ความคิดเห็นที่ 1 มันคงไปสะกิดต่อมอะไรบางอย่างของบางคนเข้าให้ล่ะมัง จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 20:41:03

ความคิดเห็นที่ 2 พูดตรงๆผมก็ว่าเพ้อเจ้อนั่นแหละครับ พวกนักอุดมคติเก๊ที่ถูกยัดเยียดแนวคิดทางสังคมโดยไม่ได้ทำความเข้าใจ มองอะไรก็เห็นไปในแนวเดียวเพราะความคิดนั้นไม่ได้เกิดจากการเรียนรู้และกลั่นกรองอย่างแท้จริง ซึ่งต่างจากคนที่คิดได้ด้วยตัวเองที่แม้จะมีรูปแบบของอุดมคติในแบบเดียวกันแต่ความเข้าใจผิดกันลิบลับ ที่น่าขำคือคนพวกนี้มักจะคิดว่าตัวเองสูงส่งและมองโลกได้อย่างเป็นจริงซะเหลือเกินเนี่ยสิ จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 20:49:38

ความคิดเห็นที่ 3 เข้าใจว่าเพราะการ์ตูนจั่วหัวไว้ว่าแบ่งฝั่งซ้ายขวาไว้ด้วยIQ   แต่จริงๆมันต้องมี EQ MQ รวมถึงสิ่งแวดล้อมประกอบด้วย แต่มันก็แค่การ์ตูน ความคิดของคนๆนึง  คห.อื่นๆก็แค่ความคิดแบบนึงเท่านั้น ไม่รู้จะเขียนให้ยาวยืดทำไม - - แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 20:57:34 จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 20:56:10

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าไม่มีคำว่า IQ แปะที่หัวการ์ตูน ก็คงไม่ดราม่าแบบนี้หรอก - -' จากคุณ : mee เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 20:59:14 A:61.90.75.251 X: TicketID:191759

ความคิดเห็นที่ 5 ผมว่าน่าสนใจออก จากคุณ : starbless เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:01:34

ความคิดเห็นที่ 6 เหมือนคนด่าเด็กแว้นว่ากวนเมืองควรตาย เด็กแว้นสวนกลับเป็นกีฬาโตขึ้นจะเป็นนักแข่งระดับโลก จากคุณ : .... เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:01:39 A:27.130.151.34 X: TicketID:296951

ความคิดเห็นที่ 7 เวอร์ จากคุณ : ShioRamen เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:02:29

ความคิดเห็นที่ 8 แยกแยะไม่ออก มี IQ แต่ไม่ค่อยมี EQ MQ แบบที่คุณ Aya+EVE ว่านั่นล่ะครับ ธรรมดาของการ์ตูนตลกร้าย มันก็ต้องแทงให้เสียดกึ๋นแบบนี้ แต่บางคนมันได้แค่สัมผัสผิวครับ แค่ ขำ ขำ ไป เบา เบา ก็พอ  จากคุณ : หน้าต่างไร้กลอน เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:04:25

ความคิดเห็นที่ 9 ขึ้นอยู่กับว่าเราจะตัความ"ตนโง่"และ"คนฉลาด"อย่างไร มันไม่ได้มีความหมายเดียวตามที่ จขกท. ว่ามา คนโง่มัน แทนได้... กลุ่มที่เรียนไม่เก่ง กลุ่มคนจน กลุ่มด้อยโอกาส คนฉลาด แทนได้... กลุ่มคนเรียนเก่ง กลุ่มคนรวย คนชนชั้นกลาง กลุ่มผู้มีอำนาจ ถ้าลองแทนดู จะเข้าใจได้ว่าทำไมถึงว่าเป็นการแบ่งชนชั้น หลายคนไม่ได้แปลความหมายตามที่ จขกท. จึงไม่แปลกที่เค้าจะมองต่างจาก จขกท. จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:04:44

ความคิดเห็นที่ 10 #4 IQ เกิดจากกรรมพันธุ์ส่วนหนึ่ง  และการเลี้ยงดูอีกส่วนหนึ่ง ครอบครัวที่ไม่ได้วางแผนชีวิต   ย่อมให้การเลี้ยงดูที่มีคุณภาพต่ำกว่า และทำให้ไอคิวเด็กรุ่นต่อๆไป ต่ำตามไปด้วย ผมคิดอย่างนี้นะ ไม่รู้คนอื่นอ่านแล้วคิดยังไง แต่ที่แน่ๆ เรื่องนี้ไม่ใช่การดูถูกเรื่องฐานะหรือชนชั้นแน่ๆ ไม่มีอะไรส่อไปทางนั้นเลยสักนิด   การ์ตูนไม่ได้บอกว่าจนแล้วต้องมีไอคิวต่ำ คนจนก็มีไอคิวสูงได้  คนรวยก็มีไอคิวต่ำได้ จากคุณ : Fenix_Strike เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:07:19

ความคิดเห็นที่ 11 การกระทำที่ทำให้ตนเองหรือผู้อื่นเดือดร้อน=โง่ จากคุณ : ShioRamen เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:08:06

ความคิดเห็นที่ 13 เริ่มต้นที่ IQ เปรียบเทียบชีวิต คน IQ น้อยมีลูกมาก คน IQ มากมีลูกน้อยหรือไม่มี ยินดีต้อนรับสู่ยุค "มนุษย์ลิง" สิ่งที่สะกิดใจ ไม่ใช่ต่อมก็คือ คนที่ IQ น้อยกว่าไม่นับเป็นคน มีเงิน มีการศึกษาสูงถึงจะเป็นคน พวกการศึกษาต่ำ รายได้น้อย เป็นแค่สัตว์ คน IQ สูงเรื่องแค่นี้ไม่น่าจะต้องให้มาอธิบาย จากคุณ : ผู้ไม่หวังดี เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:10:55

ความคิดเห็นที่ 15 ^ ^ พี่ข้างบนนี่... เครียดจัง จากคุณ : ผึ้งน้อยพเนจร เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:14:34

ความคิดเห็นที่ 16 มันเป็นเรื่อง "วิถีการผลิต" ด้วยนะ ฝั่งซ้าย วิถีการทำมาหากินแบบหนึ่ง ฝั่งขวา เขาก็มีการทำมาหากินแบบหนึ่ง ซึ่งมันไม่มีถูกผิด มันอยู่เหมาะสมกับวิถีเขาหรือเปล่า ฝั่งซ้ายคงไปทำแบบฝั่งขวาไม่ได้ เพราะ "แรงงาน" มีไม่พอ ฝั่งขวาก็คงไปทำแบบฝั่งซ้ายไม่ได้ เพราะ "ทุน" มีไม่พอ แต่ความถูกผิดอยู่ที่คนวาดการ์ตูนนี้ ที่ไปชี้ว่าฝั่งไหนถูก "โดยเทียบกับวิถีชีวิตตัวเอง" เชื่อได้ว่า คนเขียนการ์ตูน ไม่ได้อยู่ฝั่งขวาแน่ๆ ก็เลยพยายามบอกว่า ในสายตา "เขา" ฝั่งซ้ายนั่น ไม่ได้เรื่อง ทำนองนั้น วิธีคิดแบบนี้แหละที่เขาเรียกว่า ขีดเส้นแบ่งชนชั้นไปตั้งแต่ร่างดินสอเขียนรูป จากคุณ : - - เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:15:58 A:58.11.13.32 X: TicketID:057400

ความคิดเห็นที่ 17 เข้ามาเสพ จากคุณ : Kaworu เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:17:19

ความคิดเห็นที่ 18 #16 ^ ^ แต่คนเขียนเค้าเขียนให้ฝั่งไอคิวสูงหัวใจวายตายก่อนมีลูกแล้วนะครับ ก็สมเหตุสมผลแล้วง่า จะเอาให้เค้าผิดให้ได้ใช่มั้ยน้อ... เครียดวุ้ย! แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 21:20:10 จากคุณ : ผึ้งน้อยพเนจร เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:17:54

