ความคิดเห็นที่ 1   ส่วนต่อไปคือ ทำไมพอเริ่มฉาย แล้วกระแสมันแรงขึ้นเรื่อยๆ ทั้งที่แทบไม่ได้รับการโปรโมตเลยกระทั่งช่วงท้ายๆ ของการฉายทีวี นี่คือเหตุผลว่าทำไมคนถึงดูต่อเพิ่มขึ้น มองในมุมมองของคนที่ปกติเจอน่าเบื่อตอนเดียวก็เลิกแบบผมนะครับ เริ่มเกม สเต็บคอมโบเทพ ของ SHAFT ในช่วงฉายทีวี Turn 1 - กางเกงใน 1 วิ ฮิตากิปลิวลมสุดเจ๋ง ฉากแม๊กปากสุดหลอน เริ่มเป็นที่บอกต่อ Turn 2 - นางเอกกราบปูพลางสะอื้นไห้ ฮิตากิยิ้ม เป็นที่ดึงดูดคนที่จะเลิกดู และบอกต่อไปอีก Turn 3 - เป็นตอนที่มีแต่บทพูด ถ้าไม่ชอบนี่โคตรเบื่อ แต่เจออีเวนท์ E8 เลยรู้สึกน่าเบื่อน้อยกว่า Turn 4 - ติดลูป เป็นตอนที่ค่อนข้างน่าเบื่อ จนกระทั่งน้องแมวโผล่ ทำให้ยังสนุกอยู่ Turn 5 - 75% ของตอนนี้ดูแล้วง่วง แต่พอเฉลย I see dead people กับเจอฮิตากิ I love you โทเระกันเป็นแถว ถึงตอนนี้เป็นที่รู้จักวงกว้างแล้ว Turn 6 - ฉากติวหนังสือกับนกสีฟ้า ขณะพระเอกกำลังเริ่มโดนหมั่นไส้ ก็โดนชกกระเด็นสมใจคนดู Turn 7 - ใต้กระโปรงฮิตากิ กับเลสนาโนดะ Turn 8 - ฉากบู๊ลากใส้ ฉากปฎิเสธรักสุดชวนหวิว Turn 9 - คาระน้องสาว "ลาสบอสนาเดโกะ" และบลูมเมอร์ Turn 10 - ชุดว่ายน้ำนักเรียน เผาทั้งตอนแต่ OP เสรือกดี ถึงกับเปิดกันทั่วอากิฮาบาระ Turn 11 - สาวแว่นกับบทสนทนาเนิบช้าและเพลงประกอบเพราะๆ ตัดกับ "เนี๊ยะ ฮ่า อ่า ฮ่า นินเง็น" Turn 12 - Are ga Deneb Altair Vega ที่ทำเอาตายคาที่เป็นแถบๆ จะเห็นได้ว่า ทั้งในส่วนของบท คาแรคเตอร์ อารมณ์ของเรื่อง และการแบ่งตอน ยังสามารถรู้สึกสนุกไปได้เรื่อยๆ จนกระทั่งหมัดเด็ดในตอน 12 แล้วแผ่นแรกก็ขาย.... ตอนฉายก็ยังไม่มีใครคิดว่ามันจะขายดีเป็นเททิ้ง เพราะยอดจองมันมาพุ่งจริงๆ เอาหลังจากตอน 12 ฉาย จึงเห็นได้ว่าสเต๊บเทพข้างบนมีผลอย่างมาก และเนื่องจากเรื่องนี้ไม่มีการโปรโมตสร้างกระแสในสื่อหลัก จึงต้องมาดูกันก่อนว่าคนกลุ่มไหนกันที่จะชอบบาเกะ - แฟนนิยาย ถึงแม้นิยายจะออกมาถึงสามปี และมียอดขายไม่กี่หมื่นเล่ม แต่แฟนๆ ของนิชิโอะก็ไม่ได้มีจำนวนน้อย กลุ่มนี้ถือเป็นกลุ่มที่เอาใจยากและตั้งความหวังไว้สูงที่สุด - กลุ่มที่กำลังเบื่อกระแสตลาด ปฎิเสธไม่ได้ว่าช่วงปี 2007 - 2009 เป็นยุคแห่งโมเอะ/ฮาเร็ทอนิเม จึงทำให้คนดูรู้สึกเบื่อหน่ายแนวเรื่องซ้ำๆ กันและพร้อมจะรับความแหวกแนวจากกระแสหลักทุกรูปแบบ ดูได้จาก Code Geass (Tactic + Mecha),  DTB (Neo Noir) และ Macross F (love & war ที่ลงตัว) คนกลุ่มนี้จึงเป็นกลุ่มที่พร้อมจะอ้าแขนรับ Bakemonogatari โดยเฉพาะเรื่องนี้ที่แหวกแนวไปหมดทั้ง บท ภาพ และเสียง - คนที่อยากดูอะไรสามารถพูดได้เต็มปากว่าเจ๋ง ถึงจะมีส่วนน่าเบื่อ ช่วงที่ดูไม่รู้เรื่อง สัญลักษณ์เต็มไปหมด แต่ก็ปฎิเสธไม่ได้ว่าเทคนิค ภาพ แสง เสียง บทสนทนา มันทำให้เรื่องนี้เจ๋ง เหมือนหน้งเควนตินที่ดูไม่รู้เรื่องแต่ก็ต้องยอมรับว่ามันเจ๋ง - กลุ่มคนที่อีเดียทโมเอะ ข้อนี้อธิบายยากครับ คือมันอยู่ก้ำกึ่งระหว่างอนิเมคนทั่วและอนิเมโอตะ สำหรับคนที่เหม็นเบื่อโมเอะอนิเมแบบแค่เห็นก็แทบอ้วก เรื่องนี้ก็เหมือนยาแก้เมาชั้นดี เพราะมีทั้งพล็อตซ้อนและการเดินเรื่องที่มีชั้นเชิงซ่อนอยู่อีกที - กลุ่มคนที่ชอบโมเอะ ข้อนี้อธิบายไม่ยากเหมือนข้อข้างบน สำหรับคนที่ดูความโมเอะหรือฮาเร็มเป็นหลัก ก็ไม่รู้สึกว่าเรื่องนี้แปลกแยกครับ ซึ่งดูเหมือน คนที่ชอบตามนี้จะมีมากมายกว่าที่ SHAFT หรือแม้กระทั่ง Aniplex จะคาดคิดไว้ จึงนำมาซึ่งการขาดตลาดของแผ่นแรกซึ่งผลิตมาเต็มเพดานตามที่อนิเมปกติจะผลิตด้วยซ้ำ และสร้างประวัติการณ์ใหม่ของอนิเมทีวีฉายกลางคืน เรื่องควรจะจบเท่านี้ แต่แผ่นสองก็กลับของขาดอีก ซึ่งดูเหมือนจะเกิดจากการประเมินฐานลูกค้าที่แท้จริงผิดพลาด เพราะปกติเรื่องที่กระแสแรงและมีคนชอบจำนวนมาก กลับไม่สามารถขายดีได้แบบนี้ ส่วนหนึ่งน่าจะมาจากนอกจากแฟนที่เป็นโอตะแล้ว ยังมี - แฟนนิยาย ซึ่งเป็นคนมีอายุในวัยทำงาน และมีกำลังซื้อสูง ถูกใจการดัดแปลงเรื่องของ SHAFT ที่เคารพต่อนิยาย - แฟนอนิเม ซึ่งกินลึกเข้าไปในตลาดของ"คนธรรมดา" ได้ด้วยการที่เรื่องไม่ให้ความรู้สึกว่าโอตะจนน่ารังเกียจ เมื่อสองกลุ่มนี้ มีเป็นจำนวนมาก ทำให้ผู้ที่น่าจะตัดสินใจซื้อมีมากขึ้น แต่ยังไม่พอ เมื่อคนกลุ่มนี้เป็นคนธรรมดาและคนวัยทำงานซึ่งมีภาระอื่นๆ มากกว่ากลุ่มคนดูที่มีกิจกรรมวนเวียนอยู่แต่กับอนิเม การตัดสินใจซื้อสื่อบันเทิงต่างๆ จึงต้องมีเหตุผลมากกว่าความชอบหรือการตามกระแส แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 18:32:11 จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:22:16

