝรั่ง ครู นายแบบ ไม่แน่ใจว่ามีมากกว่านี้หรือเปล่า ) --- ผมรู้สึกว่าบทพูดในเรื่องนี้มันเพี้ยนๆอยู่บางช่วงเหมือนกัน อย่างที่ป๋าโทรมาเตือนตอนแรกว่าเหลือวันเดียวแต่ยังเหลืออีกตั้ง 5-7 วันนั่นอะ ส่วนอันนี้ผมจำได้ว่าตอนที่มาดูที่เกิดเหตุที่ฝรั่งตาย มีเสียงรายงานว่า ฆาตกรต่อเนื่องฆ่าชาวต่างชาติเป็นรายที่ 5 (ไม่รู้ว่าต่างชาติทั้ง5รายหรือเปล่า?) แล้วก็ไม่ได้บอกว่ารายอื่นๆเป็นใคร 5. ป๋าชินคิดจะเก็บไททำไมครับ --- ก็จะเก็บตั้งแต่งานก่อนนี้แล้วหนิครับ 6. โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง  ( เบอร์โทรออกของเครื่องไทที่โทรหาน้อย ขึ้นต้นด้วย 086xxx-xxxx ) --- ยี่ห้อ ส้งตีง 7. ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้ง (หลังจากโดนยิงกรอกปาก) เพื่อจะไปโดนยิงตายแล้วโดนเฉือนแค่นั้นเองเหรอครับ มีเหตุผลมากกว่านี้มั้ยครับ --- ตอนดูก็คิดเลยว่าเป็นฉากที่ไม่ควรมี มันเฝอ จะทำหนังซอมบี้หรือไง? ถ้าอยากให้น้อยเฉือนก็เฉือนเลย ไม่ต้องให้ลูกน้องมาตามเสียงปืนหรือป๋าหรอก ไม่จำเป็น 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ --- ผมทองของน้อยน่าจะเป็นวิกครับ ผมดำเป็นผมจริง 9. ข้อนี้สำคัญเลย ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไรครับ คำตอบจากในเรื่องคือ "เราทำเพื่อเตือนนาย เราไม่อยากให้นายเป็นเหมือนพวกนั้น" เหตุผลฟังไม่ขึ้นเลยครับ ฯ...ฯ มันเวิ่นเว้อไปรึเปล่าครับ --- ข้างบนเค้าตอบไว้ดี ผมลองมาคิดในบริบทของตัวเอง ได้แต่คำตอบพื้นๆว่า แค้นต้องชำระ แต่ถ้าคิดในบริบทของนัท/น้อยแล้ว คำตอบของนัท/น้อย ก็ฟังดูเหมาะสมอยู่แล้ว 10. ทำไมคุณถึงคิดว่าหนังเรื่องนี้ "บทดีมากๆ" ครับ --- ไม่ได้คิดอย่างนั้นครับ ผมยังคิดว่า ยังไม่หลุดพ้นจากกลุ่มหนังไทย ที่ัยังไม่แน่นในเรื่องบทอยู่ สิ่งที่ควรมี(น้ำหนักหรือเรื่องราวของตัวน้อยกับไทในตอนโต,บทอารมณ์เน้นๆในตอนโต)ก็ไม่มี สิ่งที่ไม่ควรมี(ฉากฆ่าหมู่ในคฤหาสน์,ฉากไม่ตายของป๋า)ก็ดันมี แต่ถ้าจะบอกว่า หนังเรื่องนี้ดี คงจะเป็นในแง่ฉากและสี มากกว่า และนักแสดงเด็กที่เกือบดี จากคุณ : จุใจ เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 22:57:17

ความคิดเห็นที่ 20 หรือรอ ให้ได้รางวัล แล้วเค้าจะเอามาฉายใหม่อีกมั้ย จากคุณ : trichomo เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 22:58:56

ความคิดเห็นที่ 21 กะแล้วว่้านางเอกต้องเป็นคนร้ายจริงๆ !!!! โอเค ผมหมดข้อคาใจแหระว่าผมจะเดาถูกรึเปล่า ไม่ไปดูละ จากคุณ : luv เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 23:00:53

ความคิดเห็นที่ 22 ชอบคำตอบของคุณจุใจ    55555555 ไม พลตะหาน  ถามละเอียดละออนัก  และหลายข้อด้วย   จุเข้าไปดูแค่เหตุผลเดียวคือ  เป้ แสดง  555555 จำที่จุเขียน กวีเจ้าปัญหาได้มั้ย ทุกคนอยุ่กับการเสแสร้ง   จนเป็นเรื่องที่ชาชิน   การโกหกหลอกลวง   เสมือนเปลือกที่ห่อหุ้มตัวดักแด้ เพื่อให้มีชีวิตที่สวยงาม ดั่ง......ผีเสื้อ ตอบได้แค่นี้แหละ เรื่องบางเรื่องมันเป็นเรื่องบังเอิญ   ชีวิตจริงเรายังบังเอิญกันได้    หนังมันจะบังเอิญมั่งไม่ได้หรืองัยนะ     จากคุณ : กระจ้อน เขียนเมื่อ : 26 ต.ค. 52 23:22:54

