ความคิดเห็นที่ 1 เบื้องหลังเบื้องลึกอะไรเหรอ? จริงๆแล้วคุณ จขกท กำลังแอบเคืองนิดๆอยู่ใช่ม้า? เขียนแนวนี้จับความรู้สึกได้เลย เรื่องชาร์ตโอริกอนเราก็ไม่มีความรู้หรอกค่ะ แต่เราชอบให้มีชาร์ตดาวน์โหลดค่ะ แต่ไม่อยากให้รวมกับชาร์ตซีดีหรอกนะ ไม่รู้จะเอาไปรวมกันทำไม (ชาร์ตบิลบอร์ดของอเมริการวมยอดดาวน์โหลดด้วยหรือเปล่า ใครรู้บ้าง?) ที่ชอบให้โอริกอนมีชาร์ตดาวน์โหลดเพราะ เราอยากรู้ว่าคนญี่ปุ่นส่วนใหญ่เค้าัฟังเพลงอะไรกัน เพลงไหนที่ฮิทจริงๆ เราจะได้หามาฟังมั่ง และเราก็อยากรู้เทรนด์ในการฟังเพลงที่นู่นด้วย ในเมื่อปัจจุบันผู้คนไม่นิยมซื้อซีดีแล้ว แต่นิยมดาวน์โหลดแทน เราจะหาทำความรู้จักนักร้องหน้าใหม่เจ๋งๆ ร้องเพลงเก่งๆได้จากที่ไหน ในเมื่อบางเพลงยอดขายซีดีมันต่ำ แต่ยอดโหลดดันสูง ถ้าขี้เกียจโหลดรายการเพลงต่างๆมาดู เราจะไปค้นเจอพวกเขาเหล่านั้นจากที่ไหน และรายการเพลงที่หาดูได้ส่วนใหญ่ ก็มีแต่นักร้องจากค่ายใหญ่ๆอิทธิพลเยอะ แล้วก็ไม่ใช่ว่าทางค่ายจะดันทุกคนเท่าๆกันด้วย ระยะหลังเราไม่ใส่ใจโอริกอนชาร์ทเลย ยอดขายซีดีน้อย เห็นแล้วไม่ตื่นเต้นตูมตามเหมือนสมัยก่อน ทุกค่า่ยตอนนี้ก็เน้นการตลาดคล้ายๆกันค่ะ เดี๋ยวนี้ออกซิงเกิล หรืออัลบัมก็ต้องทำสองเวอร์ชัน เวอร์ชันขายพ่วงดีวีดี (อาจจะเป็นพีวี หรือไม่ก็ไลฟ์ หรือบางทีมี T-Shirt มีนู่นนี่นั่น) แล้วก็แบบมีแต่เพลง ศิลปินบางคนบางกลุ่มก็ไม่ทำค่ะ ขายแต่เพลง หรือบางทีทำบางทีไม่ทำ ก็คงแล้วแต่ค่ายมากกว่า ว่าจะขายยังไง ส่วนเรื่องไอด้อลหญิงเราไม่รู้ค่ะ เพราะไม่นิยมไอด้อลหญิง คงต้องรอคำตอบจากหนุ่มๆ ฟังเพลงเพื่อความรื่นรมย์ ไม่เห็นต้องแคร์อะไรใครจะว่ายังไง ปีนี้ชอบแนวนี้ ปีหน้าอาจเปลี่ยนใจ จะขุ่นเคืองไปก็เสียอารมณ์เปล่าๆค่ะ จากคุณ : Everything you know is wrong เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 04:36:01

ความคิดเห็นที่ 2 ^ ^ ^ ก๊า..  เข้าใจผิดแล้วค่ะ  ไม่ได้ขุ่นเคืองใด ๆ เลยกับชาร์ต  คือว่า ชอบไปอ่านชาร์ตที่ Jpopmusic  แล้วเห็นเขาคุย ๆ กันเรื่องนี้อยู่บ่อย ๆ ได้โอกาสก็เลยเอามาถาม เราไม่ได้ใส่ใจว่าทำไมมันไม่เป็นอย่างโน้นอย่างนี้   แต่สนใจว่าทำไมมันถึงเป็นอย่างนี้ (เหตุผลของความเป็นไป) ส่วนหัวข้อกระทู้  เขียนไปอย่างนั้น  เพื่อเรียกแขกค่ะ เขินนะเนี่ยตั้งกระทู้แล้วคนเข้าใจผิด   เอาใหม่ค่ะ  คือประเด็นที่ต้องการจะสื่อมี 2 ประเด็นคือ 1. ควรจะคิดยอดดาวน์โหลดหรือไม่  เพราะบางคนว่าเป็นผลที่แท้จริงของเพลงยอดนิยม ยอดโอริกอนตอนนี้  ไม่ได้ชี้ถึงความเป็นจริง (หรือเปล่า) 2. การตลาดของเหล่าไอดอล  วิธีการต่าง ๆ ที่ใช้   (อันนี้สนใจอยากรู้  ว่าเขาทำกันยังไงบ้าง  อย่างพวกไอดอลหญิงนี่  ไม่ค่อยรู้เลยว่าเขามีการตลาดกันยังไง ที่สนใจเพราะปีนี้ AKB48  ขายของได้เยอะมาก ๆ จนน่าทึ่ง) ขอเน้นค่ะ  คำถามทั้งหมดเกิดจากความอยากรู้  และอยากได้รับรู้ถึงความคิดเห็นของเพื่อน ๆ  ไม่ได้ขุ่นเคืองแต่อย่างใด เราว่าโอริกอนชาร์ตเป็นอะไรที่น่าสนใจมาก ๆ นะค่ะ   แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 05:33:13 จากคุณ : กาเซเนีย เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 05:24:00

