ความคิดเห็นที่ 1 ชานะ ไทกะหายไปไหนนะครับ จากคุณ : rame เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 19:59:22

ความคิดเห็นที่ 2   ถ้าจัดความเก่งเป็นด้านๆแล้วน่าจะแบบนี้ล่ะมั้งครับ นับพลังทำลาย เนย์ นับเพลงดาบ แคลร์ นับเรื่องจำนวน+ความหลากหลาย เอลซ่า ด้านความเป็นซูเปอร์โรบอท ซิกนั่ม ความสมดุลย์ เซเบอร์ จริงๆแล้วซิกนั่มกับเซเบอร์ก็พอกันล่ะนะผมว่า เอลซ่าได้เปรียบเรื่องความสามารถคุณเธอหลายหลายมาก ส่วนเนย์เนี่ยผมว่าออกแนวจอมเวทย์มากกว่าแนวนักดาบอ่ะนะ แต่ด้วยความพิศวาสส่วนตัวแล้วผมว่าเนย์เก่งสุดในนี้อ่ะ แม้ว่าเจ๊แกจะอยู่สายจอมเวทย์ก็เถอะ 555+ ปล.ผมไม่ได้โหวตนะครับ พอดีไม่ใช่สมาชิก ขอเป็นตอบเอาแบบนี้ละกัน จากคุณ : ab...e เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 19:59:57 A:124.121.104.26 X: TicketID:250266

ความคิดเห็นที่ 3 #1 ชานะไม่ใช่สายอัศวินนี่นา พวกใช้คาตานะนี่ผมว่าจะไม่จัดรวมในกลุ่มนี้ครับ จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:17:54

ความคิดเห็นที่ 4   ถ้าเอาแค่ว่าใครชนะ โดยไม่ได้สนใจเพลงดาบ ผมว่าเนย์ ชนะทั้งหมด พลังเวทย์เธอ สามารถต่อกรกับกองทัพ ทั้งประเทศด้วยตัวคนเดียว แต่มันจะไม่ได้เอาชนะด้วยเพลงดาบเอาน่ะสิ แต่เพลงดาบเพียวๆ ผมว่าเซเบอร์น่าจะเก่งสุด เพราะสมดุลย์วิชารบทุกอย่าง ของแคลร์ ของ เอซ่า มันเฉพาะทางหากโดนดักทางนี่ จบอนาถ ซิกนั่ม อาศัยถึกกับไวเข้าว่า เพลงดาบผมว่างั้นๆ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:27:29 A:58.11.46.252 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 5 ผมไมแน่ใจว่า เซเบอร์ ในระดับพลังเวทจากริน เร็วได้สูงสุด เ่ท่าไหร่ แต่แอแชคซอรี่เซเบอร์ นับว่าเสริมพอตัว แคลร์ ถ้าดูจากปัจจุปัน นับว่าเพลงดาบไวมากๆ แถมเป็นครึ่งปีศาจหน่อยๆ อาจจะร้ายกว่เซเบอร์อีก (ในแง่เพลงดาบ) เนย์ ผมเคยได้ยินกิตติศัพท์แต่ไม่รู้ เป็นไง เพราะไม่เคยอ่าน เอลซ่า ส่วนตัว เธอยังเป็นแค่คนทั่วไป ที่เสริมพลังจากเกราะเท่านั้น ด้านกายภาพ แพ้สามคนแรก กระเจิงแน่นอน ซิกนั่ม ก็ระดับพอๆกับเอลซ่า อาจเหนือกว่านิดหน่อย แต่เนย์ ดันออกเป็นสายเวทย์น่ะ==" ขอตัดออกละกัน ถ้าให้อันดับความเก่ง(กรณีเอาฝีมือ) พิเศษ- เนย์ รู้สึกพลังทำลายเวอร์กว่าชาวบ้าน แต่ไม่รู้เทียบกับเอ็กซ์คาลิเบอร์ของเซเบอร์อะไรจะแรงกว่ากัน 1.เซเบอร์ ที่เป็นเซอเวอน เรื่องพลังกายภาพ เหนือมนุษย์ทุกอย่างอยู่แล้ว รองแคลร์ตรงความเร็วเนี่ยแหละ เอ็กซ์คาลิเบอร์ถ้าใช้ละก็ ใครโดนก็ไม่รอด มีอวาลอนคุ้มหัว ใครก็ตีไม่แตก (เอาจริงๆ ถ้าเปิดคาไว้กันเวท ของเนย์ แล้ว อัดเอ็กซ์สวน ก็ชนะๆได้นะ) อย่างว่าความเวอร์ต่างกัน 2.แคลร์ละกัน เพราะน่าจะไวกว่าเซเบอร์แน่ๆ เพลงดาบของแคลร์ แต่หลายๆปัจจัย เสียเปรียบมากๆ 3.ซิกนั่ม / เอลซ่า สองคนนี้ สูสีนะ ผมว่า แต่เทียบสองคนบนนั้นไม่ได้แน่ๆ แก้ไขเมื่อ 07 มี.ค. 53 20:37:03 จากคุณ : recnalxam เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:35:47

ความคิดเห็นที่ 6 ถ้าเอาแต่ฝีมือดาบ เธอคนนี้ก็เก่งพอตัวนะ แต่ไม่มีพลังเวอร์ ๆ อะไรเท่าคนอื่น จากคุณ : Tsukasa[hack-Sign] เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:39:15