ความคิดเห็นที่ 23 ข้อ 7 ฉากป๋าชินลุกขึ้นมา รู้สึกว่า ผกก. เค้าอยากโชว์ฉากน้อยฆ่าคนนะ มันควรจะมีฉากแบบนั้นให้เห็น ความเป็นฆาตกรจะพลุ่งพล่านขึ้นไปอีก ดูแล้วฉากนั้นน้อยทรงพลังมาก ทั้งเลือดที่แดงฉานไปทั้งตัว ตอนเดินเข้ามาหาป๋าชิน งี้ตาแข็ง ชักมือหงิกเลย ยังติดตาจนตอนนี้ ผมตั้งกระทู้ถามอีก 2 ข้อ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8469617/A8469617.html - สงสัยเรื่องนม : นางเอกต้องทำนมมา ฉากตัดผมให้ฉัตรชัยกล้องซูมนาน หน้าอกใหญ่ เห็นชัด บวกกับว่าถ้าไม่ทำงั้นตอนมีอะไรกับเป้ ก็ต้องรู้แล้วว่าเป็นผู้ชาย แต่ตอนสุดท้ายหน้าอกกลับแบนราบ ตกลงมันเป็นยังไงกันแน่ - สงสัยเรื่องโมหน้า : นัทชาย (เด็ก) --> นัทชาย (ผู้ใหญ่) --> น้อย / นัท บนหลังคาตอนจบ ทำไมนัทชาย (ผู้ใหญ่) หน้าไม่เห็นเหมือนนัทชาย (เด็ก) เลย แต่น้อย (นัทที่โมหน้ามาแล้ว) กลับหน้าเหมือนนัทตอนเด็กมากกว่าอีก งง หมายความว่าถ้าจะโมหน้า ไม่ต้องโมก็ได้นะ เพราะหน้าหลังโมออกมาเป็นน้อยหน้าเหมือนนัทตอนเด็กอยู่แล้ว ฝากด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 27 ต.ค. 52 00:38:22 แก้ไขเมื่อ 27 ต.ค. 52 00:31:54 จากคุณ : homeless เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 00:30:58

ความคิดเห็นที่ 24 .. กระทู้คึกคักดีมาก ฮ่าๆ ด้วยเหตุผลบางข้อที่ คุณไรอันสงสัย ทำให้ผมตัดคะแนน เฉือน ไปเหมือนกันครับ  และคิดว่า หนังมีดีที่ บท  แต่ไม่ถึงกับ ดีมากๆ (ผมให้ B+ หรือ 8.5 คะแนน) โดยเฉพาะเรื่องเล็กๆน้อยๆ เช่น -  น้อยเปลี่ยนทรงและสีผมตอนจบ (เพื่ออะไรฟะ กลัวคนไม่อินเหรอ ว่าแปลงมา - -") - ป้าชิน ลุกออกไปหาน้อย  .... (ลุกไปโรงพยาบาลจะดีกว่ามั๊ย ... แต่ฉากนั้น ผมเข้าใจว่า ทีมงานคงอยากโชว์งานเมค อัพ เอฟเฟคต์ มั้งครับ) - บทสนทนาตอนจบ ถึงเหตุผลเรื่องการฆ่า  ... ก็จริงครับ   คือ ฆ่าเพราะแค้นก็ได้  ที่บอกว่าฆ่าเพราะช่วยไทเนี่ย มันแหม่งๆไปนิด .. จากคุณ : POGGHI เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 00:56:29

ความคิดเห็นที่ 25 อ่านแล้วหงุดหงิด เดี๋ยวว่างไปดูอีกรอบดีกว่า อิอิ จากคุณ : O-So Good เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 05:15:30

ความคิดเห็นที่ 26 หนังกลางแปลงยังไม่เอามาฉายเลย ท่านไรอัน.. เลยยังไม่ได้ดู ตอบไม่ได้ จากคุณ : ทุ่งหัวช้าง เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 05:38:00