ความคิดเห็นที่ 3 ไอด้อลหญิง เคยอ่านเจอว่าเค้ามีบัตรชิงโชค คือจะมีสิทธิได้ไป meeting จับมือ อะไรทำนองนั้น แล้วไอ้บัตรชิงโชคเนี่ย จะมีเฉพาะ first press เพื่อจะได้มียอดเปิดตัวอาทิตย์แรกสูงๆ อยากให้มีชาร์ท download เหมือนกันค่ะ เหตุผลเดียวกับคุณ Everything you know is wrong เพราะตอนนี้เห็นว่ายอดซิงเกิ้ลมันมาจากแฟนพันธ์แท้เป็นหลัก ออกอะไรมาก็ซื้อ กี่เวอร์ชั่นก็ซื้อ ขาจรถ้าชอบเพลงนั้นๆ ก็จะโหลดเอาซะมากกว่า หรือไม่ก็รอซื้ออัลบั้ม ยอดอัลบั้มในโอริกอนมันถึงได้ยังไม่ออกมาน้อยจนน่าใจหายอย่างที่ยอดซิงเกิ้ลเป็นอยู่ แต่......รู้สึกว่าเด็กค่ายลุงจอห์นจะไม่มีให้โหลดแบบ full น่ะค่ะ มีแค่ ringtone คงบีบให้ซื้อ เวลา RIAJ จัดอันดับ download ถึงไม่มีเพลงจากเด็กลุงติดเลยสักเพลง ถ้าจะดูชาร์ทนี้เพื่อหาเพลงที่เป็นที่นิยมจริงๆมันก็เลยยังไม่ตรงนัก จริงๆยอด Oricon มันก็ไม่ใช่ยอดที่ตรงนักหรอกค่ะ เพราะเป็นยอดสำรวจแค่ไม่กี่ร้านแล้วมาใช้สูตรเฉลี่ยน้ำหนักเอา อีกอย่างถ้าซิงเกิ้ลนั้นหลุด Top 200 ไปแล้ว ถึงยังขายได้อยู่ก็ไม่นับเพิ่มให้ (เอ๊ะ หรือ Top 100  หรือ 300 หว่า ไม่แน่ใจตัวเลข) จะนับยอดรวมให้เฉพาะเวลาที่ติดอันดับเท่านั้น ทำให้ยอดขายยิ่งไม่ตรงหนักเข้าไปอีก ถ้าจะเอายอดที่แต่ละซิงเก้ิล แต่ละอัลบั้มขายได้จริงๆต้องไปดูยอดจาก RIAJ หรือ Soundscan ซึ่งก็ไม่ได้เปิดบ่อยสัปดาห์ต่อสัปดาห์ ทำให้มันไม่น่าลุ้น น่าตื่นเต้นเหมือน oricon อีกชาร์ทนึงที่น่าสนใจคือ billboard ค่ะ ใช้หลักการเดียวกับ billboard ที่อเมริกา คือไม่ได้วัดแค่ยอดขายจาก soundscan เท่านั้น มีการใช้ยอด airtime ตามรายการวิทยุมาคำนวณด้วย เปิดบ่อยก็แปลว่าเป็นที่นิยม แต่ก็อีกนั่นแหละ ก็มาเจอปัญหาและคำวิจารณ์แบบเดียวกับที่ชาร์ทในอเมริกาเจอ คือการเปิดเพลงตามรายการวิทยุนั้น บางทีบางค่ายเค้าก็ทุ่มทุนอัดให้รายการวิทยุเปิดให้ http://www.billboard.com/charts/japan-hot-100#/charts/japan-hot-100 อันนี้ชาร์ทล่าสุดของ Billboard Japan Hot 100 ค่ะ ต่างจาก oricon พอสมควรเลย รู้สึกว่าของ billboard อเมริกาก็ไม่ได้รวมยอดโหลดนะคะ (แก้ไขข้อมูล ดูเพิ่มที่ความเห็น 7 ค่ะ  ^^") อาจเพราะมีชาร์ทของ iTunes อยู่แล้ว แล้ว iTunes ก็ครองตลาดได้ใหญ่มาก ดูจากยอด iTunes ก็น่าจะตรงกับความนิยมของคนส่วนใหญ่ได้ดีทีเดียว ชาร์ทจาก iTunes ของญี่ปุ่นก็มีเหมือนกันค่ะ แต่ iTunes ไม่ได้ครองตลาดขนาดนั้น มันยังมีช่องทางให้โหลดได้ทางอื่นอีก แถมบางวงบางค่ายก็ไม่ขายทาง iTunes ด้วย ของอเมริกา เราดูสองชาร์ทผสมกัน คือ billboard กับ iTunes ก็คิดว่าเห็นภาพได้ชัดดี แต่ของญี่ปุ่นข้อจำกัดมันเยอะอย่างที่บอก ดูรวมกันทุกชาร์ทที่เรายกมา ก็ยังยากเลยค่ะ oricon ก็เลยยังเป็นชาร์ทที่คนให้ความสนใจอยู่มากที่สุดล่ะมั้ง เพราะยังไม่มีอะไรที่ดีกว่า เรื่องหลายเวอร์ชั่น เดี๋ยวนี้ก็เห็นออกกันเกือบทุกค่าย ทุกวงเลยมั้งคะ จะมีหย่ิงๆอยู่ก็แค่ไม่กี่วง อย่าง SMAP นี่ไง มั่นคงมากในหลักการ sekai ni hitotsu dake no version ก็ไม่รู้ว่าเพราะหยิ่ง หรือเพราะไม่มีเวลา หรือเพราะมีสาเหตุอื่นๆ (เช่นขี้เกียจ ปกยังไม่มาถ่ายเลย 555) แต่มีเรื่องเล่าว่า ครั้งนึงในรายการวิทยุของคิมุระ มีคน fax เข้าไปโวยวาย เพราะช่วงนั้นออกซิงเกิ้ล ออกอัลบั้ม ออก dvd แล้วแต่ละคนยังมี dvd งานส่วนตัวออกมาติดๆกัน (น่าจะเป็นช่วงที่ออก DVD Howl's ด้วยล่ะมั้ง ถ้าจำไม่ผิด) แฟนคนนั้นเค้าบอกว่า ออกเยอะๆพร้อมกันขนาดนี้ แฟนๆจะตามซื้อหมดได้ยังไงล่ะ (แพงนะเว๊ย) รู้สึกว่าคิมุระจะรู้สึกผิดอยู่นิดๆ เพราะประกาศออกเงินซื้อ DVD ให้แฟนๆ 20 คนแรกที่ส่ง fax เข้ามา แล้วสงสัยช่วงหลังก็เลยพาลไม่ค่อยออกเพลงมันซะเลย บ่นดีนัก แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 09:59:46 จากคุณ : NAJ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 06:11:29

ความคิดเห็นที่ 4 เบื้องหลัง เบื้องลึกเนี่ย ไม่รู้แฮะ แต่ถ้าให้วิเคราะห์ชาร์ทที่มาจากยอดขายแบบนี้ก็ตามนี้เลย เมื่อก่อนที่ทางเลือกในการหาเพลงฟังไม่เยอะขนาดนี้ ที่หาโหลดแบบฟรีหรือเสียเงินก็ได้ เราว่าผลยอดขายจากโอริกอนก็ค่อนข้างน่าเชื่อถืออยู่นะคะ ว่าอันดันต้นๆน่ะฮิตจริงอะไรจริง แต่ตอนนี้ทางเลือกในการหาฟังเพลงได้มากมาย ทั้งโหลดฟรีผิดกฏหมาย โหลดแบบเสียเงิน ซึ่งเราว่าที่ญี่ปุ่นเองโหลดแบบเสียเงินเนี่ยก็ฮิตพอดูนะคะ เพราะงั้นเราก็จะเห็นว่าแทบจะมีแต่ที่นำเสนอแนวๆไอด้อล ขายแบนด์มากกว่า ที่จะขายความฮิตของตัวเพลงจริงๆ คืออย่าง JE เงี้ย ออกมาทีก็แทบจะการันตีอันดับ 1 ได้เลย เพราะขายแบนด์ กับความจงรักภักดีของแฟนๆที่อยากดันหนุ่มๆให้ขึ้นที่ 1 ให้ได้ บวกกับยอดขายจากต่างประเทศที่สั่งซื้อเข้ามาด้วย อย่างหนุ่มๆ JE ลิขสิทธิ์ ในต่างประเทศน้อยที่จะมีใช่มะ แฟนๆต่างประเทศก็ต้องสั่งซื้อจากญี่ปุ่นอ่ะ หรือโทโฮฯ เองก็คงจะมีไม่น้อยล่ะ ที่เป็นยอดจากต่างประเทศ เพราะมีแฟนๆอยู่ทั่วเอเชีย ส่วนตัวคิดว่าถ้าจะวัดความฮิตจริง ต้องวัดจากหลายๆอย่าง แบบบิลบอร์ดชาร์ทของอเมริกา ที่ไม่ได้คิดแค่ยอดขายเฉยๆ แต่คิดจากยอดดาวน์โหลดด้วยอะไรด้วย (แต่จำไมได้ล่ะว่าวัดจากอะไรบ้าง แต่ไม่ใช่วัดจากอะไรอย่างเดียวอ่ะ) อันนี้มันจะน่าเชื่อถือกว่าว่าอันดับต้นๆเนี่ยเพลงฮิตจริงอะไรจริง ถึงจะวัดทุกอันดับไม่ได้ว่าฮิตจริง เพราะอันดับต่ำหน่อย ก็อาจจะมีเรื่องของการตลาดอะไรเข้ามาเกี่ยวด้วย แต่อย่างว่าโอริกอนก็วัดแบบนี้มาตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้วนี่หน่า เป็นชาร์ทเก่าแก่ยาวนานแล้วด้วย จะขยับเปลี่ยนระบบอะไรทีคงลำบาก(มั้ง) ปล.ขอข้ามเรื่องสาวๆนะคะ อันนี้ไม่รู้จริงๆ รู้แต่ว่าดีใจกับสาวๆด้วยค่ะ กว่าจะมีวันนี้ได้ของสาวๆ คงฝ่าฝันกันมาไม่น้อย ^^" ปล.2 เพิ่งเห็น คห.3 บิลบอร์ดไม่ได้วัดจากยอดโหลดด้วยเหรอคะ? อ้าวเหมือนเคยอ่านเจอในห้องเหลิมกรุงว่าบิลบอร์ดเค้ารวมยอดโหลด แล้วก็ที่เปิดตามวิทยุ แล้วก็เหมือนจะมีอีกที่ใช้เป็นตัววัดอ่ะค่ะ สงสัยจะอ่านมาผิด หรือจำมาผิดหว่า? ขออภัยด้วยแล้วกันค่ะ ว่าแต่ SMAP นี่ เอ่อม อ่านะ แนวได้ใจจริงๆเลย ^^" แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 06:35:41 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 06:27:00 จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 06:24:42