ความคิดเห็นที่ 19 ไม่ใช่ว่าแยกแยะไม่เป็นหรอก... บางทีก็แค่อยากสุมไฟให้จ่ากันน่ะ จากคุณ : stacynarak เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:18:44

ความคิดเห็นที่ 20 เราว่าการ์ตูนมันเขียนถึงการวางเป้าหมายของชีวิตคน แล้วก็ความใส่ใจในการดำเนินชีวิตนะ แต่ถ้าเราพยายามจะจัดกลุ่มประเภทคนล่ะนะ เราจะต้องเถียงกันไม่รู้จักจบสิ้นอย่างแน่นอน จากคุณ : Schwabbbbb เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:24:13 A:125.27.239.245 X: TicketID:292061

ความคิดเห็นที่ 21 มาม่าแล้วเหร เรายังไม่ทันได้ตอบเลยกระทู้นั้น จากคุณ : เสียงจากบ้านนา เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:24:56

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 13 ทำไมต้อง "ลิง" น่ะเหรอ ลิงมีวิถีชีวิตอะไรนอกเหนือไปจาก กิน ขับถ่าย พักผ่อน สืบพันธุ์ ปกป้องฝูง ลิงมีเป้าหมายในการดำเนินชีวิตหรือเปล่า มีการพัฒนา ยกระดับตัวเองหรือเปล่า มนุษย์ต่างจากลิง มนุษย์มีการพัฒนาตัวเอง ยกระดับตัวเอง อาจจะด้วยการศึกษา ความขยันหมั่นเพียร ความซื่อสัตย์สุจริต นี่คือโอกาสที่มนุษย์คนใดก็ตามพึงมี และสามารถนำไปใช้เพื่อให้ตัวเองเป็นได้มากกว่าแค่สัตว์สองเท้า การศึกษาต่ำ รายได้น้อย ไม่ใช่ข้ออ้างในการไม่พัฒนาตัวเอง กับพวกเฉื่อยแฉะ ไม่ขวนขวาย รักสนุก รักสบาย อยู่ไปวันๆ ดำเนินชีวิตด้วยสัญชาตญาณ (กิน ถ่าย หลับ สืบพันธุ์) ไม่คิดจะพาตัวเองไปสู่ชีวิตที่ดีกว่า จะต่างอะไรกับสัตว์ล่ะ แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 21:33:39 จากคุณ : ส้มซ่าน้อยตัวใหญ่ เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:28:34

ความคิดเห็นที่ 23 ............. มนุษย์ หนอ มนุษย์ จากคุณ : kittipatr เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:31:13

ความคิดเห็นที่ 24 อืม... เป็นเรื่อง จากคุณ : แม่ขุนศึก เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:32:08

ความคิดเห็นที่ 25 ในชีวิตจริงมันโหดร้ายกว่ากันเยอะ อ่านการ์ตูนแล้วมันปลงเสียมากกว่า ได้แต่นั่งตอบตัวเองว่า ไม่เป็นแบบ A (บ้างาน) ไม่ทำแบบ B ก็พอ การ์ตูนมันก็มีแค่นั้นนะ แต่ความคิดคนไม่หยุดอยู่แค่ตรงนั้น ดันต่อยอดกันไปเอง จากคุณ : goliza24 เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:35:53

ความคิดเห็นที่ 26 กรรมพันธุ์มีส่วนมากกว่าสิ่งแวดล้อมค่ะ จากคุณ : โมจิโมชิ เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:38:27

ความคิดเห็นที่ 27 3กระทู้เชียวหรือ... จากคุณ : Anata ga iru kara เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:57:14

ความคิดเห็นที่ 28 โดนลบอีกแล้วเหรอเนี่ย 2 กระทู้แล้ว ถามว่าแบ่งชนชั้นตรงไหนก็ตามความเห็นที่ 22 เลยครับ ชัดเจนมาก ส่วนการแบ่งชนชั้นจะถูกหรือผิดอย่างไร การเป็นลิงจะผิดหรือไม่ อันนี้ก็อีกประเด็นหนึ่ง จากคุณ : wachira2k เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 21:59:51

ความคิดเห็นที่ 29 Truth Hurt จากคุณ : Naesala เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:02:20

ความคิดเห็นที่ 30 คห.2ลอกใครมาพูดครับ อ่านหนังสือบ้างปะเนี้ย 22 เป็นลิงหรือ ถึงรู้ดีจริง ทำวิจัยมาหรอที่ไหนอะ หรือช่อง9 จากคุณ : ร้อน (แห้วกับใบบัวบก) เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:06:34

ความคิดเห็นที่ 31 เอางี้ ถามง่ายๆ คุณคิดว่า ตัวคุณเป็นกลุ่ม A หรือกลุ่ม B ? แล้วคิดว่่า คนอื่นคิดว่าคุณเป็นกลุ่ม A จริงๆมั้ย? เทียบกับ ไม่ต้องไปเทียบกับ เจ้าสัว เศรษฐี อัจฉริยะ แค่ให้นึกถึง "เจ้านายคุณในที่ทำงาน" เค้ารวยกว่าคุณ หน้าที่การงาน ความมั่นคงดีกว่าคุณทุกอย่าง คุณคิดว่า เค้าจะคิดว่าคุณเป็น "A" มั้ย? ..... จากคุณ : Sial เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:11:24

ความคิดเห็นที่ 32 ^ ^ ^ (ชี้ข้ามคห.บน) บางคนนี่ก็นะ เค้าพยายามคุยให้เป็นวิชาการ ก็ยังจะสุมไฟไม่เลิก จะพาเข้าดราม่าให้ได้ว่างั้น แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 22:13:54 จากคุณ : บักจืดจาง เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:12:09

ความคิดเห็นที่ 33 ง่าย ๆ ครับ อยากเป็นมนุษย์  หรืออยากเป็นคน (ความคิดเหมือนลิง) IQ EQ MQ ไม่จำเป็นต้องเอามายกประเด็น แค่ใช้ชีวิตไม่เบียดเบียนสังคมให้คนอื่นมาด่า ทำตัวให้เป็นคนดีก็พอ จากคุณ : Zero_Q เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:17:15

ความคิดเห็นที่ 34 อยากให้กิ๊ฟ คห.13 จังแฮะ ผมก็ไม่เข้าใจว่าคนมันมีชีวิตที่ดีกว่าลิงยังไงนะ สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมเหมือนกัน โกรธ เกลียด แบ่งแยก อยากดีอยากเด่นอย่างเป็นจ่าฝูงเหมือนกัน อยากมีค่า อยากเสพกามเหมือนกัน มันดีต่างจากลิงยังไงเหรอครับในการเป็นสิ่งมีชีวิตเนี่ย นอกจากคนน่ะสามารถพัฒนาตนให้จิตใจหลุดพ้นจากวังวนสิ่งมีชีวิต (ไม่ใช่นิพพานนะแค่มองและคิดอะไรที่ดีกว่าลิงคิดได้) ได้แต่ลิงทำไม่ได้ และบางคนก็กำลังทำเรื่องที่ไม่ได้ดีไปกว่าลิงอยู่ในโลกนี้ ตัวผมเองก็ไม่ได้คิดว่าตัวเองดีเด่ไปกว่าลิงหรือหมาแมวแถวบ้านเท่าไหร่เลย ก็ทักทายหมาแมวกับคนเหมือนๆกัน รักกัน เกลียดหน้ากันได้เหมือนกัน แค่คิดได้มากกว่า เสพอะไรที่ไร้สาระได้มากกว่า ปวดกบาลกับเรื่องไม่เป็นเรื่องได้มากกว่าก็แค่นั้นเอง ถ้าความคิดสติปัญญาที่มีเอาไว้มองคนที่เค้ามีน้อยกว่าว่าใกล้เคียงกับลิงได้มากกว่าก็อย่ามีเลยดีกว่าครับ เป็นลิงไปเลยดีกว่า อย่างน้อยๆผมก็ไม่เห็นลิงมารวมกลุ่มกันทั้งประเทศฆ่ากันเป็นหมื่นๆแสนๆเพื่อสนอง need ของคนไม่กี่คนได้ สงสัยต้องให้เจอสงครามโลกถึงจะอยากได้ Love and Peace แบบนี้คงทำให้โลกนี้น่าอยู่ขึ้นกว่าเดิม แต่ผมสงสัยจังว่าอะไรถึงจะเรียกว่าอุดมคติที่มันเป็นไปไม่ได้จัง คุณทำไม่ได้แล้วโลกทั้งใบนี้จะไม่มีใครทำได้เหมือนคุณเหรอครับ ใจกว้างหน่อยเพ่ แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 22:28:58 แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 22:28:12 แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 22:27:10 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:24:21

