ความคิดเห็นที่ 1 บานปลายพอสมควร เขาคงไม่คิดว่าเราจะส่งเรื่องไปทางญี่ปุ่นมั้งครับ? เขากะจะจัดการกันเงียบๆ ในบ้านเราเอง (อาจจะรีปรินต์ให้คนที่ซื้อแล้วเอามาเปลี่ยน หรืออะไรทำนองนี้) แต่พอมันไปไกลขนาดนี้ ทีนี้ก็คงอยู่เกินกว่าการควบคุมของ VBK แล้ว โคดันฉะกับป้า CLAMP เขาจะทำยังไงก็แล้วแต่ล่ะทีนี้ จากคุณ : Mikamura Kaoru เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:13:01

ความคิดเห็นที่ 2 กะว่าจะซุกฝุ่นไว้ใต้พรมแต่ดันมีคนทะลึ่งเอาพรมออกประมาณนี้แหละครับ ตอนนี้เลยตะเวนไปหาซื้อพรมมาปูเองเพื่อจะซุกฝุ่นได้ ฮา แก้ไขเมื่อ 18 ก.พ. 54 22:20:06 จากคุณ : Loss-Item เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:18:48

ความคิดเห็นที่ 3 #คห.2 มันอยู่ใต้พรม !!!! แต่สำหรับผม ปูเสื่อรอดูผลกันต่อไป... แก้ไขเมื่อ 18 ก.พ. 54 22:26:39 จากคุณ : แย่งแฟนชาวบ้าน (Qmansama) เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:25:12

ความคิดเห็นที่ 4 แล้วจะเป็นยังไงต่อไปเนี่ย จากคุณ : นางาเสะจัง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:25:37

ความคิดเห็นที่ 5 ความคิดส่วนตัว : น่าจะมีอยู่ 2 ทางเลือก... 1.เล่ม 9 คงทำอะไรไม่ได้แล้ว... แต่จะทำเล่มที่ 10 ให้เป็นอย่างเดิม(เล่ม 1-8) 2.ลงทุนพิมพ์เล่ม 9 ใหม่และให้คนที่ซื้อไปก่อนหน้านี้นำมาเปลี่ยนได้ จากคุณ : บอนตะคุง เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:34:27

ความคิดเห็นที่ 6 ผมคนนอก ไม่ได้ไม่เสีย ไม่อ่านงานป้าอยู่แล้ว แต่อยากรู้ว่าป้าจะมีมาตรการอย่างไรกับเรื่องคราวนี้ (ส่วนคนอ่าน อาจมีซวย) จากคุณ : รักเธออยู่แต่ก็รู้ว่าไม่ได้ เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:36:28

ความคิดเห็นที่ 7 รอดูว่าจะแถลงไง จากที่ จขกท ว่ามาทำไมรู้สึกว่าวิบูลย์กิจแอบทำโดยที่ทางโคดันฉะกับแคลมป์ไม่รู้เรื่องนะ พอเรื่องไปถึงญี่ปุ่นมันก็เลย... จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 22:40:43

ความคิดเห็นที่ 8 ทางญี่ปุ่นคงเล่นงานวิบูลกิจไม่ทางใดก็ทางนึง แต่คงไม่น่าจะถึงขั้นยกเลิกลิขสิทธิ์ อย่างน้อยก็คงเห็นว่าคนที่อ่านยังใส่ใจกับหนังสือ จากคุณ : Hatred เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:02:46

ความคิดเห็นที่ 9 สรุปทางวิบูลกิจเนียนแอบเปลี่ยนคุณภาพกระดาษ โดยที่ค่าย CLAMP ไม่รู้เหรอครับ... จากคุณ : คนที่เธอไม่รัก เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:11:24

ความคิดเห็นที่ 10 ไม่ได้ซื้อแหะ กระดาษมันแย่มากๆเลยเรอะ? เห็นว่ามีพิมพ์เอียงด้วย เค้าคงรีบมั้ง จากคุณ : kioka เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:27:21

ความคิดเห็นที่ 11 เก็บเเค่ซึบาซะ.. จะรอดูผลงานครับ จากคุณ : Lucifer13th เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:45:49

ความคิดเห็นที่ 12 เพิ่งรู้เรื่องนี้จากกระทู้นี้ครั้งแรก ขอแสดงความเห็นบ้างได้ไหม... ส่วนตัวไม่ได้อ่านเรื่องนี้ตั้งนานแล้ว แต่เท่าที่ดูรูปจากกระทู้เก่าๆคุณภาพกระดาษมันก็ไม่ได้แย่อะไรมากมายเลยนะ... เป็นเราถ้าไม่พอใจจริงๆเราจะขู่วิบูลย์กิจก่อนว่าให้แก้ ถ้าไม่แก้จะฟ้องญี่ปุ่น บอกไปว่าเราเอาจริง เรารู้จักคน เรามีอีเมล์เขา ฯลฯ อะไรก็ได้ หรือรอดูเล่มหน้าอีก 1 เล่ม น่าจะให้โอกาสวิบูลย์กิจเขาอีกซักครั้งก่อนนะ.... Clamp นั้นขึ้นชื่อว่าค่อนข้างจู้จี้จุกจิกมากกว่าอาจารย์ท่านอื่นๆอยู่แล้ว กลัวว่าเรื่องคราวนี้จะยิ่งทำให้พวกป้าๆแกระแวงประเทศไทยหนักถึงขั้นมีผลลามไปเรื่องอื่นๆด้วยน่ะสิ อีกอย่างที่สำคัญกว่าคือเราว่ามันทำให้ภาพลักษณ์ประเทศไทยในสายตาคนญี่ปุ่นเสียพอดูเลยนะ คือเหมือนจัดการกันเองไม่ได้ต้องมาฟ้องฉันอะไรแบบนั้นน่ะ เฮ้อ...ส่วนตัวไม่อยากเห็นอะไรแบบนี้เลย.... จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:50:21

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าการออกมาเรียกร้องสิทธิของผู้บริโภคของผม ส่งผลเสียทำให้ประเทศไทยมีภาพลักษณ์ที่ไม่ดีและส่งผลกระทบต่อวงการหนังสือการ์ตูนของประเทศไทย ผมต้องขอแสดงความเสียใจอย่างสุดซึ้งและต้องขอโทษด้วยครับ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 18 ก.พ. 54 23:57:43

ความคิดเห็นที่ 14 จขกท. จะรู้สึกเสียใจไปทำไมครับ ? คุณไม่ได้ทำผิดอะไรเลย มองในฐานะผู้บริโภคซิครับว่า คุณกำลังถูกผู้ผลิตในไทยเอาเปรียบอยู่ บอกก็แล้ว กระทุ้งก็แล้ว ผู้ผลิตในไทยก็เฉยเมย ทำแบบนี้ถูกต้องแล้วครับ ไม่งั้นผู้ผลิตไทยเค้าก็ได้ใจอยู่เนือง ๆ ว่าไม่มีใครทำอะไรเค้าได้ ที่สำคัญ ผมอวยพรให้ clamp ไม่ปล่อย LC ทุกเรื่องให้กับไทยเลยครับ ในเมื่อปล่อย LC แล้วทำดี ๆ ไม่ได้ ก็ไม่ต้องทำทุกเรื่องเลยดีกว่า สนพ.ในไทย รู้จักฤทธิ์ป้า clamp น้อยไปซะแล้ว แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 00:16:28 จากคุณ : WildRaptor เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 00:14:38

ความคิดเห็นที่ 15 ต้องขอโทษคุณ supatpit เหมือนกันค่ะ ไม่ได้อยากเขียนยังงี้เลยจริงๆ เพราะก็พอเข้าใจอารมณ์ที่ไม่อยากให้ผู้ผลิตเอาเปรียบผู้บริโภคอยู่ หลายครั้งเราก็อยากจะออกมาเรียกร้องอะไรซักอย่างเหมือนกัน ใจจริงที่อยากจะสื่อก็คือแค่ไม่อยากให้ใจร้อนไปน่ะนะคะ ความเห็นส่วนตัวค่ะ จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 00:28:26

ความคิดเห็นที่ 16 สงสัย ต่อไป ในอนาคต ผมคงต้องอ่าน การ์ตูนเล่มละ 100 บาทแล้ว จากที่เคยเจอเปลี่ยน การเปิดแบบสากล เป็นต้อง ตามแบบญี่ปุ่น นี่คงใกล้ ถึง เวลาอีกครั้งแล้วกระมัง หรือว่า ไม่ต้อง อุดหนุน ลิขสิทธิ์แล้ว หาอ่าน จากโลก ไซเบอร์ ไปเลยดีกว่า สงสัยว่า ทำไม ต้องสงสัยกันว่า สำนักพิมพ์ ต้องคิดไม่ซื่อ ตลอดละครับ มันเป็นการ ฆ่าตัวเอง ชัดๆ เลย  มันธุรกิจ นะครับ โลกปัจจุบัน มันแคบแล้ว อย่างที่ จขกท ยังส่งเมลไป โคดันฉะ ได้เลย กับเจ้าของงานเอง เค้าจะไม่ตรวจสอบงานเค้าในตลาดเองเลยหรือ อย่างนี้ผมสงสัยบ้างได้ไหมว่า จขกท เรียกร้อง สิทธิ ให้ อีกหลายๆสำนักพิมพ์ อื่น เอาเรื่อง ของ ป้าๆ ไปทำ ละตรับ ตามที่ จขกท อยากได้ งานดีๆ ดิสเครดิส กันเอง แต่ถ้า ไม่ใช่ ก็ ขอโทษด้วยนะครับ จากคุณ : secretkung เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 00:56:59

ความคิดเห็นที่ 17 #15 เท่าที่ผมตามอ่านกระทู้เก่า ๆ ดู เห็นว่า จขกท แจ้งไปทางวิบูลย์กิจแล้ว แต่ไม่มีการตอบรับหรือชี้แจงใด ๆ กลับมาเลย จขกท ก็คงเหลืออดกระมัง ผมคิดว่าไม่เห็นเป็นการใจร้อนตรงไหน ถ้าทางวิบูลย์กิจจริงใจก็น่าจะตอบกลับมาหน่อยว่ารับทราบแล้วอยู่ในขั้นตอนไหนก็ว่ากันไป แต่นี่เรื่องแดงไปจนถึงฝั่งญี่ปุ่นถึงค่อยโผล่มานี่มัน... จากคุณ : HotSmile เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 01:19:05

ความคิดเห็นที่ 18 ผมเห็นด้วยและสนับสนุนจขกท.ครับ  คนผิดคือทางสนพ. การที่จะมากล่าวโทษจขกท.ในการทำสิ่งที่ถูกนั้นผมว่ามันไม่สมเกตุสมผลเลย ปล.ถึงทางแคลมป์จะแบนผมว่าก็แบนแค่สนพ.ครับ จากคุณ : momania เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 01:53:54

ความคิดเห็นที่ 19 แหม เล่ม ล่ะ 45 กระดาษก็สมกับราคาแล้วมั้ง ถ้าเปลี่ยนรับรองราคาบาน จากคุณ : Domonic เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 02:02:16

ความคิดเห็นที่ 20 ก็ยังยืนยัว่า ไม่เห็นจะรู้สึกอะไรกับเล่มใหม่ที่พิมออกมา   เหอๆ จากคุณ : น้ำอุ่นศูนย์องศา เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 02:48:10

ความคิดเห็นที่ 21 #19 ผมว่าราคาบานก็บานสิครับ คนที่ซื้อส่วนมากก็อยากจะสะสมทั้งนั้นนั่นหละ พออยากสะสมก็ต้องการของที่คุณภาพเทียบเท่าต้นฉบับเหมือนกันล่ะนะ ราคาเป็นเรื่องรองจากคุณภาพ หากกลัวเปลืองมันก็ยังมีร้านเช่าหนังสือมากมายเป็นทางเลือกสำหรับคนที่อยากอ่านแต่ไม่อยากซื้อนะครับ จากคุณ : Xai เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 02:52:27

ความคิดเห็นที่ 22 อ่านแล้วมึนมาก จากคุณ : Novastrike เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 03:50:43

ความคิดเห็นที่ 23 โดยส่วนตัวแล้วผมว่า VBK ควรได้บทเรียนครับ งานนี้มันคือการส่ง feedback โดยตรงจากผู้บริโภค ถึงเจ้าของผลงาน VBK เป็นเพียงผู้ได้สิทธิมาเผยแพร่ในไทย เพื่อหากำไรให้กับธุรกิจ ไม่ใช่เจ้าของผลงาน การเอาผลงานของเขามาทำให้เสียหาย จนลูกค้าต้องร้องเรียนกลับไปยังเจ้าของผลงาน มันก็สะท้อนอะไรได้หลายอย่าง หากจะบอกว่าใครคือคนที่ควรเห็นใจ ผมว่าควรเห็นใจ 1.ผู้บริโภคที่ซื้อผลงานไป แต่ได้สิ่งที่ไม่สมกับความคาดหวัง 2.เจ้าของผลงาน ที่อยากให้ผลงานออกมาดี แต่กลับมีคนเอาผลงานไปทำไม่ได้คุณภาพ จนอาจจะทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียง ทุกวันนี้การ์ตูนมันคือของสะสมแล้วครับ คนที่ซื้อเขาก็อยากเก็บเอาไว้ดูนานๆ ไม่ใช่ซื้อมาอ่านแล้วโยนทิ้ง การเพิ่มคุณภาพและขึ้นราคาตามสมควร ค่ายอื่นๆก็ทำกันได้ครับ เล่มละ 55 หน้าสีครบ กระดาษถนอมสายตา ก็มีคนทำได้ครับ การ์ตูนเล่มใหญ่หน้าสีเพียบเล่มล่ะ 125 ก็มีคนหิ้วกลับบ้านเป็นชุดๆ ไม่ใช่ว่าคนอ่านการ์ตูนมันจะเป็นเด็กนักเรียนจนกรอบไม่มีวันโตนี่ครับ ทำไมไม่ทำ? และถ้างานสนพ. การ์ตูนมันกำไรน้อย ไม่มีใจรักอยู่ไม่ได้จริง ก็เลิกไปเถอะครับ มีคนเขาอยากจะทำอีกเยอะน่ะ ถึงไม่เอาเข้ามา scan เดี๋ยวนี้ก็มีเยอะแยะ หนังสือแปล eng ขายในคิโนะก็มีให้ซื้อ ถ้าคิดว่าจะเป็นบุญคุณที่เอาเข้ามาแปลแบบสมัย 20 ปีก่อน ที่ผู้อ่านต้องซูฮกให้ตลอดเวลา คงผิดแล้วล่ะครับ มันเปลี่ยนไปนานแล้ว ปล.น่าจะคิดได้ตั้งแต่พิมพ์ Angelic Layer ไม่จบแล้ว ว่าค่ายตัวเองมันไม่เหมาะ CLAMP หรอก ปล่อยให้คนอื่นเขาทำบ้างก็ได้นะ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 04:48:10 จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 04:40:52

ความคิดเห็นที่ 24 คห.16 เอาเรื่องการอ่านสากลกับญี่ปุ่นก่อน แล้่วเคยคิดในมุมกลับไหมว่าทำไม สนพ. ต้องพยายามเปลี่ยนการพิมพ์อ่านแบบญี่ปุ่น เป็นแบบสากล? ทำให้มือซ้ายต้องเป็นมือขวา ขาซ้ายเป็นขาขวา มันสะดวกผู้อ่านจริงหรือ? แล้วเอาของเขามาทำ ทำไมไม่ทำตามเขา? จะไปเปลี่ยนของเขาทำไม? ผมคิดว่าทำเพื่อให้ผู้อ่านหน้าใหม่เขาถนัด จะได้ขายง่ายๆ เท่านั้นแหละครับ แต่จริงๆแล้วมันมีผลเสีย มากกว่าผลดี โดยเฉพาะเรื่องขวา ซ้ายนี่แหละ (อย่าคิดว่าไม่สำคัญนะอย่างการ์ตูนกีฬา มันมีความสำคัญกับเนื้อเรื่องมากจริงๆ) ถ้าเอาตามจริง มันควรจะพิมพ์แบบญี่ปุ่นตั้งแต่ต้นเลยด้วยซ้ำ การจะดูว่าสนพ.ไหนจะเอาเปรียบหรือไม่ ลูกค้าอย่างเราดูไม่ยากหรอกครับ ก็ดูที่ "เจ้าอื่น" เขาทำ ว่าทำได้ดีกว่าไหมในราคาใกล้ๆ ก็เหมือนเวลาเราไปกินข้าวแกง เราก็ต้องเทียบว่าเจ้านี้ 20 บาทรสห่วยแตกให้กับน้อย กับอีกเจ้า 25 บาทอร่อยมาก กับให้เต็มๆ ลูกค้าก็เลือกไม่ยากหรอกครับ แต่ธุรกิจนี้มันบังเอิญครับ บังเอิญว่ามันผูกขาด ทำได้อยู่เจ้าเดียว ถ้าผมจำเป็นจะต้องอ่านโคนัน ผมก็ต้องซื้อของเขาเท่านั้น แม้ว่าเขาจะขายที่ราคาเท่าไหร่ คุณภาพห่วยระดับไหน ถ้าไม่เต็มใจซื้อ ไม่พอใจก็ควรจะเลิกซื้อซะ ทำได้เท่านี้เองครับ ลูกค้าอย่างเราๆ ถ้าเขาตกลงคุณภาพกันแล้ว โคดันฉะกับ CLAMP ก็เห็นชอบให้ VBK ทำคุณภาพระดับนี้ออกมา แล้วคุณจะไปห่วง จขกท. จะฟ้องทำไมครับ? หรือว่าคุณมีส่วนได้ส่วนเสียกับ VBK และ VBK ได้มีการแอบเปลี่ยนคุณภาพจริงตามที่ จขกท. กล่าวหา? จะเดือดร้อนแทนเขาทำไมกันน้า จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 05:08:14

ความคิดเห็นที่ 25 อยากบอกว่า คุณภาพโรงพิมพ์ VBK ไม่เคยพัฒนาครับ จากวงในแอบมาบอกครับ แทนพิมพ์ก็เก่า จะซื้อใหม่ผู้บริหาร..........บอกว่า ไม่มีงบ เรื่องเอาเปรียบ vbk เอาเปรียบมานานแล้วครับ ถ้าใครทำงานใน vbkจริงๆ จะรู้คับ แค่คาบข่าวลึกๆมาบอก จากคุณ : ลุงต้นไม้ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 08:50:59