ความคิดเห็นที่ 5 ขอบคุณ คุณ NAJ ที่เข้ามาตอบนะค่ะ ความรู้แน่นปึ้กเลย แอบหวังไว้ตั้งแต่แรกแล้วว่าคุณ NAJ ต้องเข้ามาตอบ (^__^) ขำตรงย่อหน้าสุดท้ายนี่แหละ  แต่คิมุระซื้อให้แค่ 20 คนเองเหรอ   น่าจะมากกว่านั้นน้า  ออกจะรวย จากคุณ : กาเซเนีย เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 06:27:34

ความคิดเห็นที่ 6 จริงๆแล้ว AKB48 เพิ่งจะมาประสบความสำเร็จอย่างถล่มทลายเอาเมื่อตอนกลางปีที่แล้วต่อเนื่องมาจนถึงต้นปีนี้เองนะครับ แต่ก่อนยอดขายก็ธรรมดามาก ไล่มาตั้งแต่สมัยที่ยังเป็น อินดี้ เดบิ้วท์ที่ซิงเกิลแรก Sakura no Hanabiratachi ก็ได้ยอดแค่หลักพันเท่านั้นจนสะสมฐานแฟนคลับขึ้นมาเรื่อยๆ ก็ขายซิงเกิลได้ในระดับ 1-2หมื่นแผ่นเท่านั้นแหละครับ ที่จะนับว่าเริ่มประสบความสำเร็จบนชาร์ตโอริคอนอย่างจริงๆจังๆก็คงต้องเริ่มจากซิงเกิล Iiwake Maybe ที่ได้ที่ 1 เดลี่ชาร์ตวันแรก ก่อนที่วีคลี่ชาร์ตจะพ่ายให้แก่ SMAP ไป ส่วนซิงเกิลถัดมาคือ RIVER ถือได้ว่าเป็นจุดเปลี่ยนของวงอย่างมากเลยทีเดียวเพราะนอกจากจะขึ้นอันดับ 1 โอริคอนชาร์ตพร้อมด้วยยอดขายอย่างถล่มทลายแล้ว ทางวงยังได้ถูกเชิญให้เข้าร่วมงานดนตรีสำคัญๆปลายปีของญี่ปุ่นเกือบทุกงานเลยที่เดียว ปัจจัยที่ทำให้ AKB48 ประสบความสำเร็จอย่างสูงในทุกวันนี้มีหลายๆปัจจัยครับ - "การตลาดที่เข้าถึงได้ง่าย" AKB48 ก่อตั้งขึ้นด้วยแนวคิด " Idol you can meet " หรือ "ไอดอลที่คุณสัมผัสได้" ปรกติเวลาเรานึกถึงไอดอลญี่ปุ่นเรามักจะรู้สึกว่าพวกเค้าหรือเธอเข้าถึงหรือสัมผัสได้ยากใช่มั๊ยครับ แต่ AKB48 จะมีแนวคิดกลับกันคือพยายามให้แฟนๆเข้าถึงพวกเธอให้ได้ง่ายที่สุด โดยหนึ่งในวิธีการเข้าถึงพวกเธอได้ง่ายที่สุดคือ " งานอีเว้นท์จับมือ" โดยมีการจัดงานอีเว้นท์จับมือพบปะกับบรรดาแฟนคลับเป็นประจำทุกๆเดือนในสถานที่ต่างๆ ส่วนมากจะเป็นสวนสาธารณะใหญ่ๆตามเมืองต่างๆทั่วญี่ปุ่น ซึ่งบรรดาแฟนคลับที่มีสิทธิ์เข้าร่วมงานอีเว้นท์จับมือได้นั้น แค่ซื้อซิงเกิลเท่านั้นก็มีสิทธิ์เข้าร่วมงานได้แล้วโดยไม่ต้องไปลุ้นจับสลากว่าจะได้เข้าร่วมงานอะไรอีก - "รายการประจำ" AKB48 จะมีรายการประจำเป็นของตัวเองหลายๆรายการเช่น AKBINGO! , SHUKAN AKB , Nemousu TV เป็นต้น โดยรายการประจำเหล่านี้มีส่วนเป็นอย่างมากที่ทำให้ AKB48 ได้รับความนิยมมากขึ้นถึงขนาดนี้ เพราะรายการเหล่านี้จะถ่ายทอดให้เราได้เห็นถึง คาแรกเตอร์หรือลักษณะนิสัยของสาวๆแต่ละคนว่านอกจากแค่หน้าตาน่ารักแล้วแต่ละคนมีนิสัยเป็นอย่างไรกันบ้าง จะฮา บ้า รั่ว ติงต๊อง กันแค่ใหน  ซึ่งรายประจำมีส่วนเป็นอย่างมากครับที่ทำให้หลายๆคนหันมาชอบ AKB48 จนกลายมาเป็นแฟนคลับของพวกเธอในที่สุด จนต้องตามสะสมผลงานของพวกเธอกัน -"การลงทุนในด้านโพรดักชั่น"  ในแต่ละซิงเกิลจะมีการลงทุนด้านโพรดักชั่นในด้านพีวีและคอสตูมค่อนข้างสูงครับ  อย่างซิงเกิล RIVER ที่เป็นคอนเซ็ปท์ทหาร ก็มีการลงทุนเช่าสนามบิน เครื่องบินรบ รถฮัมฟรี่ย์ อุปกรณ์ต่างๆทางด้านการทหารเข้ามาประกอบฉากในการถ่ายทำ ส่วนคอสตูมก็จะเปลี่ยนไปเรื่อยๆทุกซิงเกิล -"การรับงานที่หลากหลายของเหล่าเมมเบอร์" เนื่องจาก AKB48 เป็นวงที่มีจำนวนสมาชิกเยอะมากเลยมีการกระจายงานให้แต่ละคนทำตามความถนัดของตัวเอง ไม่ว่าจะเป็นการเล่นหนัง ละคร ละครเวที (ถึงจะเป็นแค่ตัวประกอบก็เหอะ - -*) เป็น MC เป็นผู้ช่วยพิธีกร พากย์แอนิเมะ จัดรายการวิทยุ เป็นพรีเซนเตอร์โฆษณาต่างๆ ถ่ายแบบลงแมกกาซีน หรือแม้กระทั่งเป็นผู้ประกาศข่าวพยากรณ์อากาศ AKB48 ก็ทำมาแล้ว แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 08:06:04 จากคุณ : Love Nocchi & Mariko sama เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 08:01:32