ความคิดเห็นที่ 35 เอ่อ...ที่นี้ห้องการ์ตูนใช่ไหมครับ จะเถียงกันเรื่องชนชั้นมนุษยธรรม เพื่ออะไรครับ ทำยังกะมีใครชนะแล้วเปลี่ยนโลกได้ยังงั้นแหละ = =" หรือว่าว่างกันมากเลยหาเรื่องดราม่ากันเล่น ปล.กระทู้แบบนี้มันผิดห้องเห็นๆ เพราะประเด็นที่เถียงไม่ได้เกี่ยวกับตัวการ์ตูนเลย มันเป็นเรื่องของปรัญชาซึ่งอยู่ในหมวดห้องสมุดแล้ว ถ้าเห็นว่าเนื้อหามันไม่เหมาะสมก็โหวตลบกันไปสิครับ ขอละครับอย่ามาแถว่ามันเกี่ยวกัน เวลาคุณวิจารณ์การ์ตูนเรื่องต่างๆอย่าง Bleach, One Piece, Naruto คุณวิจารณ์กันแบบนี้ไหม ?? แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 22:47:25 จากคุณ : ฮีโร่ดอย เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 22:42:24

ความคิดเห็นที่ 36 มันก็แค่กระทู้ล้อเลียนเรื่องไอคิว ซึ่งคนฉลาดไปได้แปลว่าจะสำเร็จทุกอย่างในชีวิตและคนไอคิวต่ำก็ไม่ได้ล้มเหลวทุกอย่างก็แค่นั้น เรื่องนี้มันอยู่ที่การตีความมากกว่านะครับ แต่เรื่องนี้มันยังขาดเรื่องอีคิวไปด้วยเท่านั้นเอง ปล.ผมว่าเค้าอาจจะเสียดสีสังคมก็ได้ว่ายุคสมัยมันเปลี่ยนไปเด็กสมยันี้มันก็ด้านซ้ายซะด้วยซิ(บางคนโชคดีที่อาจจะไม่เคยเจอแต่คนที่เคยเจอก็จะบอกว่านี่แหละเรื่องจริงที่ไร้คนเหลียวแล) จากคุณ : Tsundere no tsukaima เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:09:30

ความคิดเห็นที่ 37 บางที...คำว่า "ชนชั้น" ก็เป็นแค่กลยุทธ์ทางการเมืองและทางธุรกิจ  ก็เท่านั้นเอง(คหสต.) ส่วนการ์ตูนนั่น...ก็ไม่มีอะไรหรอก... มันเป็นจริงแค่ระดับหนึ่ง   รายละเอียดของคน  รายละเอียดของสังคม  มันยังมีอีกเยอะแยะ  มากมายก่ายกอง. แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 23:50:37 จากคุณ : ruralcrue เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:30:15

ความคิดเห็นที่ 38 #13 ลองอ่านใหม่แล้วอธิบายผมทีละข้อทีสิครับ คนIQน้อยต้องมีลูกมากทุกคนหรือไม่? คนIQน้อยต้องจนทุกคนหรือไม่? คนIQน้อยต้องมีการศึกษาต่ำทุกคนหรือไม่? คนIQน้อยต้องไม่รู้จักการวาอนาคตทุกคนหรือไม่? การ์ตูนเรื่องนั้นมีการสื่อแนวคิดว่าคำตอบของคำถามข้างบนทั้งหมดคือ"ใช่"หรือไม่? ถ้าคำตอบทั้งหมดคือ"ไม่" แสดงว่ามีการแปลงสารไปมากกว่าที่เจ้าของสารต้องการจะสื่อ เพราะในสารพูดถึงคนที่ไม่วางแผนอนาคตและไอคิวต่ำ รวมทั้งไม่มีการพูดถึงฐานะ"เบื้องต้น" การแยกส่วนมันออกมาแล้วจงใจใส่ความอคติเข้าไปย่อมทำให้ความเข้าใจต่อสารผิดเพี้ยน อาจจะมีการจงใจกัดเรื่องจากแวนซ์เป็นวินบ้าง แต่มันเป็นในลักษณะการเล่นมุขความคล้ายมากกว่าการดูถูกวินมอเตอร์ไซด์ ทำไมเด็กแวนซ์ต้องจน อคติจากบุคคลหรือไม่? ทำไมคนจนต้องIQต่ำ อคติจากบุคคลหรือไม่? ทำไมคนIQต่ำเท่านั้นที่เป็นแวนซ์ อคติจากบุคคลหรือไม่? กลับกัน เด็กเรียนต้องรวยทุกคนหรือไม่? เด็กรวยต้องฉลาดทุกคนหรือไม่? เด็กIQดีต้องเป็นเด็กเรียนทุกคนหรือไม่? แล้วสิ่งที่ไปสะกิดใจคุณ คือสาร หรือสารที่ถูกแปลงแล้วครับ? การต่อต้านการแบ่งชนชั้นเป็นเรื่องดี การให้ความเท่าเทียมกับทุกคนในสังคมก็เป็นเรื่องดี แต่ทั้งหมดนั้นไม่เกี่ยวกับการแปลงสารเลยซักนิด สารมันเป็นแค่การ์ตูนสั้นแนวเหน็บแนม สิ่งที่จะสื่อก็ย่อมไม่กว้างและไม่ครอบคลุมตามไปอยู่แล้ว การจะไปบี้ว่าแนวคิดแบบนี้มันแคบไปก็ดูจะตลกชอบกล แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 00:08:14 แก้ไขเมื่อ 22 ธ.ค. 53 23:46:56 จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 22 ธ.ค. 53 23:46:00

ความคิดเห็นที่ 39 http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10049574/A10049574.html#207 เข้าใจยังครับว่ามันแบ่งชนชั้นยังไง มีอีกหลายความเห็นมากมายที่โพสลักษณะนี้จากการ์ตูนนี้และที่ไม่ได้โพสแต่ให้กิ๊ฟไป จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 00:39:54

ความคิดเห็นที่ 40 ผมแยก AกับBจากพฤติกรรมการใช้ชีวิตฮะ จากคุณ : NJ_kung เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:51:01