ความคิดเห็นที่ 27 ตอบคุณ POGGHI + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + เข้าใจว่า (คิดเข้าข้าง ผกก นะครับ) คือนัทไปย้อมผมดำคงเพราะต้องการมาเจอและบอกลาพระเอกในฐานะนัท(คนที่มีตัวตนอยู่ในสายตาของไท) ไม่ใช่ในฐานะน้อย ตัวตนที่นัทสร้างขึ้นมาที่ไม่ใช่ตัวเค้าจริงๆ หรือคนที่ไทวิ่งตามมาตลอดชีวิตมั้งครับ ผกก. คงต้องการให้จุดจบกลับไปที่จุดเริ่มต้นของหนังอีกครั้ง ที่เค้าทั้งสองคนเคยมีเวลาที่ดีที่สุดร่วมกันครั้งวัยเยาว์มั้งครับ การจากลาครั้งสุดท้ายที่นัทต้องการคงเป็นการจากลาเพื่อรำลึกถึงวันเก่าๆ และได้พูดสิ่งที่ไม่เคยได้พูดตั้งแต่ตอนที่จากกันเมื่อตอนเด็ก และเขาเองคงต้องการให้ไทเห็นตัวตนที่แท้จริงของเขาเองต่อหน้าคนๆ เดียวที่มองเห็นเขาว่ามีชีวิต มีตัวตนบนโลกใบนี้ จากคุณ : friday:fineday เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 09:58:47

ความคิดเห็นที่ 28 .. ขอบคุณครับ คุณ friday:fineday ที่แลกเปลี่ยนมุมมอง ผมก็จะร่วมด้วยช่วย "เฉือน" ตามกระทู้ต่างๆอีกแรงครับ อิอิ .. จากคุณ : POGGHI เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 10:14:14

ความคิดเห็นที่ 29 ครับคุณป๊อก ก็ตอบไปตามความรู้สึกของตัวเองที่ตีความไปเอง แต่ไม่รู้ว่าจะใช่ที่ ผกก ต้องการจะบอกจริงๆ หรือเปล่านะ ส่วนคำถามของตาไรอัน เด๋วขอเดียร์ไปดูรอบ 2 ก่อนนะแล้วจะโทรไปเฉือน เอ้ยโทรไปตอบมั่วๆ ให้เลยดีมะ อิอิ เริ่มสงสัยเหมือนกัน เอิ๊กกกก แก้ไขเมื่อ 27 ต.ค. 52 10:52:22 จากคุณ : friday:fineday เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 10:46:13