ความคิดเห็นที่ 7 จาก billboard.com นะคะ hot 100 คือ the week's most popular songs across all genres, ranked by - radio airplay audience impressions as measured by Nielsen BDS - Sales Data as compiled by Nielsen Soundscan - Streaming activity data provided by online music sources ถ้าดูอย่างงี้แล้ว น่าจะไม่รวมยอดโหลดแต่รวมยอดกดฟัง/ดูออนไลน์หรือเปล่า ก็แล้วแต่ว่าเค้าตีความ "streaming" กว้างแค่ไหน รวม "online sales" ด้วยมั้ย เพราะพอไปหาดู​ บาง source ก็บอกว่ารวม แต่บางที่ก็แยก streaming จาก online sales ชัดเจน เมื่อสักปี 2008 นี่ยังไม่มียอด streaming รวมใน hot 100 เลยค่ะ (ตาม billboard เพราะบ้านักร้อง American Idol น่ะค่ะ เลยจำได้) น่าจะพึ่งมาเพิ่มตรงนี้เมื่อไม่นานนี้เอง คงจะเป็นยอด myspace/youtube/etc. แล้วถ้าคำว่า "streaming activity" หมายรวมถึงการซื้อเพลงออนไลน์ด้วย ก็คงรวมยอดจาก iTunes และเวบโหลดเพลงออนไลน์อื่นๆเข้าไปด้วย ถ้าคลิกต่อเข้าไปดู hot 100 ของญี่ปุ่น ก็จะเป็น the week's most popular songs in Japan based on - radio airplay measured by Plantech - sales data as compiled by SoundScan Japan อันนี้ชัดเจนว่าไม่มีอะไรที่เกี่ยวกับ digital music เลยไม่ว่าจะ streaming หรือ downloading ด้วยความอยากรู้ เข้าไปหาข้อมูลเพิ่ม ที่แท้ Nielsen SoundScan ของอเมริกานี่รวมยอด digital sale ไว้ด้วยแล้วนั่นเอง งั้นสรุปว่ารวมทั้ง Download แล้วก็ Streaming นะคะ งั้นก็เป็นชาร์ทที่ครบเลยทีเดียว แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 10:02:20 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 09:58:58 จากคุณ : NAJ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 09:52:16

ความคิดเห็นที่ 8 เราไม่ได้รู้ลึกนะคะ แต่อยากแสดงความเห็นด้วย ตามเพลงญี่ปุ่นมาพอสมควร ตอบตามประสบการณ์ - เราว่าไม่ควรรวมกันให้มันงง แต่oriconก็ควรมีชาร์ตดาวโหลด แยกให้เห็น เรื่องดูเทรนด์การฟังเพลง เราเลือกดูที่ recochokuค่ะ เป็นชาร์ตการดาวน์โหลด(ไม่แ่น่ใจว่าดิจิตอลทั้งหมดหรือมือถือ) เท่าที่ดูในชาร์ตนี้ ค่ายจอนนี่กับค่ายอื่นๆก็มีโอกาสขึ้นชาร์ตพอๆกัน แล้วเพลงที่ขึ้นก็ดีจริง แต่ไม่ยักจะเห็นของฝั่งHPโผล่มาบ้าง เห็นแต่พวกชาร์ตPVในเว็บเดียวกัน(หรือตาซึงคุแกไม่ลงให้โหลด) บางคนยอดoriconมาก แต่ฝั่งrecochokuมาเร็วไปเร็ว ก็เดาได้ว่าไม่ฮิตจริง ..การตลาดเพิ่มยอดล่ะค่ะ(วิธีดูของเราอ่ะนะ) http://recochoku.jp/recochoku_ranking/uta.html -ไอดอลหญิง AKB เราไม่รู้ ..ว่าออกกี่ปกกี่เวอร์ชั่น มีโปรโมชั่นอะไร แฟนAKBมาไขข้อข้องใจหน่อย แต่ฝั่งHPนี่ส่วนใหญ่3ปก + บางซิงเกิลแถมบัตรอีเวนท์จับมือบ้าง การ์ดรูปเมมเบอร์บ้าง จะเห็นการซื้อแบบยกโหลได้ในกลุ่มเหล่านี้ เพราะบางคนได้การ์ดไม่ครบก็พยายามซื้อให้มันครบ โอตาขุพวกนี้ทุ่ม+ฐานะการเงินดีมากๆ แต่ก็เป็นแผนการตลาดระยะสั้นที่ไม่ค่อยเกิดผลดีในระยะยาวเลย ดูยอดHPตอนนี้แล้วเศร้า แล้วเรื่องออกปกมากมีทุกค่ายเลย อย่างน้อย2 คือ limit กับ regular บางทีก็3ปก เพิ่มพวกDVDไป พวกเบื้องหลัง+หลายเวอร์ชั่นคนอื่นก็ทำกันมากมายไม่ใช่แค่ค่ายลุง อย่างAAAนี่เคยเห็นออกมาแบบปกของแต่ละเมมเบอร์กันเลย (ซิงเกิลนั้นทั้งหมดประมาณ10ปก) ถ้าซิงเกิลธรรมดาวงนี้ก็ 3-4 ปกตลอด เห็นแบบนี้การตลาดลุงจ้อนธรรมดาไปเลย  แต่ลุงแกมีดีที่สื่อ แฟนคลับวงกว้าง ยอดขายดีกว่าคนอื่นๆเป็นเรื่องธรรมดา มีเว็บนี้อ่ะค่ะที่แยกยอดขายแต่ละปกให้เห็นกันเลย แต่ก็บอกอะไรได้ไม่มากอยู่ดี ..http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/ แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 11:32:03 จากคุณ : สิงห์คะนองเดชจิวยี่ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 11:26:28

ความคิดเห็นที่ 9 H!P เนี่ย เหมือนเพิ่งจะมีอะไรให้โหลดใน recochoku เมื่อไม่นานนี้เองนะครับ โดยเฉพาะ PV เนี่ย เพิ่งมาเริ่มมีช่วงคิมากุเระละมั้ง เพราะมีเวอร์ชั่นพิเศษให้โหลดกันก่อน พอเป็นงี้ก็ออกแนวเดิม วันไหน PV โผล่มาให้โหลด PV ก็จะขึ้นอันดับสูงๆ วันต่อมาก็ร่วง โดยปกติ H!P จะมี 2 เวอร์ชั่นครับ เป็นแบบธรรมดากับลิมิเท็ตแถม DVD (ที่ไม่ค่อยมีประโยชน์) หลังๆ มานี่ MM จะมีสี่เวอร์ชั่นตลอด เบอร์รี่เพิ่งมามีสี่หรือสามเวอร์ตั้งแต่เป็นดับเบิลเอไซด์ ส่วนคิวท์เพิ่งจะมีซิงเกิลล่าสุดที่มีสามเวอร์ชั่น (จำนวนขึ้นลงแล้วแต่อารมณ์ไงไม่รู้) เมื่อก่อนใน CD จะมีตั๋วรหัสไว้ส่งไปลุ้นชิงโชคเข้าอีเวนต์จับมือครับ ในอีเวนต์ก็จะมีร้องเพลงเล็กน้อย กับพูดคุย ใครอยากเข้าก็ต้องพยายามซื้อหน่อย แต่ก็มีบางทีเหมือนกันที่ไม่ต้องชิงโชค แค่ซื้อก็ได้ตั๋วเข้าแล้ว อย่างพวกอัลบั้มอะไรงี้ หรือบางทีโฟโตบุ๊คยังใช้วิธีนี้เลยครับ เพราะคนซื้อไม่เยอะอยู่แล้ว บางทีใน CD ก็แถมการ์ดอย่างที่ข้างบนว่า แต่หลังๆ ไม่ค่อยมีแล้วแฮะ แถมแต่การ์ดแบบกลุ่ม หรือบางที CD แต่ละเวอร์ชั่นก็มีเพลง c/w ไม่เหมือนกัน แฟนพันธุ์แท้ตัดสินใจซื้อง่ายขึ้น แต่ H!P จะใช้วิธีนี้ไม่บ่อย เคยเห็นตอนซิงเกิลที่ 40 ของ MM กับซิงล่าสุดของเบอร์รี่นี่แหละ อีกอย่างที่เพิ่งเห็นใช้ตอนสไมเลจเดบิวก็คือ ร่วมมือกับสามร้านใหญ่ๆ ซื้อจากแต่ละร้านจะได้การ์ดแถมไม่เหมือนกัน ถ้าอยากได้ครบทุกแบบต้องซื้อมันทุกร้าน หรือถ้าซื้อจากบางร้านก็จะได้โปสเตอร์โน่นนี่นั่น บางทีหน้าคอนเสิร์ต (H!P จัดคอนเสิร์ตทั้งปีอยู่แล้ว) จะมีการจับสลากโปสเตอร์พร้อมลายเซ็น โดยต้องซื้อ CD ก่อนถึงจะมีสิทธิ์จับสลาก คนที่ซื้อแล้วบางทีก็ยอมซื้ออีก วิธีนี้เหมือนโอริกอนเขาเริ่มเปลี่ยนวิธีนับแฮะ เพราะไม่ใช่ยอดขายจากร้าน จะว่าไปแล้ว H!P นี่ลองมาทุกวิธีการแล้วมั้งเนี่ย 555 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 11:57:46 จากคุณ : เจเล่ไลท์ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 11:56:36