ความคิดเห็นที่ 2   ตรงนี้ ความบังเอิญเกิดขึ้นอีกครั้ง และความบังเอิญนี้ได้กลายเป็นปาฎิหาริย์สำคัญ - การเผาในทีวี SHAFT ไม่ได้จงใจเผาเรื่องนี้อย่างแน่นอน แต่ผลมาจากตารางงานคลาดเคลื่อนเพราะได้รับงานจากโคดันฉะอีกสองงานในซีซั่นเดียวกัน คือ San Sayonara Zetsubou Sensei และ Negima OAD เป็นผลให้เรื่องที่ต้องใช้เวลาและต้องการคุณภาพมากที่สุด แต่ถูกตั้งความหวังไว้น้อยสุด ต้องถูกเบียดบังกำลังคนไปจนงานทำไม่ทัน ต้องกลบด้วยทั้งการเนียนอาร์ตและพักฉาย แต่สุดท้ายก็วอดอยู่ดี แต่ยังโชคดีที่มีเนื้อเรื่องและบทสนทนาที่ดึงดูดช่วยไว้ได้ ทำให้คนทนดูต่อไป - การแก้ใน BD/DVD เป็นผลจากข้อข้างบน และ Tetsuya Oishi ผกก. ที่ดูแลเรื่องนี้เป็นคนที่มีนิสัยย้ำคิดย้ำทำและนิยมความสมบูรณ์แบบมาก เมื่อฉบับโทรทัศน์ไม่ได้ดังใจ จึงสั่งแก้ฉบับแผ่นจนกว่าจะพอใจ และเป็นผลให้เกิดความแตกต่างอย่างมากชนิดที่ว่า timing ของ TV กับ BD ไม่ตรงกัน (ตรงนี้ดูภาพนิ่งเปรียบเทียบหรือดูทีละตอนจะไม่รู้ ต้องเปิดสองเวอร์ชั่นพร้อมกัน) ส่วนนี้ทำให้ผู้ชมเกิดความรู้สึกว่าได้รับความคุ้มค่าขึ้นมาก และนอกจากความบังเอิญข้างต้น ยังมีความจงใจและความกล้าที่ส่งผลให้คนตัดสินใจซื้อ - การแบ่งขายแผ่นละบท การทำแบบนี้ต้องใช้ความกล้าอย่างมาก เพราะจะลดรายได้ที่ควรจะเป็นจาก 7- 8 แผ่น 15 ตอนลงเหลือ 6 แผ่น 5 บท เรื่องนี้ไม่ทราบเหมือนกันว่าใครเป็นต้นคิด แต่ที่ทราบอย่างหนึ่งจากคอมเมนท์ของผู้ซื้อคือ การขายแบบนี้ไม่ทำให้รู้สึกเป็นภาระ เช่นว่าหากเป็นแผ่นละสองตอน แผ่นสองจะจบที่ตอน 4 ซึ่งบทมาโยยยังค้างๆ คาๆ อยู่ ทำให้รู้สึกว่าต้องตามซื้อแผ่นต่อไป อาจจะรอจนแผ่นจบบทก่อนค่อยซื้อเพื่อไม่ให้รู้สึกค้างคา แต่เมื่อขายแบบแผ่นละบทแทน ผู้ซื้อก็ได้ความรู้สึกว่าได้จ่ายเพื่อสื่อที่จบในตอน สามารถตัดสินใจได้ง่ายขึ้น - Audio Commentary การยอมจ่ายเงินเพิ่มเพื่อจ้าง นิชิโอะ อิชิน มาเขียนบท Audio Commentary ให้ความแปลกใหม่มาก เพราะเราไม่เคยเห็นตัวละครมาเมาท์กันเรื่องอนิเมของตัวเองมาก่อน ส่วนนี้เปรียบได้เหมือนกับดูอนิเมอีกเรื่องเลยทีเดียว จนมีคำเปรียบว่าเหมือนซื้อสองได้สี่ - OP และ Atogatari นี่ก็เป็นการตัดสินใจที่ต้องใช้ความกล้าอย่างมาก ทั้งที่ปกติสามารถแยกขาย single เข้าไปทำเงินเพิ่มได้แท้ๆ (ขอแซวเรื่องที่มีคาราซองตัวประกอบหน่อยครับ  จะขายอนิเมหรือทำอนิเมมาขายซิงเกิ้ลวะ) SHAFT ได้เลือกจะแถมไปกับอนิเม แต่หากมองมุมกลับก็เหมือนบังคับให้คนที่คิดจะซื้อแต่ซิงเกิ้ลมาซื้ออนิเทได้เหมือนกัน - Packaging ไม่รู้จะอธิบายยังไงดีครับ แต่เมื่อได้จับต้องและสัมผัสของจริง(ออกตัวว่าไม่ใช่ของผม) เทียบกับแผ่นหนัง BD เรื่องอื่นๆ แล้วรู้สึกว่า package ของเรื่องนี้มันสวย สมควรสะสมอย่างมาก และนี่เองเป็นส่วนที่เอามาใช้สู้กับการแจกจ่ายไฟล์แบบ P2P และทั้งหมดนี้ คือเหตุผลที่ทำให้ Bakemonogatari ขายดี ทั้งส่วนผสมที่บังเอิญลงตัว และความบังเอิญอีกมากมายได้ก่อให้เกิดงานอนิเมระดับคุณภาพ ที่สามารถให้ผู้ชมเกิดความรู้สึกประทับใจและคุ้มค่าแก่การสะสม ทำให้สามารถกลุ่มคนหมู่มากที่มีกำลังซื้อได้สำเร็จ นำมาซึ่งการขายได้เป็นประวัติการณ์ ถึงจะฟังดูเป็นการตลาดสูตรสำเร็จ แต่นี่เป็นเรื่องที่เกิดได้ยากในวงการอนิเม ที่นับวันมีแต่ทรงกับทรุด หวังว่าความสำเร็จของ Bakemonogatari จะทำให้เกิดความเปลี่ยนแปลงในวงการอนิเมที่เอาแต่พึงพาการโปรโมตสร้างกระแสหรือเกาะอิงกับความสำเร็จของงานต้นฉบับหรือชื่อเสียงเดิมของตน หรือการยอมทำอนิเมตามสั่งให้สามารถอยู่รอดไปวันๆ อย่างที่เป็นอยู่ทุกวันนี้เสียที น่าขำเหมือนกัน ที่ความสำเร็จทั้งหมดนี้ เริ่มมาจากเรื่องที่ว่า "SHAFT ได้เรื่อง Bakemonogatari ไปทำ" เรื่องบังเอิญแบบนี้ไม่ได้เกิดทุกวันแน่ และอาจไม่เกิดเป็นครั้งที่สองเสียด้วย ขอขอบคุณที่อ่านจนจบครับ และเนื่องจากเป็นความเห็นส่วนบุคคล ย่อมมีข้อขาดตกบกพร่อม จึงขอน้อมรับทุกคำวิจารณ์ และขอให้ถกต่อกันอย่างมีเหตุผลนะครับ แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 18:28:35 จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:23:30

