ความคิดเห็นที่ 1 ทำไมสเก๊ตดันหนุกกว่าครูสิ้นหวังตรงไหนเหรอครับ ผมอ่านแล้วไม่เห็นจะเก็ตมุขครูสิ้นหวัง จากคุณ : mootomoosun เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:10:59

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่นะ ถ้า Overrated จริง ป่านนี้หลายๆเรื่องอาจจะยังอยู่ และไม่โดนตัดจบก็ได้ เรื่องที่สนุกมาๆ อย่าง eyeshield 21 ยังโดนมาแล้วเลย จากคุณ : y2thumb เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:11:39

ความคิดเห็นที่ 3 ที่บอกว่าoverratedนี่ใครให้เรทละก็คนอ่านของจัมป์เองนิน่า เรื่องไหนคะแนนนิยมน้อยก็ตัดจบ พวกที่อยู่ได้ต้องขายได้ในระดับนึงละ ลองบอกมาตรงๆเลยดีกว่าครับเรื่องไหน อย่างเรื่องที่ยกมา sket dance กะ อ.สิ้นหวัง นี้เทียบกันไม่ได้เลยนะ ok การ์ตูนตลกเหมือนกัน แต่อันนึงตลกแบบตลกๆไปเลยมุขก็เข้าใจง่ายเหมาะกะเด็กๆstyleของjump อยู่แล้ว อ.สิ้นหวังนี้มุขตลกร้าย ตลกจิกกัดอ่านเพลินไม่หัวเราะก๊ากเหมือน sket dance ซึ่งผมว่าลองเอา อ.สิ้นหวังมาลงjumpผู้อ่านjumpก็คงไม่ชอบหลอก(ส่วนตัวผมอ่านทุกเล่มนะ แค่อยากบอกว่ามันไม่ใช่แนวจัมป์ แล้วจะมาตัดสินว่าดีกว่า การ์ตูนในจัมป์ได้ไง) อยากให้ระบุมาเป็นเรื่องๆเลยครับอันไหนโอเวอร์เรท เป็นความไม่ชอบส่วนตัวขอ จขกท เองหรือเปล่า ปล. จากคุณ : ผู้ชายคนที่ตามรักเธอทุกชาติ เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:27:43

ความคิดเห็นที่ 4 ยอดขายเว่อร์ นี่ยังเป็นประเด็นให้จขกท.ไม่ชอบเหรอ งง ก็แสดงว่ามีคนชอบและยอมรับไง มันถึงทำยอดขายได้ขนาดนั้น "การ์ตูนนะขอแค่สนุกก็พอแล้ว" แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 54 19:40:00 จากคุณ : โจนาธาน โจสตาร์ เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:39:06

ความคิดเห็นที่ 5 จขกท.คงแปลกใจที่การ์ตูนแนวเดียวกัน ของจัมป์กลับขายดีกว่าเรื่องอื่นๆ ถึงจะแนวเดียวกัน ก็ไม่มีอะไรที่จะรับประกันได้ว่าคนอ่านจะต้องชอบเหมือนกัน ขายดีเท่าๆกัน นี่นา แล้ว Skate dance กับ คุณครูสิ้นหวัง คนละแนวเลยนะ เรื่องแรกออกแนวเฮฮาในรั้วโรงเรียน เข้าใจง่าย เรื่องหลังเป็นตลกร้าย ที่ต้องทำความเข้าใจอย่างหนัก มันเลยสู้เรื่องแรกไม่ได้ ส่วนคะแนนความนิยม หรือยอดขาย ก็เอามาจากคนอ่านล้วนๆ จะว่า Overrate ได้ยังไง จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:56:54

ความคิดเห็นที่ 6 ขายได้เยอะ = มีคนชอบเยอะ = ดัง มันก็เป็นเหตุเป็นผลอยู่แล้วนะ ถึงแม้บางเรื่องผมจะคิดว่ามันดังได้ยังไง(วะ) หรือเมื่อไหร่จะโดนตัดจบซะทีก็เหอะ จากคุณ : bigcy เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 19:58:12