ความคิดเห็นที่ 7   กรณี อาวาล่อน ผมไม่แน่ใจว่า กัน นูเอะได้หรือไม่ เพราะดาบของเนย์ มันป็น ดาบปีศาจ แ้ล้ว ไอ้ปีศาจในเรื่อง BS มันอัญเชิญจากต่งมิติ และตัว BS มันก็ฝ่าิมิติเป็นว่าเล่น เนย์นี่ ลูกศิษย์ ลูกสาว ควบเมียน่ามีความสามารถผ่านมิติมั้ง ถ้ามี อาวาล่อน ที่ซ่อนตัวไปต่างมิติ เนย์น่าจะแก้ทางได้ แต่ฝีมือดาบของ เนย์ไม่ใช่ไม่ดี แ่ต่เวทย์คุณเธอมันสุดยอด จนไม่ต้องสนเพลงดาบก็ได้มั้ง จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:43:58 A:58.11.46.252 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 8 ท่าเพลงดาบ คงให้ แคลร์ จากคุณ : nemoatlantis (NemoAtlantis) เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 20:55:15

ความคิดเห็นที่ 9 อยากโหวตให้ซิกนั่มแต่ดันมีเนย์ในตัวเลือก เรื่องพลังทำลายจักรพรรดิ์สายฟ้านางนี้กินขาดครับ จากคุณ : Gundam_A เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:08:22

ความคิดเห็นที่ 10   อาเชส เนย์ ใช้แค่เวทย์ สาวๆที่เหลือจะสู้ไหวไหมนั่น จากคุณ : tanakhon21 เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:13:56

ความคิดเห็นที่ 11 ชอบคนนี้ แต่นอกโพล - - จากคุณ : End of Love เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:16:12

ความคิดเห็นที่ 12 จริงอยู่ที่เนย์มีเวทเทพๆหลายบท ทั้งเวพสายฟ้าระดับเทริสที่เเม้เเต่DSยังใช้ไม่ได้ เวทดาบสายลมอีก เเต่ซิกนั่มหลังจาก+อากิโตะเข้าไปด้วยนี่ ไอ้เรื่องระยะประชิดคงไม่มีใครสู้ได้มั๊ง เรื่องความเร็วก็ขนาดสู้ได้สุสีกับจอมสปีดอย่างเฟทได้ก็คงจะเร็วน่าดู เเถมโหมด2มีทั้งเเส้เเละธนูอีก ที่สำคัญลืมไปหรือเปล่าว่าคุณเธอเป้นคนเดียวที่บินได้อย่างอิสระนะ +เวทไฟของอากิโตะเข้าไปด้วยผมว่าน่าจะเอาเนย์อยู่นะ จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:18:29

ความคิดเห็นที่ 13   #12 เสกลพลังต่างกันเกินไปครับ ในเรื่อง DS การบินได้เรื่องปกติ ในระยะประชิด ต่อให้ ซิกนั่ม พันโดน เนย์ ก็ ฟื้นตัวได้ทันทีและสวนไปทันทีเหมือนกัน ใน DS ร่างแหลกไปครึ่งตัว ยังฟื้นได้นะครับ แถมมีนูเอะ และเวทย์ที่ร่ายได้ พร้อมๆ กันอีก ยังไงก็ ปิดทางที่ ซิกนั่มชนะได้ครับ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:23:27 A:58.11.46.252 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ^ ^ ไอ้ที่คืนสภาพได้ขนาดนั้น มีเเต่ตาDSคนเดียวไม่ใช่เรอะ เเถมเนย์นี่ ด็รู้สึกจะบินไม่ได้เอง อาศัยนูเอะ ไม่ก็กริฟฟอน"ร๊อบฮา"ช่วยบินตลอด จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:28:16

ความคิดเห็นที่ 15   ลองกุณแจทั้ง7ดูไหมครับเนย์ก็ใช้ได้นะครับแต่เสียตรงใช้เวลาร่ายนานไปหน่อย แต่ที่แน่นอนผมว่าเนย์ บึ้มสุด จากคุณ : YAฮู้ เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:32:16 A:61.90.72.218 X: TicketID:198493

ความคิดเห็นที่ 16 กดเอลซ่าไปครับ จากคุณ : Vaichara เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:33:13

ความคิดเห็นที่ 17   #14 หลังเหตุการณ์ แอลสลาแซ๊กแล้ว ผมว่าผมเห็น เนย์บินนะครับ และตอนนั้น รู้สึกคุณเธอ แหลกไปเกือบครึ่งตัว ไม่มี DS ข้างๆ คุณเธอก็ ฟื้นตัวเองนะครับ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:35:18 A:58.11.46.252 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 18 กดเนย์ไปแหละ คุณเธอเหมือนมีดาบไว้ขู่ เน้นยิงเวทสายฟ้าใหญ่ๆมากกว่า (แต่พอฟันดาบทีก็โหดใช่เล่น) แถมสเกลเรื่องนี้มันเวอร์มากๆ พลังเวทฝั่งตัวเอกนี่เหมือนไม่มีวันหมด ฮึดมาใช้ได้เรื่อยๆ โดยเฉพาะอีตา DS ตัวดีนี่แหละ ปล.ซีรี่ยส์นาโนฮะที่ผมว่าเก่งโคตรจริงๆก็รีนฟอร์ซร่างบอสน่ะแหละ พอดีคอนเซปต์เรื่องมันแนวSRWมากกว่า พลังเวทย์เลยดูไม่เวอร์เหมือนสายเวทเรื่องอื่นๆ = =" ส่วน Bastard น่ะช่างมันเถอะ ฆ่ายังไงจะตายฟะ เล่นฟื้นพลังกันยิ่งกว่าแมงสาป แถมการ่าที่ดูจะอ่อนสุดในแก๊งจตุรเทพก็อึดเป็นวัวเป็นควายซะอีก = =" แก้ไขเมื่อ 07 มี.ค. 53 21:49:11 จากคุณ : UltraSoul เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 21:48:16