ความคิดเห็นที่ 30 อยากตอบด้วย  ดูท่าทางน่าสนุกดี  แต่เป็นความเห็นแบบไม่มีหลักการน่ะ  (อย่าจริงจังกับมันมาก)  หลายข้อที่หลายท่านตอบไปก็เป็นความเห็นที่ดีมากอยู่แล้ว  ผมเลือกบางข้อละกัน   1. ไทสักรูปหัวใจที่หน้าอกด้านหน้า และแนวกระดูกที่ด้านหลัง มีความหมายอย่างไรครับ คิดว่าน่าจะเป็นสัญลักษณ์  ประมาณ  สมอง (ไขสันหลัง) กับหัวใจ  หรือเปล่า  เพราะไทต้องตัดสินใจอะไรหลาย ๆ อย่างในชีวิต บางครั้งก็ด้วยสมอง  บางครั้งก็ด้วยหัวใจ...(มั้ง) 2. ภาพระบายสีในบ้านหลังเก่าที่นัทกับไทไปนั่งเล่น ( คล้ายภาพหยดหมึกที่ทำจากสีน้ำ ) ภาพวาดในร้านทำผมของน้อย รอยสักรูปผีเสื้อที่แขนน้อย ท่ากางปีกของเสื้อกันฝนสีแดง พยายามจะสื่ออะไรครับ มันเป็นอย่างที่ผมคิดใช่มั้ยครับ หมายถึงผีเสื้อซึ่งมีการเปลี่ยนแปลงอย่างที่หลายท่านตอบมา  แต่เพิ่มความหมายของภาพรอร์ชาชในการทดสอบสภาพจิตด้วย (Rorschach test)  ทั้งภาพพับครึ่งสีน้ำ และภาพตอนเปิดเรื่อง 3. สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไมครับ ท่าทางสมองจะชำรุด  หรือเป็นคนโง่  เทือกนั้นหรือเปล่า  (คิดเล่นๆ) 6. โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง  ( เบอร์โทรออกของเครื่องไทที่โทรหาน้อย ขึ้นต้นด้วย 086xxx-xxxx ) ผมว่าหนังจงใจใช้รองเท้าเป็นสัญลักษณ์หลายครั้งน่ะ ทั้งที่พ่อเอายัดปากนัทด้วย  หรือการถ่ายภาพมุมเงยที่ช้อนมาจากพื้นบ่อยๆ จะหมายถึงรากฐานหรืออะไรประมาณนั้นได้หรือไม่ 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ เอาแบบล้างแล้ว  ไม่ปรุงแต่ง  เหมือนชนบทที่สะอาดตา 9. ข้อนี้สำคัญเลย ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไรครับ คำตอบจากในเรื่องคือ "เราทำเพื่อเตือนนาย เราไม่อยากให้นายเป็นเหมือนพวกนั้น" เหตุผลฟังไม่ขึ้นเลยครับ โดยส่วนตัวผมคิดว่าถ้าฆาตกรทำเพื่อล้างแค้นให้กับปมในอดีต หรืออาร์ตกว่านั้นคือทำเพื่อลงโทษสังคมที่มีการทารุณกรรมทางเพศ ยังเป็นเหตุผลที่เข้าท่ากว่า แต่ผมยังเกิดคำถามอยู่ดีว่าทำไมเลือกที่จะทำตอนนี้ ... เหตุการณ์ทั้งหมดมันผ่านมานานแล้ว ฆาตกรน่าจะพอใจที่ตนสามารถเปลี่ยนแปลงอดีต และแปลงร่างเพื่อใช้ชีวิตในปัจจุบันที่ดีอยู่แล้ว หรือมันเป็นปมที่อยู่ในใจไม่มีทางหาย การที่อยู่ๆ จะมาตัดสินใจฆ่าคนเพื่อที่จะได้ตายด้วยน้ำมือของคนที่ตนรัก หรือเพื่อให้คนรักได้บรรลุอะไรบางอย่าง มันเวิ่นเว้อไปรึเปล่าครับ ผมว่าถ้าหนังอธิบายตัวเองให้ชัดกว่านี้ก็สามารถเข้าใจได้ไม่ยาก  ก็คงเป็นอย่างที่หลายท่านกล่าวมา  เหมือนสร้างตัวร้ายเพื่อสร้างฮีโร่ตัวจริง  การตายของน้อยก็ถือเป็นการปลดปล่อยเธอจากโลกนี้เหมือนกัน  (คิดแบบหนังจีนเรื่องซิ่วซิ่ว) 10. ทำไมคุณถึงคิดว่าหนังเรื่องนี้ "บทดีมากๆ" ครับ บทคิดว่าใช้ได้ทีเดียว โดยเฉพาะเมื่ออิงกลุ่มหนังไทยด้วยกัน  ส่วนที่เหลือทั้งหมดคงเป็นเรื่องของการให้กำลังใจผู้สร้าง แค่นี้ล่ะกันครับผม จากคุณ : beerled เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 11:34:47

ความคิดเห็นที่ 31 สุดยอดทุกความเห็นเลยค่า เชียร์คุณโต๊ด อิอิ ความชอบส่วนตัวด้วยคน 555 จากคุณ : allegro เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 13:23:45

ความคิดเห็นที่ 32 ป.ล.ภาพข้างบนเป็นหุ่นนะ เหมือนมากเลย >.< จากคุณ : allegro เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 13:26:05