ความคิดเห็นที่ 7 การ์ตูนญี่ปุ่นเขาเขียนขึ้นจากความชอบนักเขียน + วัฒนธรรมญี่ปุ่นนะครับ อะไรที่จขกท. คิดว่าไม่หนุก ไม่ดังน่ะ มันเป็นมุมมองของคน"ไทย"นะครับ ถ้าคุณไปนั่งฟังโชว์ตลกญี่ปุ่น (อย่างเรื่องดาวตลกฟ้าประทานของ Sic) คุณก็คงไม่ขำ เพราะคุณไม่ได้เข้าใจและรับรู้เหมือนคนชาติเขา แล้วจเอาเกณฑ์ตัวเองเป็นหลักฟันธงว่ามันไม่สนุกไม่ควรดัง "แทน"คนที่โน่นเขาได้ไงครับ? เรื่องในจัมป์มันก็ต้องเป็นแนวๆของจัมป์ ที่กลุ่มเป้าหมายนี้อ่านแนวๆนี้ อะไรที่ไม่แนวของจัมป์เป็นหลัก อย่างครูสิ้นหวังน่ะ มันก็ไม่ต่างอะไรกับ ต้องการให้ค่ายหนังดิสนีย์ ที่สร้างหนังเด็ก ไปสร้างหนังบทหนักๆหรอก จากคุณ : Zhion เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 20:33:20

ความคิดเห็นที่ 8 จะว่ายังไงดีมันก็ไม่ได้ Overrated อะไรหรอกผมว่า เพียงแต่มันเข้าถึง + ย่อยง่าย+ฐานลูกค้าดีกว่าเท่านั้นเอง ปล.ความนิยมหรือยอดขายไม่เห็นต้องไปสนของพวกนั้นเลย ถ้าคุณอ่านแล้วสนุกมันก็สนุก อ่านแล้วไม่สนุกมันก็ไม่สนุกสำหรับคุณก็เท่านั้น บางเรื่องเห็นมันแนวคล้ายๆกันแต่ กลุ่มเป้าหมายคนละเรื่องกันเลย จากคุณ : Arata เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 20:37:58

ความคิดเห็นที่ 9 ลางเนื้อชอบลางยา จากคุณ : FreedomTaro เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 20:44:42

ความคิดเห็นที่ 10 แนวเดียวกันทำไมต้องดังเท่ากัน????? ก็ในเมื่อเรื่องนึงมันสนุกกว่าอีกเรื่องนึง เรื่องที่สนุกกว่าดังกว่าแล้วมัน overrated ตรงไหน???? ดังกว่า = คนชอบเยอะกว่า = คนส่วนใหญ่ ถ้าไม่ตรงใจคุณ ก็คือคุณเป็นคนส่วนน้อยไงครับ จากคุณ : บักจืดจาง เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 21:10:15

ความคิดเห็นที่ 11 พิมพ์ๆไป อ่านหัวกระทู้ไม่ตรงเท่าไหร่แฮะ แต่พิมพ์นาน ขอหน่อยละกัน เกี่ยวกับการโหวตการ์ตูนให้อยู่หรือออก ปัญหามันอยู่ที่ว่า ทำไมต้องให้คะแนนสามเรื่อง สี่เรื่องไม่ได้เหรอ ห้าเรื่องไม่ได้เหรอ เรื่องเดียวดีไหม ไม่ก็เรทมันทุกเรื่องไปเลย ? แล้วเสียงแต่ละคนมีค่าเท่ากัน ก็ไม่ได้หมายความว่าทุกคนซื้อรวมเล่มเท่ากัน บางคนก็ไม่ซื้อรวมเล่ม บางคนซื้อสัปดาห์ละหลายๆเล่ม มันตอบโจทย์ไหม ? แต่มันก็เป็นกติกา เหมือนเล่นบาสชู๊ตนอกเขตได้สามแต้ม ทั้งๆที่มันชู๊ตยากนะ น่าจะได้ซักห้าแต้ม แต่เขาตั้งกติกามางั้นก็ต้องยอมรับ ผมคิดว่า เรื่องการโหวต มันเป็นเพียงกติกาคร่าวๆ ที่กอง บก สร้างมาเพื่อให้นักเขียนการ์ตูนพยายามแข่งขัน ให้เขียนการ์ตูนออกมาดีที่สุด เท่านั้นเอง ส่วนคะแนนที่ได้มันไม่ได้แปลว่าการ์ตูนที่ได้คะแนนสูงมันมีคุณค่าทางการตลาด หรือคุณค่าทางวรรณกรรมมากกว่าการ์ตูนที่ได้คะแนนต่ำแต่อย่างใด มันไม่สามารถสรุปในแง่นั้นได้ มันเป็นเพียงแค่การ์ตูนที่ชนะในกติกาของการโหวตเท่านั้น ส่วนคำว่าสนุก กับ ดัง ก็เป็นคนละคำกัน คนละความหมาย ไม่มีความสัมพันธ์กันทั้งทางตรงและผกผันครับ (relation = 0) จากคุณ : หมูสนามหมายเลขสอง เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 22:03:23