ความคิดเห็นที่ 26 VBK : รับทราบมาแต่แรก อ่านหมดทุกกระทู้ มั่นใจว่าตอบได้ แต่ไม่ตอบเพราะบานปลาย เพราะไม่ตอบก่อน มันก็เลยบานปลาย เลยยิ่งไม่อยากตอบ? แล้วที่ไม่ตอบนั่นแหละยิ่งทำให้บานปลาย ฮ่วย VBK ทำแบบนี้มามากเกินไปแล้ว คุณภาพการพิมพ์ผีเข้าผีออก แปลห่วยๆก็หลายเรื่อง ร้องเรียนอะไรไปก็ไม่เคยสนใจ ต่อให้ไปบอกกับบก.โดยตรง ก็รับปากไปงั้นไม่มีการแก้ไขให้ดีขึ้น ครั้งนี้ก็คงคิดเหมือนเดิม คือปล่อยทิ้งไว้ เดี๋ยวเรื่องก็ซา ไม่นึกว่าจะมีคนกล้าส่งเมล์ไปจริง ส่วนนึงผมก็กลัวมีปัญหาจนถึงขั้นไม่ได้อ่านนะ แต่ถ้ามันจะทำให้ VBK ได้บทเรียนขึ้นมาบ้าง ผมยอม แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 09:46:54 จากคุณ : Lethe เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 09:45:48

ความคิดเห็นที่ 27 ผมเห็น vbk ก็ทยอยปิดไปหลายสาขาแล้ว อย่างนี้ต่อไปอาจไม่มี vbk แล้วก็ได้ ธรรมดาโลกเนอะ มีเกิดก็มีดับ ผมอ่านการ์ตูนของ vbk แค่ berserk เอง ก็โอเคกับคุณภาพและการแปลนะ สมราคาดี ปล. ไม่เกี่ยวกับประเด็น แต่ชอบฝีมือการแปลของ vbk ในยุคหลัง ๆ มาก จากคุณ : รบชนะ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 10:11:59

ความคิดเห็นที่ 28 ล่าสุดครับจากวิบูลกิจ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 11:20:38

ความคิดเห็นที่ 29 โดยส่วนตัว คิดว่าเล่มแรกๆถือว่าทำได้"เกินราคา" สวนเล่ม 9 ก็ถือว่าไม่แย่ ต้องบอกว่าสราคามากกว่าครับ ถ้าจะเอากระดาษคุณภาพดี คาดว่า เล่มสิบคงเล่มละ 55 บาทล่ะครับ ลองเทียบกับสนพ.อื่นๆก็ได้ กระดาษดีๆ ก็ 55 บาททั้งนั้น(เช่นรินเนะ SIC, หรือของค่ายร๊ากกพิมพ์) ส่วนคนซื้อ ซื้อไหวไหม ผมทำงานแล้ว ถ้าต้องจ่ายเพิ่มอีกสิบเปอร์เซนต์ก็พอจะไหวอยู่(ซื้อเดือนละสองพัน ก็ต้องเพิ่มอีกสองร้อยเลยนะ) แต่สำหรับเด็กๆล่ะ? อยากสะสมของดีก็จริง แต่ถ้ากลุ่มผู้สะสม มีจำนวนน้อยเหลือเกิน มันก็คงไม่คุ้มค่าทีใครจะลงทุนเยอะๆล่ะนะ ดูพวกเล่ม bigbook ก็ได้ ขายได้เรื่อยๆ แต่ถ้านับยอดขายแต่ละเล่มแล้ว น้อยกว่าเล่มปกติ ครึ่งต่อครึ่งเลยก็ว่าได้(ถามจากร้านขายที่สนิทกัน) เรื่องคล้ายๆกัน กำลังนึกถึง DVD anime ที่มีคนชอบบอกว่า ของไทยห่วย เลยไม่ซื้อ แต่พอทำเกรดดีๆขายแพง(ชุดละเกินพัน) ก็ไม่ซื้อกันอยู่ดี จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 12:38:58

ความคิดเห็นที่ 30 เห็นแฟนๆของXXX Holicพยายามร้องเรียนเพื่อคุณภาพแล้วน่าปลื้มใจเหมือนกัน แต่ก็อดคิดไม่ได้ว่า ... ทำไมตอนบูรพัฒน์ออก "จอมโจรพริกขี้หนู" (จอมโจร20หน้า) ของClamp ออกมาเหมือนของหลุดQCถึงไม่มีคนร้องเรียนกันบ้างเนี่ย T-T จากคุณ : Stryder เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 12:53:09

ความคิดเห็นที่ 31 #29 งั้นสงสัยว่า ร้านขายการ์ตูนที่ผมสนิทด้วยเค้าคงโกหก เพราะทุกวันนี้ การ์ตูนของค่ายร้ากกกพิมพ์นั้น ขายดีเป็นเทน้ำเทท่า สั่งมาก็ขายได้เรื่อย ๆ ซึ่งก็รู้ ๆ กันอยู่ว่าการ์ตูนของร้ากกกพิมพ์นั้น 55-60 บาททั้งนั้นแต่ละเล่ม (โดยเฉพาะการ์ตูนของ คนวาด unbalance x 2 , freezing) ไม่เหมือนไอการ์ตูนเล่มละ 45 บาท กระดาษเน่า ๆ หมึกติดมืออุบาทว์ ๆ กลายเป็นของร้ากกกพิมพ์ทำให้ร้านขายการ์ตูนที่ผมสนิทด้วย เค้าขายอย่างสบายใจที่สุด เพราะสั่งมาโอกาสขายได้ มันมีมากกว่าของ สนพ.อื่น และส่วนตัวผมก็ประทับใจของร้ากกกพิมพ์ด้วย ไม่ว่าจะเป็นเรื่องกระดาษ สันกาว และหมึก ทุกอย่างอยู่ในเกณฑ์ดีมาก สันกาว ทำให้ผมไม่ต้องมานั่งหาทีละเล่ม ๆ เวลาซื้อว่าเล่มไหนสันกาวดีสุด ไม่เหมือนพวกเล่มละ 45 บาท สันเน่า ๆ เข้าเล่มได้กระจอกมาก หมึก อ่านไปเถอะ ไม่ติดมือแน่นอน ส่วนพวกเล่มละ 45 บาท อ่านแล้วถ้าหยิบของกินใส่ปากด้วย งานนี้เป็นมะเร็งแน่นอน จากคุณ : WildRaptor เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 13:00:35

ความคิดเห็นที่ 32 คนซื้อการ์ตูน ซื้อเพราะอะไรครับ? ในเมื่อมันหาอ่านในเ็น็ตได้ อ่านซัพไทยก็มี ซัพอังกฤษก็มี ราคาหนังสือการ์ตูนทุกวันนี้มันเกินกว่า ให้เด็กประถมซื้อไปอ่านเองนานแล้วครับ เด็ก ๆ ได้เงินไปโรงเรียนวันละ 50-60 บาท ที่ไหนจะเอาเงินไปซื้อหนังสือการ์ตูนได้ ตอนนี้กลุ่มเป้าหมายของ สนพ. ต่าง ๆ คือ วัยรุ่นตอนต้นขึ้นมา ตั้งแต่ เด็กม.ต้น ต่างหาก กำลังซื้อ พร้อมควักเงินจ่ายอยู่แล้วครับ แต่ทำของดีออกมาให้คุ้ม กับที่รอหน่อย หนังสือการ์ตูนไม่ใช่สินค้าจีนแดง คนซื้อไม่ได้อยากได้ของถูก เพราะงั้นไม่ต้องกั๊กเยอะ 50 -60 บาท รับได้ แต่ขอของให้คุ้มกับเงินด้วย ไม่ใช่ 45 บาท ซื้อได้แต่อ่านแล้วปวดใจเหลือเิกิน จากคุณ : กิ่งกัลปพฤกษ์ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 13:22:48

ความคิดเห็นที่ 34 แพงไปผมก็ซื้อไม่ไหวเหมือนกันฮะ ถึงจะพอมีรายได้ก็เถอะ ถามว่าในเนตก็มีให้อ่าน คือมันไม่ให้ความรุ้สึกเหมือนอ่านในหนังสือนะครับ แค่ Rinne ออกเล่มใหม่ทีกว่าจะซื้อยังต้องคิดแล้วคิดอีกเลย (-_-") จากคุณ : สตอเบอร์รี่นมเขย่า (<Strawberry Milk Shake>) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 14:18:13

ความคิดเห็นที่ 36 เดี่ยวคงไม่ได้อ่านเรื่องนี้กันแล้วหละ จากคุณ : shokokung เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 14:26:10

ความคิดเห็นที่ 40 ติดตามอ่านมาตั้งนาน พออ่าน คห.13 แล้ว รู้สึกโกรธคุณ จขกท ขึ้นมาทันทีเลยครับ :( ผมชอบอ่านการ์ตูนมาก แต่ผมไม่ได้ทำงานด้านหนังสือนะ จากคุณ : มัตสึโมโต้ จุน เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 15:20:51

ความคิดเห็นที่ 41 #31 ผมหมายถึงค่ายเดียวกันสิครับ พูดถึงเล่ม bigbook ทั้งหลายที่ราคาโดดๆมานั่นแหละ เทียบเรื่องความดังใกล้เคียงกัน ยอดขายมันผิดกันเยอะ ส่วนค่ายร้ากกพิมพ์เขาโดดออกแต่การ์ตูน แนวเฉพาะทาง ที่จับตลาดได้ตามกระแส anime ด้วยแต่ถามว่าเป็นแนวตลาดทั่วไปไหม คงไม่ใช่ เอามาเทียบลำบาก เท่าที่เห็น คนที่ไม่ตาม anime มาก่อน หรือชอบแนว moe มา ก็ไม่ค่อยหยิบจับแนวนี้สักเท่าไร #32 ตลาดกลุ่มใหญ่สุดก็ยังเป็นเด็กม.ต้น-ม.ปลายนี่แหละ ไม่ใช่คนทำงานแล้วนะครับ  ผมก็มีหลานอยู่ม.ต้นครับ แนวทางการเลือกซื้อการ์ตูนของหลาน ถ้าไม่ใช่การ์ตูนดังๆ แบบ Onepiece ,Conan, Bleach, Naruto, d-grey man,reborn แล้วยากที่จะยอมเอาเงินไปซื้อการ์ตูนนอกกระแสเล่มๆอื่นๆ ซึ่งปัจจัยที่จะทำให้ซื้อ ก็คือราคาด้วยเช่นกัน เพราะเด็กม.ต้นก็ยังต้องแบมือขอเงินพ่อแม่อยู่ดี(ก็แค่มากกว่าเด็กประถมหน่อย) ฟังดูก็จะย้อนไปเหมือนเรื่อง dvd anime นั่นแหละ เราบอกว่าหาโหลดได้ง่ายมาก จะซื้อก็ต้อง ทำ package ดีๆแพงๆเพื่อซื้อเก็บ แต่หารู้ไม่ว่า ยอดขายหลัก รายได้หลักของบ.ในไทย มาจาก VCD ราคาถูกๆที่คนในห้องการ์ตูนยี้กันนั่นแหละ ต้องขอบคุณเหล่าเด็กๆเหล่านี้ทางอ้อมด้วยซ้ำ ที่ซื้อมากพอจนเขาไม่เจ๊ง -_-" ป.ล. จำได้ปีก่อนห้องการ์ตูน หลายคคห.ยังมารุมด่าเรื่องการ์ตูนขึ้นราคากันอยู่เลย(จาก 35-45 เป็น 45-55) ไหงกระทู้นี้มีแต่คนมาเชียร์ให้ทำเล่มดีๆขายแพงๆกันซะงั้นล่ะเนี่ย :P ป.ล.2 ยังยืนยันเหมืนเดิมทุกกระทู้ ถ้าสินค้าคุณภาพ"ตาม"ราคา ผมก็ไม่รู้จะไปว่าเขาทำไม ไว้เขาทำสินค้า"ห่วยกว่า"ราคา อันนี้จะช่วยด่าครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 15:27:35 จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 15:26:16

ความคิดเห็นที่ 42 จริงๆแล้วเขาไม่ได้ว่าคุณภาพมัน ตาม ราคาหรอกครับ ถ้าจะเอาเริ่องนี้ก็มีให้เทียบครับ สมัยนี้มีค่ายที่ทำ 55 แล้วออกมาดูดีกว่า 45-50 เยอะ มันก็เริ่มสงสัยว่าที่ยังทำราคานี้อยู่เพราะไม่มีปัญญาเพิ่มคุณภาพ แล้วแถเอาว่าทำออกมาถูกๆเพื่อเด็กๆ หรือเปล่า ลองดูครับ หยิบเล่มล่ะ 55 ของรากกกพิมพ์ ขึ้นมา แล้วหยิบเล่มล่ะ 50 ของ VBK ขึ้นมาเทียบกันครับ ผมว่า VBK ก็อายที่จะขึ้นเป็น 55 เหมือนกันทั้งๆที่อยากจะขึ้นใจจะขาด ^^ อ่อ ลืมไป ลองหยิบเล่มล่ะ 45 มีหน้าสีของ SIC มาเทียบก็ดีครับ อยากทราบจริงว่าค่ายพวกนี้เขากินแกลบหรือยังไง ทำไมทำได้ VBK ขนาดทำไปขาดทุนไป ถึงทำไม่ได้ ปัจจุบันนี้ผมมีการ์ตูนของ VBK ที่เก่าๆเกิน 10 ปีอยู่ในมือเกินกว่าร้อยเล่มครับ ทุกเล่มล้วนเหลืองกรอบ แต่อ่านใหม่ยังไงหมึกก็ยังติดมือ แต่ที่น่าตกใจ บางเล่มของ VBK ออกมาเร็วๆนี้เอง แต่ก็มีสภาพใกล้เคียงกันแล้ว คิดว่าของพวกนี้มันคุ้มกับราคา 30-45 หรือเปล่า? ล่ะ สรุปก็คือ พอมีอะไรๆให้ลูกค้าเทียบ ก็เกิดตาสว่างขึ้นมาว่า ยอมจ่ายมากกว่า แต่มันก็คุณภาพดีกว่าจริงๆ แต่บางค่ายแพงอย่างเดียว คุณภาพคงที่นับสิบๆปี มันก็สะท้อนหลายๆอย่างครับ และยิ่งทำให้รู้อีกว่า ไอ้ที่บ่นๆว่าขาดทุน ไม่มีใครอยากทำ มันไม่จริงเลย ^^ จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 16:06:52

ความคิดเห็นที่ 43 XXXholic เล่มล่าสุด กระดาษก็ไม่ได้ห่วยอะไรมากเลยนะหลังจากหยิบมาเทียบเล่มก่อน... แค่เนื้อกระดาษสีดูน้ำตาลเข้ม มากกว่า เล่มก่อนที่สีออกน้ำตาลสว่างกว่า แค่นั้น... เห็นมีคนอยากให้ทำแบบ รินเนะ จาก 45 กระโดด 55 บาท ให้ดีแบบต้นฉบับ พนันได้เลยว่า VBK โดนตั้งกระทู้ด่าถล่มทลายมากกว่าชมเชยแน่ๆ ราคาแค่นี้ก็หนีไปเช่าอ่านกันตรึมแล้ว ไหนๆก็ไหนๆฝากบอก ป้า CLAMP ด้วยว่าเลิกกั๊กการ์ตูนหรือเลิกวาดดื้อๆ สักที ไม่งั้นเรื่องใหม่ๆของป้านี้ก็เริ่มตามไม่ไหวเหมือนกัน - -/ จากคุณ : A... เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 16:19:02

ความคิดเห็นที่ 44 ทั้งนี้ทั้งนั้นเอง ทั้งฝ่ายที่มองว่าไม่คุ้มค่ากับราคา ฝ่ายที่มองว่าที่เป็นอยู่ตอนนี้ก็ดีอยู่แล้ว รวมๆแล้วเป็นการติเพื่อก่อเพื่อให้เกิดประโยชน์ทั้งนั้นครับ ที่เหลือก็คือให้ทาง  VBK เอาไปพัฒนาต่อยอดปรับปรุงต่อ .... แต่ก็ทั้งนี้ทั้งนั้นเอง ดูเหมือนจะไม่ใช่เรื่องที่เพิ่งเกิดขึ้น และก็ไม่ใช่เรื่องที่เพิ่งจะมีคนบ่นหรือพูดถึง ก็แสดงให้เห็นว่า VBK เองก็ไม่ได้คิดจะปรับปรุงศักยภาพของตัวเองซะเท่าไหร่ในความคิดของผม ซึ่งตัวผมเอง ถ้าได้รับคำตอบถ้าไม่น่าพอใจหรือได้รับการแก้ไขที่ไม่น่าพอใจ ทั้งเหตุการณ์ครั้งนี้และเหตุการณ์ต่อๆไป ผมคงลุยให้สุดกำลังในรูปแบบที่คนอ่านธรรมดาๆอย่างผมสามารรถจะมีกำลังทำได้ ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 16:42:30 จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 16:39:22