ความคิดเห็นที่ 3 วิเคราะห์ได้ดีครับ แจงแล้วเห็นภาพ ไม่ได้เห็นด้วยทุกข้อ แต่ยอมรับเป็นส่วนใหญ่ กับคอมโบ"ความบังเอิญ" ที่พาเรื่องนอกสายตา ให้คล้องกระแสมาจนขายดิบขายดีผิดหูผิดตา (และผิดความคาดหมาย) ได้ขนาดนี้ ที่เห็นด้วยจริงจัง คือเรื่องฐานกลุ่มลูกค้า ที่มีกำลังซื้อสูง และมีความหลากหลายมากกว่ากลุ่มลูกค้าตลาดอนิเมขายโมเอะปกติครับ และที่ประทับใจมากอีกอย่างคือ ความป๋าของค่าย กับคุณภาพงานที่สมราคาครับ ถ้าไม่นับแพคเกจที่ได้มาตรฐาน BD อยู่แล้ว ...พวกฉากแก้ไขก็ดี การแบ่งบทแบบซื้อสะดวกก็ดี การแถม OP มาก็ดี....ได้ใจไปเต็มๆจริงๆ จากคุณ : .doc (Dot-Doc โอตาคุในเสื้อกาวน์) เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:45:00

ความคิดเห็นที่ 4 แต่ผมเชื่อว่าส่วนนึงshaftคงทำสัญญากับซาตานตามที่คนอื่นๆบอกมาแหงๆ อะไรจะบังเอิญดังได้ขนาดนี้เนี่ย ปล.ผมตาม shaft เกือบทุกเรื่องเลยนะ แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 19:14:06 จากคุณ : Trisha Foster เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:47:30

ความคิดเห็นที่ 5   เสน์ดึงดูด ที่ไม่รู้จะอธิบาย เป็นคำพูดยังไง มันคือเมะพูด และคำพูดมันโดนใจ จากคุณ : sakza เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:54:37