ความคิดเห็นที่ 33 แวะมาเก็บความคิดเห็นอีกรอบครับผม ^^ อยากบอกว่าหลังจากได้อ่านความคิดเห็นของทุกท่านแล้ว  ผมรู้สึกบรรลุในสิ่งที่หนังต้องการจะสื่อขึ้นไปอีกขั้นเลยนะ ข้อสงสัยต่างๆ ที่ผมมี มันใช้วิธีคิดแบบ Realistic ไม่ได้เลยครับ เพราะมันจะเกิดความค้างคาใจทันทีว่าจะมีไปทำไม แต่ถ้าลองมาคิดคำตอบในเชิงสัญลักษณ์แล้ว ทุกอย่างมันดูลงตัวไปหมด + ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไร........ คุณคำห้วน-lopzang-เฉือนคำรัก ให้คำตอบเชิงสัญลักษณ์ไว้ดีมากแล้วครับ + ภาพระบายสี + อะไรต่างๆ ที่เป็นผีเสื้อ จากคำตอบของคุณ Apple101 เลยครับ มันคือ "สัญลักษณ์แห่งความเปลี่ยนแปลง สู่สิ่งที่งดงาม" + สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไม ถ้าจะตอบในเชิงสัญลักษณ์แล้วผมคิดว่า เขาเป็นอีกคนที่มี "บาดแผล" และอนาคตของเขาจะต้องถูกสั่งเก็บ ไม่ต่างไปจากไท + ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้งทำไม ตามคำตอบของคุณ homeless ครับ ที่ว่าสิ่งที่ขาดไปคือฉากที่น้อยฆ่าคน ซึ่งการเพิ่มฉากนี้เข้ามาทำให้ความเป็นฆาตกรของน้อยดูสมบูรณ์แบบ + รอยสักของไท ผมว่าการที่ตัวละครมีรอยสักบนร่างกายคงไม่ได้มีมาเล่นๆ หรอกนะ ในหนังหลายเรื่องรอยสักดูมีความหมายเหลือเกิน อย่างเช่น Memento หรือรอยสักรูปไม้กางเขนบนตัว Robert De Niro ใน Cape Fear แต่สำหรับหัวใจและกระดูกสันหลังนั้น อาจไม่จำเป็นต้องมีคำตอบที่ถูกต้องแน่นอนก็ได้ ซึ่งผมขอตีความว่า ไทเป็นสิ่งชีวิตประเภทมีกระดูกสันหลัง ( สิ่งมีชีวิตประเภทนี้มักเอาไว้ใช้งานครับ ) แต่เขาเป็นสัตว์มีกระดูกสันหลังที่มีหัวใจ... + น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไม คุณ friday:fineday บอกไว้ว่า ต้องการให้จุดจบกลับไปที่จุดเริ่มต้นของหนังอีกครั้ง คือถ้าคิดในแง่ความจริงแล้วมันดูไม่จำเป็น แต่ถ้าคิดในแง่สัญลักษณ์แล้วมันใช่เลย ส่วนคำถามของคุณ homeless ที่ว่าตอนสุดท้ายทำไมหน้าอกน้อยกลับแบนราบ ผมว่าผมคงจะพลาดจุดนี้ไปจริงๆ.... คือนอกจากน้อยจะตัดผมและย้อมผมดำแล้ว เธอยังผ่าซิลิโคนที่นมออกไปด้วยครับ ขอบคุณทุกๆ ความคิดเห็นอีกครั้งครับ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 18:07:29

ความคิดเห็นที่ 34 ทุกคนลืมคิดถึงเรื่อง "เพศ" ในเรื่องไปไหม.. เราว่ามันเป็นนัยะสำคัญอีกจุดนะที่หนังต้องการจะสื่อ ผู้ชาย... ผู้หญิง... และเพศที่สาม   ต่างไม่มีความเท่าเทียมกัน จริงๆ จากคุณ : Stefanz เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 19:25:54