ความคิดเห็นที่ 10 ผมเข้าใจแล้วว่าทำไมAKB48ถึงประสบความสำเร็จ (ไม่เกี่ยวกับสิ่งที่คห.6บอกน้ะ) จากคุณ : gorgasm เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 12:08:29

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่มีข้อมูลอะไรจะเติม มาอ่านค่า แต่ไปดู recochoku แล้วสะดุดตากับ One Love / Arashi ออกมาเกือบ 2 ปีเต็มแล้ว มันยังติดชาร์ตโหลดได้อีกแน่ะ... จากคุณ : thaliana เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 12:40:28

ความคิดเห็นที่ 12 recochoku นี่จะมี uta กับ uta full (จริงๆก็มี rank อื่นอีก อย่าง clip, pv, melody ฯลฯ) uta คือเป็นริงโทนเฉยๆไม่เต็มเพลง แต่ uta full จะเป็นเต็มเพลงค่ะ ถ้าเข้าไปดูจะเห็นว่าวงค่ายลุงจอห์นไม่ติด uta full เลยสักวง เพราะเด็กลุงจอห์นไม่ออกให้โหลดเต็มเพลงค่ะ แล้ว uta ที่เอามาให้โหลด ก็มักจะปล่อยให้โหลดไม่พร้อมกับวันวางแผงจริง บางเพลงก็ให้โหลดก่อน บางเพลงก็ให้โหลดทีหลังเป็นอาทิตย์ ก็คงแล้วแต่กลยุทธสำหรับแต่ละวงแต่ละเพลงว่าจะเอายังไงล่ะมั้ง อย่างตอนนี้อาราชิเปิดให้โหลด Monster ทาง melody แล้วนะคะ คงเพราะต้องการจะสร้างกระแสให้กับทั้งละครและตัวซิงเกิ้ลเอง ถ้าจะดูภาพรวม ก็ดูหน้านี้เพราะรวมทุก rank http://recochoku.jp/recochoku_ranking/ แล้วยังแยกย่อยไปได้อีกว่าเป็นยอดรายวัน รายอาทิตย์​ รายเดือน หรือรายปี แต่รู้สึกว่า recochoku จะไม่ได้รวมยอดโหลดจากทุกแหล่งนะคะ เพราะ recochoku เป็นแค่"ร้าน"ให้โหลดเพลงทางมือถือที่ใหญ่ที่สุดแค่นั้นเอง อันดับที่จัดก็คงมาจากยอดโหลดที่โหลดผ่าน recochoku เท่านั้น (ถ้ารวมที่อื่นๆด้วย คงไม่สามารถอัพยอด จัดอันดับรายวันได้) ถ้าจะดูยอดโหลดรวม เลยต้องรอ certified จาก RIAJ ที่จะออกมาแต่ละเดือน แต่อย่างน้อยดู recochoku ก็น่าจะพอเห็นภาพจากอันดับได้ว่า เออ เค้าฮิตอะไรกันอยู่ เราชอบดู chart รายวันของ recochoku น่ะค่ะ ทั้ง uta และ uta full สนุกดี (อ้าว) เพราะมันจะเห็นการเปลี่ยนแปลงของอันดับชัดมาก หลังจากมีการไปโปรโมทตามรายการต่างๆ ที่จำได้คือเพลง Egao no Manma ของ Begin ที่ออกมาตั้งแต่ปี 2008 แต่พอมาออก SMAPxSMAP เมื่อปีที่แล้ว ยอดวันอังคารขึ้นมาติด Top 20 หลังจากหลุด chart ไปนานมากกกกก เลยเห็นภาพว่า อ๋อ สงสัยดูรายการแล้วชอบเลยไปโหลด เวลามี MS Super Live หรือ FNS หรือ Kouhaku นี่ก็เห็นชัดเหมือนกันค่ะ บรรดาเพลงที่ได้ไปออกรายการพวกนี้ วันรุ่งขึ้นอันดับพุ่ง ยอดพุ่งกันทุกราย อย่างเพลงนี้ ที่วันนี้กระโดดขึ้นมายืนอันดับหนึ่ง uta full และ video clip แถมติด top 5 หมดทุก rank ยกเว้นแต่ melody ที่อาราชิเอาไปซะ 3 เพลง ถ้าให้เดาว่าเพราะอะไร คงเพราะไปออก Music Station เมื่อค่ำวันศุกร์ล่ะค่ะ ประมาณว่าดูเสร็จปุ๊ป ถูกใจ ก็คว้ามือถือมาโหลดเลย จากคุณ : NAJ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 13:15:15

ความคิดเห็นที่ 13 แต่ก่อนซิงเกิลของ AKB48 จะมีปกแค่ 2 เวอร์ชั่นเองครับ คือเวอร์ชั่นที่วางจำหน่ายทั่วไปกับแบบเทียเตอร์เวอร์ชั่นที่ผลิตออกมาจำนวนจำกัดมาก ซิงละไม่เกิน 5 พันแผ่นเองมั้ง แถมขายเฉพาะที่เทียเตอร์อย่างเดียวอีก ซึ่งปกแบบเทียเตอร์เวอร์ชั่นนี้แทบจะหมดตั้งแต่ยังไม่วางจำหน่ายเลยด้วยซ้ำ แต่หลังจากที่ทางวงเริ่มประสบความสำเร็จก็เริ่มมีการทำปกขึ้นมาเป็นแบบ 2 ไทป์ (โดยไม่รวมซิงเกิลแบบเทียเตอร์เวอร์ชั่นเข้าไปด้วย) โดยเริ่มจากซิงเกิลที่ 15 Sakura no Shiori ส่วน 2nd Best Album Kamikyoku Tachi นั้นนอกจากปกเวอร์ชั่นปกติที่ทำออกมาปกเดียวใน ค.ห.ที่ 6 แล้ว ในส่วนของซิงเกิลแบบเทียเตอร์เวอร์ชั่นยังมีการทำปกแยกเดี่ยวของแต่ละคนอีกต่างหาก 12 คน รวมเป็น 12 แบบ นอกจากนี้ในส่วนของซับยูนิตของ AKB48 อย่าง no3B จะออกซิงเกิลเป็นปกแบบ 3 ไทป์มาตลอด ส่วน Watarirouka Hashiritai ล่าสุดออกซิงเกิลมาเป็นแบบปก 6 ไทป์กันเลยทีเดียว จริงๆแล้ว AKB48 ก็ใช้การตลาดแบบเดียวกะไอดอลของ H!P นั่นแหละครับ ไม่ว่าจะเป็นการแถมการ์ดมาให้ในแต่ละซิงเกิล หรือแถมโปสเตอร์ รวมถึงหางบัตรที่ใช้เข้าร่วมงานอีเว้นท์จับมือด้วย แต่ผมก็แปลกใจเหมือนกันนะว่า ใช้การตลาดแบบเดียวกันแต่ทำไม่ยอดขายมันถึงได้ต่างกันมากขนาดนั้นได้นะ แอบสงสัย ตัวอย่างปก 2nd Best Album Kamikyoku Tachi แบบเทียเตอร์เวอร์ชั่นทั้ง 12 แบบ จากคุณ : Love Nocchi & Mariko sama เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 13:24:37

ความคิดเห็นที่ 14 ขอโทษคุณกาเซเนียค่ะ ที่เข้าใจผิด เมื่อคืนตอนอ่านรู้สึกให้อารมณ์ เหมือนเคืองคนที่วิืจารณ์ชาร์ทน่ะค่ะ ごめんなさい。 แล้วก็ ありがとう　คุณ ＮＡＪ　สำหรับความรู้เรื่องชาร์ท โดยเฉพาะบิลบอร์ด （＾＿＾） จากคุณ : Everything you know is wrong เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 15:23:49