ความคิดเห็นที่ 12 ถึงแนวเดียวกันแต่กลุ่มเป้าหมายต่างกันมันก็มีผลเหมือนกันนะ อย่างเรื่องหนึ่งเน้นไปที่กลุ่ม shounen อีกเรื่องเน้นไปที่กลุ่ม seinen ก็รู้ๆกันอยู่ว่าคนส่วนใหญ่ที่อ่านการ์ตูนอายุประมาณเท่าไหร่ ก็คิดว่าไม่แปลกเท่าไหร่หรอกที่ผลมันออกมาแบบนั้น จากคุณ : ChibiFox เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 22:05:45

ความคิดเห็นที่ 13 ครูผู้สิ้นหวังไม่ได้ลงจัมพ์ครับ จากคุณ : Black Water เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 22:27:30

ความคิดเห็นที่ 14 SKET DANCE สนุกแบบหัวเราะ ฮ่าๆๆ! เซ็ทสึโบสนุกแบบหัวเราะ หะๆๆ... จากคุณ : แจ็คฟรอสต์ เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 54 22:29:58

ความคิดเห็นที่ 15 ทำไม ดารา มีหูมีตาเหมือนกัน เปนนางเอกเหมือนกัน ไมอีกคนดังกว่าอีกคน หว่า อิอิิอิ จากคุณ : idarid_del (idarid_del) เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 00:23:47

ความคิดเห็นที่ 16 ก็อยู่ที่วัฒนธรรมความชอบและกลุ่มคนอ่านการตูนนั่นแหละครับ ของจัมป์ฐานมันกว้างสุด เพราะจับกลุ่มเด็กผู้ชายอายุราว 8-18 ปี ซึ่งเป็นกลุ่มคนที่อ่านการตูนมากที่สุด โดยกลุ่มนี้มักจะชอบการตูนแอ็คชั่น เน้นเข้าใจง่ายเป็นหลัก พวกการตูนมุขแบบอ.สิ้นหวัง มันเป็นตลกจิกกัด คนละฟีลเลย ส่วนอย่างวันพีซเอง ที่อเมริกาก็ความนิยมสู้นารุโตะไม่ได้ ส่วนที่ยุโรป จะเป็นบลีชมากกว่า ก็แปลกดี เหมือนอย่างที่ดราก้อนบอลดังระเบิดถล่มทลายที่อเมริกา แต่ถ้าตลาดยุโรป เซ้นต์เซย่าก็ถือว่ามาแรงพอๆกัน แต่ไปแป้กที่อเมริกาซะงั้น ในขณะที่โดราเอมอนการตูนยอดนิยม อมตะนิรันดร์กาลสูงสุดของญี่ปุ่น ก็มีความนิยมในอเมริกาสู้สองเรื่องบนไมได้ อย่างถ้านับพวกงานคลาสสิค ตลาดอเมริกาจะชอบงานของอ.เท็ตสึกะที่มีส่วนผสมของดิสนีย์ มากกว่าอ.ฟูจิโกะ จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 01:08:30

ความคิดเห็นที่ 17 เห็นด้วยกับ# 16 อย่างยุโรป วันพีชยอดขายยังไม่ถึงขั้นเเฟรี่ เทลเลย มีบลีชอีก ที่อเมริกากับยุโรปยอดขายนารูโตะดันเป็นที่1 ทุกปีตลอด เเต่วันพีชนี้ ขึ้นๆลงๆ บางปียอดขายก็ไม่ติดท็อป10ของที่นั้นเลย  ทั้งที่เรื่องยังไม่จบก็ยังสู้ยอดขายเรื่องที่จบไปเเล้วอย่างเดทโน๊ตหรือเอฟเอ็มเอไม่ได้ ขนาดในประเทศญี่ปุ่นนารุโตะได้ที่1 ที่2ตลอด ไปที่อื่นมันที่1ตลอด งั้นนารูโตะก็คือการ์ตูนอันดับ1ของโลกเเล้วล่ะ คงอยู่ที่รสนิยมของเเต่ละประเทศด้วยล่ะ ยังไงซะจะด้วยยอดขาย หรือความดัง อะะไรก็เเล้วเเต่ก็ไม่ได้เป็นตัวตัดสินว่าการ์ตูนเรื่องนี้ดีกว่าเรื่องนี้หรอก แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 54 03:33:23 จากคุณ : ziggurat (ziggurat) เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 03:32:11

ความคิดเห็นที่ 18 ก็คนอ่านเค้าโหวตเอง จากคุณ : ผีฟรีคิก เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 11:49:05