ความคิดเห็นที่ 35 ตอบจริงๆ  ก็ได้  นอกจากไปดูก้นเป้แล้ว.....  คำตอบในเรื่องสัญลักษณ์มากมายอย่างที่ พลตะหานอธิบายมานั่นแหละ จุว่ามันดราม่านะเรื่องนี้  แอบซึมเล็กน้อย และอยากถีบคนข้างหน้า   ( มันจะพากษ์ตามตัวละครทำไม   ต้องอาศัยบทโหดปรามคุณน้อง ๆ  ถึงได้เงียบลงบ้าง ) 1. ไทสักรูปหัวใจที่หน้าอกด้านหน้า และแนวกระดูกที่ด้านหลัง มีความหมายอย่างไรครับ * เหตุผล พลตะหาน  ชนะเลิศ 2. ภาพระบายสีในบ้านหลังเก่าที่นัทกับไทไปนั่งเล่น ( คล้ายภาพหยดหมึกที่ทำจากสีน้ำ ) ภาพวาดในร้านทำผมของน้อย รอยสักรูปผีเสื้อที่แขนน้อย ท่ากางปีกของเสื้อกันฝนสีแดง พยายามจะสื่ออะไรครับ มันเป็นอย่างที่ผมคิดใช่มั้ยครับ *   เพื่อให้มีชีวิตที่สวยงามดังผีเสื้อ 3. สนเดอะสตาร์ คาดผ้าพันแผลที่หน้าทำไมครับ *   จุว่า  จุดูแล้วเหมือนเขาอยู่กับบาดแผลตลอดเวลา  มือขวาที่รู้ว่า  นายทำอะไรไว้บ้าง  เป็นร่องรอยบาดแผลที่ไม่มีวันจาง 4. เหยื่อทั้งหมดมีกี่คนครับ  ( เท่าที่ผมจำได้คือ ฝรั่ง ครู นายแบบ ไม่แน่ใจว่ามีมากกว่านี้หรือเปล่า ) *  แค่สาดกระสุนไม่นับเข้ากลุ่มเกย์  จุก็ไม่รู้แล้วค่ะว่าฆ่าไปเท่าไหร่ 5. ป๋าชินคิดจะเก็บไททำไมครับ * ในบทบอกไว้ไม่ใช่เหรอคะ ว่าจะเอาน้อยทำเมีย  เลยต้องฆ่าไท  จุว่าจุจำได้นะ  ตอนป๋าจะปล้ำน้อยอ่ะ 6. โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง  ( เบอร์โทรออกของเครื่องไทที่โทรหาน้อย ขึ้นต้นด้วย 086xxx-xxxx ) * TOT  ไม่ก็ TT&T  เอ  หรือ กทม. ใช้โทรศัพท์อะไร   แต่ สัญลักษณ์รองเท้านี่   เหมือนย้ำเตือน ณัฐ กับน้อยนะ ว่า  ไม่เคยลืมสิ่งที่ถูกกระทำ  ตอนชัก พ่อเอารองเท้าให้กัด   ตอนล้างจานกับไท  รองเท้าลอยอยู่ในกะละมังล้างจาน  ไทเลือกช้อนให้คาบแทน  แต่น้อยก็ยังใช้โทรศัพท์รูปรองเท้า   ..    นัยนี้   น้อยสื่อให้เห็นถึงไรหว่า  การเลือกปฏิบัติของผู้ชาย 2 คน ? 7. ป๋าชินลุกขึ้นมาอีกครั้ง (หลังจากโดนยิงกรอกปาก) เพื่อจะไปโดนยิงตายแล้วโดนเฉือนแค่นั้นเองเหรอครับ มีเหตุผลมากกว่านี้มั้ยครับ * บังเอิญแกร่ง   เลยไปตายแบบโง่ ๆ 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ * ผมอาจจะวิก   นมอ่ะดันทรงให้ตูมหรือเปล่า   พอกลับมาเป็นตัวตนก็อย่างที่เห็นในฉากสุดท้าย    หรืออีกนัยหนึ่ง   อาจจะเป็นภาพที่ไท  อยากมองเห็นณัฐ  มากกว่าน้อย  เลยมีเค้าโครงของณัฐปรากฏให้เห็น ( เชิงหลอน?  พยายามหาคำตอบเต็มที่แล้ว) 9. ข้อนี้สำคัญเลย ฆาตกรทำเช่นนั้นไปเพื่ออะไรครับ คำตอบจากในเรื่องคือ "เราทำเพื่อเตือนนาย เราไม่อยากให้นายเป็นเหมือนพวกนั้น" เหตุผลฟังไม่ขึ้นเลยครับ โดยส่วนตัวผมคิดว่าถ้าฆาตกรทำเพื่อล้างแค้นให้กับปมในอดีต หรืออาร์ตกว่านั้นคือทำเพื่อลงโทษสังคมที่มีการทารุณกรรมทางเพศ ยังเป็นเหตุผลที่เข้าท่ากว่า แต่ผมยังเกิดคำถามอยู่ดีว่าทำไมเลือกที่จะทำตอนนี้ ... เหตุการณ์ทั้งหมดมันผ่านมานานแล้ว ฆาตกรน่าจะพอใจที่ตนสามารถเปลี่ยนแปลงอดีต และแปลงร่างเพื่อใช้ชีวิตในปัจจุบันที่ดีอยู่แล้ว หรือมันเป็นปมที่อยู่ในใจไม่มีทางหาย การที่อยู่ๆ จะมาตัดสินใจฆ่าคนเพื่อที่จะได้ตายด้วยน้ำมือของคนที่ตนรัก หรือเพื่อให้คนรักได้บรรลุอะไรบางอย่าง มันเวิ่นเว้อไปรึเปล่าครับ *  บังเอิญว่าเสียเวลาฝึกวิทยายุทธนานไปหน่อยมั้ง  มันต้องค่อยๆ บ่มเพาะ  จุสังเกตว่า  หลังจาก แปลงเพศแล้ว น้อยค่อยๆ ตามล่าคนที่ทำร้ายเธอ จุรู้สึกว่า  ณัฐ ไม่ได้เป็นเกย์นะ   แต่เหมือนผู้ชายอ่อนแอคนหนึ่งที่ถูกผลักเข้าไปอยู่ในแวดวงเกย์ และถูกกระทำมาโดยตลอด  สังเกตจากที่เขามักมีเรื่องกับแขก และทะเลาะวิวาทบ่อยๆ  การทะเลาะวิวาท  เหมือนกับเขาไม่ยอมจำนนกับโชคชะตา   เขาไม่ได้อยากเป็นเกย์  เขาไม่ใช่ตุ๊ด   แต่ในที่สุด ณัฐ ก็ต้องยอมจำนนต่อโชคชะตา  ต้องแปลงเพศ  และเมื่อเขาแปลงเพศ ฆาตรกรรมจึงปรากฏ   มันเหมือนกับว่า  ต้องแลกกัน  พวกมรึงทำให้กรูต้องยอมจำนน   ฉะนั้นฆ่า ๆ ๆ   ส่วนไท...   จุว่าเป็นเรื่องบังเอิญ เหมือนการ ยิงปืนนัดเดียวได้นก 2 ตัว หากใครจะจับน้อย  ก็ควรจะเป็นเพื่อนรักอย่างไท  เพื่อที่ไทจะได้เป็นตำรวจดีอย่างที่ตั้งใจ สิ่งที่ณัฐ หรือ น้อยบอก เหตุผลท้ายเรื่องนั้น    บางทีไม่ใช่ทั้งหมดที่น้อยอยากจะพูด...ก็ได้   เพราะที่เหลือ  คนดูก็เดาๆ เอามั่งดิ   10. ทำไมคุณถึงคิดว่าหนังเรื่องนี้ "บทดีมากๆ" ครับ * ถ้าในคุกเป้หันหน้ามาชัดๆ จะดีมาก   ปล. แก้คำผิดค่ะ แก้ไขเมื่อ 28 ต.ค. 52 12:47:14 แก้ไขเมื่อ 28 ต.ค. 52 12:44:33 จากคุณ : กระจ้อน เขียนเมื่อ : 27 ต.ค. 52 20:02:25