ความคิดเห็นที่ 19   ผมว่าสเกลพลังของเรื่อง นาโนฮะ นั้นถ้าคิดเทียบแบบจริงๆแล้วถือว่าโหดมากนะครับ เพียงแต่ในเรื่องมันไม่ฆ่ากันให้เห็นจะๆสักเท่าไหร่แค่นั้นเอง พวกตัวเอกก็ไม่ฆ่าคนซะด้วยสิ มันก็เลยทำให้ดูไม่ทรงพลังสักเท่าไหร่ ส่วนเรื่อง บาสตาร์ด เนี่ย...ผมว่าแมลงสาปยังจะฆ่าตายง่ายกว่าพวกตัวละครหลักในเรื่องเลย = ="(มีทั้งพลังพระเอก+พลังเวทย์ขี้โคตรชนิดบิดาสิ้นชีพทั้งหลายแหล่) ปล.จะว่าไปโพลนี้มันเหมือนวัดคะแนนนิยมเรื่องนั้นๆในช่วงนี้เลยแฮะ 555+ จากคุณ : ab...e เขียนเมื่อ : 7 มี.ค. 53 22:04:51 A:124.121.104.26 X: TicketID:250266

ความคิดเห็นที่ 20 ในตัวเลือกนี้ตัวหนูแคลร์ออกไปก่อนเลย พลังต่างกันเกินไป ถ้าโดยรวมที่เก่งที่สุดก็เนย์ชัวร์ๆครับ เรื่องนี้พลังมันน้องๆวอร์ลอร์ดกับดราก้อนบอลเลย ไม่น่าเอามาชนกับที่เหลืออยู่แล้วละ ในด้านเพลงดาบเพียวๆ ก็คงเป็นเซเบอร์ละครับ จากคุณ : หมาข้างถนนคนบ้าการ์ตูน เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 00:29:37

ความคิดเห็นที่ 21 ทำไมมีเนย์ แต่ไม่มีแคสก้า จากคุณ : March comes in like a lion เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 01:51:07

ความคิดเห็นที่ 22   แล้วทำไมถึงไม่มีหนูเซซิลี แคมเบลล์ เลยล่ะ จากคุณ : herosan เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 01:54:56

ความคิดเห็นที่ 23 ู^ ^ เอามาก็โดนเจ๊ๆ ตัวเลือกข้างต้นเชือดน่ะสิครับ ==" เกินครึ่งในนั้นมันก็ไม่ใ่ช่มนุษยไม่ก็เหนือมนุษย์ทั้งนั้น์ จากคุณ : recnalxam เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 01:57:48

ความคิดเห็นที่ 24 เซเบอร์เท่านั้น จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 02:29:09

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่รู้ว่าในเรื่อง เซเบอร์ ไปอิงกับตำนานฉบับไหนนะครับ แต่ถ้าเอาไปอิงกับฉบับขี้โกง(ดูเหมือนว่าจะเป็นแบบนั้นด้วยสิ)ล่ะก็......... ตราบเท่าที่มีฝักดาบ(อวาลอน)อยู่ข้างกาย แม้รอยขีดข่วนซักนิดก็จะไม่มี Absolute defense เป็นอะไรที่ขี้โกงที่สุดแล้ว ตั้งรับแล้วรอศัตรูหมดแรงก็ได้ หรือไม่อยากรอนานจะสวนกลับด้วยก็ได้ ยังไงก็ไม่มีใครทำอะไรได้ แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 53 05:18:19 จากคุณ : FrostAvenger เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 05:17:43

ความคิดเห็นที่ 26 #13 เนย์ไม่เคยมีฉากร่างแหลกเลยนะ ร่างเละจริงๆในฝ่ายพระเอกที่แค่ 3 คน 1DS 2การ่า 3อาบีเกล 3หน่อนี่เละเทะเป็นว่าเล่น แต่หลังๆก็โชว์เทพอยู่ดี ด้านวิชาดาบเนย์กินขาดตัวละครที่ใช้ดาบทุกตัวในเรื่อง(ที่เห็นซัดดาบมาโช้งเช้งกัน การ่าที่เห็นว่าขี้โกงๆเจอขี้โกงกว่าเลยใบ้แดกเลย  ดาบนูเอะมันขี้โกงโคตร) แต่เอาจริงๆแล้วเนย์เก่งเวทย์มากกว่าดาบเยอะจะว่าไปไม่ได้ออกแนวนักรบอัศวินเท่าไร อีกอย่างเนย์บินไม่ได้ครับ เห็นบินๆลอยๆน่ะใช้เวทย์บินทั้งนั้น หลังๆคนเขียนขีเกียจวาดก็เลยให้อยากบินก็บินไหนๆก็เป็นนักเวทย์ใช้เวทย์บินได้อยู่แล้ว ส่วนที่บอกว่าซิกนั่มงั้นๆนี่ ผมเถียงสุดๆเลย พลังทำลายและกระบวนท่านี่แทบจะแรงที่สุดในบรรดา 5 คนนี้แล้วเพียงแต่บทคุณเธอหลังจากภาคA's นี่เยี่ยงตัวประกอบมาก เอาเป็นว่าพวกแกดเจ็ทที่ไม่รับความเสียหายจากพลังเวทย์ระดับต่ำกว่า A เจ๊กวาดหมดยกแผงในทีเดียวโดยไม่ต้องร่ายอะไรให้มากความ แค่นี้ก็การันตีความสามารถแล้ว แล้วยังใช้อาวุธได้หลายรูบแบบอีก จะแอบสอยระยะไกลก็ทำได้แถมความรุนแรงยังกะเอามิสไซล์มายิงเล่น ถ้าเทียบรวมด้านนี่นี้เก่งกว่าเซเบอร์อีกด้วยซ้ำ เพราะระยะไกลเซเบอร์ใช้ได้แค่ท่าเดียวแถมไม่รู้ว่าจะซัดโดนรึเปล่าด้วยซ้ำ ด้านเพลงดาบก็ไม่ได้หวือหวามาก มีดีที่อวาลอนนี่แหละ ส่วนเอลซ่ากับแคลร์ ไม่เคยดู+อ่านบอกอะไรไม่ได้ จากคุณ : Sigeon เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 06:03:33