ความคิดเห็นที่ 45 #41 ถ้าคุณจะเปิดประเด็นเรื่อง bigbook ผมก็ขอเถียงเหมือนกันครับ ขอยกตัวอย่าง ปรสิต ที่ SIC พิมพ์ใหม่นี่นะครับ ร้านที่ผมสนิทด้วย เค้าสั่งลอต 2 มาขายแล้วครับ (ทั้งเล่ม 1 และ 2) เล่มละ 120 บาท กระดาษอย่างดี หน้าสีตามต้นฉบับ ถึงกับสั่งลอต 2 มาขายได้ มันก็บอกเป็นนัย ๆ แล้วว่า กลุ่มเป้าหมายเค้ามีปัญญาซื้อได้ ทั้ง ๆ ที่ คนในห้องการ์ตูนพันทิพก็บ่นกันเหลือเกินว่า 120 แพงไป ขอคิดดูก่อน เพราะฉะนั้น ผมว่า เรื่องราคาการ์ตูนแพงกว่า 45 บาทเนี่ย พันทิพคงไม่ใช่เสียงส่วนใหญ่ในสังคมหรอกครับ ถ้าจะมาอ้างว่าราคา 45 บาทแล้วธุรกิจของตัวเองอยู่รอดได้ งั้นก็ต้องถือว่า ร้ากกกพิมพ์ เป็น สนพ.ที่มีความสามารถในการจัดการสูงแล้วล่ะครับ เพราะการ์ตูนก็เฉพาะแนวอย่างที่คุณ ....4จุด อ้างมา แถมราคาก็ 55-60 บาท แต่ร้านขายการ์ตูน เค้าเอาไป เค้าขายได้ และขายได้ตลอด แถมต้องสั่งเพิ่มตลอด แถมเมื่อตอนกลางวันที่ผ่านมา ผมแวะไปคุยกับทางร้านดูอีกที เพราะคิดไว้แล้ว ว่าคุณ ....4จุด ต้องมาคอมเม้นท์เพิ่มเติม ทางร้านที่ผมสนิทบอกว่า ยอดขายร้านเค้าตอนนี้ ทั้ง ๆ ที่ ร้ากกพิมพ์ เป็น สนพ.ใหม่หน้าใหม่ แต่ยอดขายของ ร้ากกพิมพ์ ของร้านนี้ มียอดขายจี้ VBK , SIC จะทันอยู่แล้ว ร้านเลยสำทับมาว่า ถ้า ร้ากกกพิมพ์ บุกเบิกการ์ตูน LC พร้อม ๆ กับ สนพ. เก่า ๆ ในปัจจุบัน งานนี้ สนพ. เก่า ๆ ไม่เจ้าใดก็เจ้านึงมีเจ๊งแน่นอน หรือถ้าจะพูดกันแบบง่าย ๆ เข้าไปอีก ถ้า 55-60 บาท คือ ราคาการ์ตูนที่แพง ทำไมทุกวันนี้ ร้ากกกพิมพ์ ถึงยังอยู่ได้ครับ การ์ตูนของ ร้ากกกพิมพ์ ทุกวันนี้ ออกสัปดาห์ละ 4 เล่ม เข้าพันทิพทีไรก็เห็นมีแต่คนบ่นตลอดว่า เรื่องที่ตัวเองตามออกอีกละ ๆ ยังไม่นับ LC ที่ร้ากกกพิมพ์ประกาศค่อนข้างสม่ำเสมออีกมาก ถ้าเค้าทำแล้วไม่มีกำไร จะเอาปัญญาที่ไหนไปซื้อ LC เรื่องใหม่ ๆ ใช่ไหมครับ นี่ยังไม่ต้องพูดถึงไลท์โนเวล เล่มละ 135 บาทของร้ากกกพิมพ์อีกนะครับ รูปมีนิด ๆ หน่อย ๆ ที่เหลือตัวหนังสือล้วน ๆ แต่พอออกวางแผงทีไรก็ขายได้ตลอด เพราะฉะนั้นเลิกคุยได้ละครับว่า มากกว่า 45 บาท = แพง ป.ล. ขอโทษด้วยนะครับที่ต้องอ้างร้ากกกพิมพ์บ่อย ๆ แต่การ์ตูนที่ทำออกมาดี แล้วราคาแพงกว่า 45 บาท ผมนึกออกแต่ สนพ. นี้เจ้าเดียวจริง ๆ เจ้าอื่นทำก็จริง แต่น้อยกว่ามากถ้าเทียบกัน #44 ถึงคุณ จขกท. ผมเป็นกำลังใจให้นะครับ กับการลุกขึ้นมาต่อสู้ของคุณ ทั้ง ๆ ที่เรื่องนี้ คุณทำเป็นการส่วนตัวไม่ต้องเปิดเผยในบอร์ดสาธารณะก็ได้ แต่คุณก็สู้อย่างเปิดเผย เพราะฉะนั้น ถ้าใครจะมาต่อว่าว่า จขกท. มี something ก็คิดถึงจุดนี้นิดนึงนะครับ และถ้าใครว่า "เค้าทำสมราคาแล้ว" ก็คอยดู ทางโคดันฉะ กะ clamp ล่ะกันว่าจะพิพากษาเรื่องนี้ว่ายังไง ถ้ามันสมเหตุสมผลและสมราคา ทางโคดันฉะ กะ clamp เค้าก็คงปล่อยผ่าน แต่ถ้ามันไม่สมเหตุสมผลและสมราคา งานนี้มี "เฮ" แน่นอน ซึ่งถ้างานนี้ผลออกมา "เฮ" คนที่ว่า จขกท. ทำเกินกว่าเหตุ คงต้องยอมรับความจริงหน่อยนะครับว่า ความคิดเห็นของคุณมันเข้าข้างตัวเอง จากคุณ : WildRaptor เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 17:04:32

ความคิดเห็นที่ 46 เอาแต่เฉพาะความเห็นร้านแถวบ้าน มันคงบอกไม่ได้หรอกนะ ว่าการ์ตูนค่ายไหนขายดีกว่า แต่ถ้าเอาตามความรู้สึกเรา ยังไงเรื่องที่ดัง มันก็ต้องขายดีกว่าอยู่แล้วล่ะ การ์ตูนของ lukpim เอามาแข่งกับ โคนัน วันพีช นารุโตะ ก็คงสู้ไม่ไหว แต่ก็นะ ถ้าการ์ตูนดัง ๆ ทำคุณภาพดี ๆ ออกมา มันก็ดีอยู่แล้ว จขกท.ทำไป ก็ไม่ใช่เรื่องผิดหรอก ผู้บริโภคมีสิทธิเต็มที่ในการวิจารณ์สนพ.อยู่แล้ว ส่วนคนที่ไม่เห็นด้วยกับ จขกท.ก็ส่งเมล์ไป kodansha ก็ได้ ว่ายังพอใจกับคุณภาพ+ราคาระดับนี้อยู่เหมือนกัน บอกไปเลยว่าไม่ใช่ทุกคนในไทยที่คิดแบบ จขกท. ...แต่ถ้าคิดว่าธุระไม่ใช่ ถ้ามันลงเอยแบบเลวร้ายที่สุด (ไม่ได้พิมพ์ต่อ) ก็ไม่มีสิทธิ์บ่นล่ะนะ จากคุณ : ซินเดอเรล่า เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 17:23:22

ความคิดเห็นที่ 47 ขอบคุณครับ ผมขออธิบายเพิ่มเติมนิดนึง คือที่ผมออกมาทำอะไรอย่างเปิดเผยนี้ ผมไม่อยากจะเดินเรื่องไปทางญี่ปุ่น แล้วทางญี่ปุ่นกับวิบูลกิจ อาจจะเข้าใจว่าเป็นการกระทำของสนพ.อื่นๆที่ต้องการจะดิสเครดิต ผมเลยออกมาทำอะไรเปิดเผยแบบนี้ ซึ่งผมเองก็ไม่สามารถคาดเดาซึ่งที่จะเกิดขึ้น แม้ว่าผมจะออกมาเปิดเผยทุกสิ่งทุกอย่าง อีเมล์จากโคดันฉะเอย feedback จากวิบูลกิจเอย ผมไม่มีทางรับรู้ได้เลยว่าเค้าจะจัดการอย่างไรกันทั้ง 2 ฝ่าย เพราะไม่แน่ว่าทางวิบูลกิจหรือทางโคดันฉะ อาจจะมองว่าผมดิสเครดิตก็ได้ด้วยซ้ำครับ (เหมือนที่คห.16บอก) แต่ผมเองก็พยายามอย่างสุดความสามารถ ทำอะไรอย่างโปร่งใส ออกมาชี้แจงว่าผมทำอะไรลงไปบ้าง เพื่อให้ตัวผมเองดูเคลียร์ที่สุดในทุกการกระทำสำหรับการเรียกร้องครั้งนี้ ถ้าผลที่มันออกมา กลับตาลปัตร กลายเป็นผมไปดิสเครดิต กลายเป็นผมคือฝ่ายตรงตัวแทนจากสนพ.อื่นที่แอบสุ่มอยู่ ตรงจุดนี้เอง ถ้าเป็นไปได้ ผมก็อยากได้รับการยืนยันและช่วยรับรองจากเพื่อนๆในพันทิบ ถึงแม้มันจะหาหลักฐานไม่ได้ก็ตามว่าผมไม่ได้เป็นแบบนั้น ป.ล. การที่ผมเปิดเผยทุกส่วน มันก็คล้ายกับดาบสองคม เหมือนชี้โพรงให้กระรอก ทำให้ VBK รู้ว่าผมเคลื่อนไหวอะไร แล้วทางโคดันฉะทำอย่างไร แล้ว VBK ควรจะรับมืออย่างไร ผมเองก็ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียอะไร ผมออกมาทำด้วยความเต็มใจในฐานะผู้บริโภคคนหนึ่ง แต่ที่ผมทำอย่างนี้ ผมถือว่าผมให้เกียรตินะครับ อีกอย่างตอนที่ผมจะส่งเรื่องไปทางโคดันฉะ ผมก็ส่งไปบอกทาง VBK แล้ว แต่ไม่ได้การตอบกลับแต่อย่างใด จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 17:24:11

ความคิดเห็นที่ 48 #46 ถ้าคอมเม้นท์แบบนี้ก็ถือว่าไม่รู้จัก clamp ดีพอแล้วล่ะครับ ตอนนี้ การที่ xxx holic ของ vbk จะมีทิศทางไปทางไหน ? ไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่า คนเห็นด้วย หรือ คนไม่เห็นด้วย ฝ่ายไหนเยอะกว่ากัน แต่ขึ้นอยู่กับว่า clamp จะมีความเห็นว่ายังไงต่างหาก ไม่งั้น angelic layer ทาง vbk เค้าคงพิมพ์จนจบแล้ว จากคุณ : WildRaptor เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 17:29:07

ความคิดเห็นที่ 49 กลัวจะไม่ได้อ่าน จนถึงกับยอมเป็นเบี้ยล่างให้สำนักพิมพ์เอาสินค้าห่วย ๆ มาฟาดหัวกันเชียวหรือครับ อีกหน่อยเขาวาดมือใส่ม้วนกระดาษทิชชู่เอามาขาย ก็จะยอมอีกรึไง หรือว่าจะบอกว่ามันมีข้อดีตรงที่เอาไว้เช็ดก้นได้ (ระวังเป็นริดสีดวงนะเอ้อ) การเรียกร้องสิทธิ์เป็นสิ่งที่ผู้บริโภคควรทำ ก็ยังจะมีพวกกลัวว่าพ่อค้าจะงอนไม่ทำออกมาขายอยู่อีก นี่ พ.ศ. 2553 แล้วนะครับ เขาเลิกทาสไปตั้งนานแล้ว ทุกคนมีสิทธิ์เต็มที่ ที่จะได้รับสินค้า และบริการที่เหมาะสม ลองถามตัวเองดูง่ายๆ  เลยครับ ตอนนี้นอกจากสำนักพิมพ์ไพเรท มีเจ้าไหนบ้างที่กระดาษ + รูปเล่มห่วยกว่า VBK จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 18:15:05

ความคิดเห็นที่ 50 #45 ร้ากกพิมพ์ ตจว.นี่เงียบสนิทเลยนะครับ ส่วนหนึ่งเพราะสายส่งไม่มี อีกส่วนหนึ่งกระแส anime ตจว.น้อยอยู่แล้วด้วย หาซื้อเวลาไปธุระตจว.ยากจริงๆ มีขายเฉพาะจังหวัดใหญ่ๆ แต่ถ้าพูดถึงยอดขาย นี่หัวเรื่องดังๆ เช่นพวกโคนัน onepiece stock ในวันออกขาย เรียกว่ามากกว่าสนพ.อื่นๆทุกหัวที่ออกวันเดียกันรวมกันสองเท่าเลยก็ว่าได้ ซึ่งเรืองหัวดังพวกนี้ขายตจว.ได้เยอะด้วยอยู่แล้ว ที่บอกว่ายอดขายจี้ นับเฉพาะเรื่องไม่ดังหรือเปล่า? ส่วนที่ว่าถ้ายอดขายไม่เยอะ ทำไมถึงเน้นทำรูปเล่มดีๆขายราคาแพงกว่าได้ ก็ต้องบอกว่าเป็นการตลาดแบบหนึ่ง ที่รู้ว่าแนวการ์ตูนเฉพาะทาง ขายเด็กทั่วไปไม่ได้ ต้องขายเฉพาะกลุ่ม ซึ่งกลุ่มพวกนี้ก็จะมีกำลังซื้อสูงกว่าปกติหน่อยอยู่แล้ว ก็ต้องเจาะตลาดกันไป แต่ถ้ามองในภาพรวม ยอดขายหรือกำไร ก็ไม่น่ามากเทียบเท่ากับเรื่องดังๆทีเน้นขายปริมาณมากๆได้อยู่แล้วล่ะครับ อย่าลืมว่าตลาดหลักของหนังสือการ์ตูนในไทย ไม่ใช่การ์ตูนเฉพาะทางนะครับ(ขอยกเรื่อง VCD อีกที :P) ส่วนปรสิต อันนี้เห็นคนขายที่ร้าน เชียร์ขายแทบทุกคนที่มาซื้อเลยก็ว่าได้ สั่ง lot สองมาอาจจะจริง เพราะสั่งมาแต่ละครั้งจำนวนไม่มากอยู่แล้วไง เหมือนตอน path of fujiko เห็นแต่ละร้านสั่งมาทีไม่ถึงสิบเล่ม เพราะไม่แน่ใจว่าจะขายได้แค่ไหน คนซื้อน่ะมี แต่น้อยมากเมื่อเทียบกับลูกค้าที่ซื้อรูปเล่มราคาปกติไงครับ แต่จะว่าไปพวกที่ทำ bigbook ถ้าเป็นขาประจำก็น่าจะเคยอ่านกันหมดแล้ว ต้องเชียร์ให้เด็กๆได้ลองอ่านกันนั่นแหละ (เหมือนๆกับ cityhunter ที่ขายได้แต่นักสะสมรุ่นเก่า เด็กๆแทบไม่เห็นหยิบกันเลย) เห็นการที่ สนพ. ต้องทยอยออกทีละเรื่อง ก็พอจะบอกถึงยอดขายได้แล้วล่ะ คือมันพอขายได้ แต่ไม่ได้ขายดีกว่าเมื่อเทียบกับรูปเล่มปกติ ถ้าออกพร้อมๆกันหลายๆเล่ม ยอดขายหดแน่ๆเลยครับ ส่วนดีแค่ไหนถึงเหมาะสม? คุณเห็นว่าราคา 45 บาทควรจะได้เท่าไหร ถ้าบอกว่าควรจะได้ดีเท่าๆกับ รินเนะ ที่ราคา 55 บาท ผมก็แปลกใจ(ราคาต่างกันจะให้ดีเท่ากันได้ไง?) แต่ถ้าบอกว่าให้เพิ่มราคาได้ ผมก็ว่า VBK เคยทำ Sakura card capture และ magic knight reyearth version พิเศษได้ดีเหมือนกันนะ แต่ก็ต้องยอมรับราคาที่ต้องจ่ายแพงขึ้นนั่นเอง ส่วนจะเอาความพอใจของ CLAMP เป็นที่ตั้ง อันนี้คงไม่ขึ้นกับต้นทุนแล้วล่ะครับ :P จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 18:44:34

ความคิดเห็นที่ 51 #50 ราคา 45 บาท ก็เลยได้เท่านี้? แล้วไอ้เล่มก่อน ๆ กระดาษดี ๆ รูปเล่มได้มาตรฐานตามที่ผู้เขียนกำหนดมา มันราคาเท่าไรครับ 100 บาท 150 บาท 3000 บาท? ในตอนนี้มันไม่เกี่ยวกับราคาแล้วครับ มันเกี่ยวกับความซื่้อสัตย์และรับผิดชอบต่างหาก พอเห็นผู้เขียนตายใจเข้าหน่อย ก็เลยลักไก่ตีพิมพ์ด้วยรูปเล่มแบบนี้ออกมา จขกท. ก็ส่งไปให้ทางผู้เขียนที่เป็นคนวางมาตรฐานไว้ตรวจ มันก็แค่นั้น ถ้าจะได้ทำต่อ ก็ถือว่าใจดีให้ VBK ได้มีโอกาสแก้ตัว แต่ถ้าไม่ได้พิมพ์ต่อ ก็สมน้ำหน้าแล้วครับ และไม่ต้องห่วงว่าจะไม่มีใครเอามาตีพิมพ์อีก ชื่อ CLAMP มันออกไข่เป็นทองอยู่แล้ว จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 19:20:10