ความคิดเห็นที่ 15 ขอบคุณทุกคนมากนะค่ะ  ที่มาช่วยให้ข้อมูล และความคิดเห็น  ได้รับความรู้มากมาย ตอบกันย้าวยาว  ขอบคุณมาก ๆ เลยค่ะ อันนี้ถามคุณ Love Nocchi & Mariko sama คือไปอ่านในห้องเฉลิมกรุงมา  เขาบอกว่าซิงเกิ้ลของ AKB48 จะมีแถมบัตรโหวตด้วย โหวตว่าใครจะได้ทำเพลงหลัก  ทำเพลงรอง  อันนี้เป็นยังไงค่ะ แล้วน้อง ๆ ที่ได้โหวตน้อยไม่เสียใจแย่เหรอค่ะ อีกอันคือ  น้องมะเขือเทศ  ดังที่สุดในกลุ่มใช่ไหมคะ  เพราะเห็นยืนตรงกลางตลอดเลย Edit; ไม่เป็นไรค่ะ คุณ Everything you know is wrong  ^__^  อาจจะเป็นเพราะเราเขียนสื่อความหมายไม่ดีเอง แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 15:53:03 จากคุณ : กาเซเนีย เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 15:48:40

ความคิดเห็นที่ 16 ขายได้มากน้อยก็อยู่ที่การโปรโมทซะส่วนใหญ่แหละครับ เพลงดีแต่ไม่ค่อยมีคนได้ยินก็ไม่มีประโยชน์อะไร มีเพลงดีๆ อีกเยอะแยะที่ยอดขายไม่เคยถึงหมื่นสักที เคยเห็นซิงเกิลของนักร้องดังๆ บางคนยอดขายร่วงซะน่ากลัวเพราะไม่ได้โปรโมท อย่างตอนซิงเกิลที่ 40 ของมอร์นิ่งอยู่ๆ ค่ายก็ลุกขึ้นมาโปรโมทแบบที่ไม่เคยทำ เยอะจนแฟนๆ เกิดอาการตกใจ นึกว่าฝันไป 555 ซึ่งจริงๆ ก็ไม่ได้เยอะอะไรหรอกครับ ถ้าเทียบกับหลายๆ วงแล้วก็ถือว่าธรรมดา แต่สำหรับ H!P ที่มอร์ินิ่งโปรโมทเยอะขนาดนั้นเป็นอะไรที่ไม่ค่อยได้ทำครับ ปกติออกรายการเพลงสองหรือสามรายการก็เยอะแล้ว อย่างปีที่แล้วเบอร์รี่ไม่ได้ไปแสดงโปรโมทเพลงที่รายการไหนสักรายการ ดีที่มีความเป็นดับเบิลเอไซด์ช่วยไว้ ยอดเลยไม่ตก ผลของการโปรโมทคราวนั้นคือได้ยอดเพิ่มจากปกติอย่างที่ไม่เคยทำได้มาสามหรือสี่ปีเลยล่ะ แต่หลังจากนั้นก็กลับเป็นเหมือนเดิมครับ เลยไม่ได้เห็นการพัฒนาอะไรต่อไป จะว่าไปปีนี้ก็เริ่มเห็นสาวๆ H!P ทำโน่นนี่เยอะขึ้นนะ ไม่รู้ว่าซึนคุแค่อยู่ๆ ก็อยากให้ทำ หรือคิดจะเริ่มใช้งานสาวๆ อย่างเต็มศักยภาพสักที แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 16:34:31 จากคุณ : เจเล่ไลท์ เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 16:34:02

ความคิดเห็นที่ 17 ตอบคุณกาเซเนีย senbetsu หรือ election (การเลือกตั้ง) ได้ถูกนำมาใช้ครั้งแรกในซิงเกิลที่ 13 คือ Iiwake Maybe  และจะถูกนำมาใช้อีกครั้งในซิงเกิลหน้าคือ ซิงเกิลที่ 17 โดยก่อนหน้าที่จะมีการเปิดให้แฟนๆลงคะแนนเลือกสมาชิกที่ตัวเองชื่นชอบนั้น จะมีการให้สาวๆ AKB48 และ SKE48 แต่ละคนทำการหาเสียงขอคะแนนจากเหล่าบรรดาแฟนคลับ โดยจะทำเป็นแคมเปญคล้ายๆกะการหาเสียงเลือกตั้งนั่นแหละครับ โดยมีระยะเวลาการหาเสียงและระยะเวลาการส่งผลโหวต โดยคนที่มีสิทธิ์โหวตเลือกสมาชิกได้นั้นต้องซื้อซิงเกิลก่อนหน้าที่แถมหางบัตรที่ใช้โหวตลงคะแนนมาให้ด้วย พอครบกำหนดก็จะมีการจัดงานประกาศผลสมาชิกที่จะได้เข้าไปอยู่ในทีมหลักหรือฟร้อนท์เกิร์ลที่จะได้ร้องเพลงในซิงเกิลโปรโมต Front Girl อันดับ 1-21 จะได้ร้องเพลงในซิงเกิลโปรโมต ได้ถ่ายพีวี และได้ออกโปรโมตตามรายการดนตรีต่างๆ Under Girl อันดับ 22-30 จะได้ร้องในซิงเกิลรอง และได้ถ่ายพีวี ส่วนสาวๆที่ไม่ได้รับเลือกก็คงจะมีเสียใจกันบ้างแหละครับ แต่ทำไงได้ ในงานประกาศผลก็มีหลากหลายอารมณ์ทีเดียวเลยครับ ทั้งเครียด ทั้งกดดัน มีทั้งดีใจ  เสียใจ และร้องให้ บางคนถึงกับเป็นลมไปเลยก็มี ส่วนเรื่องน้องมะเขือเทศ หรือ อัตสึโกะ มาเอดะ นั้น ใช่ครับเธอเป็นไอดอลที่ดังที่สุดในกลุ่มและเป็นเมมเบอร์ที่มีแฟนคลับมากที่สุดใน AKB48 ในการโหวต senbetsu ครั้งก่อนนั้นเธอมีคะแนนโหวตจากบรรดาแฟนคลับเป็นอันดับ 1  ส่วนเหตุผลที่ทำเธอเป็นไอดอลอันดับ 1 ของ AKB48 ได้นั้น  คือถ้าจะมองกันจริงๆแล้วเธอไม่ใช่เมมเบอร์ที่หน้าตาดีที่สุดหรือน่ารักที่สุดในกลุ่มแต่อย่างใด แต่เธอเป็นเมมเบอร์ที่มีเสน่ห์มากที่สุดในกลุ่มครับ ซึ่งมีเสน่ห์อย่างไรนั้นผมก็อธิบายไม่ถูกเหมือนกัน ต้องลองตามดูรายการของ AKB ครับถึงจะเข้าใจ เอาคลิปบางส่วนของงานประกาศผลมาให้ลองดูครับ http://www.youtube.com/watch?v=UPTa5O3Gd0k&feature=related อันนี้เป็นคลิปตอนประกาศผลคนที่ได้รับเลือกอันดับที่ 1 คือ อัตสึโกะ มาเอดะ http://www.youtube.com/watch?v=n4E5I-hCjj0&feature=related บางคนถึงกับเครียดมากจนเป็นลมไปเลยก็มี - -* แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 18:52:07 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 18:33:12 แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 18:29:59 จากคุณ : Love Nocchi & Mariko sama เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 18:23:15

ความคิดเห็นที่ 18 ซ้ำครับ ขออภัย แก้ไขเมื่อ 08 พ.ค. 53 18:26:51 จากคุณ : Love Nocchi & Mariko sama เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 53 18:24:47

ความคิดเห็นที่ 19 ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมต้องเป็นอัตสิโกะ จากคุณ : lets_kick_off เขียนเมื่อ : 9 พ.ค. 53 18:27:40