ความคิดเห็นที่ 6 สำหรับผมส่วนที่คิดว่าเจ๋งที่สุดสำหรับเรื่องนี้ คือ บทพูดครับ  ถ้าฟังญี่ปุ่นออกหมดแล้วนั่งฟังแต่เสียงพูดกันผมว่ามันก็ยังสนุกนะ   ส่วนเรื่องอื่นอย่างภาพ, การตัดต่อภาพที่ทำให้ดู art, bgm และอื่น ๆ สำหรับผมคิด่วาเป็นแค่ของแถมครับ แต่เป็นของแถมที่ทำ ได้ดีมาก และ เข้ากันได้ลงตัวอย่างที่สุดครับ แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 18:58:13 จากคุณ : จอมยุทธ์เป็ด เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 18:57:47

ความคิดเห็นที่ 7   #6 อันนี้คือส่วนงานต้นฉบับของนิชิโอะ อิชิน บทพูดเรื่องนี้ทำโดยไม่แก้ไขบทนิยายแม้แต่คำเดียว (มีแค่ตัดบางส่วนออกเพราะยาวเกิน) ดังนั้น จึงยกเป็นข้อแรกสุดเลย ในกรณีนี้นักพากย์ก็สำคัญไม่แพ้บทพูดครับนะครับ เพราะบทพระนางเรื่องนี้ยากและยาวมาก มีกรณีเปลี่ยนนางเอกกลางครัันเพราะนางเอกคนเดิมร้องไห้กลางสตูเชียวนะครับ (มีลือๆ ชื่อคนรับบทคนเดิมเหมือนกัน แต่ขอละไว้) ถ้าไม่ใช่คามิยะ ฮิโรชิ กับจิวะ ไซโตะ ผมว่าไม่สนุกเท่านี้หรอก แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 19:08:14 จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:07:19

ความคิดเห็นที่ 8 วิเคราะห์ได้ดีครับ  เรื่องนี้ผมดูเพราะ SHAFT ทำ แน่นอนความอาร์ตของ ผกก. ด้วยแรก ๆ ก็ไม่คิดว่ามันจะดังขนาดนี้  เรื่องนี้ดูแล้วต้องบอกต่อจริง ๆ จากคุณ : Shoompon เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:08:13

ความคิดเห็นที่ 9   ส่วนผมกว่าจะมารู้จักเรื่องนี้ก็ล่อซับไทยออก ตอนที่6แล้วครับ - -และบังเอิญไปเห็นอันดับเพลงอนิเมะ ในเวปโหลดเพลงเมะชื่อดัง เพลงedเรื่องนี้ดันมาซะอันดับ1 เห็นทีแรกนี่งงเลย นี่เรื่องอะไรเนี่ยทำไมเพลงถึงได้คะแนนโหวตดีขนาดนี้ ทำให้ผมไปถามหลายๆคนจนได้มารู้จักเรื่องนี้ -0- จากคุณ : tanakhon21 เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:17:19

ความคิดเห็นที่ 10 อธิบายได้ดีเลยครับ ผมเองดู Eng รู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้าง ถ้าได้ดูพากย์ไทยหรือซับไทยคงซาบซึ้งกับเนื้อเรื่องได้มากกว่านี้ (แต่ว่าใครจะมี LC เข้ามาหรือเปล่าเนี่ย) ส่วนความชอบ/ไม่ชอบ ของแต่ละบุคคลผมก็คงคิดเหมือนเดิมว่าเป็นความรู้สึกมากกว่าเป็นทฤษฎี ซึ่งมีให้เห็นทั้งงาน ดนตรี งานละคร ภาพยนตร์ ฯลฯ ถึงงานจะออกมาเลิศแค่ไหน คนที่ไม่ถูกใจเขาก็คงรู้สึกชอบไม่ได้ ปล. กำลังคิดว่า ปีหน้า saimoe 2010 จะมีกระแส no more bake หรือเปล่าเนี่ย ถ้าไม่ชนกันเองรอบแรก ๆ สงสัยเหล่าน้องปู และพรรคพวกจะพากันเข้ารอบ 8 คนสุดท้ายหมดเลยนะนั่น จากคุณ : Autumn2reason เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:23:34

ความคิดเห็นที่ 11   #9 เพิ่งคิดได้ว่าลืมใส่เรื่อง kimi no shiranai monogatari เสียสนิทเลย orz ผมชอบ ryoP มากเลยนะ แต่อันนี้พอจะเรียกว่าส่วนประกอบอื่นๆ ได้มั้ง #10 ดังนั้นเรื่องความชอบ/ไม่ชอบ จึงหลีกเลี่ยงการให้เหตุผลว่าชอบตรงไหน ไปเป็นคนกลุ่มไหนน่าจะชอบครับ เรื่อง Saimoe ผมว่าถ้าไม่มี Kizumonogatari ออกมาทันหน้าร้อน เรื่องนี้คงกระแสแผ่วลงตั้งแต่กลางปีเป็นต้นไปหลังจากนิยายเล่มใหม่ออก เรียกได้ว่ามาผิดจังหวะล่ะครับ ที่สำคัญปีหน้ามีคู่แข่งสำคัญอย่างสาวกินวรรณกรรมแล้วก็ baka to test เสียด้วยสิ ในส่วนของ international จากที่ดูทั้ง 4chan, animesuki และ myanimelist กลุ่มคนที่ชอบเรื่องนี้จะเกาะกลุ่มไม่เหนียวแน่นเท่าเรื่องดังเรื่องอื่นครับ คือจะแบ่งปันความชอบกับเรื่องอื่นด้วย ไม่ใช่ชอบเรื่องเดียวเรื่องอื่นห่วยหมด (ฮา-คนแบบนี้มีจริงๆ นะ) คนที่ชอบก็ดูเหมือนจะชอบที่มวลรวมมากกว่าเป็นตัวละครไป จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:38:53

ความคิดเห็นที่ 12 คำเดียว    "อนิเมดวงดีที่สุดแห่งปี!?" จากคุณ : NEKOmimi เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:47:43