ความคิดเห็นที่ 36 6.โทรศัพท์ของน้อยยี่ห้ออะไรครับ เห็นว่าเป็นเหมือนส้นสูง   =ตามห้างอะ สำเพ็งน่าจะมีขายมั้ง เคยเห็นที่เป็นแบบส้นสูงสีแดงเอามาเป็นของรางวัลในรายการทีวี 8. น้อยจะตัดผมแล้วย้อมผมดำในฉากจบทำไมครับ กลัวไทจำไม่ได้เหรอครับ = คำตอบคนอื่นตอบหมดแล้ว  คือย้อนไปเหมือนตอนเด็ก แต่ผมที่ทำทุกฉากของจริงหมด ไม่มีใส่วิก ฉากสุดท้ายก็น่าจะย้อมดำตัดสั้น เพราะล่าสุดพี่แจสซี่ผมซอยสั้นแต่ย้อมสีส้มๆแดงๆ   ที่ในหนังตอนสุดท้ายที่ไม่มีหน้าอก(ในทางเทคนิค)น่าจะใช้ผ้ารัดเอาแบบที่พวกทอมทำกันโดยเอาผ้ารัดหน้าอกมันจะยุบลงได้ จากคุณ : crazy_chill เขียนเมื่อ : 28 ต.ค. 52 00:02:53

ความคิดเห็นที่ 37 ไปอุดหนุน มาแล้วนะค๊า... ไม่ผิดหวังค่า... จากคุณ : AKARA (Sitdown) เขียนเมื่อ : 28 ต.ค. 52 00:16:23

ความคิดเห็นที่ 38 เป็นหนังไทย อยู่ในระดับที่ดี ไม่เสียดายเงิน  ขายสายต่างประเทศใด้ ไม่อายไคร แต่เสียดายที่คนไทยไม่ค่อยไปดูกัน จากคุณ : แสงสีส้มที่ปลายอุโมงค์ เขียนเมื่อ : 28 ต.ค. 52 16:55:24

ความคิดเห็นที่ 39 อยุ่ในโรงไม่เห็นจะรู้สึกซึ้งอะไรเลย แต่พอมาอ่านคห 1 ทำเอาสะเทือนใจได้นะขอรับ จากคุณ : xanyz เขียนเมื่อ : 29 ต.ค. 52 15:50:34

ความคิดเห็นที่ 40 นัทชายต้องการโมหน้าให้ย้อนกลับไปเหมือนสมัยตัวเองยังเป็นเด็ก คิดว่า เป็นความจงใจนะ เหมือนเราเจอใครแล้วคุ้นๆว่าเคยรู้จัก แต่ก็จำไม่ได้ ทั้งคู่ยังวนเวียนอยู่ในพัทยา แต่หากันไม่เจอก็เท่านั้น นัทมีแต้มต่อกว่า เพราะยังไงก็รู้ว่าไทไปอยู่กับป๋าชิน ในมโนสำนึกลึกๆของไท ยังเป็นห่วงนัทอยู่ เสียใจที่ตัวเองช่วยเพื่อนไม่ได้ ภาพกระเป๋าสีแดงใบนั้น เลยวนเวียนอยู่ในความฝัน (ก็ในหนังก็บอกว่าไทฝันซ้ำๆมาหลายปี หมอยังพูดเป็นนัยๆ ว่าไทยังพูดความจริงไม่หมด:ความจริงของไทค่อยๆเผยให้คนดูรู้ ในฉากที่ไทออกมาจากในคุกแล้ว ไทชัดเจนมานานแล้วว่าคนร้ายคือใคร แต่ไม่รู้ว่าอยู่ที่ไหนเท่านั้นเอง ไทเสียเวลาเหมือนหลงในทางเขาวงกต ขณะที่นัท รอแค่ว่าไทจะตามหาตนเจอเมื่อไหร่ ) จากคุณ : มินเอง เขียนเมื่อ : 31 ต.ค. 52 20:57:38