ความคิดเห็นที่ 20 เพลงดีหรือไม่ดีเอาอะไรมาวัดเหรอครับ ความหมาย ดนตรี เนื้อร้อง คนร้อง เสียง บลาๆๆๆๆ บางคนบอก เพลงเนี้ย ขายได้เพราะเป็นเพลงตลาด แล้วเพลงตลาดมันเป็นยังไงครับ เพลงที่คนได้ยินแล้วจำได้เลย ฟังง่าย มันเลยเป็นตลาด? แล้วเพลงที่ฟังง่ายๆ จำง่ายๆ ร้องตามง่ายๆ มันไม่ดีตรงไหนครับ หรือว่าเพลงดีต้องโชว์พลังเสียงแบบสุดยอด ขนาดร้ิองตามไม่ได้ ความหมายต้องลล้ำลึก แปลแล้วแปลอีกยังตีความไม่ออกว่าจะสื่ออะไร ต้องมาจากคน/วงที่ขึ้นว่าเป็นนักร้อง?? มันเป็นเรื่องของรสนิยมนะ เพลงดีหรือไม่ดี อยู่ที่ว่าตอนที่คุณฟัง มันทำให้คุณชอบได้มากแค่ไหนต่างหาก จากคุณ : ninoshingo เขียนเมื่อ : 9 พ.ค. 53 20:37:47

ความคิดเห็นที่ 21 อยากให้โอริกอนมีชาร์ทยอดDLด้วยเหมือนกัน "เชื่อ"เหมือนกันครับว่าDL มันวัดความนิยมได้แม่นยำกว่า ..คิดว่าทางโอริกอนน่าจะเคยคิดบ้าง แต่ไม่รู้ว่าเหตุผลที่ยังไม่ออกมา เพราะทำแล้วจะมีปัญหาตีกันกับชาร์ทแผ่นซีดี หรือมีปัญหาด้านการรวบรวมข้อมูล การติดตามฟังเพลงใหม่ๆ สำหรับพวกนิวเอนทรี้ คงไม่หนีไปจากกันเท่าไหร่ทั้งซีดีและDL ผมเองก็ตามโหลดเพลงใหม่ๆท็อป20โอริกอนทุกสัปดาห์ ก็คิดว่าน่าจะเพียงพอที่จะตามกระแสเพลงฮิตในญี่ปุ่น เพียงแต่ชาร์ทDL มันน่าจะชี้วัดพวกเพลงที่เข้าอันดับมานานแล้วได้ดีกว่าชาร์ทซีดี ที่"อันดับ"จะตกเร็ว ถ้าจะดูเพลงไหนที่ฮิตในญี่ปุ่นแบบใกล้เคียงความเป็นจริงที่สุด ในตอนนี้ก็ดูพวกชาร์ทมันท์ลี่ หรือเอาให้ชัวร์ๆ ก็ประจำปีไปเลย ก็น่าจะตรงกว่าพวกประจำสัปดาห์นะ (แต่ต้องตัดพวกขาประจำฟันยอดขายหน่อยนะ เช่น เด็กJE ,Toho และสองผู้อวุโสในวงการ Southern All Stars กับ Mr.Children คือ..ไม่ใช่ว่าพวกนี้จะไม่ดัง แต่ไม่รู้ว่าบางรายดังจริงๆ ประมาณการณ์เป็นอันดับที่เท่าไหร่ เพราะแฟนคลับแรง) ถ้าติดตามแบบละเอียดๆ ก็ตามดูศิลปินที่เกาะชาร์ทนานหลายสัปดาห์ เช่น  Ponyo, Telma Aoyama ปี2008 หรือ อันดับไม่สูง แต่เกาะท็อป30 เก็บเล็กเก็บน้อยไปเรื่อยๆ พวกนี้ก็พวกดัง เช่น Kiyama Yusaku เมื่อปี 2008 หรือพวก เปิดตัวอันดับต่ำ แต่ค่อยๆไต่ชาร์ทขึ้นมาเรื่อยๆ เช่น Ikimonogakari เมื่อปี 2006 พวกนี้อ่ะ ดังระเบิดในช่วงนั้นๆเลย อ่อ อีกอย่างนึงพวกศิลปินแปลกหน้า ไม่เคยรู้จักเคยเห็นในชาร์ท แต่ไปโผล่งานเพลงช่วงสิ้นปี พวกนี้ก็แอบดังอยู่ อย่าง Nezumi Sempai เป็นต้น เพียงเท่านี้ ก็พอจะช่วยให้รู้ได้ในอีกระดับนึงที่แน่นอนกว่าการดูชาร์ทประจำสัปดาห์ ว่าเพลงไหนกำลังฮิตในญี่ปุ่น จากคุณ : ปีกแห่งความฝัน เขียนเมื่อ : 10 พ.ค. 53 02:27:47

ความคิดเห็นที่ 22 พี่ก็เห็นด้วยกับน้องนินะ เพียงแต่เพลงดีๆ ในความหมายของบางคน ก็อาจจะเป็นด้านคุณค่าทางดนตรี หรืออย่างน้อยในความหมายก็คือ เพลงทุกเพลงมีดีหมด เพลงนี้อาจจะดีสำหรับคนนี้ หรืออีกเพลงอาจจะดีสำหรับอีกคน แต่ว่าสำหรับบางเพลงที่ดีแต่ไม่สามารถเป็นที่นิยมได้ ก็เพราะเรื่องของการตลาด ที่ทำให้คนฟังได้ยินได้ฟังกับเพลงที่ดีในบางเพลงเท่านั้น สำหรับอีกหลายๆเพลง ที่จัดว่าดีเช่นกัน ก็เลยเป็นที่น่าเสียดายว่า เพลงเหล่านั้นไม่เป็นที่โจษขานเพราะไม่ค่อยมีใครได้ยิน ส่วนเรื่องชาร์ท อืมห์ อ่านๆดูแล้ว เหมือนชาร์ทญี่ปุ่นจะกระจายเลย เหมือนว่า หาส่วนที่ฮอตฮิตจริงๆ ไม่ค่อยได้ เหมือนความนิยมจะกระจายไปกับทุกแนวทุกกลุ่มเลย แต่ทั้งนี้เราว่าถ้าเพลงอะไรฮิตในญี่ปุ่น ถามคนญี่ปุ่นเองน่าจะได้คำตอบที่ดีกว่านะ อย่างที่ไทยเอง ไม่ได้มีชาร์ทกลางแบบญี่ปุ่น ไม่มีชาร์ทวัดยอดขาย วัดยอดดาวน์โหลด แต่ก็ยังรับรู้ได้ว่า เพลงนี้ฮิตในไทยนะ คนไทยชอบฟังเพลงนี้นะ อะไรแบบนี้ จากคุณ : น้ำพริกกินกะปลาทู เขียนเมื่อ : 10 พ.ค. 53 07:15:19

ความคิดเห็นที่ 23 มาช้า ตลาดวายไปแล้ว ถามว่าโอริคอน ชาร์ต ยังวัดความนิยมได้มั้ย ตอบว่าได้ครับ สื่อต่างๆ เช่น หนังสือพิมพ์ นิตยสาร ทีวี มักจะใช้ตัวเลขจาก โอริคอน เป็น ตัวอ้างอิงเสมอ แถมสมัยนี้ คนจะซื้อแผ่นจริง ก็ต่อเมื่อ ชอบศิลปิน คนนั้นจริงๆเท่านั้น ตัวเลขจากโอริคอน สามารถ บอกได้ว่ามีคน ชื่นชอบศิลปินคนนั้นๆอยู่มากแค่ไหน  นักร้องญี่ปุ่น หลายคนไม่ได้หากินกับเพลงอย่างเดียว ยังหากิน กับการถ่ายแบบ งานแสดง พิธีกร อีกด้วย การส่งเสริม การขาย เช่น ของแถม ต่างๆ หรือ กิจกรรมต่างๆ หรือ เทคนิคการขายต่างๆ ถามว่าทำไมต้องทำ   คำตอบก็คือ บริษัทเพลงเป็น ธุรกิจ เปิดมาเพื่อ แสวงหา ผลกำไร สูงสุด เพราะฉะนั้น อะไรก็ตามที่จะสามารถ ทำให้ งาน( CD DVD )  ขายได้ ได้เงิน จากคนญี่ปุ่นที่ถือว่าค่อนข้างเหนียว มาได้ล่ะก็ เค้าไม่รอช้ากันหรอกครับ เงินจากการขาย ซีด๊ นี่แหละ ที่เอาไปเลี้ยงนักร้อง ทีมงาน ตั้งแต่ CEO ยัน แม่บ้านทำความสะอาด จากคุณ : AKB-SKE เขียนเมื่อ : 10 พ.ค. 53 10:46:00