ความคิดเห็นที่ 27 หนูเซซิลี่ อ๊อตตาเวีย ซิลวี่นี่เป็นสาวอัศวินตามหัวกระทู้เเน่นอน.....เเต่ถ้าเทียบความเก่ง 3คนนี้มาสู้กับพวกข้างบนไม่ได้เเม้ปลายเล็บเลยง่ะ เลยไม่เอามารวม จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 06:50:30

ความคิดเห็นที่ 28 คห.11 ชอบเหมือนกันเลย ติดดาบฟันสองมือละสุดยอด จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 10:40:18

ความคิดเห็นที่ 29   #26 ผมแค่ว่า เพลงดาบเธองั้นๆ เมื่อเทียบ กับตัวที่เหลือ ที่ไม่นับ เนย์ครับ สังเกตุ เธอจะใช้ความไว กับ ความแรง และความถึก เข้าสู้ตลอด ไม่ค่อยสนชั้นเชิง แต่พวก เซเบอร์ เอลซ่ากับแคลร์ พวกนี้ชั้นเชิงสูง ส่วนเน่ย์ ผมว่าเคยเห็นร่างแหลกไปครั้ง แล้ว DS เอาหนอนคืนชืพไปฝัง หลังจากนั้นคง ฟื้นร่างได้เองนะครับ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 11:18:06 A:58.11.46.252 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 30 ^ ^ ^ เอ ไอ้ที่เอาหนอนไปฟื้นร่างให้เนี่ย มันพวกซามูไรช่วงหลังจากDSตายช่วงที่2 ไม่ใช่เรอะ ที่โดนพวกลูกน้องของคาร์ลฆ่าน่ะ เเล้วDS มาบังคับเอาลูกน้องคาร์ลที่มีหนอนคืนชีพในตัวไปช่วยไว้ เนย์ไม่น่าจะมีฉากงั้นน่ะ เเต่ก็นั่นล่ะ หนังสือไม่ได้อยู่กับตัวผม ไม่ได้อ่านนานเเล้ว ไม่เเน่ใจเท่าไหร่เหมือนกัน เเต่เท่าที่จำได้ไม่น่าจะมีนะ ส่วนซิกนั่ม เชิงสู้คนอื่นไม่ได้เรอะ ผมว่าไม่ใช่นะ อย่างน้อยคุณเธอก็บินได้ เร็วอีกต่างหาก เเถมสู้ได้ทั้งระยะกลางเเละไกลจากโหมด2เเละ3ของเลวานธีนอีก ผมว่าเชิงดาบ(ไม่รวมความถึก)ไม่เเพ้คนอื่นเลยนะ แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 53 19:51:27 จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 19:44:48

ความคิดเห็นที่ 31 #29 ชั้นเชิงมีแน่นอนครับมีเยอะเสียด้วย แต่ก็อย่างว่าบทเด่นๆคุณเธอหมดตั้งกะภาค A's มาภาค StrikerS ก็มาโชว์เทพกับลูกกระจ๊อก(แต่แอบแสบอย่างแกดเจ็ท) บทโชว์เทพอีกทีก็ก่อนได้อากิโตะเป็นพวกที่ไปตีกับลุงอะไรซักอย่างที่เป็นเจ้าของอากิโตะ ลุงขานั้นก็ไม่ใช่ย่อยๆอย่างฝีมือเชิงดาบก็อันดับต้นๆของเรื่อง เนื้อเรื่องช่วงดราม่า CD รึ before StrikerS ก็การันตีฝีมือซิกนั่มได้มากโขอยู่แล้ว A's ชนะเฟท แต่หลังจากเฟทได้คาทริจมาไม่เคยสู้จนรู้ผล เสมอนาโนฮะ(ด้านพลังเวทย์น้อยกว่า แถมยังโดนสั่งห้ามซัดกันเองอีก ไม่งั้นก็ต้องไปซัดกันที่มิติอื่น) เทรนเด็กๆทีมสตาร์ไลท์นิ่ง 4รุ่ม2 จบแบบนกกระจอกไม่ทันกินน้ำ  ผมยังไม่ค่อยชอบเลยที่ฝีมือทั้งดีทั้งเด่นแต่ดันไม่มีบทเสียนี่ จากคุณ : Sigeon เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 20:12:50