ความคิดเห็นที่ 41 รอบที่สามแล้ว มีไอเดียใหม่ (แต่ไม่ตั้งกระทู้ใหม่ ขอเอามาต่อกระทู้เดิมนะครับ กลัวเค้าว่ากระทู้เฉือนเยอะเกิน) spoil เรื่องสัญลักษณ์ของกลับตีความใหม่ ดังนี้ รอยสักที่หลัง และรูปหยดหมึกที่เกิดจาการพับกระดาษ (ในเพิง และไตเติล) ลักษณะเท่ากันทั้งสองด้าน(สมมาตรกัน) หรือในฉากที่เป้โชว์ก้น (ไหนๆฉากนี้ค่อนข้างนานเลยเกิดไอเดียตอนแช่ภาพนี้หละ)เค้าโชว์แผ่นหลังที่มีรอยสักที่กลางหลัง เป็นแกนกลาง และสรีระของไทที่เป็นตัวบ่งว่าสมมาตรกัน (แก้มก้นและแขนขา) ซึ่งผมว่าน่าจะหมายถึง  ความยุติธรรม แต่พอกล้องซูมออกมา เห็นสภาพของโลกนอกตัวเป้ (ซึ่งในตรงนี้แทนด้วยห้องน้ำ เน่าๆ) แต่สังเกตว่ามันเอียง ไม่สมมาตร มีส้วมสองอันด้านข้าง พอซูมออกมาอีก อีกด้านก้อมีศพของนักโทษที่เป้เพิ่งสังหารไปอีก ภาพมันช่างเอียง ไปเอียงมา ในความเป็นมนุษย์ทุกผู้ย่อมแสวงหาความยุติธรม นัทก็ปรารถนาให้ไท เป็นฮี่โร่เป็นตำรวจจับคนร้ายผดุงความยุติธรรม อย่างที่เคยฝัน แต่โลกภายนอก โลกแห่งความจริงมันช่างเอียง บิดเบี้ยว มันไม่เป็นอย่างความฝันวัยเด็ก เธอจึงออกมาทำอะไรให้โลกรู้บ้าง (กลายเป็นฆาตรกรในที่สุด) ขอโทษเขียนไม่ค่อยเก่งสำนวน วกวน ครับแต่ไอเดียประมาณนี้ ซึ่งก้อไม่รู้ ผกก เค้าตั้งใจให้คิดยังงี้หรือเปล่า..ท่านหละคิดว่าไง แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 52 10:08:39 จากคุณ : trichomo เขียนเมื่อ : 1 พ.ย. 52 09:55:18

ความคิดเห็นที่ 42 เห็นด้วยกับการตีความเกี่ยวกับรอยสักของไท โดยอ้างอิงตามเหตุการณ์ที่ปรากฏครับ เพราะผมเคยนึกอยู่เหมือนกัน ว่าการที่จะตีความรูปหัวใจกับรูปกระดูกสันหลัง โดยไม่ได้ดูสถานการณ์ หรือคาแรกเตอร์เป็นองค์ประกอบ อาจจะทำให้มองออกมาเป็นอะไรก็ได้ การตีความของคุณ trichomo คิดเยอะดีครับ อย่างที่เคยบอกว่าไม่จำเป็นต้องสนใจว่าผู้กำกับคิดแบบนี้หรือเปล่า ไม่จำเป็นต้องถูกหรือผิด มันขึ้นอยู่กับว่าเราได้รับอะไรจากการสื่อของเขามากกว่า . . . ตอนที่ผมย้อนกลับไปมองฉากนี้ ผมเห็นผู้ชายคนหนึ่งร้องไห้จนหัวใจเต้นออกมานอกอก จากนั้นเขาเดินเข้าไปในห้องที่ไม่มีทางออก ร่องรอยที่กลางหลังของเขาเริ่มปรากฏชัด เป็นเหมือนชนักหรือตราที่ไม่สามารถลบ เป็นกระดูกสันหลังของสิ่งมีชีวิตที่เปลือยเปล่า กำลังขัดแย้งกับสิ่งที่เขาถูกยัดเยียดให้เป็น และสิ่งที่ตัวเขาเป็นจริงๆ จากคุณ : พลทหารไรอัน เขียนเมื่อ : 1 พ.ย. 52 11:50:51