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่า การ์ตูนของจัมป์ มันมีเรื่องที่ถูกแนวผู้อ่านเยอะ .... พูดง่ายๆ ว่า เป็นค่ายที่ทำ "การ์ตูนสายหลัก" ได้เก่งที่สุด ก็ได้มั้งนะ ... ทำให้เป็นที่รู้จัก และมีโอกาสเข้าถึงกลุ่มคนได้กว้างกว่าล่ะมั้ง แต่เป็นการ์ตูนจัมป์ก็ไม่ได้จะดังอะไรขนาดนั้นหรอก .... การ์ตูนเรื่องดังๆ หลายเรื่องจากค่ายอื่น ก็มียอดขายไม่น้อยหน้าการ์ตูนดังๆ ของจัมป์เลยนะ บอกแค่ว่าเรื่องไหน สนุกมากกว่า หรือน้อยกว่า ยังพอว่า แต่อย่าหาว่า มัน Overrate หรือมีคนอวยเกินไป อะไรแบบนั้นเลย ... ก็ถ้าไม่มีคนชอบเลยจริงๆ แล้วจะมีคนมาชื่นชมเหรอครับ จากคุณ : Kousuke เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 12:07:45

ความคิดเห็นที่ 20 โหวตใช่ เราว่าก็น่าจะมีกันบ้างนะ แบบมันเป็นเรื่องธรรมชาติอะ การ์ตูนอะไรที่ลงในนิตยสารขายดีที่สุด คนก็เลยรู้จักมากที่สุด เป็นกระแสเยอะสุด เทียบกับการ์ตูนที่คล้ายกันแต่เป็นของค่ายที่มีตลาดเล็กกว่า คนก็เลยรู้จักน้อยกว่า แล้วก็เลยดังไม่เท่า แต่เรื่องที่ยกตัวอย่างมา sket dance กับครูสิ้นหวังนี่ อยากบอกว่าไม่เคยอ่านสเก๊ต แต่เชื่อว่ามุกคงชวนเพลิดเพลินได้มากกว่าครูสิ้นหวังที่เป็นการ์ตูนแนวแน่ๆ เราอ่านครูสิ้นหวังละไม่ฮาซักกะติ๊ด ส่วนตัวคิดว่ามันเป็นการ์ตูนเฉพาะกลุ่มนะ ไม่น่าเอามาเทียบกันได้... จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 12:17:00

ความคิดเห็นที่ 21 สำหรับผม การ์ตูน Overrated มี 2 เรื่อง คือ ฮารุฮิ กับ บาเกะฯ จากคุณ : alcalshel เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 16:05:51

ความคิดเห็นที่ 22 "ความนิยม" ไม่ใช่ความโดดเด่นทางวรรณกรรม ไม่อาจใช้ความเห็นส่วนตัวของใครคนใดคนหนึ่งตัดสินได้ ใครเขียนออกมาถูกใจคนอ่านก็ดัง แค่นั้นแหละครับ เขากำลังทำธุรกิจกัน ไม่เหมือนกับส่งภาพวาดให้อาจารย์ตัดสินให้คะแนน จากคุณ : กุลบุรุษ เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 19:00:06

ความคิดเห็นที่ 23 ไม่เข้าใจคำว่าโอเวอร์เรท เรื่องไหนขายดีมันก็ดังก็แค่นั้นมีโอว่งโอเว่อร์ด้วยเรอะ ผมไม่ได้บอกว่าขายดีกว่าจะเจ๋งกว่านะ แต่ขายดีกว่าก็ดังกว่าเป็นเรื่องปกตินี่นา จากคุณ : bloodsoap_cdaz เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 23:32:28

ความคิดเห็นที่ 24 ผมเสริมนิด ในแง่ของเรื่อง Overrated มันก็เกี่ยวกับการสร้างกระแสการตลาดด้วย เพียงแต่ถ้าเรื่องมันห่วย หรือไม่สนุก จะทำยังไงก็ยาก ดังนั้นก่อนอื่นเลย การตูนเรื่องนั้นต้อง "สนุก" ก่อน แล้วจึงค่อยมาด้วยกระแสการตลาด ซึ่งการตูนแต่ละเรื่องมันเหมือนการสร้างแบรนด์แต่ละยี่ห้อนั่นแหละ ถ้าให้ยกตย.เช่น แม็คโดนัลด์ไม่ได้ทำแฮมเบอร์เกอรที่อร่อยที่สุดเลย มีแฮมเบอร์เกอร์หลายยี่ห้อที่ทำได้ดีกว่า แต่ทำไมแม็คโดนัลด์จึงขายดีที่สุดในโลกได้ นั่นเพราะการสร้างแบรนด์และมีระบบจัดการที่เยี่ยมยอด จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 01:59:20