ความคิดเห็นที่ 32   อา ผมว่า พูดถึงเฉพาะเพลงดาบไม่รวมพลังพิเศษนะ ผมว่า ที่ผมพูด ก็ตรงออกนะครับ ว่า เพลงดาบ ของ ซิกนั่ม ดูธรรมดา การบุกก็ตรงๆ ไม่ได้ใช้ ชั้นเชิงมาก เท่าที่ดู เป็นการบุกตรงๆ ใช้ความไว และแรงปะทะ หากนับรวมพลังพิเศษ ผมก็ว่า นอกจาก เนย์ ที่เก่งไป กับ แคลร์ ที่คงสู้กวนนี้ไม่ไหว 3 คนที่เหลือก็ พอฟัดพอเหวี่ยงกัน แต่หาก เจาะจงที่เพลงดาบ โดยตัดพลังพิเศษทิ้ง ผมก็ยังยืนยันว่า 1. เซเบอร์ วิชากระบี่เธอเป็นแบบ เน้นสมดุลย์สุดไม่มีจุดอ่อน 2. แคลร์ เน้นไว กับแม่นเข้าว่า แต่หากเจอการดักทางก็ แพ้เอาง่ายๆ 3. เอลซ่า รายนี้เท่าที่ดูเปลี่ยนไปตามดาบที่ใช้ แต่ก็นั่นล่ะ เน้นใช้จุดเด่นของดาบมากไป จนไม่เหมือนเป็นฝีมือเจ้าตัวเลย 4. ซิกม่า เร็วแรง อันนี้ไม่เถียงแต่หากตัดพลังพิเศษออก จะการเป็นเพลงดาบทื่อๆ ไม่ใช่ไม่เก่งแต่ มันดูไม่มีชั้นเชิง ส่วนเนย์ อิมไม่อยากจัดอันดับเพลงดาบเลยอะ. ท่าคุณเธอแรง แต่มันเหมือนเวทย์มากกว่า การใช้ชั้นเชิงไม่ค่อยเห็น แต่เท่าที่ สามารถสู้เพลงดาบกับการ่าได้ ก็คงรู้ว่าฝีมือ ดี แต่ใน จักรวาล DS เพลงดาบมันไร้ความหมายยังไงชกกล.. จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 53 22:38:11 A:58.9.108.216 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 33 ผมแทบไม่ได้พูดถึงพลังพิเศษเลยครับ ปกติซิกนั่มก็ฟาดตรงๆลุ่นๆอยู่แล้ว แค่นี้ก็แทบไม่มีหน้าไหนมารับอยุ่แล้วนะครับ แค่ตอนซัดกับลุงเซคท์นี่แหละที่งัดเทคนิคมาใช้เยอะหน่อย เอาจริงๆเนี่ยเซเบอร์แทบไม่มีอะไรเลยถ้าตัดอาวุธคุณเธอออกไป อินวินซิเบิ้ลแอร์มันทำให้คู่ต่อสู้กะระยะยาก แต่ถ้าพอมองดูออกแล้วแทบจะทำอะไรไม่ได้เลย ดูอย่างตอนสู้กับโคจิโร่ก็ได้ แถมโดนสวนจนเกือบจะต้องงัดเอ็กซคาลิเบอร์มาสวนแล้ว แล้วซิกนั่มเป็นประเภทสู้ตามสถาณการณ์ได้อย่างดีเยี่ยมคนนึงเลย เพราะโจมตีได้ทุกระยะ อีกอย่างการต่อสู้จริงๆมันไม่ได้มีมาหมุนตัวฟัน กระโดดฟันแทงอะไรหรอก แค่หาช่องว่างให้เจอแล้วก็ซัดตูมให้จบทีเดียวเท่านั้นก็พอแล้ว ส่วนเนย์เชิงดาบดีแต่เอาจริงๆนี่เนย์ใช้ดาบธรรมดาเหมือนกันกับการ่าไม่รู้ว่าใครจะชนะเหมือนกัน เพราะมีหลายชอทที่ดูจะเสียท่าให้การ่าไม่ใช่น้อย แต่ก็อย่างว่าแหละดาบนูเอะมันขี้โกง...เอาดาบเหล็กไปซัดกะไลท์เซเบอร์ จะเหลือเรอะ... จากคุณ : Sigeon เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 00:09:21