ความคิดเห็นที่ 41 การ์ตูนเขาก็สื่อออกมาได้ถูกต้องแล้ว  คนส่วนมากของประเทศก็เป็นแบบนี้จริงๆ อย่างน้อยแถวบ้านผมก็มีอยู่หลายคน  ที่มีลูกตั้งแต่ยังเรียนมัธยม แต่ต้องออกจากโรงเรียนมาเลี้ยงลูก พอลูกโตขึ้นมาหน่อยก็โดนจับข้อหายาบ้า  มายืมเงินเราไปประกันตัวซะงั้น ส่วนคนรวยๆ ผมไม่เห็นจะมีใครมีลูกตอนยังเด็กเลยสักคน  มีลูกตอนแก่ๆกันทั้งนั้น แถมลูกยังฉลาดเอนท์ติดกันทุกคน  (ยืนยันว่าเป็นเรื่องจริง) โลกเรามันไม่เท่าเทียมกันอยู่แล้ว  แบ่งชนชั้นกันตั้งแต่คุณเกิดมาด้วยซ้ำ  แทนที่จะมาเรียกร้องหาความเท่าเทียมกัน สู้เอาเวลาไปพัฒนาตนเองให้ได้อยู่ชั้นสูงกว่าที่เป็นอยู่เหอะ   ไอ้คนที่มาเรียกร้องความเท่าเทียมกันนั่นแหละ เกิดคนเก็บขยะมาเรียกร้องให้มันไปเก็บขยะแทน    อยากรู้เหมือนกันว่าจะยอมไหม มีแต่ระบอบคอมมิวนิสต์ในอุดมคติเท่านั้นแหละที่จะเรียกได้ว่าเท่าเทียมกันอย่างแท้จริง ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้ในความเป็นจริง จากคุณ : กุลิลิ เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 01:55:12

ความคิดเห็นที่ 42 เข้ามาเสพ คุณไม่รู้หลอกว่าประเทศกำลังพัฒนาต้องการแรงงานราคาถูกมากขนาดไหน คุณรู้หรือปล่าวว่าแผนพัฒ..นะเขาเขียนอะไรบ้าง คุณรู้หรือปล่าวว่าแรงงานราคาถูกเขาจำเป็นต้องคิดอะไรและไม่คิดอะไรอะไรที่ถูกใส่เข้าไปในหัว(กลุ่มชายขอบและกลุ่มที่คุณกล่าวหา)สิ่งที่กล่าวนั้นไม่ได้หมายความแค่เด็กแว้นเท่านั้นแต่ยังรวมไปถึงแรงงานข้ามชาติด้วย ขอให้ลองตีความหมาย คำว่า ฉันเขียนหนังสือ หรือหนังสือเขียนให้เป็นฉัน ทั้งหมดนี้มันไม่ตรงกับหัวข้อชะทีเดียวแต่มันอาจเป็นผีเสื้อที่กระพือปีกอยู่ก็เป็นได้ 38 สารที่การตูนนั้นนำเสนอมันเห็นการเปรียบเทียบระหว่างคนฉลาดและไม่ฉลาด อาชีพสองอาชีพที่แตกต่างเหมารวม เชิดชูคนมีหน้าตา วินมอไชเป็นพวกขี้เหล้ามักมากในกาม (เมื่อก่อนเป็นกรรมกร ปัจุบันเป็นวินมอเตอร์ไชชะงั้น) เรื่องนี้เป็นเรื่องเหยียดคุณค่าของความเป็นมน. และชนชันชัดๆ อ่านเยอะๆหาเยอะๆจะเข้าใจ mkpayap.payap.ac.th/course/mk210/f10.1.htm และลิงเป็นคำดูถูกที่เป็นสากล อย่ามาแถ จากคุณ : แห้วกับใบบัวบก เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 02:06:47

ความคิดเห็นที่ 43 เอาจริงๆ คงไม่มีใครอยากเป็นกลุ่ม A หรือ B หรอก จากคุณ : dot_face เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 08:57:17

ความคิดเห็นที่ 44 ว่าจะไม่ตอบ แต่เข้ามาตอบหน่อย เราแยก A กับ B ที่ "ความรับผิดชอบ" นะ ไม่ได้ดูอย่างอื่นแต่อย่างใด ถ้าเป็นอย่าง B แล้วสามารถให้ให้ประชากรที่ผลิตออกมานั้นเป็นคนที่เรียกว่า "ใช้การได้" มันก็ดี คือ...โลกนี้มันไม่มีอะไร ขาวจัด ดำจัดหรอก ไอ้พวก A ลูกมันออกมาห่วยแตกก็มีเยอะถมไป แล้วตัวเองก็คิดว่าไอ้ที่ยกมาทั้ง A ทั้ง B นั่นมัน...เอิ่ม.... นะ.... (อนาถทั้งคู่) จากคุณ : citrus_tree เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 09:08:21

ความคิดเห็นที่ 45 คุโรมาตี้ ดูถูกเด็กหัวช้า ลดคุณค่าความเป็นมนุษย์ด้วยการจับเด็กเรียนอ่อนมาเรียนห้องเดียวกับลิง แถมยังเขียนให้ฉลาดน้อยกว่าลิงด้วย คิ้วหนาซ่าสุดๆ เหยียดหยามเพศที่สาม ด้วยการเขียนบทให้ท่านประธานฮิโรมิเล่นบทอุบาทว์ๆ ออกมาไล่ปล้ำผู้ชายท่าเดียว หงสาจอมราชันย์ สร้างค่านิยมกีดกันคนหน้าตาไม่ดี ด้วยการเขียนให้คนหน้าตาดีมีบทนานๆ พวกหน้าตาไม่ดีบทน้อย ตายในสองตอน ซีรี่ย์เกมดราก้อนเควสท์ แบ่งแยกชนชั้นและเหยียดเชื้อชาติ เพราะตำแหน่งผู้กล้านั้น ถูกผูกขาดโดยการสืบทอดกันทางสายเลือด สิ้นหวังแล้ว! สิ้นหวังกับสื่อบันเทิงที่แฝงนัยเหยียดหยามเพื่อนมนุษย์แล้ว!! แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 10:30:21 จากคุณ : Vladimir Putan เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 10:16:39

ความคิดเห็นที่ 46 #39 ไม่เข้าใจว่า"การ์ตูน"มันแบ่งชนชั้นยังไงครับ ถ้าจะมีจุดไหนที่พอจะเห็นร่วมกันคือการที่คนวาดเรียกคนIQต่ำซึ่งไม่มีการวางแผนอนาคตแถมปั๊มลูกเป็นสิบว่ามนุษย์ลิงเป็นการดูถูกคนประเภทนี้ ที่เหลือก็คือการ"แปลงสาร"ให้เข้ากับอคติของตัวเอง บางกลุ่มก็มองแบบมีอคติต่อชนชั้นจริงๆ บางกลุ่มก็เห็นพ้องจากประสบการณ์ชีวิต และบางคนก็เห็นต่างจากประสบการณ์ชีวิต ถ้าคุณต่อต้านความเห็นที่มีอคติต่อชนชั้นอันนั้นก็เรื่องนึง แต่ถ้าคุณต่อต้านการ์ตูนว่ามีอคติต่อชนชั้นนั่นเท่ากับมีการแปลงสารอันเกิดจากอคติต่อชนชั้นของตัวเองเช่นกัน (พอจะเห็นแวบๆว่าคุณแตกกระทู้เพิ่มแต่ผมยังไม่ได้ตามไปอ่านน่ะ เลยไม่รู้ว่าแนวคิดคุณเป็นแบบไหน) #42 สารนั้นสื่อถึง"คนIQสูงที่ยึดติดกับการวางแผนชีวิต"กับ"คนIQต่ำที่ไม่วางแผนชีวิตปล่อยใจตามความต้องการ"ครับ กลับไปอ่านคห.ผมดีๆอีกที แล้วตอบหน่อยครับ คนIQต่ำต้องโง่ ต้องจนจริงหรือ? คนชนชั้นสูงต้องIQสูงหรือ? คนIQสูงใช้ชีวิตเหลวแหลกกับคนIQต่ำที่รู้จักวางแผนชีวิตใครโง่ใครฉลาด? แล้วคนIQต่ำที่ทำมาหากินจนร่ำรวย กับคนIQสูงที่ทำตัวเหลวแหลกจนตกต่ำ ใครเป็นคนชนชั้นไหน? ใครกันแน่ที่ดูถูกว่าคนIQต่ำต้องโง่ ต้องจน ต้องไม่มีความรับผิดชอบ? หาอ่านเยอะๆไม่พอนะครับ อ่านแล้วต้องทำความเข้าใจด้วย ถ้ารับเข้าอย่างเดียวโดยไม่กลั่นกรองมันก็เป็นแค่ข้อมูลไม่ใช่ความรู้หรอก เรื่องวินกับแวนซ์ ถ้าไม่อคติมากก็จะเข้าใจได้ง่ายว่ามันเป็นการแซวความคล้ายของการเรียกและการขี่มอเตอร์ไซด์ ไม่ใช่การเหมารวมว่าวินต้องขี้เหล้าและหื่นกาม ส่วนเรื่องมนุษย์ลิงผมไม่เคยแสดงความเห็นว่ามันไม่ใช่การดูถูกเลยนะ แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 11:38:09 จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 11:36:33