ความคิดเห็นที่ 52 เดี๋ยวนี้การ์ตูนญี่ปุ่นกลายเป็นอะไรที่จับต้องไม่ได้แล้วเหรอเนี่ย?? ราคาแบบว่าแุพงมาก น่าอิจฉาคนที่บอกว่าจะแพงก็แพงสิ ฉันซื้อไำด้จังเลย รวยกันดีจัง สนพ ก็เครียดอีก อยากจะำำพิมพ์ให้คนอ่านเยอะๆ (ก็กรูสนพเมืองไทยอ่ะ พิมพ์ราคาไทยๆ จะเอาอะไรมากมาย ค่าครองชีพมันต่างกันนะ) ก็ทำไม่ได้เพราะถ้าพิมพ์แบบธรรมดาก็โดนด่าอีก ต้องพิมพ์ด้วยกระดาษเทพ พิมพ์ไปเช็คไป กรูตกไปกระเบียดนึงปล่าววะ เดี๋ยวคนอ่านมาด่าอีก กาวกรูเหม็นไปป่าว เดี๋ยวไปกระทบจมูกท่านๆเข้าจะซวยเอา ด่าอย่างเดียวไม่พอ เอาเรื่องไปฟ้องญี่ปุ่นอีก เอ่อ ถามทางนี้ก่อนก็ได้ อาจตอบช้าหน่อยเพราะงานวันๆมันก็เยอะ ก็หาวิธีแก้อยู่ เดี๋ยวนี้เศรษฐกิจไม่ดี ไอ้ที่ว่าให้พิมพ์ใหม่แล้วรับเปลี่ยนเล่ม เอ่อ นี่เมืองไทยนะ บริษัทก็ไม่ได้ร่ำรวยอะัไรมากมาย บางเรื่องก็อาจทำไม่ได้ก็ได้มั้ง ก็ขอเวลาคิดหน่อยได้ไม๊ล่ะ บริษัทเราคนทำงานอาจไม่เยอะ ที่ไม่ได้่ตอบเมลล์คุณท่านทั้งหลายทันที นั่นเพราะอาจว่าเราำไม่มีพนักงานตั้งโต๊ะทำงานเฉพาะตอบจม ตอบเมลล์แบบบริษัททางญี่ปุ่นก็ได้นี คนนึงอาจต้องทำงานหลายอย่าง แล้วก็เร่งกันจริ๊ง ก็พยายามทำเต็มที่ในแบบที่ำพอจะทำได้่แล้ว ก็อยากจะรู้อยากจะเร่งเอาให้ได้ดังใจเหลือเกิน บริษัทนะครับ คนไม่ได้ทำงานคนเดียว ต้องคิดต้องประชุม ไหนจะเรื่องเงิน เรื่องต้นทุน มันทำตามใจใครได้ไม๊เนี่ย? ถ้าบริษัทพิมพ์แบบเทพ แล้วไม่ค่อยมีคนซื้อ แล้วขาดทุน เอ่อ พวกคุณท่านช่วยอะไรบริษัทได้บ้างล่ะ กะจะพิมพ์ให้คนไทยทั่วไปอ่าน เลยกลายเป็นได้ลูกค้าเฉพาะกลุ่ม ลูกค้าเจ้าระเบียบ ซื้อการ์ตูนไว้บูชา อยากอ่านแบบญี่ปุ่นเป๊ะๆ จะำพิมพ์หรูๆ ก็ได้อ่ะนะ แล้วคนซื้อมัีนกี่คนอ่ะ มันคุ้มไม๊เนี่ย สัญญาที่ทำกับญี่ปุ่นหรือยัยป้าแคลมป์เรื่องมากที่คุณๆบูชากันน่ะ มันอาจไม่ได้จัดแจงขนาดนั้นมั้ง คือกระัดาษดีระดับหนึ่งก็โอเคก็ได้รึเปล่า เพราะประเทศไทยไม่เหมือนญี่ปุ่นอยู่แล้ว เขาจะเอาให้่เหมือนเขา้เป๊ะเลยเชียวเหรอ?   สนพ เขาไม่ได้พิมพ์ใหุ้คุณๆอ่านกันเองนี่ ใครๆก็อยากให้คนซื้อมากๆกันทั้งนั้น ทำแล้วขาดทุนทำทำไม ค่าครองชีพเราไม่เท่าเขา ของที่มีในเมืองไทยที่เอามาใช้ในการพิมพ์อาจไำม่ดีเท่า้เขา แล้วเราต้องขวนขวายไปซื้อวัสดุจากต่างประเทศมาำพิมพ์ให้คุณไำม๊เนี่ย? ของจากต่างประเทศเอา้เข้ามาในประเทศมันก็ต้องมีการปรับเปลี่ยน เป็นเรื่องปรกติอยู่แล้ว เปลี่ยนให้เข้ากับคนซื้อ หรือเปลี่ยนให้เข้ากับบริษัทที่นำเข้า อย่าลืม การ์ตูนที่เอามาำไทย เขาก็ทำให้คนไำทยอ่านนะ ไม่ใช่ให้คนญี่ปุ่นที่อยู่ในไทยอ่าน จะเป๊ะๆๆๆๆๆไปไหนเหรอคะ จะสะสม จะเอาสวยๆ ของสะสมอ่านรอบเดียวเอาไปขึ้นหิ้ง จะรู้สึกว่ากระดาษสวยเหลือเกิน แห๊ม หน้าพระเอกมันชัดจริงๆก็ตอนที่อ่านแหล่ะค่ะ เอาขึ้นหิ้งไปก็ลืมแล้ว หรือจะเอามาอ่านมาลูบคลำบ่อยๆ กระดาษดีแค่ไหนก็พังค่ะ ตรงกันข้ามกระดาษลดเกรดลงนิดนึง ถ้าเก็บดีๆเอาไปบูชา มันก็อยู่นานเหมือนกันแหล่ะค่ะ เป็นอะำำไรกันไปมากไม๊เนี่ย อยากอ่านแบบต้นฉบับ อยากไ้้ด้ชื่อว่าอ่านของหรู ซื้อเองเลยไม๊? รับรองได้ของต้นฉบับไม่ผิดหวังแน่นอน แตุ่้ถ้าอยากอ่านแบบภาษาไทยก็ต้องยอมรับความจริงนะคะ เพราะึุคุณต้องพึ่งการพิมพ์ของเขา เขาพิมพ์ออกมาให้คุณ บริษัทเขาคงไม่เลวร้ายขนาดไม่เห็นหัวพวกคุณๆหรอกค่ะ เห็นใจเขาบ้าง เขาคงไม่ได้คิดแบบ ฮ่าๆ กรูจะโกงพวกมรึง กรูจะเอากำไร คงไม่ใช่หรอกค่ะ มีผิดมีพลาดไปบ้าง คุยกันนานๆก็ได้ค่ะ อาจมีมึนมีไม่รู้เรื่องกันบ้าง หรือเรื่องช้า ก็แหม นิสัยคนไทยอ่ะค่ะ(ยอมรับความจริงเหอะ) จะให้เป๊ะๆๆๆๆๆแบบญี่ปุ่นคงยาก  บริษัทก็ึคงไม่ได้ใหญ่โตมากมาย เรื่องที่เข้ามาวันนึงคงมากอยู่ เขาคงเคลียร์ทีละเรื่องไป ขู่ๆไปบ้างเดี๋ยวคงมาจัดการ คนต่างชาติคงไม่เข้าใจเราเท่าคนชาติเดียวกันหรอกค่ะ จุึดมุ่งหมายของ สนพ คืออยากให้คนอ่านมากๆนะคะ ไม่ใช่พวกคุณกลุ่มเดียว ถ้าเป็นแบบนี้ต่อไป เด็กๆประถมคงได้แต่มองผู้ใหญ่อ่านการ์ตูนตาปริบๆ อยากอ่านบ้างไปขอเงินแม่ซื้อ แม่ก็ขายแค่ข้าวแกง มันแพงไป แต่อยากรู้ เด็กลูกคนขายข้าวแกงไม่มีสิทธิ์อ่านการ์ตูนแล้วใช่ไม๊เนี่ย? ถ้าบอกว่ามรึงจนเอง ช่วยไม่ได้ ก็จะได้รู้ว่าเดี๋ยวนี้การ์ตูนญี่ปุ่นมันมีให้คนชั้นสูงอ่านเท่านั้น ถ้าสนพเขาอยากทำแบบนั้นเดี๋ยวเขาก็พิพม์แบบเทพๆแพงๆๆๆๆๆมาให้คุณอ่านเองล่ะค่ะ แล้วซื้อเขาด้วยนะ แต่ส่วนตัวเชื่อว่าไม่มีใครทำแบบนั้นหรอกค่ะ  สนพคงถามตัวเอง กรูจะทำแบบนั้นไปทำไม? พิมพ์แบบธรรมดา ราคาสมเหตุผล แล้วมีคนทั่วไปมากมายอ่านดีกว่า ถามจริงกระดาษไม่หรูมากนี่ำพิพม์การ์ตูนแคลมป์ของคุณๆไม่ได้เลยหรอ? ทำไม พระเอกมันจะไม่ยอมออกมาให้เห็นเหรอ? กระดาษธรรมดาอ่านดีๆเก็บสะสมไม่ได้เหรอ?(คือเราเห็นว่าหลายคนบอกว่ามันไม่ได้แย่ขนาดนั้น และบางคนไม่รู้สึกอะไรด้วยซ้ำ ที่สำคัญ สนพ ได้ทำสัญญาแล้ว เขาคงไม่กล้าเอากระดาษแบบห่วยมากๆๆๆๆๆมาพิมพ์หรอกมั้ง) กระดาษลดเกรดไปบ้างไม่ไมีใครมาแซวพวกคุณๆหรอกค่ะว่า ต๊าย อ่านของกระจอก คนไทยส่วนใหญ่หาเช้ากินค่ำ ไม่มีใครสนใจหรอกค่ะ เฮ่อ บอกตรงๆ เรื่องมากกันจริงๆ จากคุณ : ไซเฟอร์มาเนีย เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 19:40:43

ความคิดเห็นที่ 53 ว่าจะลบ ความเห็นที่พิมพ์ไม่ติดไปเเล้ว เหอะๆ โคนัน 10 ปีที่เเล้วเป็นยังไง ตอนนี้ก็ยังเป็นอย่างนั้น หมึกยังคงเลอะเหมือนเดิม สันยังเเย่เเละพิมพ์เลื่อนอยู่เหมือนเดิม บอกว่าไม่มีงบพัฒนา มันฟังไม่ขึ้นเลยซะนิด เเค่การ์ตูนเรื่องบิ๊กๆ คุณก็ได้กำไรไปเท่าไหร่เเล้ว ทำไมจึงไม่จัดสรรเงินสำหรับพัฒนาสินค้าคะ ยุคนี้ถ้าคุณไม่พัฒนา คุณก็เตรียมตัว ค่อยๆหายไปจางวงการ สนพ การ์ตูนได้เลยค่ะ ตอนนี้ สนพ เล็กๆงานดีมาก เเปลได้ไม่เเพ้คุณเลย ราคาก็ไม่ได้เเพงกว่าเท่าไหร่ อย่าหลงตัวเองว่าได้ market share มากกว่าคนอื่นเขาอยู่เลย จากคุณ : b r i s e a d h c r o i เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 19:47:32

ความคิดเห็นที่ 54 #51 เล่มก่อนๆทำได้ดีจริงครับ แต่ถ้าเทียบกับค่ายอื่นแล้ว คงต้องเพิ่มราคา ซึ่งถ้าให้เดาๆล่ะก็ ที่ยอมจำกัดราคา เพราะหัวหนังสือมันดี ยอดขายพอได้ เลยเสี่ยงเอา margin น้อยๆ เพื่อให้ได้ขายชื่อ CLAMP มากกว่า แต่พอทำไปทำมา อาจจะไม่คุ้ม จะขึ้นราคาก็กลัวโดนด่า(ผมจำกระทู้ด่า สนพ. ขึ้นราคาหนังสือได้) ก็เลยลดคุณภาพมาหน่อย ซึ่งทีจริงคุณภาพโดยรวมก็ยังดีกว่า เรื่องอื่นๆที่ราคาเท่ากันเสียอีก เลยค่อนข้างแปลกใจนิดหน่อย ที่เห็นหลายคนด่ายังกับว่ามันห่วยแตกสุดๆ ต่ำกว่าราคาขายซะงั้น #53 พัฒนาได้ แต่ต้องขึ้นราคาไงครับ ^^ ส่วนบอกสนพ.เล็กๆ ทำงานดี ราคาไม่แพงกว่าจริงหรือ ผมเห็นขั้นต่ำเจ้าอื่นตอนนี้ก็ 55-60 กันหมดแล้ว ถ้ารวมหัวกันขึ้นราคามาระดับนี้กันทุกเจ้า ก็จะมีกระทู้ด่าในห้องการ์ตูนอีกแน่เลย (ปีที่แล้วก็มี ผมจำได้) อยากรู้คำตอบของหลายท่าน คืออยากให้ทำดีๆ ขึ้นราคาก็ไม่เป็นไร กันใช่ไหมครับ? ผมก็ขอตอบในอีกมุม ว่ายังมีเด็กๆที่ยังต้องแบมือขอเงินพ่อแม่ซื้ออยู่ อาจไม่ได้คิดเหมือนคุณ(รวมไปถึงผู้ปกครองที่เป็นคนทำงานหาเงินมาให้ใช้) แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 20:15:41 จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:15:16

ความคิดเห็นที่ 55 #52 ขอคืนคำถามแบบเดียวกันให้คิดครับ "เดี๋ยวนี้สำนักพิมพ์กลายเป็นอะไรที่จับต้องไม่ได้แล้วหรือ?" ปล. เป็นอะไรมากไหมครับ? ผมว่าเผลอๆ ผมจะเป็นลูกค้า VBK มาก่อนที่บางคนในกระทู้นี้จะเกิดซะอีกมั้ง ได้เห็นยุคที่ VBK รุ่งโรจน์ที่สุด และ... ยุคที่ตกต่ำที่สุด ตอนนี้ VBK เป็นอะไรไปครับ? เหมือนหยุดย่ำกับที่ ไม่พัฒนาอะไรเลย สนพ.รุ่นน้องที่เกิดทีหลัง ก้าวข้ามหัวไปถึงไหนแล้ว คุณภาพการพิมพ์ที่ตกต่ำลงทุกวันๆเพราะแท่นพิมพ์โบราณ ที่รังแต่จะสึกหรอลงทุกวันๆ คุณภาพกระดาษที่ขาดความคงเส้นคงวาทั้งๆที่มีโรงพิมพ์เป็นของตัวเอง ไม่มีสต็อคกระดาษเหรอ? งานแปลระดับเทพที่นักแปลชั้นตำนานบางท่านเคยสร้างชื่อให้ VBK ไม่มีอีกแล้ว แต่มีนักแปลสั่วๆ เข้ามาทำงานเต็มไปหมด และที่เลวร้ายคือ บก.ปล่อยให้งานสั่วๆนั้นออกตีพิมพ์ บอกตรงๆว่าเสียใจ และเสียใจยิ่งกว่า ที่รู้อยู่เต็มอกว่า VBK นั้นแตะต้องไม่ได้ พูดอะไรไม่เคยรับไปแก้ไข ถ้าซักวัน เพื่อนเก่าที่ชื่อ VBK หายไปจากตลาด ผมก็คงเสียใจมากกว่านี้ แต่ผมคงไม่อาลัย... จากคุณ : Lethe เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:23:21

ความคิดเห็นที่ 56 จะบ่นกระดาษแพง ขอขึ้นราคาอะไรยังไง โอเคลูกค้ายังเห็นใจบ้าง... จะใช้กระดาษห่วย พิมพ์ด้วยหมึกเน่าๆ... เริ่มเคืองหน่อยๆ แต่ก็ยังพอเข้าใจ แต่ที่ให้อภัยไม่ได้เลยนะ VBK นะ...เรื่องเดียวเท่านั้นเอง การ์ตูนบางเรื่องพิมพ์ใหม่ แล้วไม่ออกมาให้หมดบ้าง ดองการ์ตูนจนกลายเป็นตำนานบ้าง... อย่างน้อยถ้าคุณภาพไม่มี..ก็ให้มันมีบ้าง จรรยาบรรณกับความรับผิดชอบน่ะ... แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 20:27:55 จากคุณ : Yodel เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:26:55

ความคิดเห็นที่ 57 # 55 ถูกใจมาก กิ๊ฟหมดเเล้ว อยากให้กิ๊ฟมากเลย # 54 คือเราหมายถึงในระยะยาวน่ะค่ะ คือ VBK เป็น สนพการ์ตูนพี่บิ๊กในเมืองไทยถูกมั๊ยคะ เป็นสิบปีเเล้วด้วย น่าจะมีเงินการเเบ่งสันปันส่วน สำหรับการพัฒนาการพิมพ์การ์ตูนของตัวเองไว้บ้าง เเต่เท่าที่เห็น ปัญหาหมึกดำสุดๆของ VBK ยังเหมือนเดิม ดำกว่าของชาวบ้าน อ่านได้ไม่กี่หน้านิ้วก็ดำปี๋เเล้ว สันปกพิมพ์เลื่อน นี่เป็นผลงานของ สนพ การ์ตูนอันดับต้นๆของเมืองไทย? สนพเล็กๆ ทำงานดี มีจริงค่ะ 45 บาท ราคานี้   ขอบคุณนะคะที่พิมพ์ตอบกันดีๆ ^^ จากคุณ : b r i s e a d h c r o i เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:31:27

ความคิดเห็นที่ 58 #52 คุณสามารถส่ง e-mail ไปที่โคดันฉะ เพื่อบอกว่า "เด็กในประเทศฉันยากจน ไม่มีกำลังซื้อ เพราะฉะนั้นจึงพอใจในคุณภาพกระดาษแบบนี้ ในราคาเท่านี้ ขอความกรุณาอย่าติ VBK หรือยกเลิกสิทธิ์ตีพิมพ์ไปเลย" ได้นะครับ ผมเชื่อว่า ถ้าคุณขอเมล์จาก จขกท. จขกท. น่าจะยอมให้กับคุณแน่นอนครับ จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:49:10

ความคิดเห็นที่ 59 #50 ขอโทษด้วยนะครับ ร้ากกกกพิมพ์ที่คุณว่า ตจว. เงียบสนิท เผอิญผมเป็นคนต่างจังหวัด ร้านที่ผมอ้างอึง ก็เป็นร้านต่างจังหวัด แต่เป็นร้านขายการ์ตูนที่ใหญ่ที่สุดในจังหวัด (ไม่ขอบอกนะครับว่า จังหวัดอะไร แต่ไม่ใช่จังหวัดใหญ่ ๆ แน่นอน) ทำไมผมต้องเอาข้อมูลร้านมาอ้าง ขนาดเอามาอ้าง #46 ยังบอกร้านการ์ตูนแถวบ้าน บอกอะไรไม่ได้ ถ้าผมไม่เอาข้อมูลอะไรมาอ้างอิงเลย เชื่อดิ ต้องมีคนบอกว่า เป็นหน้าม้าให้ร้ากกกพิมพ์ ก็ถือว่า ที่ผมพูดไป คงจะเป็นข้อมูลใหม่ ๆ ให้กับ คุณ ....4จุด นะครับ อย่าคิดว่า การ์ตูนหรืออนิเมเฉพาะแนว ตจว. จะไม่มีกลุ่มเป้าหมายครับ เอาง่าย ๆ ว่า วันที่ร้ากกกพิมพ์ประกาศ LC ไลท์โนเวล IS วันแรก วันนั้น ผมไปร้านการ์ตูนที่ผมสนิทพอดี มีเด็กไปถามเลยว่า IS ของร้ากกกพิมพ์ วางขายแล้วหรือยัง ? ผมก็เลยตอบแทนเจ้าของร้านไปว่า ร้ากกกพิมพ์แค่ประกาศ LC เฉย ๆ ยังไม่วางจำหน่าย ก็เข้าใจว่า กระแสเรื่อง IS กำลังบูม คาดว่าเด็กคนนั้นคงรีบอ่านที่ร้ากกพิมพ์ประกาศเร็วไปหน่อย ละก็ อยากจะบอกอีกเรื่องนึงว่า อย่าเชื่อยอดจำหน่ายที่ สนพ. บาง สนพ. ประกาศออกมานักเลยครับว่า ขายได้ถล่มทลาย เพราะ สนพ. บาง สนพ. ที่ผมว่านี่ ก็ใช้กลยุทธ์ไม่ใสซื่อเลย ร้านที่ผมสนิท สั่งการ์ตูนบิ๊กเนมเรื่องนึงไป วันวางจำหน่าย ส่งมาให้เกินออเดอร์ที่ขอไปเกือบเท่าตัว กลายเป็นภาระร้านต้องสต๊อกรอส่งคืนเลยครับ บิ๊กเนมเรื่องนี้พูดไปรู้จักทุกคนแน่นอน ถ้ามั่นใจว่า บิ๊กเนมขายดี ส่งมาทำไมเกินออเดอร์ที่ขอไปล่ะครับ ? ใช่หรือเปล่า ? ส่วน #52 อ่านแล้วปลง ๆ ไม่ต้องบ่งบอกความเป็นตัวตนของตัวเองขนาดนั้นก็ได้นะ ส่วนตัวไม่อยากพูดไรมาก เพราะสมัยนี้ พรบ.คอมพ์ มันมีผลบังคับใช้ พูดไปเดี๋ยวเสียเวลาไปขึ้นโรงขึ้นศาล เสียเวลาทำมาหากินของตัวผมเองเปล่า ๆ จากคุณ : WildRaptor เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 20:59:56