ความคิดเห็นที่ 34   แย้งนิดหนึ่งนะครับ ตอนสู้กับโคจิโร่นั่น ต้องพิจารณาองค์ประกอบด้านสถานที่เพิ่มด้วยนี่ครับ ทั้งสองสู้กันบนบันได โคจิโร่อยู่สูงกว่า นี่คือความได้เปรียบที่1 ต่อมา ดาบของโคจิโร่ยาวกว่าเซเบอร์ร่วมครึ่งเท่า(ของเซเบอร์ยาวประมาณ90cm แต่โคจิโร่ยาวตั้ง150cm)แพ้ทางเรื่องระยะเห็นๆ ถัดมา ถ้าเซเบอร์ถือว่ามีฝีมือดาบขั้นยอดเยี่ยม โคจิโร่ก็บรรลุขั้นเทพไปแล้วล่ะครับ เล่นบรรลุถึงขั้นสามารถใช้เพลงดาบบิดเบือนมิติเพื่อ"ฟันสามครั้งในเวลาเดียวกัน"เนี่ย ตอนนั้นเซเบอร์รอดด้วยเหตุผลว่าสัญชาตญาณดีจึงชิ่งออกมาก่อนฝ่ายนั้นจะเริ่มฟัน+ขั้นบันไดมันแคบทำให้โคจิโร่ลงดาบสามไม่ได้ อนึ่ง ที่เธอกำลังจะใช้กับโคจิโร่ตอนนั้น(แต่โดชิโร่ห้ามเสียก่อน)ไม่ใช่เอ็กส์คาลิเบอร์ครับ(เธอรู้ดีกว่าใครถึงพลังทำลายของมันจึงไม่กล้าใช้บนพื้นดิน ตอนที่สู้กับไรเดอร์ถึงต้องให้ไรเดอร์ขึ้นไปห่างจากพื้นก่อนเพื่อป้องกันลูกหลงถึงจะยอมใช้)เป็นการใช้Invisible Airในรูปแบบโจมตี โดยฟาดออกเป็นคลื่นอากาศ(ในภาคZeroก็เคยใช้กวาดอสูรการของแคสเตอร์ที่ขวางเส้นทางไว้อย่างหนาแน่นเป็นระยะร่วมร้อยเมตรให้กลายเป็นเศษเนื้อได้สบายๆ) Invisible Airทำอะไรได้มากกว่าที่คิดครับ นอกจากใช้พรางตากับระเบิดมาโจมตีแล้ว เซเบอร์ยังสามารถใช้เป็นบูสเตอร์ช่วยเร่งความเร็วได้ด้วย(ถ้าเอาให้สุดก็ในHA ซัด4km/sรวดเดียวนั่นไง) ยิ่งถ้ามีอวาลอนติดตัวก็แทบไม่ต้องกลัวอะไรล่ะครับ ฟื้นฟูสภาพระดับสูงสุดๆ(ความสามารถติดตัว) ถ้าปลดปล่อยพลังก็ได้สุดยอดการป้องกัน(ส่งไปอยู่คนละระนาบมิติ การโจมตีอะไรก็ไปไม่ถึง) ถ้าอ้างแค่ซัดกันตูมเดียวจบแค่นั้น ผมให้เซเบอร์กางอวาลอนแล้วชาร์จเอ็กส์คาลิเบอร์พุ่งเข้าไปฟันระยะประชิดด้วยความเร็ว4km/hก็ได้เหมือนกันครับ อันนี้ไม่คำนวณเรื่องตัวแปรโกงๆอย่าง"การโจมตีที่ไม่มีคุณสมบัติทางวิญญาณไม่สามารถโจมตีเซอเวนท์ได้"ด้วยนะครับ สเกลบางอย่างมันเทียบยากครับ(อย่างซิกนั่ม ผมยอมรับเลยว่าพลังทำลายระดับของเธอนี่ถือว่าโหดจริงแม้แต่เมื่อเทียบกับตัวเวอร์ๆจากเรื่องอื่น แต่ขณะเดียวกัน ด้านสเกลพลังของคุณสมบัติทางร่างกายของจักรวาลไทป์มูนที่ถือว่าการหลบกระสุนแทบจะเป็นเรื่องที่ใครๆก็ทำได้ และการฝ่ากำแพงเสียงถือเป็นเรื่องธรรมดา อะไรๆมันเลยพูดกันยาก) ผมไม่ขอร่วมวิเคราะห์ด้วยก็แล้วกัน ไม่ถนัดเรื่องนี้(แค่มาชี้จุดเพื่อดันตัวละครโปรด) จากคุณ : ไม้หลอน เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 01:29:25

ความคิดเห็นที่ 35 ^ ^ ^ เพิ่งรู้เเฮะว่า Invisible Airมันทำอะไรเเบบนั้นได้ นึกว่าเอาไว้พลางตาดาบอย่างเดียวซะอีก #32 ไม่เข้าใจคำว่าเพลงดาบทื่อๆ ไม่มีชั้นเชิงที่ท่านกล่าวถึงเพลงดาบของซิกนั่มเเฮะ เเล้วตัดพลังพิเศษทิ้งไปนี่ โหมดเเส้กับธนูของคุณเธอก็ถือเป็นความสามารถของเลวานธีน ดาบของเธอ ไหงต้องตัดทิ้งไปล่ะ ถ้าเอาให้เท่าเทียมกันก้ต้องตัดคลังอาวุธเอลซ่าไปด้วยเรอะ เทคนิคการใช้มันก็อยู่ที่ตัวผู้ใช้ ถึงซิกนั่มจะเน้นอัดเร็วๆตรงๆ เเต่ด้วยความเร็ว+พลังคุณเธอ เเค่นี้ก็เอาอยู่ยากเเล้วนะ เเล้วงงเล็กๆ ไหงท่านเรีบกดาบเซเบอร์ว่ากระบี่หว่า จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 05:42:23