ความคิดเห็นที่ 13   ได้ความรู้ใหม่เกี่ยวกับเรื่องนี้เยอะเลย #11 ใน 4chan, Bakemonogatari นี่แหละเชื้อเพลิงชั้นดี แทบจะไม่มีกระทู้ bakemonogatari ที่ได้คุยกันดีๆเลย lol'd จากคุณ : wachira2k เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:50:56

ความคิดเห็นที่ 14 มาเก็บข้อมูล จากคุณ : เซียนมารเหินเวหา เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 19:56:43

ความคิดเห็นที่ 15 โลกนี้ไม่มีความบังเอิญหรอกครับ แต่มีเรื่องที่คาดไม่ถึงเท่านั้นเอง โดยเฉพาะเพลง อันนี้เห็นด้วยจริงๆ จากคุณ : แต่ยังไงก็คงยากเข้าไทยแหละนะ (Kul-ChaN) เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 20:07:53

ความคิดเห็นที่ 16   เรื่อง Saimoe มันก็ไม่แน่หรอกครับ เพราะตัวละครเรื่องนี้เค้าโทเระครับ ไม่โมเอะ lol ผมคิดว่าตัวละครที่ขายโมเอะเต็มๆ ก็คงมีแต่น้องงูนั่นแหละครับ แต่บางคนอาจจะรวมน้องหอยกับน้องบุด้วย เวลาพูดถึงความบังเอิญ ผมมักจะคิดถึงคำพูดของเจ๊ยูโกะใน xxxHoLic เสมอ "ความบังเอิญน่ะมันไม่มีหรอกนะ มันมีแต่เรื่องที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ต่างหาก" จากคุณ : zato_1one เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 20:16:47 A:125.24.178.170 X: TicketID:244057

ความคิดเห็นที่ 17   #15 #16 เพราะเหตุการณ์ต่างๆ ล้วนไม่ได้เกิดขึ้นโดยความจงใจของผู้สร้างครับ ซึ่งจะตรงข้ามกับอนิเมที่สร้างกระแสขึ้นมาอย่างจงใจ เช่นปั่นแรงค์กิ้ง อวยในโพลกับรีวิว หรือหน้าม้าปั่นกระแสตามเว็บบอร์ด อะไรทำนองนี้ จึงเลือกใช่คำว่า "บังเอิญ" ครับ เพิ่มเติม ส่วนที่ "คาดไม่ถึง" จริงๆ ต้องกรณีจงใจแล้วไม่ได้ผลตามหวังครับ อย่างเช่น Endless 8 ที่กะเซอร์ไพรส์คนดู  กลับแป๊กซะงั้น แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 21:28:47 จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 20:45:44

ความคิดเห็นที่ 18   โดยส่วนตัวผมว่าสาเหตุที่ทำให้ดังอีกอย่างก็คืออนิเมทมีการนำเสนอแบบไม่ให้คนดูเบื่อด้วยละมั่งครับ เช่นการลดอาการน่าเบื่อในฉากบทสนทนาด้วยการตัดภาพไปภาพมา แต่จริงๆผมว่าพล็อตบาเกะนี้มันออกธรรมดานะ แต่ก็ต้องยอมรับเลยว่าการเล่าเรื่อง เนื้อเรื่อง รวมถึงการถ่ายทอดออกมาเป็นแบบอนิเมทนี้มันสุดยอดจริงๆ ป.ล ผมไม่ค่อยชอบเพลงKimi no Shira nai Monogatariแฮะ เพลงมันติดหูก็จริงแต่ผมไม่คา่อยชอบเพลงแนวนี้เท่าไร จากคุณ : SrwKung เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 20:53:01

ความคิดเห็นที่ 19 อ๊ะ เพิ่งเห็น OP มาโยยแอบสปอยเนื้อเรื่องด้วย (ขึ้นรถเมล์แล้วลงไม่ได้ คนขับไม่ได้ยิน ประตูไม่เปิด) จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 21:07:53

ความคิดเห็นที่ 20 ผมว่าเรื่องนี้มันบังเอิญ ได้จังหวะเหมาะเจาะไปหมดจริงๆละนะ เพราะไม่มีใครแม้แต่ผู้ผลิตจะคิดว่ามันขายได้ขนาดนี้ จากคุณ : หมาข้างถนนคนบ้าการ์ตูน เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 21:17:17

ความคิดเห็นที่ 21   อ่านแล้วผมละอยากให้เทพส้มเสด็จจังเลยครับ จากคุณ : โทมาเระ เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 21:44:39

ความคิดเห็นที่ 22 ทำไม ไม่รู้ ผมเริ่มดูเรื่องนี้จากการ มองนางเอก เพียงป๊าดเดียว แล้วหลงรักเธอในทันที จากผม ที่ชื่นชอบ แฟนของผม ยังชื่นชอบ แสดงว่าเรื่องนี้ เกาะตลาด ของผู้ชมหญิงด้วย จึงขายดี??? สังเกตุ ได้ว่า อนิเม ที่ขายได้ดี และ ดัง มักเป็นเรื่อง ที่ ผู้หญิงและผู้ชายดูด้วยกัน แล้วสนุกได้ (แม้จะสนุกกันคนละแบบก็เถอะ55+) จากคุณ : จีเมะ (gornkunk) เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 21:58:19

ความคิดเห็นที่ 23 วิเคราะห์ได้ดีจังครับ อยากให้กิฟท์ซัก 30 กิฟท์จังเลย Turn 12 - Are ga Deneb Altair Vega ที่ทำเอาตายคาที่เป็นแถบๆ อันนี้เหมือนกันครับ ประทับใจแทบน้ำตาไหล T-T จากคุณ : Kyonkun เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:01:21

ความคิดเห็นที่ 24   ขอบคุณคุณ SNE มากครับ เขียนได้อย่างกระจ่างเลย #21 ส้มนี่คือใครครับ เจอในข่าวของคุณบ่อยๆ จากคุณ : สงสัย เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:16:58 A:208.53.157.16 X: TicketID:243891