ความคิดเห็นที่ 24 ขออนุญาตมาแจมด้วยนะคะ พอดีคุยกับเพื่อนที่อยู่ญี่ปุ่นเรื่องนี้พอดี เลยคิดว่าน่าจะมาแชร์ข้อมูลและความคิดเห็นด้วย ^^ เพื่อนเล่าว่าเคยมีคนเสนอว่าถ้าจะวัดความดังจาก Oricon ได้ดีขึ้นให้ตัดยอดอาทิตย์แรกออกไป อย่างโทโฮชินกิเองปีก่อนๆถ้าดูวันแรกๆจะอันดับต้นๆ Oricon แต่วันที่สองหายต๋อมไปเลย เพราะแฟนคลับก็จะสั่งล่วงหน้าไม่ก็รอซื้อวันแรกอยู่แล้ว มีช่วงปีหลังจริงๆที่ยังมีหน้าอยู่ในชาร์ตหลังจากวันแรก หรือยังติดชาร์ท 10 อันดับแรกในอาทิตย์ที่สอง คนที่มาตามซื้อหลังๆส่วนใหญ่จะเป็นคนฟังเพลงทั่วไปมากกว่าแฟนคลับ แล้วอย่างแต่ละค่ายก็จะมีซิงเกิ้ลหนึ่งหลายแบบ มี Limited Edition มี Fanclub Edition, CD, CD+DVD  บางทีจะมีพวกที่ขายหน้าคอนเสิร์ตแบบพิเศษ หรือตาม event พิเศษ เพื่อนบอกว่าอย่าง Oricon กำลังจะปรับให้เลิกนับพวกที่ขายแบบพิเศษตามงานต่างๆเพราะมักจะมีกรณีปั่นยอด ขอยกตัวอย่างเรื่องที่เคยลือกันเรื่องซิงเกิ้ลครบรอบ 10 ปีของ Ayumi Hamasaki ที่ออกมาชนกับวงม้ามืดในช่วงนั้นอย่างชูจิชิน ซึ่งยอดตั้งแต่วันพุธ - ศุกร์แล้วอายูมิแพ้ แต่พอถึงวันเสาร์ยอดพุ่งขึ้นสามสี่เท่า จนยอดรวมทั้งอาทิตย์ชนะและได้ที่หนึ่งในสัปดาห์นั้นไป ช่วงนั้นบล็อคที่ติดตามชาร์ทจะลือกันมาว่า AVEX จัด Event กะทันหัน แล้วก็อาจจะมีการกว้านซื้อเองด้วย จริงๆแล้วอันดับในโอริคอนเองก็วัดอะไรไม่ได้มาก ขอยกตัวอย่างโทโฮชินกิแล้วกันนะคะ เพราะเป็นตัวอย่างกลยุทธ์การวางขายที่ชัดเจนมาก อย่างในปี 2008 ที่เห็นโทโฮขึ้นอันดับ 1 ถึง 4 อันดับนี่ สัปดาห์แรกไม่ได้แตะ 100,000 แผ่นด้วยซ้ำ แต่เพราะใช้กลยุทธ์วางแผงในสัปดาห์ที่ไม่มีคู่แข่งใหญ่ๆอย่างวงจาก JE หรือศิลปินดังๆยอดขายเยอะๆ ตั้งแต่ปี 2009 ถึงได้วางแผงไปเรื่อยแบบไม่สนแล้วว่าจะชนใคร คือไม่ใช่ว่าตอนนั้นโทโฮดังแล้วกะว่าชนกับใครก็ต้องได้ที่ 1 แน่นอนนะคะ แต่เป็นเพราะไม่ได้ที่ 1 ก็ไม่เป็นไร เนื่องจากไม่ต้องเอาคำว่าที่ 1 โอริคอนชาร์ทมาโฆษณาให้คนสนใจแล้ว   เพื่อนไปคุยกับเพื่อนคนญี่ปุ่นอีกคน เพื่อนเค้าบอกว่าการวัดจากยอดดาวน์โหลดก็มีข้อเสียตรงที่ว่ายอดดาวน์โหลดจะเฉพาะที่กลุ่มวัยรุ่น บอกไม่ได้ว่าเพลงมันดังไปทั่วจริงหรือเปล่า พวกเรามักจะลืมมองไปว่าถึงแม้ว่าญี่ปุ่นจะเป็นประเทศเทคโนโลยีแต่ก็ยังมีคนอีกหลายช่วงอายุที่ไม่ได้นิยมการดาวน์โหลดเพลงมาฟัง แต่บางเพลงก็ดังแบบจริงๆ ยอดดาวน์โหลดเวลาประกาศสถิติปลายปีก็จะเยอะกันแบบหลายล้านเลย อย่างปีที่แล้วเพลง 明日がくるなら ของ JUJU with JAY'ED  นี่ยอดดาวน์โหลดกัน 4 ล้านกว่า หรืออย่างไม่กี่ปีที่แล้ว เพลง Flavor of Love ของ Utada Hikaru ก็ยอดดาวน์โหลด 7 ล้านกว่า   ปัญหาอีกอย่างของการดูยอดดาวน์โหลดคือไม่มีรายงานจำนวนที่แน่นอน บางเพลงอาจจะติดอยู่แบบอันดับล่างๆยอดดาวน์โหลดน้อยๆก็เป็นได้ค่ะ พอไม่มียอดจริงแล้วดูอันดับมันก็หลอกตาได้เหมือนอันดับโอริคอนเลย เพื่อนบอกว่าถ้าจะให้บอกว่าช่วงนี้เพลงไหนดังก็คงเหมือนที่คุณน้ำพริกกะปลาทูบอกคือคนอยู่ญี่ปุ่นก็รู้สึกได้ ดูจากความถี่ในการได้ฟัง จากชาร์ทหลายๆอัน เพื่อนยกตัวอย่างชาร์ทหนึ่งที่ไม่มีตัวเลขแน่นอน แต่บอกความดังได้คือชาร์ทคาราโอเกะ ถ้าติดชาร์ทคาราโอเกะนี่แสดงว่าคนร้องได้เยอะ รู้จักกันเยอะ แล้วคนร้องเกะที่ญี่ปุ่นไม่ใช่แค่วัยรุ่นแต่เป็นทุกเพศทุกวัยจริงๆ ชาร์ทนี้จะมีลักษณะพิเศษอีกแบบคือไม่ค่อยเปลี่ยน ต้องฮิตมากๆๆๆ ถึงจะขึ้นมาอันดับต้นๆได้ เพลงอันดับต้นๆคือเพลงที่คนทั่วไปได้ยินก็ต้องรู้จัก เพื่อนยกตัวอย่างว่าอย่างอาราชิปีที่แล้ว One Love ไม่ใช่เพลงที่ยอดขายดีที่สุดของอาราชิ แต่ใน 4 ซิงเกิ้ลที่ออกปีก่อน เพลงนี้ถือว่าเป็นเพลงที่ดังที่สุดเลย ทั้งหมดนี้เป็นแค่ความเห็นจากการคุยกับเพื่อนไม่กี่คนนะคะ แต่ขอเอามาแลกเปลี่ยนข้อมูลกัน ถ้ากระทบศิลปินคนไหนต้องขออภัยด้วยค่ะ แก้ไขเมื่อ 10 พ.ค. 53 14:07:23 จากคุณ : gibt เขียนเมื่อ : 10 พ.ค. 53 14:01:51

ความคิดเห็นที่ 25 ยาว...อ่านไม่หมด แต่เราว่าไม่ควรเอามารวมค่ะ จากคุณ : .. (aonton) เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 53 22:36:25