ความคิดเห็นที่ 36   #35 เซอเบอร์ มันก็จัดเป็นกระบี่ ประเภทหนึ่งครับ ดาบใช้เรียก อาวุธที่มีคมเดียว กระบี่เรียก พวก อาวุธ ที่มีสองคม ผมว่าสาวๆ นางที่เหลือ แค่แรงเร็ว แต่ถ้าตรงๆ ไม่น่าเอาอยู่ซักคนนะครับ และที่ผมว่า ทื่อๆ นั่นหมายถึง เทียบกับ 3 คนที่เหลือ ที่ชั้นเชิงดี แน่นอนครับว่า มีแค่ พลังกับ ความเร็วก็เอาชนะได้เหลือเฝือ แต่อีก 3 คน ใช่ว่าไม่มีพลังกับความเร็วเลย และพลังกับความเร็วขนาด ซิกนั่ม ใช้ เพื่อชนะในทันที มันต้องพึ่งความสามารถพิเศษ เพื่อเสริม จุดเด่นนี้ ให้มันเป็นการโจมตีที่เด็ดขาด แต่หากรวมความสามารถพิเศษ ก็เสร็จเนย์ชัวร์ และในกรณี ใช้แส้กระดูกงู กะธนู ถ้าไม่รวมความสามารถพิเศษเข้าไป ใน 3 นางที่เหลือ ผมว่าชินกับอาวุธที่ต้องสู้ด้วยหลากหลาย อย่างเซเบอร์ ปะทะ อาเชอร์ ยังรับธนูตรงๆ ได้สบาย ในรูปแบบที่ไม่ได้ใช้พลังพิเศษ และ แส้ก็ไม่น่าเหนือบ่ากว่าแรงคนที่ผ่านสงครามมาจริงๆ แคลร์เองก็ ชินกับมารอวตาลใช่ย่อย โหมด แส้ ธนู คงเป็นอะไรที่คุ้นเคยมาก มีแต่ เอลซ่า ที่พูดยาก เพราะขึ้นกับอาวุธที่หยิบมาใช้ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 10:29:52 A:58.9.108.216 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 37 เนย์น่ะความเร็วไม่ได้มีมากมายอะไรหรอกนะครับ อืดกว่าการ่าด้วยซ้ำ(ถ้าให้พูดตรงๆคืออืดกว่ามาก อย่างมากก็แค่เร็วกว่านักดาบชั้นดีทั่วไป เพราะตอนที่อ่านไม่เห็นเนย์ใช้ความเร็วในการเคลื่อนที่เลยสักครั้ง ความเร็วในการโจมตีก็ค่อนข้างงั้นๆเมื่อเทียบกับการ่า แต่ที่ได้เปรียบก็คือดาบมันโคตรดี) แล้วถ้าเทียบเวทย์กันก้ไม่รู้ว่าใครจะแรงกว่าเพราะมันไม่ได้วัดสเกลอะไรกันมาก เพราะตามเรื่องทั้ง 2 คนยิงเวทย์ทีก็พังเป็นแถบเหมือนๆกัน แต่ยังไม่เห็นเนย์โดนเวทย์ใครเต็มๆซักที ส่วนซิกนั่มรับทั้งของเฟททั้งของนาโนฮะมาแล้วแต่ก็ยังสู้ต่อได้ เอาจริงๆเผลอๆเนย์โดนฟาดพลังไป 2-3 ทีอาจจะสู้ไม่ได้แล้วก็ได้ ส่วนประโยคนี่มันตอนไหนรึครับ? "อย่างเซเบอร์ ปะทะ อาเชอร์ ยังรับธนูตรงๆ ได้สบาย ในรูปแบบที่ไม่ได้ใช้พลังพิเศษ" เพราะเท่าที่ผมจำได้ อาเชอร์ไม่เคยยิงใส่เซเบอร์นะ ถึงยิงใส่จริงๆ การรับธนูของอาเชอร์ตรงๆ ในรูปแบบไม่ได้ใช้พลังพิเศษได้สบายๆนี่ผมว่าเป็นไปไม่ได้ ขาดพี่เบอร์ยังเดี้ยงไป 7 รอบนี่ผมว่ามันไม่ใช่อะไรที่มันเบาๆแล้วนะ แล้วถ้าเสริมเอาความสามารถพิเศษรวมไปด้วยเนี่ย ผมว่าซิกนั่มกินขาดเนย์ชัวร์ๆครับ ยิ่งถ้าวัดกันแบบถือดาบไม้มาคนละอันอาวุธอย่างอื่นไม่ต้อง ที่เหลือใช้ความสามารถพิเศษส่วนตัวได้ เนย์นี่แหละครับที่จะไปก่อนใครเพื่อน ไม่ก็แคลร์ รึเอลซ่า(ถ้าผมอ่านความสามารถไม่ผิดนะ ว่าขึ้นอยู่กับอาวุธที่ใช้) จากคุณ : Sigeon เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 13:01:21

ความคิดเห็นที่ 38   #37 มันเป็นมุนมองคนอ่าน กับ Scale พลังของแต่ล่ะเรื่องในใจแต่ล่ะคน ผมขอไม่โต้เถียงประเด็นนี้ครับ แต่ในใจผม เนย์ที่ถล่มประเทศได้ง่ายๆ สู้กับการ่าที่ โม้ตลอดว่า มีความเร็วเหนือเสียง ก็คงไม่กระจอกในระดับที่โดยเชือดเอาง่ายๆ แถมลูกศิษย์เธอแต่ล่ะคนไม่กระจอกนะครับ คงบ่งชี้ฝีมือ อาจารย์ได้ แถมอาจารย์เธอคือ ไอ้โครต อมตะ ที่ ฆ่าได้ทั้งเทพ มาร คงการันตี อะไรได้หลายอย่าง "เซเบอร์ ปะทะ อาเชอร์ ยังรับธนูตรงๆ ได้สบาย ในรูปแบบที่ไม่ได้ใช้พลังพิเศษ" ผมว่าผมเขียนชัดนะครับ ว่า รับธนูได้ในรูปแบบไม่ได้ใช้พลังพิเศษทั้งสองฝ่าย อาชอร์เคยยิงธนูใส่ ชิโร่ครับ แล้ว อาเชอร์ไปช่วยรับแทน ขนาดไม่ได้ยิงใส่เธอตรงๆ เธอยังรับได้ ยิงใส่คงหลบ หรือ ปัดไม่ยากหรอก แต่หากนับให้ อาเชอร์ใช้ พลังพิเศษ เข้าไป มันก็ต้องให้ใช้พลังพิเศษรับนั่นล่ะ ส่วน เอลซ่า นี่มันขึ้นกับอาวุธ กับเกราะที่เธอใช้ ความสามารถแปรผันไปตามนั้นล่ะ จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 13:55:01 A:58.9.108.216 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 39   "เซเบอร์ ปะทะ อาเชอร์ ยังรับธนูตรงๆ ได้สบาย ในรูปแบบที่ไม่ได้ใช้พลังพิเศษ" ^ ^ ^ ตอนนั้นอาเชอร์ก็ใช้พลังพิเศษครับ แต่ไม่ใช่ในรูปของพลังทำลายก็เท่านั้นเอง(แต่ก็ยังแรงอยู่ดี เพราะขนาดเซเบอร์ปัดจนหักทิศไปกระแทกพื้นสะพานแล้วก็ยังเล่นเอาสะพานทะลุเป็นรูใหญ่ทีเดียว) แต่เซเบอร์ที่ปัดเอาๆโดยไม่ได้ปลดปล่อยความสามารถเลยนี่สิ(ปลดปล่อยก็ทีเดียวตอนที่พุ่งสวนไปสับอาเชอร์ที่อยู่4kmข้างหน้าในวินาทีเดียวนี่แหละ) อนึ่ง ที่อาเชอร์สอบเบอเซอเกอร์7ชีวิตนั่นไม่ได้ยิงตูมเดียวไป7ชีวิตหรอกนะครับ จากคุณ : ไม้หลอน เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 19:41:39