ความคิดเห็นที่ 60 คล้ายๆผู้ใหญ่รังแกเด็กเลย  มองในมุมมองของเราที่ทุกวันนี้ยังขอเงินพ่อแม่ซื้อการ์ตูนอยู่นะคะ  และคิดว่ายังมีคนแบบเราที่ยังขอเงินพ่อแม่ซื้อหนังสือการ์ตูนอยู่เยอะเลยค่ะ (ขอในกรณีนี้คือยังแบมือขอเงินไป รร อยู่  เก็บเงินซื้อเองหรือขอให้ซื้อให้ก็แล้วแต่ค่ะ  เด็กประถมแถวบ้านเวลาอยากได้การ์ตูนทีไร เห็นจูงมือแม่ไปซื้อให้ก็เยอะค่ะ) ยังไม่มีรายได้เป็นของตัวเอง  กำลังซื้อเรามันน้อย ถึงจะขึ้นมาแค่ห้าบาทสิบบาท แต่ถ้าเราซื้อเยอะ  เงินที่ต้องขอมันก็เยอะขึ้นอยู่ดี  หรือไม่ก็ต้องเลิกซื้อในส่วนที่ไม่จำเป็นไปโดยปริยาย เรื่องของคุณภาพ เราเองก็อยากอ่านการ์ตูนแปลดี ปกดีๆ  มีหน้าสี หมึกไม่ติดมือเหมือนคนอื่นๆเหมือนกันล่ะค่ะ   แต่ในเมื่อราคา 45 บาท คุณภาพเท่านี้ ก็ทนซื้ออ่านมาหลายเล่มแล้ว จะซื้ออ่านไปอีกหน่อยก็ไม่เสียหายค่ะ ถ้ามันไม่ถึงขั้นเปิดหน้าออกมากระดาษร่วงกราว หรือแปลมั่วจนอยากเขวี้ยงทิ้ง ส่วนตัวเราไม่อ่านผลงานของ CLAMP อยู่แล้ว เรื่องคุณภาพกับราคาของเรื่องนี้คิดว่าถ้าเขาขึ้นราคาไม่บอกไม่กล่าว  แต่คุณภาพเหมือนเล่มก่อนๆที่ยังราคาเท่าเดิม เดี๋ยวก็โดนหาว่าเอาเปรียบโดยการแอบขึ้นราคาอีก  ทีเล่มก่อนยังราคาเท่านี้ได้ ทำไมเล่มนี้มาขึ้นราคา บลาๆๆๆ แล้วแต่ปากคนจะพาไป  แต่เรื่องลักไก่ ถ้าทำจริง VBK ก็สมควรได้รับบทเรียนค่ะ  แต่ต้องรอเค้าชี้แจงมาอีกทีละเนาะ  เชื่อช้าจริงๆ สนพ นี้ ประเด็นมันละเอียดอ่อนไปมั้ย  แถมตอนนี้เรื่องยังถึงหูของแคลมป์แล้วอีกต่างหาก บานปลายจังฮู๊ววว จากคุณ : อัลโกบาเลโน่ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:01:55

ความคิดเห็นที่ 61 ผมว่าตอนนี้รอดูท่าทีของ VBK ก่อนดีกว่าไหมครับ เรื่องราคาและอะไรปลีกย่อยค่อยมาว่ากันอีกทีนึง จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:29:06

ความคิดเห็นที่ 63 อีกเรื่องที่เมื่อกี้จะพิมพ์แต่ลืม อ่านความเห็นของบางท่านแล้วเกิดสงสัยว่า เจ้าของผลงาน ไม่สมควรจะรับรู้ว่าชิ้นงานของตนที่ขายลิขสิทธิ์ในการจัดทำให้คนอื่นไป อยู่ในสภาพแบบไหน งั้นหรือครับ? ไม่เฉพาะ CLAMP หรอก คราวนี้แค่โชคร้ายไปหน่อยที่เป็น CLAMP มันไม่ใช่เรื่องหนังสือแพงหรือไม่แพง แต่มันเป็นเรื่องของข้อตกลงที่ผู้ผลิตทำกับต้นสังกัด จะเสนอราคา royalty ไปเท่าไหร่ก็ตาม คุณภาพมันก็เป็นเรื่องที่อยู่ในข้อตกลงเหมือนกัน ผมก็เป็นคนในแวดวงใกล้ๆเคียงๆกับพวกสายสิ่งพิมพ์อ่ะนะ จะเล่าอะไรให้ฟังเล่นๆฆ่าเวลาละกัน... รู้ไหมครับ มีเคสที่เอาหนังสือที่จัดพิมพ์เฉพาะ คุณภาพสูงเป็นพิเศษ ส่งให้ต้นสังกัดดู แล้วสมอ้างว่าเป็นแบบเดียวกับที่วางขายจริงด้วย ผมไม่บอกพวกคุณหรอกครับว่าหนังสืออะไร บริษัทไหน... แค่อยากชี้ว่าเรื่องแบบนี้มันมีจริง เคยเกิดขึ้นมาแล้ว แล้วสุดท้ายเรื่องแดงหรือไม่ ถ้าแดงแล้วโดนอะไร ผมก็ไม่บอกเหมือนกัน 'x' ที่พูดนี่ไม่ใช่อะไร... จะว่ายังไงดีล่ะ... ผมอ่านคห.บางท่านแล้ว รู้สึกเหมือนท่านกำลังบอกว่า "เรามาช่วยกันหมกเม็ดเถิด เพื่อประโยชน์สุขของกระเป๋าเงินของพวกเรา" แย่หน่อยที่ผมพูดไอ้เรื่องข้างบนให้จบตลอดรอดฝั่งไม่ได้ ไม่งั้นบางท่านคงอยากเปลี่ยนข้างที่สนับสนุน อ้อ แล้วก็... ปีนี้ราคากระดาษขึ้นนะครับ การ์ตูนบางเจ้าออกตัวนำไปแล้ว เดี๋ยวเจ้าอื่นๆก็จะตามไปแน่นอนครับ ต่อให้ไม่ปรับคุณภาพการพิมพ์ก็เถอะ ห้าบาท ห้าบาท ... สิบเล่มก็ห้าสิบ หึ หึ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 21:47:16 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 21:42:11 จากคุณ : Lethe เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:40:24

ความคิดเห็นที่ 64 ถึงคุณ 58 (เราคนพิมพ์คห 52นะ) เราคงไม่ทำขนาดนั้นหรอกค่ะ เราจะทำไปทำไมเนี่ย? ไม่ใช่เรื่องของเราอ่ะ คือที่เรามาตอบเพราะเราก็อ่านการ์ตูนเหมือนกัน ทุกอย่างที่เราเขียนคือสิ่งที่เราคิด แค่นั้นเอง และเราเห็นว่าเราก็น่าจะออกความเห็นในมุมของเราได้บ้าง ซึ่งเราก็ไม่เถียงใครที่เห็นไม่เหมือนเราหรือว่าเรา เำพราะทุกคนก็ต่างมีความคิดและมีข้อมูล ุึุคุณคห 59 เราเองไม่มีความรู้ เราไม่รู้ว่าที่เราพูดไปตรงไหนมันผิดกฏหมายหรือพรบ อะไรรึเปล่า ถ้าคุณมาฟ้องร้องอะไรเราเราคงสู้คุณไม่ได้ เราก็แค่พิมพ์ความเห็นของเรา ที่สำคัญเราไม่อยากขึ้นโรงขึ้นศา่ลเพราะเรื่องแบบนี้อ่ะ ถ้ามีตรงไหนผิดกฏหมายบอกก็ได้นะ จะได้รู้และลบออก (แล้วตัวตนเี่ราเป็นไงเหรอ? หมายถึงเราจนอ่ะเหรอ อืม ไม่รู้นะ ตอนนี้เราเรียนอยู่ญี่ปุ่นอ่ะ ชอบอ่านการ์ตูน เลยเข้าห้องนี้บ่อย อาจจะจนกว่าคุณมั้ง) ที่เรามาตอบเพราะเราอ่านกระทู้แล้วคิดแบบนี้จริงๆ เลยมาตอบด้วย บริสุทธิ์ใจค่ะ ถ้าใครไม่พอใจจะกดลบก็ได้ ไม่ว่ากัน เราไม่ได้อ่านการ์ตูนของแคลมป์และไม่ได้อ่านการ์ตูนที่เมืองไทยมานานแล้ว เราไม่มีข้อมูลอะไรไปตอบสู้กับใครหรอกค่ะ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 21:57:55 จากคุณ : ไซเฟอร์มาเนีย เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:41:09

ความคิดเห็นที่ 65 คห.60 ของตอบในฐานะที่ทำงานแล้วไม่ต้องแบมือขอเงินใครซื้อแล้ว สมัยผมเรียน ผมก็ซื้อครับเล่มละ 25-30 บาท (ก่อนหน้านั้นเล่มละ 10 - 15 แต่เช่าอ่านเอา) ในชั่วชีวิตนี้ก็มีการ์ตูนเป็นพันเล่มแล้วครับ จำนวนหนังสือที่อยู่บนชั้นเหลืองกรอบไปหมดแล้วครับ ลองคิดดูว่าถ้าผ่านไปอีก 20 ปีหนังสือเหล่านี้ก็เป็นซากไปหมดแล้วจริงไหม ทำให้คิดว่าเงินหลายๆหมื่นที่ผมเคยลงทุนไป ปัจจุบันนี้มันก็จะกลายเป็นซากไปหมดแล้ว แบบนี้ยังคิดว่าไอ้ราคาถูกๆ คุณภาพกระดาษชำระอย่างนั้นมันคือของที่คุ้มค่าคุ้มราคาแล้วหรอครับ เวลาทำงานแล้วยิ่งเครียดครับ การ์ตูนที่เคยเก็บเริ่มทะยอยเน่าไปทีละเรื่อง ต้องมาคอยซื้อฉบับพิมพ์ใหม่มาเติม ซึ่งผ่านไปอีก 2-3 ปีก็เริ่มแย่ เหลืองอีกแล้ว และคุณภาพของมันก็ไม่ได้ต่างกันเล่มล่ะ 25 บาทเมื่อ 10 กว่าปีก่อนเลยครับ แล้วบางเล่มก็ไม่มีพิมพ์ใหม่แล้ว ราคามือสองก็ถีบตัวเป็นร้อยทั้งๆที่เหลืองกรอบไม่แพ้กัน ดังนั้นไม่ใช่ผู้ใหญ่รังแกเด็กครับ แต่มันเป็นการเรียกร้องสิทธิของผู้บริโภค ว่าจำนวนเงินที่เสียไป มันไม่ได้สินค้าที่คุ้มค่า คุ้มราคา หรือคุณภาพไม่เป็นไปตามที่คาดหวังครับ ตอนนี้ประเด็นมันอยู่ที่ว่า ไอ้ที่ทำออกมามันเคยดีกว่านี้ที่ราคา 45 บาท ถ้าสมมติว่า 45 บาทเขาก็ยังได้กำไร แต่ดันมาลดคุณภาพเป็นแบบเล่มล่ะ 35 บาท แต่ดันขายราคา 45 จะให้ยินยอมจ่ายเพราะกลัวอดอ่าน ก็จะเป็นการไม่เหมาะครับ ส่วนเรื่องคุณภาพกับราคา ผมอยากให้ลองเทียบกับ ขายหัวเราะ ก็ได้ครับ เริ่มที่ราคา 10 ฉบับเล็ก ตอนนี้เป็น 15 บาทครับขึ้นราคามา 50% ส่วน โคนันเริ่มที่ 25 บาท ตอนนี้ 45 แล้ว ขึ้นราคา 80% เทียบการพัฒนาดูก็ได้ครับว่าเป็นอย่างไร ผมจำได้ว่าขายหัวเราะผมไม่เคยต้องมาเลือกสันกาว ไม่เคยกลัวมือเลอะ ไม่เคยมีหน้าหายหรือยับ แถมยังทนทานมากๆ เคยเห็นเล่มที่คนเอาไปบริจาคตามสถานเลี้ยงเด็กกำพร้า ทั้งแย่งกันอ่าน ทั้งเปียกน้ำ มันก็ยังคงสภาพเป็นเล่มได้ดีอยู่เลย (แม้จะโดนฉีกไปบ้าง) อันนี้เข้าใจครับว่ามันต้องซื้อลิขสิทธิ์้เข้ามาเลยแพงกว่า แต่เล่มที่เป็นนักเขียนไทย VBK ก็ไม่ได้ลดราคาลงไปด้วยนี่ครับและคุณภาพก็ไม่ได้ดีไปกว่าลิขสิทธิ์ญี่ปุ่นเลย (นอกจากบางเล่มจะใหญ่ขึ้น เพื่อ?) อันนี้ไม่ได้อยากด่าแต่ VBK ค่ายอื่นๆเขาก็แย่ ก็ต้องด่าไปเคสๆไป แต่เคสนี้ แต่ก่อนพิมพ์ได้ราคานี้ มาตอนนี้ดันพิมพ์ไม่ได้ เลยลดคุณภาพซะ ผมว่ามันก็ผลักภาระมาให้ลูกค้าเกินไปหน่อยครับ เงินที่ลูกค้าซื้อสินค้าลดคุณภาพไปมันก็เงินที่เขาหามาโดยสุจริตนะครับ ไม่ได้มาง่ายๆเหมือนสนพ.บางค่าย พอจะขาดทุนก็ลดคุณภาพ พอได้กำไรไม่เคยปรับปรุงอะไร แถวบ้านมันก็เรียกว่าเอาแต่ได้ดีๆนั้นแหละ จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:45:18

ความคิดเห็นที่ 66 ริม<->พัก แถวจังหวัดเราเข้ามาไม่กี่เรื่องเองพอๆกับ TKO ไอ้เรื่องที่จะอ่านเลยต้องถ่อมา กทม. -*- (ส่วนบิ้กบุ๊คบางร้านเลิกเอาเข้าอ่ะ )   พากลับฝั่งมาก่อน...ทวนความเดี๋ยวดิ้ กระทู้มีการ บ่นร้องเรียนในเรื่อง xxxHOLIC เล่ม 9 ของ VBK ได้มีการเปลี่ยนกระดาษที่ใช้ตีพิมพ์เป็นชนิดเดียวกับการ์ตูนทั่วไปในเครือ... โดยยังคงคุณภาพการแปล หมึกพิมพ์ และราคา 45 บาทเท่าเดิม ท่ามกลางสภาพของแพงน้ำมันปาล์มแพงมาม่าขึ้นราคาแต่เงินเดือนเท่าเก่า   เดือดร้อนผู้บริโภค? บ่นๆกันสรุปได้ว่า... (เรียก อุปโภค ได้ไหม เอียนไอ้คำว่า ผู้บริโภค จริงๆ) 1. ให้ขึ้นราคา 55-60 บาท ไปเลยเพื่อกระดาษที่ดีขึ้น...  (ค่าเช่าเพิ่ม 1-2 บาทแต่คนซื้อจ่ายเพิ่ม 10บาท) 1.1 แต่มีผู้ไม่เห็นด้วยกับการขึ้นราคา กระเป๋าตังค์ใครกระเป๋าตังค์มัน ไม่ได้รวยเท่ากันสักหน่อย...   2. มีการเรียกร้องบ่นว่า 45 บาทเท่าเดิมทีเล่มก่อนๆปีมะโว้ก่อนๆ ทำไมยังทำได้... 2.1 มีการยกคุณภาพขายหัวเราะ มหาสนุก มาเทียบเคียงเทียบราคา  (เทียบราคาทุกสนพ.โดนด่าเละหมดสิ) ปล. vbk sic ned? บงกช? เคยทำตลาดพวกนี้มาแล้วผลคือออกจากวงการไป...   3. มีทั้งฝ่ายแช่งอยากให้ลิขสิทธิ์หลุดจะได้ซื้อใหม่? กับ ฝ่ายไม่อยากเปลืองเงินซื้ออีกรอบ... 3.1 มีการคาดการณ์ว่าน่าจะไม่หลุดแต่กลายเป็นดองเค็มข้ามปีนานจนจำไม่ได้แล้วแบบ Magic Knight Rayearth แทน(สมัยนั้นลือว่ามีคนส่งหนังสือไปฟ้องป้า???) หรือ แบบโคตรนานกับเงินปริศนา8หลักในห้องปิดตายข้ามปี... กล่าวคือ แย่หนักกว่าเดิมเข้าไปอีก 4.  การ์ตูนป้า CLAMP ไม่ได้ขายดีเทียบเท่า นารุโตะ วันพีช พวกนั้นเพราะงั้นอย่าคิดว่าจะกำไรเกินเลยอะไร(เอ๊ะ หรือขายดีกว่า?) โดยคุณภาพกระดาษในเล่ม 9 นั้นต่างจากเล่ม 8 ประมาณ เนื้อ+สี หยาบ+เข้มกว่านิดหนึ่ง...(หยิบมาดูใหม่ เหมือนหนังสือตีพิมพ์แล้วแต่โดนดองในโกดังแฮะ)   อนึ่ง ยังไงก็คุยเรื่องกระดาษใน xxxHolic กันให้รู้เรื่องก่อนไปยกคุณภาพตัวอื่นที่ไม่เกี่ยวกับประเด็นมาเถียงดีไหม ครึ่งร้อยแล้ว...   สรุป กระทู้นี้จะกลายเป็น ยำยำ หรือไม่ ไปต้มน้ำรอกันเอาเองเดี๋ยวสัปดาห์หน้าจะไปเที่ยว...คงไม่ได้ตามอ่านอีกล่ะ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 21:59:01 จากคุณ : โดนคำต้องห้าม (A...) เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:52:27

ความคิดเห็นที่ 67 บางคห.นี่ล็อกอินเดิมๆที่ด่าวิบูลย์กิจมานานนมเลยนะนี่ พอได้จังหวะก็เอาเลย ช่วงเวลาทอง จากคุณ : พรายกระซิบ เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:54:15

ความคิดเห็นที่ 68 ผมเข้ามาอ่านของคุณ Lethe  ก็เอะใจอยู่ก่อนหน้านี้นิดๆแล้ว ที่ผมคิดไว้ส่วนตัวคืออาจจะมีการพิมพ์ต้นฉบับอีกเวอร์ชั่นนึงให้ถึงมาตรฐานที่กำหนดแล้วส่งให้ผู้ผลิตต้นสังกัด แต่ไม่นึกว่าในวงการการพิมพ์จะเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นจริงๆ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 21:58:23

ความคิดเห็นที่ 69 #64 คือเราว่า เขาไม่ได้หมายความว่าคุณพิมพ์อะไรผิด พรบ กฏหมายคอมค่ะ หมายความว่าเขากลัวตัวเขาเองโดนฟ้องเรื่องอื่นมากกว่า เเล้วที่บอกถึงตัวตนของคุณเนี่ยเขาก็ไม่ได้บอกว่าคุณจน หรือไร้การศึกษาด้วยค่ะ เเต่เขาพูดถึงเรื่องอะไรนั้นดูความเห็นที่คุณพิมพ์เองเเล้วกันนะคะ ดีใจด้วยนะคะ ที่ได้ไปอ่านการ์ตูนที่ของประเทศมีสนพใส่ใจการพิมพ์การ์ตูนจริงๆ  ไม่ต้องมาทนอ่านหนังสือการ์ตูนที่อ่านเเล้วมือดำมากๆ สันปกเบี้ยวๆ  คุณภาพไม่สมราคา เหมือนอย่างพวกเรา พูดถึง Clamp เคยได้อ่านบทความของ สนพ nation ว่ากว่าจะอนุญาตให้จัดพิมพ์ได้ทำเอา สนพ เซงเพราะส่งต้นฉบับให้ดูเเบบหลายรอบมาก เคยนึกเหมือนกันว่า ทำไมถึงให้ VBK มาทำเเบบนี้ได้ อ่าน 63 เเล้วถึงบางอ้อเเล้วค่ะ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 22:20:51 จากคุณ : b r i s e a d h c r o i เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 22:06:30