ความคิดเห็นที่ 25   ขอคุยด้วย แต่วิจารณ์กับเค้าไม่เก่ง ถามว่าเราอยากดูเรื่องนี้เพราะอะไร บอกตรงๆ เห็นนางเอกมาก่อน เฮ๊ยนางเอกน่ารัก อยากดู ก็ไปหามาดู ก็พบว่า นอกจากความน่ารักของนางเอกแล้วยังพบความแนวของภาพ การนำเสนอที่แปลก และอื่นๆมากมาย ที่พบเจอ ต่อมาเจอเพลงจบเรื่องเข้าไป Kizumonogatari ชอบเลย รู้เลยว่า SHAFT ตั้งใจทำมาก มีอย่างที่ไหน มีเพลงเปิดสาวๆ แต่ละคน (ใช้เปิดครั้งเดียวทิ้ง -*-) แค่นี้ก็ได้ใจเราไปแล้วละ จากคุณ : KaPkApP เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:32:24

ความคิดเห็นที่ 26 ได้ข้อมูลเพิ่มหลายเรื่องเลย ขอบคุณครับ - สงสัยมานานแล้วว่า ทำไม น้องปู ถึง เป็นไซโต จิวะ ว่ากันตามตรงตัวผมคิดว่า ซาวาชิโระ มิยูกิ(น้องลิง) เสียงยังเหมาะกับบทน้องปูมากกว่า แต่ตามที่บอกว่ามีการปลดคนเดิม ผมก็พอเดาชื่อคนเดิมได้ 2-3 คน แถมเรื่องความสัมพันธ์กับ คามิยะ ฮิโรชิ ถึงบางอ้อเลย - ส่วนตัวไม่คิดว่า นี่เป็นปรากฏการณ์แบบไม่ตั้งใจ ทีมงานตั้งใจให้ดัง แต่มันไปไกลกว่าที่คิดเท่านั้นเอง และจาก แฟกเตอร์ทั้งหมด ผมยกให้บทนิยาย นิชิโอะ อิชิน เขียนเรื่องนี้ด้วยการเล่นคำ ทั้งเรื่อง ตั้งแต่ชื่อเรื่องก็ว่าได้ นอกจากนั้น ภูตผี สัตว์ประหลาดแต่ละตัว บอกตามตรงว่าไม่เคยได้ยินมาก่อน แสดงให้เห็นถึงความตั้งใจในการผูกเรื่องของผู้แต่ง ไม่ใช้ผีทั่วๆไปที่ใครก็รู้จัก - บทนิยายนโทนหม่นๆ หนักๆ แบบ โคดันฉะ กับ แนวการลงสีและลำดับภาพของ shaft จะบอกว่าเข้าคู่กันได้อย่างบังเอิญไม่ได้หรอกครับ ผมคิดว่า โปรดิเวเซอร์ ต้องการให้ นิยายเรื่องนี้ถูกทำออกมาในแนวนี้อยู่แล้ว ถึงเจาะจง shaft - ที่ จขกท.บรรยายแต่ละตอน ส่วนที่บอกว่า น่าเบื่อ คนญี่ปุ่นเขาไม่คิดแบบนั้นนะครับ อย่างที่ คห. บนๆ บอก เรื่องนี้แค่ฟังเสียงก็สนุกแล้ว หรือแม้แต่คนที่ไม่ใส่ใจเสียงหรือบทสนทนา ก็ยังมีส่วนอื่นให้ใส่ใจได้ เพราะตัวละครแต่ละตัว ยูนีกมากๆ จากคุณ : น้ำมะนาว4-0 เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:40:49

ความคิดเห็นที่ 27 ตอนเห็นชื่อเรื่องนี้ครั้งแรกก็เฉยๆ อนิเม อะไรหว่า เรื่องใหม่เหรอ ลองดูหน่อยก็ไม่เสียหลาย พอได้ดูไปแค่ 1 ตอน แค่นั้นผมติดเลยครับ กับความแปลกแหวกแนว ที่ไม่เคยเจอในอนิเมเรื่องไหนมาก่อน เป็นความลงตัวที่ประหลาดจริงๆ จากคุณ : [S]tatic_Xe เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:42:16

ความคิดเห็นที่ 28 เริ่มดูเรื่องนี้เพราะอารารากิ กับ ฉากบันไดต้นเรื่อง นึกถึง Persona 3 ไปได้ ดูจบไม่ถึงกับคลั่งไคล้ แต่ชอบพอควรเลย จุดที่ชอบเป็นพิเศษคือตัวละคร ชอบเป็นคู่ ปูกับค้างคาว ถ้าแค่คนเดียวงั้นๆ ต้องอยู่กันเป็นคู่แล้วมันเข้ากันดีพิลึก ชอบคอมเมนท์ตรงโมเอะนี่แหละ ผมว่าผมก็เป็นกลุ่มแอนตี้โมเอะนะ ยังงงว่าทำไมชอบเรื่องนี้ได้ มันก็จริงแฮะ ขายได้ทั้งคนชอบโมเอะ และ คนไม่ชอบโมเอะ (หรือจะแถว่าเพราะมันโทเระดี lol ) แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 52 22:47:31 จากคุณ : chakgy เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:45:51

ความคิดเห็นที่ 29 พออ่านเเล้วทำให้นึกขึ้นได้เลยว่าการตลาดก็มีส่วนด้วย   อย่าไอ้ที่เเถมเพลง op มาด้วยน่ะ   ในส่วนนึงมันก้ดีที่เเถมเพลง ทำให้ดูคุ้มมากขึ้น  อีกทางนึงก็ำทำให้พวกที่คิดเเต่จะซื้อเพลงมาฟัง ให้ซื้อ dvd หรือ bd ไปด้วย เหอๆๆๆ   ใครเป็นคนคิดกลยุทธ์นี้วะเนี่ย  เยี่ยมจริงๆ จากคุณ : Fate Linegod เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 22:50:42