ความคิดเห็นที่ 47 เอาข้อเท็จจริงง่ายๆนะครับ การ์ตูนก็บอกอยู่ว่าคนโง่ครองเมือง มนุษย์ยุคลิง แล้วก็มีคนโพสความเห็นมากมายว่าคนแบบ B นี่แหละที่ก่อปัญหาสังคม ถ้าตาไม่บอดน่าจะมองเห็นนะครับ และเรื่องมันไม่ใช่อุดมคติด้วย ถ้าผมบอกว่าคุณเป็นมารไม่ใช่คนเพราะคุณเสพสุขกับสื่อที่ดูถูกคนนี่คุณจะรับได้ไหมครับ แล้วที่ผมชี้แจงมาเบื้องต้นมันก็คือข้อเท็จจริง ขำย้ำ การ์ตูนที่อ่านนั้นมีสารระบุชัดเจนว่าคนโง่ครองเมืองและมนุษย์ยุคลิง สาระหลักในการ์ตูนใครๆก็รู้ครับ เด็ก ป.4 ยังรู้เลย ลองสมมติให้ตัวเองมีพ่อเป็นคนขับวินมอเตอร์ไซด์แล้วอ่านความเห็นที่ 13 และ 42 สัก 10 รอบดูครับ มันวิปริตนะที่ยกเรื่อง IQ ต่ำมาว่าคนอื่นเป็นลิงเนี่ย เมื่อก่อนฝรั่งก็ทำเหมือนกัน ว่าคนเอเชียเป็นพวกลิงเหลือง ทุกวันนี้ก็มีไม่น้อยที่ยังมองว่าคนเอเชียเป็นลิงอยู่ อันนี้ที่ผมเขียนครับ เขียนสองรอบก็โดนลบไปทั้งสองรอบ หวังว่าจะไม่โดนลบอีกนะ สงสัยจะโดนลบเพราะบอกว่าบากิมันมีสาระล่ะมั้งนะ 555+ คนโง่บ้างล่ะ ลิงบ้างล่ะ ในชีวิตเราจะตัดสินคุณค่าของชีวิตคนอื่นจากเรื่องแค่นี้งั้นเหรอ ดูถูกมนุษย์ด้วยกันเพื่ออะไรครับ ไม่ว่าจะเรื่องอะไรก็ตามอย่าให้มันมีอิทธิพลเหนือความเป็นมนุษย์ด้วยกันเลยครับ ขอร้องล่ะ ถ้าการดูถูกกันนั้นเป็นเรื่องของบุคคลที่ชัดเจน ยกตัวอย่างเช่นผมดูถูกคุณ A ว่าเป็นคนที่ไม่เข้าใจแนวคิดสิทธิมนุษยชนเลยแม้แต่น้อย ก็เป็นเรื่องที่สามารถทำได้ครับเพราะเป็นการวิพากษ์วิจารณ์บุคคลที่ชัดเจน ถ้าคุณ A ฟังแล้วมันไม่จริงและทำให้เสียชื่อเสียงก็มีสิทธิ์ที่จะฟ้องผมข้อหาหมิ่นประมาทได้เหมือนกัน ที่สำคัญจะดูถูกใครก็ควรจะเลือกดูถูกคนที่คุณรู้จักตัวเค้าเป็นๆ ไม่ควรอย่างยิ่งที่จะดูถูกคนที่ไม่รู้จักเลยแม้แต่น้อย ขนาดในบากิจะดูถูกตัวบากิเองยังต้องขออนุญาตเจ้าตัวเลย (ตอนนั้นก็มีสาระมากผิดกับสปอยมากมาย) การเหมารวมยิ่งไม่ต้องพูดถึงครับ ไม่มีปัญญาชนที่ไหนเค้าทำกันหรอก ปัญญาชนที่แท้จริงเค้าจะเคารพความเป็นปัจเจกของบุคคลสูงมากครับ แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 12:12:43 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:01:56

ความคิดเห็นที่ 48 และที่ผมงงก็คือคุณรู้ว่ามันเป็นการดูถูกแล้วมันจะไม่แบ่งแยกชนชั้นยังไงครับ ดูหัวข้อกระทู้หน่อยครับว่าเค้าจะคุยเรื่องอะไร อย่าลากออกทะเลไปเรื่อย จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:15:11

ความคิดเห็นที่ 49 อ้อเข้าใจแล้ว มันคือปมด้อยสินะ ถึงได้รับไม่ได้ที่ถูกสื่อให้ออกมาเป็นแบบนั้น หลายความเห็นหลายคนพยายามอธิบายก็แล้วยกตัวอย่างก็แล้ว ก็ยังไม่สนไม่รับรู้ เอาแต่โกรธหัวฟัดหัวเหวี่ยงที่ถูกล้อ ว่าแล้วก็ไปหา Idiocracy มาดูดีกว่า แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 12:24:32 แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 12:23:13 จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:17:13

ความคิดเห็นที่ 50 เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ครับ เรื่องการแบ่งชนชั้น ถ้าเอาตามจริง ในการ์ตูน มันไม่ได้บอกตอนไหนเลย ว่านาย A มีฐานะร่ำรวย แล้วที่เห็นได้ชัด คือการที่นาย A ต้องทำงานเพื่อให้ครอบครัวตนเองมีฐานะที่ดีขึ้น นั่นหมายความว่านาย A ไม่ได้มาจากครอบครัวที่ร่ำรวย เรื่องดูถูกคนจน อาจเป็นเพราะภาพลักษณ์ของเด็กแว๊น กับสก๊อย ต้องเป็นลูกของคนที่มีฐานะทางครอบครัวต่ำ หรือชนชั้นกลาง  เลยอาจถูกตีความไปอย่างนั้น แต่จากการ์ตูน มันไม่ได้บอกเลย ว่านาย B มาจากครอบครัวที่ร่ำรวย ชนชั้นกลาง หรือยากจน ผิดกับนาย A ที่อย่างไรก็ไม่ใช่ลูกคนรวยแน่นอน เรื่องโอกาสทางสังคม ผมไม่ทราบ แต่ที่แน่ๆ เด็กส่วนใหญ่ ได้รับโอกาสทางสังคมอย่างหนึ่งอยู่แล้ว นั่นคือ "โอกาสทางการศึกษา" อย่างน้อยก็โรงเรียนของรัฐ แต่เด็กจะใช้โอกาสดังกล่าวหรือไม่ มันขึ้นกับตัวเด็กเอง บางคนเรียน ม.ปลายแล้ว แต่ยังทำตัวไร้สาระไปวันๆ เป็นเด็กแว๊น เป็นนักเลง ยกพวกตีกัน เป็นสก๊อย แรด แล้วท้อง ก็มีให้เห็น  หากแต่สิ่งแวดล้อมทางสังคมของนายสองคนนี้ ต่างกันก็เท่านั้น ซึ่งนั่นไม่นับเป็นโอกาสทางสังคมในความคิดของผม จากคุณ : หมอกแห่งความว่างเปล่า เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:25:29