ความคิดเห็นที่ 40 #36 ไม่เเน่ใจว่าเรียกงั้นได้รึเปล่า เพราะคำว่ากระบี่ก็เห็นมีเต่อาวุธเเบบ2คมของทางจีนเท่านั้น ถ้าทางฝั่งยุโรบ มีคมเดียวหรือ2คมเขาก็เรียกรวมเป็นดาบหมดนิ ส่วนเรื่องควาเร็ว จริงอยู่ที่เหลืออีก4คนใช่ว่าจะไม่เร็ว เเต่ถ้าเทียบกับคนที่ดวลกับคนที่เทพเรื่องความเร็วมากๆ+เวทระยะกลางอย่างเฟทได้สูสีนี่ ผมก็ว่าไม่น่าจะเทียบได้นะ จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 19:56:17

ความคิดเห็นที่ 41   ^ ^ ^ ปัญหาคือเราไม่รู้ว่าขอบเขตความเร็วของพวกซิกนั่มกับเฟทเขาอยู่ระดับไหนกันนี่สิครับ(เอาง่ายๆคือกี่เท่าของความเร็วเสียง หลบกระสุนได้เป็นว่าเล่นกันหรือยัง ฯลฯ) เซเบอร์ถ้าซัดเต็มที่ก็ใช่ว่าจะช้านี่ครับ(อย่างที่ยกตัวอย่างคอมโบโคตรโกงไปแล้ว คิดว่าคอมโบนั้นถ้าไม่ถึกจริงก็คงไม่น่ารอดนา) ปล. ย้อนไปดูอีกที ในคห.นั้นผมใส่ว่าพุ่งเข้าชาร์จด้วยความเร็ว4km/h จริงๆต้องเป็น4km/sสิ แก้ไขเมื่อ 09 มี.ค. 53 21:01:08 จากคุณ : ไม้หลอน เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 20:41:27

ความคิดเห็นที่ 42   #40 กระบี่ ดาบเป็นคำภาษาไทยนะครับ เป็นนิยามที่นิยามแต่โบราญแล้ว แต่คนแปลในไทยหลายคนยังสับสนกับนิยามดาบ กระบี่ไม่ว่าของฝรั่ง หรือ จีน กระบี่ ดาบ ก็ยังเป็นคำภาษาไทยครับ เรื่องความไว ผมว่า เซเบอร์ ซิกนั่ม กับ แคลร์ ตัดสินยาก หากเอาแค่ไวเฉยๆ เพราะทั้ง 3 คน พันกระบี่ทีทำลายกำแพงเสียงทั้งนั้น.. จากคุณ : คนอ่านชาว จ.ป.ท. เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 21:23:51 A:58.9.116.161 X: TicketID:244559

ความคิดเห็นที่ 43   เรื่องความไวของตัวละครผมคงตอบให้ไม่ได้(เพราะมีระบุมาแค่คนเดียว) แต่ที่แน่นอนคือหลบกระสุนปืนได้เกือบทุกนางแหละครับ = =" แต่ถ้าหมายถึงความเร็วเพลงดาบรวดเร็วที่สุดแล้วผมตอยให้ได้เลยว่า แคลร์ ครับ ดาบไฮสปีด กับ ดาบผ่าวายุ ไงครับ หมายถึงเฉพาะเพลงดาบนะ ปล.อีกหนึ่งกระทู้ที่ถกประเด็นยาวนาน 555+ จากคุณ : ab...e เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 53 22:38:53 A:124.121.114.191 X: TicketID:250266

ความคิดเห็นที่ 44 พลังโจมตีที่มีคุณสมบัติทางวิญญาณ ในเรื่อง Bastard มีนะครับ เพราะพลังเวทย์ในเรื่องอธิบายไว้ว่ามีอยู่ 3 สาย คือ พลังที่ยืมจากเทพ พลังเวทย์ธรรมชาติ และพลังที่ทำสัญญากับปีศาจ ซึ่งปีศาจกับเทพในเรื่องนี้ มันก็คือ Servant ดี ๆ นี่แหละครับ เพราะการต่อสู้กันของปีศาจกับเทพคือการทำลายอณูอมตะที่เป็นต้นกำเนิดวิญญาณกันเท่านั้น เพราะการเสื่อมสลายทางฟิสิกส์ไม่มีผลกับเทพและปีศาจ ซึ่งระดับของเนย์สามารถฆ่าเทพระดับล่างได้ ก็คือมีวิธีทำลายวิญญาณได้นั่นแหละครับ ส่วนเพลงดาบ ก็คิดว่าเก่ง แต่สเกลพลังเวทย์เรื่องนี้มันเว่อร์เกินไปครับ เนย์เองก็ยังแค่ระดับกลาง ๆ ของเรื่อง ประมาณว่าเก่งกว่าตัวประกอบเท่านั้นเอง เทียบกับเทพชั้นสูง ปีศาจที่ถูกขังอยู่กลางแบล็กโฮล์ DS พระเอกของเรื่องที่ไม่รู้จะเว่อร์ไปไหน - - ก็เลยดูไม่เก่งมากไปซะงั้น จากคุณ : WarHammer เขียนเมื่อ : 11 มี.ค. 53 00:39:56