ความคิดเห็นที่ 30 ส่วนตัวผมเริ่มดูเรื่องนี้เพราะเพลง ED ล้วนๆเลยครับ แปลกมั้ยเนี่ย ส่วน OP เป็นสาเหตุที่ทำให้ตามดูต่อไปเรื่อยๆครับ ^^ จากคุณ : sleeper_j เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 23:08:42

ความคิดเห็นที่ 31 รู้สึกว่าเรื่องเพลงนี่ช่วยได้เยอะมากเลย   มันยอดมากจริงๆนะ ต่อให้คนไม่ดูการ์ตูนก็เข้าหู  แถมยังมีเพลง"เฉพาะแนว"เพื่อหลอกล่อคนคลั่งการ์ตูนอีก อยากได้ซิงเกิ้ล  ก็ไปซื้อEdสิ  แยกขายไง อยากได้ OP มาซื้ออนิเมะไปด้วยสิ  คุ้มนะ เราเป็นกึ่งๆดราม่าซีดี  ถึงจะไม่มีเนื้อเรื่องในการ์ตูน แต่คนนักพากย์ ชอบเรื่องเก็บตกไม่พลาดอยู่แล้ว (ก็เรื่องอื่นเค้าปล่อยฟรีนี่นา เมิงเล่นเอามาขาย  ก็ต้องซื้อแหละ) ก็การ์ตูนมันสนุก  ซื้อแล้วยังได้op ได้ส่วนเก็บตกอีก  เหมือน3in1  ภาพวาดใหม่ด้วยนะ มันล่อใจง่ายมากแบบไม่ต้องคิดเลยครับ  สำหรับผมนะ ให้คะแนนเรื่องต้นฉบับเยอะมาก  งานอนิเมะให้คะแนนแค่ดีมากแต่ไม่ใช่เยี่ยม ไอ้ซีนที่เยี่ยมก็เยี่ยมซะ  แต่ที่เหลือลักไก่เอาเกินครึ่ง    เครดิตเลยไปตกที่ผู้กำกับหมด ว่าสามารถใช้วิธีง่ายๆทำให้ออกมาสนุกได้ เพลงยอดมากๆๆ   สรุปว่าก็สนุกมากแหละ  คนชอบเยอะแหละ แต่!!  มีการ์ตูนอีกเยอะ  ที่สนุกเหมือนกัน แต่ขายได้ไม่มาก    อารมณ์มันก็อยากได้แหละ  แต่ปัจจัยมันไม่ล่อตาแบบบาเกะ แค่เรื่อง3in1มันก็ได้เงินไปแล้วนะ เช่นบางที มันก็ยาวเกิ๊นนน 24ตอนงี้ ยิ่ง50ตอนนี่ ต้องซื้อกี่แผ่นเนี่ย? แล้วตรูต้องไปซื้อ  op ed แยกอีกเหรอ? ทั้งๆที่ราคาก็พอกัน คนดูอนิเมะจริงๆแล้ว แม้แต่ในญี่ปุ่นก็ตาม ตั้งอัดกันทั้งนั้นอ่ะ  แต่เล่นแก้ภาพใหม่งี้ ยังไงก็ล่อใจมากๆครับ มันเลยรู้สึกคุ้มค่ามาก     อีกอย่างนึง  คนเห็นค่าความเป็นบลูเรย์มาก ว่ามันต่างเยอะเลย ตรงกับยุคHDฟีเวอร์พอดี ที่อะไรๆก็ต้องชัด ไม่งั้นไม่เท่ห์ บ้านไม่มีบลูเรย์ไดรฟ์ไม่มีps3 เอาDVD ก็ยังดีวะ   กระแสนี้แรงครับ   ที่เหลือเห็นด้วยหมดยกเว้นอันนี้  ขอเถียงขาดใจ  "วงการอนิเม ที่นับวันมีแต่ทรงกับทรุด"  ไม่จริงสักนิด แค่มันกว้างมากกกกกก  ไม่ได้ผูกขาดแบบสมัยก่อน    ใครๆก็ส่งงานเข้าตลาดได้ทั้งนั้น   ทำนองเดียวกับมังงะที่เยอะมหาศาล แน่นอนว่าแข่งขันกันเยอะ  อันที่ แป๊ก! มันก็มีบ้าง ขายได้น้อยเพราะโดนแชร์ไปบ้าง จะไปมองทำไมฮะ ภาพรวมยังไงก็สูงกว่าเดิมมหาศาล จากคุณ : แมวเหมียวร่าเริง เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 23:29:10

ความคิดเห็นที่ 32 งานภาพครับ ทำให้เนื้อเรื่องที่ดูธรรมดาดูน่าสนใจมากขึ้น ทั้งๆทีผมไม่สนใจคามโมเอะเท่าไหร่ แถมบางตอนเล่นมุกญี่ปุ่นจ๋าผมก็ไม่รู้เรื่องเหมือนกัน แต่งานภาพมันดึงดูดแฮะ ป.ล. ว่าไปบางอันผมชอบแบบ tv มากกว่าภาพที่แก้แล้วใน dvd อีกนะ จากคุณ : Pangpoi เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 52 23:37:41

ความคิดเห็นที่ 33 ถ้าDEXทำผมจะซื้อแน่นอน จากคุณ : NJ_kung เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 52 06:12:43