ความคิดเห็นที่ 51 โทษนะครับ ผมมีรายได้ต่อปีเกินล้าน จบปริญญาก็ได้เกียรตินิยม และทั้งหมดทำด้วยน้ำพักน้ำแรงของผม ปริญญาก็เงินผมทั้งหมดเพราะบ้านไม่รวยเหมือนหลายๆคนในนี้ ถามว่าผมจะมาโพสเหมือนช่วยคนกลุ่ม B ทำไมครับ ถ้าการ์ตูนเรื่องนี้มันไม่สร้างความแตกแยกในสังคมมันก็คงไม่เกิดมาม่า กระทู้ผมก็คงไม่โดนลบไปรัวๆหรอกครับ เขียนก็สุภาพ เอาแต่ข้อเท็จจริงมาพูด โดนลบซะงั้น! แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 12:30:30 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:28:53

ความคิดเห็นที่ 52 เห็นด้วยกับ คห.40ค่ะ A กับ B มันจัดกลุ่มโดยอิงพฤติกรรมการใช้ชีวิตของคุณ ต่างหาก ไม่ใช่วัดกันที่ IQ คนฉลาดโคตรโกงไม่รักการเรียนมีเยอะแยะ เอาเวลาไปทำเรื่องชั่ว ไม่สนใจที่จะพัฒนาตนเอง ส่วนคนโง่ เกิดมาเป็นลูกเศรษฐี เป็นเจ้าของกิจการมีเงินจ้างลูกน้องเก่งๆมาทำงาน ก็ใช้ชีวิตอยู่ในกลุ่ม A นะเราว่า จากคุณ : กูดม้อนิ่งหมาดำ เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:46:17

ความคิดเห็นที่ 53 เครียดไปเปล่า ในความเป็นจริงคนมันไม่ได้มี 2 ประเภท ยังมี C D E F G อีกน่อ อย่าเครียด จากคุณ : polparsi เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 12:48:42

ความคิดเห็นที่ 54 #47 ดูถูกกับแบ่งชนชั้น มันต้องเป็นเรื่องเดียวกันเหรอครับ? คือถ้าดูถูกต้องแบ่งชนชั้น ถ้าแบ่งชนชั้นต้องดูถูกงั้นเหรอ? อ่านความเห็นผมให้ดีๆครับ ผมพูดถึงเฉพาะเรื่องการแบ่งชนชั้นไม่ใช่การดูถูก หรือต้องพูดรวมทั้งสองเรื่องถึงจะไม่ออกทะเล? ถ้าอ่านความเห็นผมแล้วช่วยคิดตามซักหน่อย จะเห็นได้เลยว่าผมไม่ได้แบ่งความโง่กับฉลาดด้วยIQมากกว่าวิถีการใช้ชีวิต ผมไม่ได้เห็นด้วยกับการเรียกคนประเภทที่มีวิถีชีวิตแบบไม่คิดว่ามนุษย์ลิง และผมก็ยังไม่เห็นเลยว่าการที่คนวาดจะเล่นมุขจากแวนซ์เป็นวินมันต้องเหมารวมว่าวินทุกคนต้องเป็นแวนซ์ ต้องโง่ ต้องขี้เมา หรือต้องมีลูกเยอะได้ยังไง ถ้าเข้าใจเรื่องการสื่อสารพอสมควรน่าจะดูออกว่าการที่เล่นมุขแวนซ์--->วิน มันเป็นความง่ายในการสื่อสารเนื่องจากมีความชำนาญในการขับมอเตอร์ไซด์เหมือนกัน ถ้าสมมติให้ไปขายหมูปิ้งก็จะงงอีกว่าแล้วทำไมต้องขายหมูปิ้ง? เกี่ยวกันยังไง ดูถูกคนขายหมูปิ้งหรือไง? ถ้าคุณบอกว่าผมมีความเห็นว่า"คนที่ใช้ชีวิตไปวันๆโดยไม่คิดถึงอนาคตแม้จะมีโอกาสเป็นคนโง่"ก็ถูกตามนั้นครับ(ซึ่งคิดว่าคนเขียนก็คงมีความเห็นในแนวเดียวกัน ส่วนIQเป็นเรื่องที่ใส่มาให้เห็นภาพเท่านั้น) ซึ่งถ้าจะบอกว่าไม่เห็นด้วยหรือเหมารวมก็แล้วแต่แนวคิดของคุณ แต่อย่ามาเหมารวมว่าผมเห็นว่าคนจน พี่วิน หรือคนIQต่ำต้องใช้ชีวิตโดยไม่คิด พี่วินที่ขยันอดออมมีเยอะแยะ คนIQต่ำแต่ขยันและรับผิดชอบก็มากมาย คนจนที่ขาดโอกาสแม้แต่จะคิดถึงอนาคตเพราะแค่หามากินแต่ละวันก็ไม่พอแล้วยิ่งไม่ใช่คนโง่เลย คงมาตอบแค่นี้ ถ้าอ่านความเห็นนี้แล้วยังเข้าใจผิดผมก็ไม่มีความสามารถที่จะสื่อสารพอที่จะทำความเข้าใจกันได้แล้วละ แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 13:51:26 จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 13:48:10

ความคิดเห็นที่ 55 ที่คุณพูดมาถูกหมดเลยครับว่ามันเหมารวมไม่ได้ สาระสำคัญมันไม่เกี่ยวกับวินและผมเชื่อว่าหลายคนในที่นี้ก็อ่านและจับใจความหลักๆได้ไม่ต่างจากที่ว่ามา แต่มันคนละเรื่องกันครับ ปัญหาคุมกำเนิดกับคุณภาพชีวิตไม่เกี่ยวกับการอนุมานว่าคนส่วนใหญ่ในอนาคตจะกลายเป็นคนโง่ไปหมดหรือลิงจะครองเมืองแต่อย่างใดเลย หนัง Idiocracy มันกัดแรงกว่านี้แต่ความรู้สึกมันไม่ติดลบขนาดนี้เลยการ์ตูนเพราะสื่อไม่ได้ยัดอคติส่วนตัวเข้ามามากขนาดนี้ครับ ดูถูกกับแบ่งชนชั้นไม่จำเป็นต้องเป็นเรื่องเดียวกันครับ แต่การ์ตูนมันทั้งดูถูกทั้งแบ่งชนชั้นเลยล่ะครับ ดูถูกว่าโง่ แบ่งชนชั้นว่าคนกับคนที่ไม่ต่างจากลิง คนเขียนก็จ่าหัวไว้แล้วว่าคนโง่ครองเมือง ปิดท้ายว่ายุคลิง ไปอ่านบล็อก IQ แกดูก็รู้ว่าไม่ได้คิดไปเอง และคนพวกนี้ก็มีมากในสังคมชนชั้นกลางในกรุงเทพเกรด B+ ซึ่งเมื่อก่อนผมก็เป็นเหมือนกัน แค่นี้ไม่เข้าใจจริงๆเหรอครับ ดังนั้นโปรดอย่ามองว่าคน IQ ไม่สูงประกอบอาชีพวินหรือขายลูกชิ้นหมูปิ้งว่าเป็นคนขาดโอกาสหรือจนอะไรเลย อนาคตดีๆไม่จำเป็นต้องเรียนจบสูงๆ มีเงินเยอะๆ มีบ้านใหญ่ๆ มีแฟน hiso หรือฐานะสังคมสูงส่งอะไร ผมมีมาเกือบหมดแล้วบอกได้เลยว่ายังอ่อนต่อปัญญาทางโลกมากนักครับ หลายคนเค้าอาจจะถอนตัวออกจากบริษัทหลักพันล้านหนีไปขายข้าวแกงกับแฟนที่หน้าปากซอยหรือออกไปบวชเลยก็ได้ อย่ามองอะไรให้แคบเกินกว่าความจริงที่เราไม่รู้ครับ จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:12:52