ความคิดเห็นที่ 70 #64 งั้นประเด็นที่คุณต้องการจะสื่อใน #52 คืออะไรครับ คือผมงงนะ ผมเข้าใจว่า #52 คุณบอกว่า ราคาเท่านี้ก็ควรได้คุณภาพเท่านี้ ไม่งั้นเด็ก ๆ จะไม่มีกำลังซื้อ ถูกมั้ยครับ ผมก็เลยแนะนำว่า ถ้างั้นก็ทำแบบ จขกท. สิ เมล์ไปบอกต้นสังกัดเลย ว่าพอใจในสิ่งที่ทางเรามีอยู่ แต่พอ #64 คุณก็กลับมาบอกว่า จะทำไปทำไม ไม่ใช่เรื่องของคุณ คุณอยู่ญี่ปุ่นอยู่แล้วไม่มีผลกระทบจากเรื่องนี้ อ้าว ตกลงแค่มาบ่นเฉย ๆ เหรอครับ ถ้างั้นผมว่า น่าจะให้กำลังใจคนที่มีใจอยากจะรักษาผลประโยชน์ของตัวเราดีกว่ามั้ยครับ ยังไงคุณก็ไม่เดือดร้อนอยู่แล้ว  :D จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 22:19:28

ความคิดเห็นที่ 71 ฮือ โดนด่ายาวเลย คืองี้นะคะ เราไม่ได้บอกว่าเราคาเท่านี้ เอาคุณภาพเืท่านี้ไป เราไม่ได้อยากบอกอย่างงั้นจริงๆ คือเราคิดในทางสนพ ว่าเขาอยากคงเราคาเดิมไว้เพื่อจะได้มีคนซื้อมากเท่าเดิม คือถ้าราคาแพงกว่าเดิม คนอาจซื้อน้่อยลงก็ได้ ถ้าสนพ อยากให้มีคนอ่าน คนซื้อเยอะๆ กรณีนีอาจต้องกดราคาไว้เท่าเดิม นี่คือที่เราอยากบอกว่า มันอาจเป็นแบบนี้รึเปล่า ส่วนเรื่องส่งเมลล์ไป ขอยืนยันค่ะว่าไม่ทำแน่นอน เพราะเราไม่มีเจตนาที่จะต้องทำ เราไม่ได้เห็นแก่ตัวว่าเราอยู่ญี่ปุ่นเราอ่านการ์ตูนญี่ปุ่นได้ เราไม่เดือดร้อน ไม่ใช่นะคะ บางเรื่องเราก็ซื้อของไทยอ่านค่ะ เวลาเรากลับบ้าน แต่ว่าเรื่องนี้เราไม่ได้เป็นคนทำเรื่องอ่ะค่ะ เราไม่มีข้อมูลอะไรทั้งสิ้น เราคงส่งเมลล์ไปตอบอะไรกับทางนั้นไม่ไ้้ด้หรอกค่ะ คือมันไม่ใช่เรื่องที่เราทำอยู่อ่ะค่ะ จะบอกว่าบ่นเฉยๆ อย่าเรียกว่าบ่นเลยค่ะ เรียกว่าเราขอมาออกความเห็นจากส่วนของเราบ้างดีกว่าค่ะ คือเราอ่านแล้วเรามีความคิดแบบนี้เราเลยเขียน คือตอนนี้เราอยู่ปี สาม กำลังฝึกงานเลย แล้วเราชอบวาดรูปเราเลยเลือกฝึกงานบริษัทสนพ อ่ะค่ะ ไม่ใหญ่มากหรอกค่ะ เป็นเครือย่อย(พิมพ์หนังสือของเด็กเป็นส่วนใหญ่ค่ะ) ก็เลยได้เห็นเวลามีลูกค้่าเคลมงานทีไร กว่าเขาจะตัดสินใจกันได้ว่าจะทำยังไง นีี่่นานมาก บางทีบอกคนข้างบนไปนานแล้ว ดันถามกลับมาอีกว่าเรื่องว่ายังไงนะ มึนมาก แล้วก็ต้องมีการประชุม นัดกัน เพราะถ้าคนนึงตอบอย่างอีกคนตอบอีกอย่างจะไม่ได้เลย  แต่ทุกคนก็รักการอ่านจึงมาทำงานแบบนี้ ท้อก็ทน (หมายถึงพี่ๆที่สนพที่เราฝึกงานนะ ไม่ใช่ วิบูลก) พอเรามีประสบการณ์แบบนี้ มันอาจทำให้เราเข้าข้างสนพไปบ้าง ซึ่งอาจไปขัดใจใครหลายๆคน ก็ขอโทษนะคะ แต่เจตนาเราคือแบบที่เราบอกไปจริงๆ ไม่ได้เกรียนค่ะ เรายังคงเจตนาเดิมว่าใน คหที่52 มันคือความเห็นของเราจริงๆ  และ้เราอยากให้มันเป็นหนึ่งในเสียงหนึ่งจากคนๆนึงที่อ่านกระทู้นี้อ่ะ แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 23:28:37 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 22:44:09 จากคุณ : ไซเฟอร์มาเนีย เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 22:43:09

ความคิดเห็นที่ 72 ถ้าเป็นความผิดพลาดจากการพิมพ์ เราไม่ว่าอะไรนะ เข้าใจว่าพลาดกันได้ แล้ว ณ ตอนนี้ ก็อยากให้พวกเรารอฟังคำชี้แจงของ VBK ก่อน แต่.... ถ้าเป็นการกระทำที่ไม่ซื่อตรงแบบ #63 ยกตัวอย่างมา นี่รับไม่ได้อ่ะ จากคุณ : นางาเสะจัง เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 22:56:56

ความคิดเห็นที่ 73 อยากด่าก็ด่าไป ส่วนผมพอใจในคุณภาพนี้แล้ว ซื้อทุกเล่ม แต่พวกบ่นให้ขึ้นเปลี่ยนคุณภาพ พวกเช่าอะไม่เดือดร้อนหรอก แต่คนซื้อนี่ซิ... หนังสือออกมาได้แล้วราคาเดิมก็พอแล้ว เล่มก่อนปรับให้ดีหน่อยไม่ขึ้นราคาก็ดีไป พอกลับมาแบบเดิม...โดนด่าซะงั้น= = ไม่ค่อยเข้าใจคนบางพวกเท่าไร จากคุณ : FeLLiN เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 22:58:32

ความคิดเห็นที่ 74 ในความคิดเห็นผมนะ ทางวิบูลย์กิจ อาจจะสามารถพลิกวิกฤษเป็นโอกาสได้ โดยเปิดช่องทางขายเพิ่มเติมคือ ราคาปกติ 45 บาท ส่งขายตามปกติ และเปิดช่องทางขายตรงโดยเปิดรับสังซื้อทาง website แล้วส่งตรงถึงบ้าน โดยจะเป็นรุ่นพิเศษกระดาษอย่างดีเอาไว้สะสมราคาก็แพงกว่าปกติ จากคุณ : กบน้อยจากกะลา เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 23:22:35

ความคิดเห็นที่ 75 ยุคสมัยมันเปลี่ยนไป ทุกคนก็ต้องมีการปรับตัวครับ ทั้งผู้ผลิตและผู้บริโภค ยุคนี้การแข่งขันมันสูงขึ้น หลายบริษัทก็ต้องพัฒนาและหาจุดขายของตัวเอง และผู้บริโภคเองก็มีทางเลือกมากขึ้น มีการเปรียบเทียบมากขึ้น มีช่องทางในการร้องเรียนมากขึ้น และเป็นยุคที่บริการหลังการขาย หรือเสียงตอบรับจากผู้บริโภคมีอิทธิพลมากขึ้นเช่นกัน ดังนั้นจึงไม่แปลกเลยที่จะเกิดกรณีเช่นนี้ขึ้นมา ถามว่าคุณเจ้าของกระทู้ผิดมั้ย ผมคิดว่าไม่ผิด เพราะเป็นสิทธิ์ของคนที่ยอมเสียตังค์ซื้อสินค้ามา เมื่อไม่พอใจ ย่อมมีสิทธิ์ร้องเรียน แต่จะได้รับการตอบสนองหรือไม่นั้นก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง คนที่ไม่เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ผิดมั้ย ผมก็คิดว่าไม่ผิด เพราะเป็นเสียงตอบรับจากผู้บริโภคอีกกลุ่มหนึ่งเช่นกัน ทุกคนย่อมมีสิทธิ์จะแสดงความคิดเห็นครับ และไม่จำเป็นว่าต้องเห็นตรงกันด้วย แต่ท้ายที่สุด ทุกอย่างก็ต้องขึ้นกับการพิจารณาของเจ้าของลิขสิทธิ์ ถ้าทางนั้นรับเรื่องไปแล้วสรุปว่าทำออกมาไม่ได้มาตรฐานเท่าที่ควรก็เป็นสิ่งที่สำนักพิมพ์ต้องยอมรับ และนำไปปรับปรุง และผู้บริโภคก็ต้องเข้าใจว่านี่คือมาตรฐานที่เจ้าของลิขสิทธิ์เขาต้องการ แต่ถ้าเจ้าของลิขสิทธิ์ยอมรับได้ คุณเจ้าของกระทู้เองก็ต้องยอมรับเช่นเดียวกัน ส่วนเรื่องที่ว่าบ้านเราค่าครองชีพต่ำก็ต้องทำงานที่คุณภาพพอเหมาะสมกับราคาที่ถูก ก็ต้องถามว่าแล้วเจ้าของลิขสิทธิ็เขายอมรับได้หรือไม่ล่ะครับ ถ้าเขา OK และเข้าใจจุดนี้ก็แล้วไป (อย่างในวงการตำราวิชาการที่เป็นภาษาอังกฤษ บางครั้งเจ้าของลิขสิทธิ์ก็จะยอมทำ edition ราคาถูกออกมาเพื่อขายในประเทศที่ค่าครองชีพต่ำครับ เช่น Southeast Asia print และ India print เป็นต้น โดยลดคุณภาพของทั้งกระดาษ การพิมพ์ และสี ทั้งนี้โดยการตกลงกันของผู้เขียนตำรากับสำนักพิมพ์) แต่ถ้าเขาไม่ต้องการแบบนั้นแล้วเราฝืนทำออกมาล่ะ อันนี้ก็ต้องคิดกันล่ะครับว่าผิดหรือไม่ แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 54 00:20:10 แก้ไขเมื่อ 19 ก.พ. 54 23:47:02 จากคุณ : Sakiel เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 23:45:52

ความคิดเห็นที่ 76 ผมว่าค่ายนี้มันก็คงแปลกที่สุดแล้วล่ะครับ ค่ายอื่นๆตามด่ากันไม่ค่อยเห็นคนออกโรงมาปกป้องเท่าไหร่ (ดูในกระทู้วันพีชแนะนำก็ได้) ก็เลยจ้องจองเวรค่ายนี้มากเป็นพิเศษ ผมว่าบางคนที่คิดว่า สนพ. ทำถูกแล้วก็ไม่เห็นต้องเดือดร้อนแทนเลยนี่ครับ ถ้าทางโคดันฉะ + CLAMP เห็นว่าควรแล้ว เหมาะสมแล้ว เรื่องมันก็จบลงไป แต่ถ้ามันไม่จบ และมีผลออกมาตามที่หลายๆคนเกรงกัน น่าจะกลับมามองนะว่าที่ผิดน่ะคือ สนพ. ทำตัวเองแท้ๆ แค่ จขกท. เขาเรียกร้องสิทธิที่เขาควรจะได้ก็เท่านั้น ดังนั้นผมคิดว่าพูดไปก็ไม่เข้าหู ใครใคร่เสพ 45 บาทก็เสพไป ผมก็ทนๆซื้อไป เพราะมันไม่มีทางเลือกนี่น่ะ ลูกค้าตาดำๆอย่างเราจะไปเรียกร้องเอากลับใครได้ จริงไหม ^^ เงิน 45 บาทแลกกับของคุณภาพตก สำหรับบางคนคงเป็นเงินเล็กน้อย หาได้ง่ายๆมั้ง ต้องคิดว่ามีให้อ่านก็เป็นบุญคุณแล้ว เงินนับหมื่นของผมกับอีกหลายๆคนก็ถือซะว่าทำบุญทำทานไปก็แล้วกัน รอฟังผลกรรมของ VBK ต่อไปดีกว่าจะจบยังไง ปล.เดี๋ยวจะหาว่าเอาแต่ด่า VBK เดี๋ยวคราวหน้าผมจะแอบชมค่ายอื่นบ้างแทนการด่า VBK ละกันครับ ตัวแย่าง FATE ของบงกช 45 บาทแต่มีหน้าสีมันๆสวยๆทุกเล่ม เข้าปกเนียบไม่มีหลุด และแปลก็แจ่มมากครับ หาคุรภาพระดับนี้ไม่ได้กับหนังสือค่าย VBK ปล.2 บางคนก็ตามแก้ตัวให้ VBK มาตั้ง 5-6 ปีแล้วก็ยังไม่เสื่อมคลาย แฟนบอยช่างเหนียวแน่นจริงๆ จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 19 ก.พ. 54 23:55:01

ความคิดเห็นที่ 77 นักเขียนเป็นยังไง แฟนก็เป็นยังงั้น จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 01:49:09

ความคิดเห็นที่ 79 งวดนี้เถียงกันสนุกดี แต่ครั้งนี้ผมมองว่าไม่มีใครที่ถูกหมดหรือผิดหมด จขกท ผมก็มองว่าใช้สิทธิของเขาอย่างถูกต้อง ถ้าการร้องเรียนของ จขกท เป็นข้อเท็จจริงโคดันฉะจะเป็นคนตัดสินใจเอง ยังไงเสียสิ่งที่ จขกท ทําก็คือการรายงาน "เรื่องจริง" ให้ "คนที่ควรรับรู้" ได้รู้ไว้. ถ้าการกระทําของ VBK. อยู่ในกรอบที่ถูกต้องและได้รับการยอมรับจากโคดันฉะอยู่แล้ว ก็ไม่มีอะไรร้ายแรงเกิดขึ้น แต่ถ้ามีการเปลี่ยนแปลงก็แสดงว่า. Vbk ทําไม่ถูกอยู่แค่นั้น ผลเป็นสิ่งที่ตามมาทีหลังและต้องยอมรับไม่ว่าจะดีหรือร้าย (แต่ผมคิดว่า clamp จะเอาแต่ใจอย่างแรงโดยไม่สนเหตุผลเท่าไหร่ วัดจากสิ่งที่ผ่านๆมา) เรื่องกระดาษกับราคา ผมเคยพูดมาตลอดด้วยซ้ําว่าราคามันต้องปรับขึ้น และถ้าให้พูดตรงๆ นี่ไม่ใช่ 55 ด้วยซ้ํา(blacksmith. เล่มใหม่ 60 ล่ะ). ผมนับถือน้ําใจของ สนพ ที่พยายามตรึงราคาไว้ แต่ส่วนตัวมองว่าแค่ชะลอปัญหา วันหนึ่งก็จะยื้อไม่อยู่ สงสารเด็กใหม ผมสงสารช่วงเปลี่ยนตลาดครับแต่กลไกตลาจะปรับรูปแบบของมันไปเอง เมื่อรวมเล่มขยับราคาขึ้น แมกกาซีน จะเข้ามามีบทบาททดแทนไปเอง ราคาแมกกาซีนจะถูกลง(เอาเป็นว่าถูกมากเมื่อเทียบกับรวมเล่ม) เด็กๆ หรือนักอ่านทั่วไปจะอ่านจากแมกกาซีนเป็นจํานวณมากขึ้นไปเอง ยอดพิมพ์ก็จะสูงขึ้นและมีบทบาทในฐานะสื่อการตลาดมากขึ้นไปเอง กลไกนี้ก็คือกลไกของการขายการ์ตูนในประเทศอื่นๆ นั่นแหละ มีแต่เมืองไทยนี่แหละแมกกาซีนราคาเท่ารวมเล่ม          ที่อื่นๆ หรือแมกกาซีนอื่นในบ้านเราที่มีรูปแบบขายคอนเทนท์ เขาจะขายแมกกาซีนให้ราคาถูก คนจะได้อ่านกันมากๆ ถ้าใครอ่านจากแมกกาซีนแล้วชอบก็ไปซื้อรวมเล่ม รวมเล่มก็จะขายแพงๆ สําหรับสะสม          แน่นอนว่ารูปแบบนี้ยังไม่ถูกพิสูจน์กับไลฟ์สไตล์ของคนไทย ช่วงเปลี่ยนอาจจะมีปัญหาเยอะ หรือเปลี่ยนแล้วอาจจะอยู่ไม่ได้ก็เป็นไปได้ แต่รูปแบบปัจจุบันจะบีบเข้าสู่ทางตันอยู่ดี         ฉะนั้นเคสนี้ผมมองว่าก็เป็นปัญหาที่เกิดขึ้นในช่วงการเปลี่ยนแปลงนี่แหละ มีเหตุผลที่สมควรทั้งสองฝ่าย รอโคดันฉะตัดสิน (ผมยืนยันว่าถ้างานนี้ใครจะทําอะไรที่ไม่มีเหตุผลคือเจ้าป้า clamp. แหง...ใครอยู่ในวงการคงรู้ดี)       ในเชิงที่ให้ข้อมูลกันมา ผมแนะนําว่าอย่าเห็นร้านการ์ตูนหนึ่งขายการ์ตูนเรื่องหนึ่งดีแล้วคิดว่าร้านอื่นขายดีตาม อย่ามองว่าในพันทิพย์นิยมแล้วคนนอกจะนิยมด้วย สนพ กับค่ายหนังเจ๊บจี๊ดกันมานักต่อนักแล้วครับเชื่อกระแสในเน็ทเนี่ย ในส่วนของการ์ตูนร้าาาากพิมพ์พออยู่ได้ไม่ได้มียอดพิมพ์ยอดขายสูงกว่า VBK เลยซักเล่ม เข้าข่ายเป็น สนพ ที่นักอ่านควรช่วยๆ กันอุดหนุนหน่อย ปล. นิยายหนึ่งเล่มค่าลิขสิทธิ์กับค่าพิมพ์เท่าการ์ตูนแต่ขายแพงกว่า 3 เท่า ก็ลองคิดละกันครับว่าการ์ตูนถูกขนาดไหน แต่ตลกที่ก่อนหน้านี้คุยกันมีแต่เสียงบ่นเรื่องหนังสือราคาแพงไม่สมคุณภาพ(ผมยันมาตลอดว่าแค่นี้ก็เต็มกลืน คนด่ากันระนาว) วันนี้บอกให้แพงแล้วปรับคุณภาพได้ซะงั้น แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 54 09:57:19 จากคุณ : Aha301 เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 08:49:05

ความคิดเห็นที่ 80 ตัวผมเหมือนเป็นผู้มีส่วนได้ส่วนเสีย จึงขอสงวนความเห็น แต่ท่านข้างบนน่ะ รักษาสุขภาพด้วยเน้อ ได้ยินว่าป่วยมิใช่รึ จากคุณ : first001@hotmail.com เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 09:29:16

ความคิดเห็นที่ 81 แวะเข้ามาอ่านเฉยๆ ー　ー ー　ー 　く 　－ จากคุณ : baby_naked เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 13:07:55