ความคิดเห็นที่ 34   ตอนนี้อยู่แม่สอดครับ กว่าจะหาร้านกาแฟมีไฟที่มีคนแนะนำไว้เจอก็ชั่วโมงกว่า   #21 ผมโพสไว้ที่ tkts นะครับ ยังไม่เห็นเสด็จมาเลย #24 ไม่รู้ดีแล้วครับ แต่หากอยากรู้ search kaivoo ใน ไร้สาระนุกรม ดูครับ #26 เป็นไปได้จริงด้วยครับ ทั้งความสัมพันธ์กับโคดันฉะ ถนัดอนิเมสไตล์บทพูด เก่งเรื่องการทำตามเนื้อหาต้นฉบับ ดูเหมือนจะมี SHAFT เป็นตัวเลือกที่ดีที่สุด ส่วนเรื่องนิยาย ผมคิดว่าบังเอิญเพราะเรื่องนี้ไม่ได้ถูกแต่งมาให้ดัดแปลงเป็นอนิเมได้เหมือนไลท์โนเวลส่วนใหญ่ครับ และหากโปรดิวเซอร์ของ Aniplex ไม่ตื้อคงไม่ได้เป็นอนิเม และงานคงไม่ตกแก่ SHAFT จะสังเกตว่า อนิเมจากนิยาย Kodansha Box มีน้อยมากครับ ไม่แน่ใจว่ามีแค่เรื่องนี้เท่านั้นหรือเปล่า เป็นเรื่องขำๆ เหมือนกันว่าหลังอนิเมฉายนิยายขายได้ห้าแสนเล่มแล้วจากเดิมที่แค่หลักหมื่น ไม่รู้เพราะนิยายอนิเมเลยดัง หรือนิยายดังเพราะอนิเมกันแน่(ฮา) #31 ฮา เรื่องที่คิดว่ามันแย่ลงส่วนหนึ่งเป็นเพราะอคติด้วยครับ ส่วนนึงอาจเพราะผมโหยหาอนิเมแบบสมัยกลาง 90 - ต้น 2000 ด้วยครับ เลยรู้สึกว่ายุคหลังๆ มันไม่ใช่สำหรับผม ปีนี้ เท่าที่ผมรู้ สตูดิโอใหญ่ในอดีตตายไปหนึ่ง อีกหนึ่งมีปัญหาภายในจนไปเปิดค่ายใหม่หนีตาย สตูดิโอระดับรับงานนอกอีกแห่งอยู่ในสภาพแทบล่มเพราะพนักงานไหลออก ส่วนปีหน้า เอาเฉพาะซีซั่นมกราคม อนิเมใหม่เหลือเพียง 16 เรื่องทั้งที่ตอนนี้แทบไม่มีเรื่อง 24 - 26 ตอนฉายคร่อมซีซั่นเลย แถมเป็นภาคต่อซะสองสามเรื่องอีก เทียบกับปกติที่มีอนิเมเข้าใหม่ 20 - 30 เรื่อง ถือว่าความคึกคักลดลงมากครับ ผมชอบคำเว็บสามเหลี่ยมมาก ฟังแล้วสะใจจริงๆ "ฟองสบู่โมเอะอนิเมแตก" ถ้าจะมีทางกลับมาดีขึ้นได้ ต้องดูว่าประวัติการณ์อนิเมมูฟวี่เข้าถล่มของปีหน้าว่าจะไปรอดไหม (เรื่องนี้ก็ว่าจะเขียนบทความเหมือนกัน) แต่ไว้ดูสถานการณ์สิ้นปีก่อนครับ อาจเขียนแค่แนะนำ movie ที่จะฉายปีหน้าถ้างานยุ่ง ขอขอบคุณสำหรับทุกความเห็นครับ แก้ไขเมื่อ 03 ธ.ค. 52 08:31:28 จากคุณ : SNE เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 52 08:23:39

ความคิดเห็นที่ 35   ผมชอบเพราะค่าย SHAFT ล้วนๆเลยอะครับ เพราะงานแรกค่ายนี้ที่ผมเคยดูคือ ครูสิ้นหวัง ก็เลยติดใจในความแนว เลยอยากรู้ว่าเรื่องนี้มันจะแนวยังไง แล้วก็ไม่ผิดหวังเท่าไร ป.ล.แปลกแฮะ ฉากที่ทำให้ผมติดใจในตอนแรก กลับเป็นตอนที่ อารารากิ คุยกับน้องแมว - - หลังจากนั้นก็ตามดูซีนน้องแมวโผล่ตลอด เหอๆๆ จากคุณ : CrazyE เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 52 10:55:42 A:199.67.140.242 X: TicketID:232082

ความคิดเห็นที่ 36   ว่ากันตามตรง เรื่องนี้ผมเริ่มดูเพราะ Shaft นะตอนแรกอ่านเรื่องย่อไม่คิดจะดูเลยนะ นางเอกตกบันได พระเอกมารับเลยรู้ว่าน้ำหนักเบา ถ้าเป็นค่ายอื่นผมไม่คิดจะดูเลยนะ แต่ด้วยความแนวของชาฟท์ เนื้อเรื่องย่อสุดฮิต(พระเอกเผลอไปรู้ความลับน่ากลัวของนางเอก มุขมาตรฐานการ์ตูนญี่ปุ่นเลยนะ) แล้วก็บทพูดวกวนสไตล์ นิชิโอะ อิชินเล่นเอาผมติดงอมแงมเลย ส่วนตัวผมว่า Shaft เก่งทำแอนนิเมะบทพูดเยอะๆ แบบนี้นะ ครูสิ้นหวังก็ด้วยถ้าเป็นค่ายอื่นทำนี่คงน่าเบื่อสุดๆ เลยแหละ (ยกเว้นจะใส่อารมณ์ออกท่าออกทางเยอะๆ) จากคุณ : cdaz เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 52 23:40:31

ความคิดเห็นที่ 37 ถ้าไม่ได้ Shaft ก็คงกลายอนิเมฮาเร็มสาวเยอะธรรมดาแล้วมั้งครับ โชคดีที่ได้สตูดิโอนี้มาทำ จากคุณ : เมเดียส แซเครตัส เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 52 06:23:59