ความคิดเห็นที่ 56 คนกับคนที่ไม่ต่างจากลิง นี่มันเป็นการแบ่งชนชั้นเหรอเนี่ย นึกว่าเป็นการเปรียบเทียบเฉย ๆ ซะอีก เน้นจังนะ ไอ้คำว่า "แบ่งชนชั้น" เนี่ย จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:32:36

ความคิดเห็นที่ 57 อ่าว ก็กระทู้เค้าถามมาแบบนั้นจะให้แบ่งขนมชั้นเหรอครับ :D สาระไปก็เปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้อยู่ดีเพราะมันทำได้แค่ในกะลาหัวที่ตัวเองมี ใหญ่บ้างเล็กบ้างตามเวลาและประสบการณ์ จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:50:28

ความคิดเห็นที่ 58 เอ.....ทำไมผมอ่านแล้วได้ความแค่ มนุษย์ลิง=โง่นะ ไม่ได้รู้สึกเรื่องชนชั้นเลย ตามปกติคำว่าชนชั้นมันน่าจะหมายถึงสถานะทางสังคมมากกว่าความฉลาด การว่าคนๆนึงว่าโง่ย่อมเป็นการดูถูกแน่ๆ แต่ถ้าเรามองคนประเภทBเป็นลูกคนรวยแทน มันจะยังเป็นปัญหาชนชั้นอีกรึเปล่า? คนประเภทBแบบรวยที่เที่ยวไปไข่ทิ้งไว้ก็เป็นพวกลูกหลานเยอะเหมือนกัน ถ้าไม่ชิงไปทำแท้งซะก่อน เพราะประเด็นของเรื่องคือคนประเภทBจะมีลูกหลานมากกว่าA ซึ่งทำให้ประชากรที่มียีนของBมากกว่า แล้วก็ตีขลุมเอาว่าคนIQต่ำมักจะมีลูกIQต่ำ ทำให้ปริมาณประชากรIQต่ำเพิ่มขึ้นก็แค่นั้น ภาษาที่ใช้ก็เป็นประเภทเกินจริงซึ่งเห็นได้ทั่วไปในวรรณกรรมสั้นเพราะมันสื่อความได้เห็นภาพมากกว่าในเนื้อที่จำกัด ส่วนตัวผู้เขียนมีทัศนคติแบบไหนไม่ได้สื่อออกมาอย่างชัดเจนในชิ้นงาน ซึ่งผมก็ยังไม่ได้ไปลองอ่านblogของเจ้าตัวด้วยสิ ส่วนการตีความเชิงเหยียดชนชั้น(ซึ่งมีทั้งจากอคติและประสบการณ์)มาจากตัวคห.ถัดๆมามากกว่า http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10055753/A10055753.html#18 ความเห็นผมเป็นไปในแนวทางนี้ละนะ ถึงได้ถามตั้งแต่แรกๆว่าคุณต่อต้าน"ความเห็นเชิงเหยียดชนชั้น"หรือ"ตัวการ์ตูนที่มีลักษณะเหยียดชนชั้น" จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 14:53:21

ความคิดเห็นที่ 59 เอาง่ายๆเลยนะครับ ถ้ามีฝรั่งหัวทองมาบอกคุณว่า Hello Monkey! คุณคิดว่ามันจะกลายเป็นปัญหาชนชั้นไหมครับ ถ้าคุณคิดว่ามันไม่เป็น มันก็ไม่ใช่ปัญหาชนชั้น ถ้าคุณคิดว่ามันเป็น มันก็เป็นปัญหาชนชั้น ถ้าฝรั่งมาว่าผมว่า Monkey ผมเองก็ไม่มองว่าเป็นปัญหาชนชั้น แต่หลายๆคนที่จบตรีไปว่าคนจบแว๊นว่า Monkey มันก็อาจจะกลายเป็นปัญหาชนชั้นได้กับคนบางคน มัน sensitive นะครับเรื่องพวกนี้ เอาความเป็นคนมาล้อเล่นกันนี่ ถ้าแค่ระดับตัวบุคคลไม่ถึงสังคมมันก็ยังควบคุมได้ ผมก็จะรอดูแล้วกันว่ามันจะจบยังไง การ์ตูนตั้งใจจะปลุกประเด็นเรื่องชนชั้นไหม ก็คงไม่ แต่ลึกๆหลายคนที่อ่านก็คงอดคิดเรื่องพวกนี้ไม่ได้เพราะเรื่องนี้ผมก็ไม่ได้คิดเหมือนกันแต่ก็พยายามจะทำความเข้าใจและอธิบายแทนคนที่คิดอยู่ครับ ผมคิดแค่ว่าปัญญาชนไม่ควรมองคนอื่นว่าโง่หรือไม่ใช่คนเหมือนกันเท่านั้นแหละ แก้ไขเมื่อ 23 ธ.ค. 53 15:13:27 จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 15:11:34

ความคิดเห็นที่ 60 http://www.urbandictionary.com/define.php?term=monkey เจอแต่ความหมายด้านอวัยวะเพศ ความหมายที่แปลว่าโง่หรือทำงานที่ได้ค่าแรงต่ำ ความหมายที่เหยียดเชื้อชาติ ไม่เจอเรื่องชนชั้นเลย หรือว่า เชื้อชาติ = ชนชั้น ? จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 15:51:30

ความคิดเห็นที่ 61 สังเกตได้ว่าบางคนที่ทำตัวเป็นคนดีมีคุณธรรมค้ำจุนโลกา ก็ดูถูกคนอื่นเหมือนกันแหละ แต่เปลี่ยนเป็นดูถูกพวก A บางความเห็นบอกว่าคนจบปริญญาตรีเป็น( ^o^ )คนจบป.4 คนเรียนจบสุดท้ายชีวิตล้มเหลว บิลเกตต์ประสบความสำเร็จทั้งที่เรียนไม่จบ ใช่ มันคือเรื่องจริง แต่อยากรู้ว่าในโลก จะมีอัตราซักกี่คนที่เป็นแบบนี้ คนที่จะประสบความสำเร็จ คือคนที่มีโอกาส มีความสามารถ ไม่ได้เกี่ยวกับการศึกษาสูงต่ำ แต่การศึกษามันช่วยสร้างกระบวนการคิดวิเคราะห์ การอยู่ร่วมกันในสังคม ไม่ใช่แค่สร้าง IQ อย่างเดียว ซึ่งถามว่าสำคัญมั๊ย เราว่ามันสำคัญนะ บางคนพูดเหมือนการศึกษาไม่สำคัญ งั้นต่อไปนี้ คุณก็สอนลูกหลานไม่ให้ไปโรงเรียนละกันเนอะ ^^ เพราะยังไงเรียนจบไปก็ตกงานอย่างที่พวกคุณบอกเนอะ จากคุณ : ลิงจั๊กๆ เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 15:58:29 A:118.174.106.233 X: TicketID:284785

ความคิดเห็นที่ 62 ผมเข้าไปแล้วเจออันนี้อ่ะ 3. Monkey 826 up, 555 down buy monkey mugs, tshirts and magnets A racial slur directed towards a person of African-American ethnicity. อ๋อ ไม่ใช่กับคนเอเชียนี่เอง โอเคๆ คนเอเชียไม่เหมือนลิงเท่าคนใน Africa สินะครับ เฮ้อ จบตรีจบเอกจบป4ก็มีโอกาสล้มได้เหมือนกัน ใครบ้างไม่เคยล้ม คนที่ไปได้สูงก็มีตั้งจบสูงและจบต่ำเหมือนกัน มากน้อยคละเคล้ากันไปแล้วแต่สภาพสังคมในประเทศ ต่อไปคนธรรมดาก็คงต้องดูถูกตัวเองแล้วบอกว่าโดนอัจฉริยะดูถูกอีกล่ะมั้งนี่แบบนี้ แบบนี้ก็ไม่ไหวเหมือนกันนะครับ พอดีกว่า กินมาม่าอิ่มแล้ว :D จากคุณ : Windows X เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 16:20:30