ความคิดเห็นที่ 82 สำหรับเรารู้สึก ทำไมไอ้การส่งเรื่องไปฟ้องจริงจังแบบนี้ไม่ไปเกิดกับ OP ที่ SIC แต่เกิดกับ xxholic ของ VBK เพราะรู้สึก ระดับปัญหาของ VBK สำหรับเรามันเล็กน้อยมากเมื่อเทียบกับอีกเรื่องตั้งเยอะ ขอโทษที่ไปกระทบกับอีกเรื่อง พอดีมันเกิดใกล้ๆ กันเลยอดคิดไม่ได้ค่ะ แต่สุดท้ายความเห็นเราคือ เล่ม9 ไม่ได้แย่ระดับที่หลายคนต่อว่า (แย่สำหรับเราต้องแบบ พิมพ์คำผิด แปลแย่ หนังสือหลุดเป็นแผ่น) เราขอเลือกให้พิมพ์ต่อเนื่องอ่านได้สม่ำเสมอดีกว่ามานั่งรอคุณภาพขั้นเทพ แต่ออกมาทีเราจำไม่ได้แล้วว่า เล่มที่แล้วเป็นอย่างไรน่ะค่ะ อาจไม่แก่พรรษาการอ่านการ์ตูนเท่าหลายลอคอิน แต่ก็ได้อยู่ในยุคสมัยไพเรทจนมาเป็น LC จนทุกวันนี้น่ะค่ะ ขอออกความเห็นแล้วกัน จากคุณ : ejw เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 15:17:01

ความคิดเห็นที่ 83 ขอลอกคห. 52 มานะคะ โดนมากๆ >> กะจะพิมพ์ให้คนไทยทั่วไปอ่าน เลยกลายเป็นได้ลูกค้าเฉพาะกลุ่ม ลูกค้าเจ้าระเบียบ ซื้อการ์ตูนไว้บูชา << ปกติเราด่า VBK บ่อยๆ แต่งวดนี้ เหอๆๆๆ จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 15:35:55

ความคิดเห็นที่ 84 ในความเห็นของข้าน้อย  การ์ตูนมันไม่ใช่เรื่องของเด็กๆ แล้ว  มันสามารถเทียบชั้นได้ว่าเป็น "วรรณกรรม" หรือ "งานศิลปะ" กันเลยทีเดียว  แต่หลายๆ คนก็ยังติดภาพอยู่ว่า "การ์ตูนเป็นเรื่องของเด็กๆ และมีไว้ให้เด็กๆ ดู" แต่ถามตรงๆ เลยว่า  การ์ตูนปัจจุบันนี้  ถ้าให้เด็กๆ (ประมาณอ่านหนังสือได้ - 10 ขวบ) มันจะอ่านกันรู้เรื่องสักแค่ไหน? เจอมากับตัวแล้ว  เคยถามเด็กๆ ว่า "ดูไอ้มดแดงปัจจุบันแล้วรู้เรื่องไหม" เด็กตอบกลับมาแค่ว่า "ดูไม่รู้เรื่องหรอก  แต่ดูมันสู้กันแล้วสนุกดี" จากคุณ : xcessshin เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 16:23:19

ความคิดเห็นที่ 85 ส่วนตัวไม่ได้ตามเก็บงานของป้า Clamp แล้ว ถึงจะอ่านอยู่บ้างบางเรื่อง แต่การ์ตูนชุดเดียวกันหรือเล่มเดียว ในเล่มมีกระดาษสองชนิด เป็นเรื่องที่ไม่เข้าใจมาตั้งแต่สมัยลิขสิทธิ์ยุคแรก แถมนี่มันงานระดับคุณภาพ ซึ่งควรจะเป็นงานที่เอาไว้สร้างชื่อเสียง แต่กลับเห็นแก่เงินเล็กน้อย จนงานออกมาประจานตัวเอง ผ่านมาสิบกว่าปียังทำเรื่องแบบนี้อยู่อีก รู้สึกไม่ไหวกับวิบูลย์กิจเหมือนกันครับ จากคุณ : แมงแกลบ เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 17:18:06

ความคิดเห็นที่ 86 ที่คนด่าเยอะเพราะสนพนี้ คุณภาพการพิมพ์ กากกกกกกกกกกกกกกกก ที่สุดแล้วเมื่อเทียบกับเจ้าอื่นที่มีลิขสิทธิ์ 45บาท VBK ไม่คุ้มเท่า 45บาทของ สนพ.อื่นเลยครับ จากคุณ : แย่งแฟนชาวบ้าน (Qmansama) เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 18:52:31

ความคิดเห็นที่ 87 คห.79 ประเด็นเรื่องแพงแล้วคุ้มราคาคงไม่ใช่กับเคสนี้ครับ เคสนี้คือ 45 บาท มันเคยดีกว่านี้ ก็เลยเกิดสงสัยว่ามัน drop ลงโดยได้รับความเห็นชอบจากเจ้าของผลงานหรือเปล่า ถ้าเขาโอเค ลูกค้าอย่างผมกับ จขกท. ก็ต้องน้อมรับอยู่ดี เพราะไม่มีทางเลือกอื่น แต่ถ้าไม่ใช่ VBK ก็ควรจะเลิกทำตัวแย่ๆแบบนี้ เพราะมันไม่เป็นผลดีทั้งต่อตัวเอง และเจ้าของผลงาน มันแสดงถึงความไม่ซื่อสัตย์ต่อลูกค้า และต่อคู่ค้า พ่อค้าดีๆเขาไม่ทำกันหรอกครับ ถ้ามันจะมีเหตุให้ต้องปรับราคาขึ้น ผมว่าสำหรับเรื่องนี้ 50 บาทแล้วคุณภาพระดับเดิม ยอดคงไม่ตกลงมากหรอกครับ ถ้ามันเฉพาะกลุ่มจริงๆอย่างที่หลายๆคนว่ามา ถ้ากลัวว่าปรับขึ้นแล้วยอดขายตกขาดทุนเจ๊ง ก็ควรคิดบ้างว่าจะซื้อมาทำไม โดนไปหลายรอบแล้ว เคยบ่นว่าเข็ดป้า CLAMP แล้ว แฟนๆป้าก็ไม่เยอะ แล้วดันซื้อมาทำไม? สิ่งที่ทำให้อดคิดไม่ได้ก็คือ ตลอดเวลาที่ผ่านมา VBK ก็ไม่เคยได้ปรับปรุงอะไร ทั้งๆที่ได้กำไรมาอย่างสม่ำเสมอ (ไม่งั้นคงเจ๊งไปแล้ว) แต่พอเวลาขาดทุน VBK เลือกที่จะดอง ลอยแพ ลดคุณภาพ โดยไม่สนใจต่อลูกค้าว่าเงินที่เขาเคยจ่ายไปมันไม่ได้มีความหมายอะไรกับค่ายนี้เลยสักนิด น่าจะลองมองย้อนกลับไปนะว่าที่ผ่านมาได้พัฒนาอะไรบ้าง หรือแค่ขายการ์ตูนเอาเงินไปจ่ายเงินเดือน กับซื้อลิขสิทธิ์เพิ่ม อย่างเดียว อย่างอื่นไม่คิดจะพัฒนาเพิ่มเติม (ถ้าบริษัทอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ สงสัยไม่มีใครกล้าซื้อหุ้นแน่ๆ) ปล.ผมยังคงคิดว่า 45 บาทหลายๆเล่มที่ไม่ใช่เรื่องนี้ คุณภาพถ่อยกว่าก็มีเยอะแยะครับ และบางเล่มแพงกว่านี้ก็ไม่ได้มีคุณภาพต่างกันเลยสักนิด ตรงจุดนี้มันก็ยากที่จะบอกว่า 45 ของเขานั้นมีคุณภาพคุ้มราคาแล้ว ไม่ต้องเทียบกับค่ายไหนก็ได้ครับ เอาค่ายตัวเองนี่แหละ ปล.2 สมมติว่า ถ้า VBK ไำม่ได้ซื้อเรื่องนี้เข้ามา และไม่มีค่ายไหนซื้อเลย ผมคิดว่ายังน่าจะดีกว่า เพราะไม่ทำให้คนไทยต้องเสียเงินไปเปล่าๆ 9 เล่ม ยอดขายรวมกี่เล่มลองคำนวณดูละกัน เงินพวกนี้จะกลายเป็นอากาศธาตุหมดถ้าพิมพ์ไม่จบ จริงไหม (ไม่ก็มีค่าเท่ากับชั่งโลขายเหมือนเรื่องอื่นๆที่พิมพ์ไม่จบ) จะเอามาอ่านอีกรอบก็ไม่มีประโยชน์ อยากจะอ่านจบก็ต้องซื้อฉบับแปล eng อยู่ดี (ซึ่งถ้าไม่เอาเข้ามา อาจจะไปซื้อแปล eng ตั้งแต่ต้นไม่ต้องมาเสียตัง 2 รอบแบบนี้) ความเสียหายมันไม่เกิดกับสนพ.หรอก(เพราะขาดทุนก็เลิกพิมพ์ได้เลย) มันเกิดกับนักสะสมอย่างเราๆนี่แหละ จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 19:51:07

ความคิดเห็นที่ 88 สวัสดีกับคุณ TamanXZG อีกครั้ง กระทู้แบบนี้ทีไรได้คุยกันทุกที เคสนี้ผมไม่มีอะไรเป็นพิเศษ อย่างที่ผมเคยบอกครับ สนพ ไม่ใช่แตะไม่ได้ การแสดงความเห็นเชิงติหรือด่า ถ้าอยู่ในกติกาอันสมควรก็ทําไปเถอะ ขอแค่ไม่ใช่การบิดเบือนหรือพูดมั่วๆ (ซึ่งเกิดขึ้นหลายครั้ง) อันนี้โดยส่วนตัวนะ สําหรับผมกระดาษงวดนี้ผมรับได้ ด้วยอาจจะเพราะผมเป็นคนทํลงานพิมพ์รู้ปัญหาเรื่องกระดาษของไทยดี ปัญหาอาจจะเกิดขึ้นได้จากสาเหตุนับร้อย แต่ก็เคารพในความคิดของคนที่รับไม่ได้เพราะกระดาษที่เปลี่ยนแปลงมันเกิดขึ้นจริง...มั้ง(ต้องบอกไว้นิดกระดาษประเภทเดียวกันมีโอกาสที่ส่งมา แต่ละล็อตมีคุณภาพต่างกัน บางทีนะ VBK อาจจะไม่ได้เปลี่ยนกระดาษ แต่คุณภาพมันเพี๊ยนไปเองก็เป็นได้) สุดท้ายถ้ามันเป็นเหตุสุดวิสัย ผมว่าโคดันฉะน่าจะรับได้ แต่ถ้าไม่ใช่ vbk จะโดนอะไรไปบ้างก็จะได้เป็นกรณีศึกษาของเขา(แต่ clamp. อยู่เหนือกรณี บอกตรงๆ ถ้าผมเป็นสํานักพิมพ์ ผมจะหลีกให้ห่างจากเจ้าแม่) แต่ยอมรับว่าผมไม่เห็นด้วยกับการที่ "ถ้าคุณภาพไม่ถูกใจ ก็อย่าทําดีกว่า" ส่วนตัวมองว่าคนที่ไม่พอใจ ผมค่อนข้างเชื่อว่ามีเป็นส่วนน้อย จากการทํางานในวงการนี้มานานปัญหาระดับนี้นักอ่านส่วนใหญ่รับได้ และถ้าให้เลือกระหว่างโดนแบนไปเลยมั่นใจว่าส่วนใหญ่เลือกคุณภาพลดลงนิดหน่อยแล้วได้อ่านดีกว่า และปัญหาที่เกิดขึ้นผมเชื่อว่ามีเหตุผลอยู่ มั่นใจด้วยว่าไม่ใช่. Vbk อยากเอาเปรียบผู้บริโภค แต่ยอมรับว่าไม่รู้สาเหตุที่แท้จริง เพราะถ้าใครไม่ถูกใจก็ไม่ต้องซื้อ ทําเป็นว่ามันไม่เคยออกมาในประเทศซะก็ได้นี่นา เพราะผลมันก็เหมือนกันแหละ คือคุณไม่ได้ครอบครองสินค้าชิ้นนั้น แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ไม่ใช่ว่าคนส่วนใหญ่ยอมรับแล้วคนอื่นไม่มีสิทธิบ่นนะ ไม่เกี่ยวกัน ไม่พอใจก็บ่นไปเถอะ เป็นหน้าที่ของโคดันฉะกับ VBK ที่ต้องไปหาทาออกกันเอาเอง ถ้าทางออกเขาพวกเขาโอเค เราก็ไปว่าอะไรไม่ได้ไม่พอใจก็เลิกซื้อ แต่งานนี้ถ้ามีอะไรที่ผมไม่ชอบที่สุดคือถ้าผลลัพท์มาจากความเอาแต่ใจของ clamp อันไม่เป็นเหตุเป็นผล แต่เนื่องจากตอนนี้ยังไม่รู้ผลก็ไม่อยากไปว่าอะไร จากคุณ : Aha301 เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 20:54:29

ความคิดเห็นที่ 89 การ์ตูนเทพของนักเขียนเทพ ที่นักอ่านเทพซื้อครับ ต้องทำใจ ขนาดโคนัน แฟรี่เทลที่ว่ายอดขายระดับท็อป(โฮลิคขายได้ถึงครึ่งของพวกนี้เปล่าก็ไม่รู้)ยังไำม่ได้สิทธิ์เทพๆอย่างนี้เลย(แฟนๆก็แปลก ไม่ออกมาเรียกร้องมั่ง) (ไปดูที่ร้านเช่ามา คุณภาพเล่ม8นี่ถือว่าไม่มีเรื่องไหนในเมืองไทยทำได้ขนาดนี้ในราคา45บาทเลยนะ ไม่สิ 50บาทก็ไม่มี ที่นึกออกก็ของเนชั่นบางเรื่องมั้ง 55 บาท แต่ถ้าอยู่ๆขึ้นไปราคานั้นจริงรับประกันว่าโดนด่าอยู่ดีว่า ถือโอกาสบ้าง ขูดรีดบ้างแหงๆ) ปล.อยากให้วิบูลย์กิจเลิกยุ่งกับแคลมป์ไปเลย ลอยแพให้เจ้าอื่นทำก็ได้ จะได้รู้ว่าใครมี่สนใจคุณภาพ หรือใครที่อยากด่าวิบูลย์กิจอย่างเดียว(แต่ถ้าเจ้าอื่นทำห่วยแบบเดียวกัน คือตรูเงียบแกล้งไม่รู้ 555+) แล้วโฮลิคผมว่าก็ไม่สนุกอะไรมากมาย(ขนาดสึบาสะในเคซีผมยังอ่านผ่านๆเลย) จากคุณ : พรายกระซิบ เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 21:02:58

ความคิดเห็นที่ 90 แวะมาคอนเฟิร์มเรื่องกระดาษ เท่าที่มีประสบการณ์ในวงการพิมพ์มาราว 20 ปี พบว่า กระดาษที่ใช้แต่ละล๊อต มีความแตกต่างกัน มากบ้างน้อยบ้าง บางทีในล๊อตเดียวกันที่ผลิตพร้อมกัน ยังมีความแตกต่างบ้าง (นานๆ เจอที) บางที (นานๆ ที) "รีมเดียวกัน" ยังสีไม่เหมือนกัน โดยเฉพาะ กระดาษที่เรียกว่า "ปอนด์ครีม" ที่เรารู้จักในนาม กระดาษถนอมสายตา มีความแตกต่างกันในแต่ละล๊อตมากที่สุด เรียกได้ว่าตอนสั่งแต่ละล๊อต ต้องคอนเฟิร์มกับเซลล์กระดาษกันเลยทีเดียวว่า ผลิตมาล๊อตเดียวกันรอบที่แล้วหรือเปล่า แต่บางคนก็ไม่รู้สึกถึงความแตกต่างนี้นะ แต่คนที่ซีเรียสมากๆ อาจจะมองเห็นได้ง่ายกว่า วิธีแก้ก็คือ 1.หนีไปใช้กระดาษปอนด์ขาว (แบบ TmCX) หรือกระดาษบรู๊ฟ (แบบเนชั่น) เพราะว่ามันมีความแตกต่างในแต่ละล๊อตน้อยที่สุด เมื่อเทียบกับกระดาษประเภทอื่น 2.ไปสั่งกระดาษเมืองนอกมาใช้ สั่งให้พอใช้ได้ทั้งปี เพราะไม่งั้นของล๊อตใหม่มา สีมันอาจจะไม่เหมือนเดิม 3.สั่งกระดาษโรงงานมาเก็บไว้ แบบว่า สั่งให้พอใช้ทั้งซีรี่ย์เลย แล้วทยอยเอาออกมาใช้ ถ้ายังไม่ใช้ อย่าเพิ่งแกะกระดาษที่ห่อออกมา  อย่าให้โดนแสง อย่าให้ชื้น อย่าให้ร้อน อากาศต้องถ่ายเทไม่งั้นอับ และต้องระวังแมลง จากคุณ : code36 เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 22:08:33

ความคิดเห็นที่ 91 ลำบากจังเนอะ..... เห็นแล้วก็ลำบากแทน แฟนพันธ์แท้ ที่ต้องมาลำบาก ตาม สนพ ให้แก้ไขหนังสือแล้วพิมพ์ให้ ลำบากแทน คนทั่วไป ที่จะอ่านเรื่องนี้ แต่ก็อาจจะไม่ได้อ่าน ต้องตามในเน็ต เป็นกำลังใจให้ทั้งหมดเลย จากคุณ : DoraKiku เขียนเมื่อ : 20 ก.พ. 54 23:11:06

ความคิดเห็นที่ 92 #12 ค่ายอื่น เขาทำได้ ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรแบบ VBK เลยนี่ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง Ned ที่ทำออกมาได้สวยมากๆ ตั้งแต่เรื่อง โชบิท แล้ว บงกชเอง ก็ทำออกมาได้สวยเช่นกัน (ส่วน Sic ยังไม่เห็นแบบของใหม่เลย แต่เรื่องอื่นที่เป็นเล่มงาม ก็ทำออกมาได้ดี) ในเมื่อเจ้าอื่นเขาทำได้ดี ก็คิดเอาละกันว่า ปัญหามันอยู่ที่ใครกันแน่ ถ้าคนที่จะทำให้ คนไทยอดอ่านการ์ตูน LC ของ แคลมป์ ล่ะก็ ไม่ใช่พวกเราหรอก แต่เพราะ VBK น่ะล่ะ ที่ดันทำไม่ดีอยู่เจ้าเดียว ปล. ใจจริง อยากได้ความคืบหน้า เซนท์เซย่า EP. G ด้วยนะ แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 01:22:52 แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 01:21:53 จากคุณ : ไม่จริงนา เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 01:20:58