ความคิดเห็นที่ 63 อ่านแล้วฮา นึกถึงคนข้างบ้าน แค่นี้ จบ. จากคุณ : Nooh++Gyb เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 16:52:38

ความคิดเห็นที่ 64 การ์ตูน  ก็แค่เสนอความจริงมุมหนึ่งมาให้เราดู... ความจริงยังมีความแตกต่างของมนุษย์อีก ๑๐๘-๑๐๐๙ รูปแบบ ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่...ข้าราชการชั้นผู้น้อย ผอ. ...ข้าราชการในสังกัด ข้าราชการ...ลูกจ้าง เจ้าของกิจการ...ลูกจ้าง เจ้าของกิจการพันล้าน...เจ้าของกิจการพันบาท เด็กห้องคิง...เด็กห้องโข่ง เด็กเก่ง top ten ของห้องคิง...เด็กเก่งรองๆ ลงไปของห้องคิง คนขยัน...คนไม่ขยัน เด็กเรียน...เด็กแว้น คนรวย...คนจน คนรวยแสนล้าน...คนรวย ๑ ล้าน (แค่นี้ก็รวยแล้วล่ะ...เกณฑ์ส่วนตัว...ฮา) เจ้าของวิน...คนขับมอเตอร์ไซค์ เจ้าของอู่แท็กซี่...คนขับแท็กซี่ แกนนำประท้วง...ประชาชนที่มาประท้วง ฯลฯ ส่วนตัวไม่มองว่าเรื่องพวกนี้เป็นเรื่องชนชั้น... แต่มองว่าเป็นแค่...ความแตกต่าง "หนึ่ง" ของมนุษย์...เท่านั้นเอง จากคุณ : ruralcrue เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 18:01:28

ความคิดเห็นที่ 65 ผมนึกถึงเรื่องตลกเรื่องนึงเลย ชายคนหนึ่งเข้ารับคำปรึกษาจากจิตแพทย์ ในระหว่างการสัมภาษณ์ จิตแพทย์ได้ยกภาพวงกลมให้ชายคนนั้นดูแล้วถาม "รูปนี้เป็นรูปอะไร?" ชายคนนั้นตอบทันทีว่า "ชายหญิงหนึ่งคู่กำลังโจ๊ะพรึ่มพรึ่มกันบนเบาะท้ายรถ" จิตแพทย์หยิบรูปสามเหลี่ยมให้ชายคนนั้นดูแล้วถามว่า "แล้วรูปนี้ล่ะ?" ชายคนนั้นตอบว่า "ชายสองหญิงสองกำลังสวิงกลิ้งกันข้างสระน้ำ" จิตแพทย์หยิบรูปสี่เหลี่ยมให้ชายคนนั้นดูแล้วถามคำถามเดิม ได้รับคำตอบว่า "ชายสองหญิงหนึ่งกำลังตรั่บๆ กันบนเกาะร้าง" จิตแพทย์บอกแก่ชายคนนั้นว่า "ผมสรุปว่าคุณมีอาการหมกมุ่นในเรื่องเซ็กส์มากเกินไป" ชายคนนั้นโวย "ก็หมอเอารูปลามกพวกนั้นมาให้ผมดูเองนี่หว่า!" จากคุณ : Vladimir Putan เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 20:01:11

ความคิดเห็นที่ 66 ไม่จริงหรอกครับ ผมรู้จักคนที่มีการศึกษาสูงพ่อมีเงินมากมาย แต่ติดกาม ว่าง ๆ ต้องขับไปหาเมียลับ ๆ เมียก็เยอะ บางคนต้องส่งไปอยู่เมืองนอกเพื่อไม่ให้เป็นข่าว ปั้มลูกเป็นว่าเล่น ไอ้พวก A ที่นิสัยเหมือน B มันก็มี แถมมันยังมีโอกาสกระทำชำเราผู้หญิงเยอะกว่าพวก B อีก เพิ่มเติม ปัจจุบันถ้าหมอเป็นผู้ทำคลอด หากจากประวัติมีลูกเกิน 2 คน หมอจะแนะนำให้ทำหมันครับ ไม่ต้องห่วงหรอก จากคุณ : devil amature2 (devil amature2) เขียนเมื่อ : 23 ธ.ค. 53 20:34:08

ความคิดเห็นที่ 67 อ่านหลาย คห แล้วรู้สึกว่าคิดได้ไร้สาระมากกกก ไอ้ที่จะพยายามหาความชอบธรรมให้เด็กแว๊นนี่มันเพื่ออะไร ไอ้พวกแว๊นนี่มันสร้างสรรค์อะไรให้สังคมเหรอ บางคนอุตส่าห์จบดีๆมีงานดีๆทำด้วยน้ำพักน้ำแรงของตัวเอง แล้วยังคิดเข้าข้างคนไม่รู้จักคิด ดูแล้วเหมือนพยายามจะบอกว่าการศึกษากับรายได้ที่ตัวเองอุตส่าห์หาได้นั้นพิสูจน์ว่าตัวเองมีค่าไม่ต่างกับกว่าเด็กแว๊น จากคุณ : ขอแจมด้วย เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 19:37:03 A:58.8.103.153 X: TicketID:286993

ความคิดเห็นที่ 68 เท่าที่เห็นคือในประเทศเรานี้คนจนกลับมีลูกมาก คนรวยมีลูกน้อย http://topicstock.pantip.com/social/topicstock/2010/01/U8770840/U8770840.html#31 จากคุณ : Spetsnaz เขียนเมื่อ : 24 ธ.ค. 53 22:47:14

ความคิดเห็นที่ 69 อยากให้กิฟ คห67. การ์ตูนที่ว่ามันไม่ได้เกี่ยวอะไรกะชนชั้นเลยซักนิด มันเป็นเรื่องของหัวคิดล้วนๆ การ์ตูนมันแค่แยกพฤติกรรมของคนเป็นสองรูปแบบกว้างๆ แต่บางคนกลับออกมาเต้นเหยงๆ อย่างกับใครไปเยียบหางซะอย่างนั้น อะไรดีอะไรไม่ดี สามัญสำนึกของเราๆมันก็บอกอยู่แล้ว ใครที่เถียงแทนเด็กแวนซ์ก็ลองถามตัวเองดูละกันว่า คนที่ ไม่สนใจเรียน พาสาวแว็นซ์มอไซค์ แล้วไปแฮปปี้กันจนสาวท้อง ต้องออกจากโรงเรียน มาทำงานตั้งแต่อายุน้อยๆ กินเหล้าเมายา กลับมาก็ปล้ำเมีย (ภาพจากในการ์ตูนล้วนๆ ไม่ได้ออกนอนเรื่องเลย) คนแบบนี้มันเป็นคนดีรึเปล่า  (บ้านเราเรียกว่าคนไม่มีหัวคิดอ่ะ) กับอีกคนที่เค้าตั้งใจเรียน วางแผนอนาคต มีเป้าหมายในชีวิต (ในการ์ตูน A อาจจะเป็นลูกแม่ค้าปลาทูหน้าหัก ในตลาดก็ได้ ไม่ได้ระบุนิว่าลูกคนรวย) สองตัวอย่างข้างบนคุณอยากให้ลูกคุณเป็นแบบไหนล่ะ ถึงบอกว่ามันเป็นเรื่องของหัวคิดล้วนๆ ไม่เข้าใจว่ามันเกี่ยวกับชนชั้นตรงไหน บางคนดิ้นรน ทุ่มเท เพื่อสร้างชีวิตที่ดี แต่บางคนงอมืองอเท้า แต่อยากได้เท่าคนอื่น เฮ๊อะ!! ตลก จากคุณ : Oh my dahlia เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 53 01:36:50