ความคิดเห็นที่ 93 เพิ่งได้กลับมาออกความเห็นในห้อง แต่เราติดตามเรื่องนี้อยู่ และไม่อยากให้ไปไกลมาก สำหรับเราแล้วเล่ม 9 ที่ออกมาสภาพก็นับว่าไม่ได้แย่อะไรนะ เล่ม 9 ของเราเหมือนเล่ม 8 ทุกประการกระดาษไม่เหลือง หน้าสีไม่ซ้อน (กรณีที่บางคนโดนหน้าสีซ้อน เราก็เคยโดนอันนี้คงต้องทำใจ) จากความเห็นน่าจะเป็นที่กระดาษที่ส่งในแต่ละล๊อดมา คุณภาพไม่เหมือนกันมากกว่า เนื่องจากการ์ตูนบางเล่ม กระดาษมีตั้งหลายสีก็เคยเห็นมาแล้ว เรื่องที่อยากบ่นมีมากมายคือ - ไม่ใช่เราไม่มีสิทธิในการต่อว่าทางสำนักพิมพ์ เราน่าจะจัดการทาง สำนักพิมพ์ที่ได้ลิขสิทธิ์ในประเทศของเราก่อนดีกว่าไหม เพราะอย่างที่รู้กัน คือ พี่เค้าลอยแพมาหลายเรื่องแล้ว โดยให้เหตุผลว่า ต้นสังกัด....... รู้กันนะ ถามว่าเดือดร้อนไหมเดือดร้อน เพราะไม่รู้ใครจะมาซื้อต่อ ชีวิตนี้จะได้อ่านเรื่องนี้จนจบไหม ไม่มีความสามารถไปหาแบบญี่ปุ่นมาอ่านได้ ถึงหามาได้ก็อ่านไม่ออก คงได้แต่เก็บไว้เป้นฟอสซิลต่อไป - ราคา 45 บาทนี่ก็พอได้นะ ถามว่าสูงไหมก็จัดว่าสูงนะ ราคาหนังสือการ์ตูนควรจะอยู่ไม่เกิน 45-55 บาท คือ อยากให้คิดถึงสมัยเด็กที่เราเก็บค่าขนมไปซื้อกันบ้าง (คนมีตังค์คงไม่เข้าใจ) กว่าจะได้แต่ละเล่ม ถ้าขึ้นกันเล่มละ 60+ แบบนี้ถึงอยากซื้อแบบ LC ก้คงลำบากแล้ว เรายังต้องคิดเยอะก่อนเลย - ป้าเรื่องมาก คนอ่านเรื่องมาก ไม่จริงเราไม่เรื่องมาก ลายเส้นเพี้ยนขนาดนี้ เราก็อ่านผลงานของป้านะ และก็ไม่ได้ซื้อเก็บทุกเรื่อง ตอนแรก Holic ตอนแรกก็ว่าจะไม่ซื้อแต่ก็เปลี่ยนใจซื้อ เพราะมันไปเชื่อมกับซึบาสะ - ทำไมเรื่องนี้หลังๆ เป็นเรื่องของสถานะภาพทางการเงินของผู้ซื้อการ์ตูนกันไปแล้วละ ราคาของ Luck ที่เล่มละ 55 -60 เพราะกระดาษคุณภาพอันนี้ก็ปล่อยเค้าไปละกัน เราว่ามันขึ้นกับหลักเกณฑ์และความมุ่งมั่นของสำนักพิมพ์เค้ามากกว่า นโยบายต่าง อุปสงค์ อุปทานแต่ละเรื่องไม่เท่ากัน ความพึงพอใจ และปัจจัยภายนอก ภายในต่างกัน - VBK ต้นฉบับทดลองพิมพ์ดีและหรูแต่พอพิมพ์จริงห่วย เรื่องนี้เราไม่รู้ รู้แต่เค้าไม่เอาใจผู้บริโภค กับเราถือว่าทำใจมากมายกับเค้าแล้ว ดองจนลอย จนหาย ก็เยอะ ตัวป้าเองก้ทำกับคนที่อ่านผลงานของป้าเยอะเหมือนกัน แต่อยากให้VBKรู้สักนิดว่าถ้ากล้ารับของเค้ามาคุณก็ต้องทำของเค้าให้ดีตามที่เค้า ต้องการถ้าไม่มั่นใจก็ปลอยให้ค่ายอื่นทำก็ได้ สำหรับคนอ่านแล้วขอแค่พิมพ์ให้จบ ตามต้นฉบับก็ดีใจแล้ว เรื่องบ่นมีมากมายจนพิมพ์ไม่ไหว แต่อยากขอให้เรื่องนี้เป็นกรณีตัวอย่างในหลายๆด้าน ทั้งกับสำนักพิมพ์ รับเค้ามาแล้วก็ต้องทำให้ได้อย่างที่ตกลงไว้ นักอ่าน ใจเย็นก่อนรวมตัวกันแล้วยื่นเรื่องที่สำนักพิมพ์ แล้วถ้าเค้า ไม่เอาด้วยค่อยเดินเรื่องต่อที่ต้นสังกัดดีกว่าไหม (กลัวไม่ได้อ่านฉบับภาษาไทยพูดตรงๆ เลย) และสำหรับเราแล้วเรื่องกระดาษ มันเป็นปัญหารองนะ เรื่องใหญ่คือ คุณแปลอะไรมาให้เราอ่านมากกว่า อย่าง "ชาร์ล เกย์" เนี่ยไม่เอานะ ขอบคุณพื้นที่ในการบ่น จากคุณ : polparsi เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 13:38:04

ความคิดเห็นที่ 94 หลังจากที่ตามอ่านมาตั้งแต่กระทู้แรก ทู้นี้กลายเป็นเรื่องราคาหนังสือไปซะแล้ว สำหรับเรา ถ้าจะทำให้ได้หนังสือที่มีคุณภาพ เรายินดีที่จะให้สนพ.ขึ้นราคา เพราะหนังสือการ์ตูน ถือว่ามีคุณค่าทางจิตใจ ที่ซื้อเก็บก็เพราะใจรัก แต่บางท่านก็รับได้ที่คุณภาพเท่านี้ ราคานี้ อันนี้ก็นานาจิตตังค่ะ สำหรับเรื่องที่เกิดขึ้น ถ้า VBK ออกมาชี้แจงตั้งแต่แรก เรื่องราวคงไม่บานปลายขนาดนี้หรอก ทำไม VBK ไม่ออกมาชี้แจง? (ในเมื่อทราบเรื่องตั้งแต่ต้น) ..รอดูบทสรุปของเรื่องค่ะ.. จากคุณ : kamisiro เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 14:02:40

ความคิดเห็นที่ 95 @คห.17 <<แก้ๆ คห.17 ไม่ใช่ 18 ...ขออภัยค่ะ เพิ่งกลับเข้ามาดู.... ยืนกรานความคิดเดิมว่าคุณ supatpit ใจร้อนไปค่ะ เพราะตั้งใจจะแจ้งญี่ปุ่นอยู่แล้วไม่ว่า VBK จะตอบยังไง ดูได้จากคห.12 กระทู้นี้ค่ะ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10223135/A10223135.html การเร่งฟ้องญี่ปุ่นนั้นเป็นเรื่องง่าย จริงๆมันไม่ได้ยากอะไรเลยแค่พอสื่อสารภาษาอังกฤษได้ก็ทำได้แล้ว แต่ทำแล้วน่าจะ "เสี่ยง" กับการได้ไม่คุ้มเสียค่ะ เชื่อว่าหลายๆคนอาจไม่ได้นึกถึงเรื่องภาพลักษณ์ของไทยเราเลย คิดแต่ว่ามันไม่ถูกต้อง ซึ่ง ณ จุดนี้เราเชื่อว่ามันก็ยังพอจะมีช่องทางแก้ไขกันในระดับภายในประเทศได้ จริงๆมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อนนะคะ ไอ้เราน่ะไม่ได้อ่านการ์ตูนแคลมป์ซักเรื่อง ต่อให้แคลมป์แบนลิขสิทธิ์ต่อไทยทุกเรื่องไปเลยก็ไม่สะกิดเราซักนิด แต่ไม่ชอบสิ่งที่คนญี่ปุ่นจะมองเราค่ะ "ดูสิ ขนาดคนประเทศตัวเองยังทนไม่ได้มาบอกฉัน สำนักพิมพ์นี้มันขนาดไหนแล้ว ต่อไปฉันจะไว้ใจมันได้รึเปล่านะ" หรือดีไม่ดี.."คนไทยมันขี้โกง และไม่สนผู้บริโภคในประเทศตัวเองด้วย ต่อไปฉันจะไว้ใจมันได้หรือเปล่านะ" ....มันคล้ายๆภาษิตไฟในอย่านำออกอะไรยังงั้นเลย เราอาจเว่อร์เกินก็ได้นะ แต่ไม่จำเป็นจริงๆอย่าไปสะกิดเขาเลยค่ะ เราไม่รู้เขาจะมองเรายังไง แต่ที่แน่ๆเราเป็นญี่ปุ่นเราจะรู้สึกเหมือนเด็กทะเลาะกันวิ่งมาฟ้องเราที่เป็นผู้ใหญ่เลยล่ะค่ะ แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 18:32:16 จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 14:48:08

ความคิดเห็นที่ 96 ก็๋เพราะคิดแต่ว่า อย่าไปฟ้องเขาเลยๆ คุยกันก่อนดีกว่า เดี๋ยวเขาจะมองเราไม่ดีนะ ก็คิดกันแบบนี้นี่ล่ะ งานมันถึงได้ไม่เคยพัฒนา เพราะ สนพ. มันจะคิดว่า "ไอพวกนี้ มันก็แค่ขู่ไปงั้นๆ ล่ะ เงียบๆ ไว้เดี๋ยวเรื่องก็จบ" ขออย่างนึงว่าอย่าคิดเองเออเองแทน โคดันฉะ ว่าเขาจะรู้สึกแบบนั้น แบบนี้ เพราะเราไม่ใช่เขา เดี๋ยวจะกลายเป็นว่า เอาความคิดตัวเอง มายัดเยียด ให้คนอื่นคล้อยตาม แล้วก็ถ้ากลัวว่าภาพลักษณ์ของคนไทยมันจะแย่ในสายตาของยุ่น ถามว่า ความผิดคนอ่านหรือ ที่ไปฟ้องเนี่ย ถ้า สนพ. มันทำดีมาตั้งแต่แรก ก็ไม่มีอะไรให้ต้องขุดคุ้ยใหญ่โตหรอกนะ เพราะยุคหลังๆ การ์ตูนของป้าแคลมป์ที่ไปอยู่ สนพ. อื่น ก็ไม่เห็นว่าจะมีเรื่องไหนที่มีปัญหาเลย จะมีก็แต่ VBK นี่ล่ะที่มีปัญหา ยอมรับว่า ป้าเรื่องมาก และหลายครั้งที่นึกโมโหป้านะ (อย่าง บ๊อกเซ็ท โค้ดกีอัส SS2) แต่ถ้ารับงานมาแล้ว ก็สมควรจะทำให้ได้ตามที่ ป้าเขาอุตส่าห์ "ไว้วางใจ" สิ ถ้าคุณทำไม่ได้จนต้องลักไก่เนี่ย ก็อย่าทำ แล้วปล่อยให้คนที่มี ศักยภาพทำไปดีกว่า ย้ำอีกครั้งว่า ถ้าจะไม่ได้อ่านการ์ตูนของป้า สาเหตุไม่ใช่เพราะคนอ่านไปฟ้องหรอก แต่อยู่ สนพ. ที่ไม่มีความซื่อสัตย์ตั้งแต่แรกมากกว่า แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 20:09:36 จากคุณ : ไม่จริงนา เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 20:03:55

ความคิดเห็นที่ 97 ตามความคิดเห็นส่วนตัว เราว่ามันก็เกินไปนะคะ ไปฟ้องทางญี่ปุ่นเดี๋ยวก็ได้อดอ่านกันพอดี อย่างน้อยก็น่าจะแจ้งทางVBK แล้วให้โอกาสแก้ตัวสักเล่มก่อน ไว้ถ้าไม่ดีอีก ค่อยส่งเรื่องไปทางญี่ปุ่น xxx Holic ในราคานี้ คุณภาพกระดาษเท่านี้ มันก็ไม่ได้แย่อะไรมากมายนะคะ ยังไงการพิมพ์หนังสือมันก็ต้องมีผิดพลาด พิมพ์เลื่อนอะไรอยู่แล้ว จะให้สมบูรณ์ 100% ทุกเล่่มมันเป็นไปไม่ได้หรอกค่ะ ถ้าขึ้นราคาสูงกว่านี้ ถึงคุณภาพกระดาษจะดีเลิศ เราว่าคนก็ซื้อน้อยลง เพราะยังไงส่วนหนึ่งของลูกค้า ก็เป็นผู้ที่ยังไม่มีรายได้อย่างนักเรียน นักศึกษา จะให้แพงมากก็คงไม่ซื้อกัน ไม่รู้สินะ หลายคนก็หลายความคิด เราก็แค่คิดว่าแบบนี้มันเกินไปก็เท่านั้นเอง จากคุณ : ทานุกิตาดำๆ เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 21:07:26

ความคิดเห็นที่ 98 ขอโทษนะครับ เรื่องอื่นผมพอจะรับได้ แต่การที่มาบอกว่า ผมควรติดต่อกับทาง VBK ก่อนที่จะไปติดต่อกับทางญี่ปุ่น เรื่องนี้ผมรับไม่ได้ครับ ขนาดผมติดต่อทาง VBK ตั้งแต่ต้นๆแล้ว ยังไม่ได้รับการติดต่อใดๆกลับมาเลยทั้งสิ้น แล้วเรื่องมาถึงขนาดนี้แล้ว ผมก็ยังไม่ได้รับการติดต่อใดๆทั้งสิ้น ที่ผ่านมา ไม่ว่าอะไร ผมรับฟังทุกอย่าง แต่เรื่องนี้ ผมไม่พอใจครับ ขอโทษด้วยครับ กรุณาทำความเข้าใจด้วยครับ ไม่ใช่ผมไม่แจ้ง ผมแจ้งแล้ว แล้วเขาไม่ตอบกลับมาด้วยซ้ำ ขอบคุณครับ ไอ้เรื่องที่บอกว่าให้ติดต่อกับ VBK ก่อนที่จะไปบอกทางนู้นเนีียะ ตรงนี้ผมรับไม่ได้จริงๆ เพราะทุกอย่างที่ทำ ก็เป็นขั้นเป็นตอน เพียงแต่เค้าไม่ตอบกลับมา แล้วมากล่าวหาผมแบบนี้ ไม่พอใจครับ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 22:39:07

ความคิดเห็นที่ 99 VBK กับคุณภาพกระดาษ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 22:40:37

ความคิดเห็นที่ 100 เชื่อว่าทีมงาน VBK น่าจะยังติดตามกระทู้นี้ขอพูดหน่อยละกันครับ 1. เท่าที่อ่านๆ มาดูเหมือนทาง VBK จะไม่มีล็อคอินในเว็ปนี้ใช่มั้ยครับ แนะนำให้สมัครเพื่อที่จะได้สามารถสื่อสาร 2 ทาง กับผู้บริโภคได้ แบบที่หลายๆ สำนักพิมพ์ทำกัน คงไม่ต้องให้ยกตัวอย่าง 2. การ์ตูนหลายๆ เรื่อง เลิกดองซะทีเถอะ หลายๆ เรื่องที่ญี่ปุ่น ออกถึงเล่ม 20 กว่า แต่ของไทยออกถึงแค่เล่ม 6 มันอะไรกัน มันหายไปนานมากประมาณครึ่งปีได้ มีปัญหาอะไรหรืออย่างไร โดยทั่วไปถ้าการ์ตูนที่ลงนิตยสารรายสัปดาห์ 1 เล่ม 9 ตอน ก็คือรอประมาณ 2 เดือนครึ่งได้อ่าน 1 เล่ม + ความล่าช้าเล็กน้อย เป็น 3 เดือน อันนี้ผมรับได้ แต่หายไปดื่อๆ มันยังไงอยู่นะ ผมพูดขนาดนี้ถ้ายังต้องให้ผมยกตัวอย่างว่าเรื่องอะไร ก็คงต้องพิจารณาตัวเองแล้วนะครับ 3. ฉวยโอกาส VBK เล่นเรื่องนี้มาหลายครั้งแล้ว สังเกตุการ์ตูนเล่มจบของ VBK หลายๆ เรื่องมักจะฉวยโอกาสขึ้นราคา โดยการออกให้ช้าเพื่อรอจังหวะการขึ้นราคา เลิกเถอะพฤติกรรมอย่างนี้ 4. อยากให้ VBK เปิดรับความคิดเห็นของผู้อ่านบ้าง ไม่ใช่ว่าถือว่าพิมพ์เรื่องดัง เรื่องมีชื่อก็เลยไม่สนใจผู้อ่าน ความจริงทุกสำนักพิมพ์แหละที่มีปีญหา เพียงแต่สำนักพิมพ์อื่นเราพูดแล้ว คำพูดเรายังส่งไปถึง สนพ. แต่ของ VBK ดูเหมือนจะไม่ถึง (หรือไม่อยากจะรับฟังหรืออย่างไร) 5. ทุกข้อดำเนินการได้ ถ้าดำเนินการแล้วผลดีมันก็ตกอยู่กับทุกฝ่าย คุณ HAPPY ผมก็ HAPPY  WIN WIN ทั้งสองฝ่าย ผมแนะนำให้ขนาดนี้แล้ว ที่เหลือก็ขึ้นอยู่กับคุณเองว่าจะยังแคร์ลูกค้ากลุ่มที่มาชี้ถึงข้อด้อยหรือไม่? ความจริงผมไม่พูดอะไรก็ได้ แล้วรอซื้อเฉพาะเรื่องที่ติดตามแต่ไม่ซื้อเรื่องใหม่ เรื่องใหม่รออ่านในเนตเอา แต่มันจะดีกว่าหรือไม่ถ้าลูกค้ากลุ่มนี้ยังคงซื่อสัตย์ต่อ VBK อยู่ ก็ฝากไว้ให้คิดตรงนี้นะครับ จากคุณ : toor36 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 11:43:51

ความคิดเห็นที่ 101 สมัคร login เพื่อตอบคำถาม มันไม่ทันใช้แล้วครับ ตั้งหกเดือนกว่าจะตอบที่นี่ได้ จากคุณ : Chiuchanlover เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 14:01:51

ความคิดเห็นที่ 102 จริงอย่างที่ #101 Chiuchanlover ได้กล่าวไว้ แต่ผมกล่าวถึงแนวทางในอนาคตน่ะ สมัครตอนนี้อาจต้องรอ 6 เดือนก็จริง  หมายความว่าในอนาคตได้ใช้ แต่ถ้าไม่ดำเนินการสมัครตั้งแต่ตอนนี้ 10 ปี ก็ไม่ได้ใช้ครับ ตรงนี้ก็ต้องแล้วแต่ VBK จะพิจารณา ซึ่งจะดำเนินการอย่างไร ไม่ใช่เรื่องของผมครับ ผมกแค่เสนอแนวทางการแก้ปัญหา ส่วนแผนการการแก้ปัญหาเฉพาะหน้า จะอีเมล จะอะไร หรือขอความร่วมมือกับทาง PANTIP เรื่องของ VBK ครับ หรือจะปล่อยให้เรื่องเงียบไปก็เรื่องของ VBK เช่นกัน จากคุณ : toor36 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 14:41:14

ความคิดเห็นที่ 103 เห็นด้วยกับคห.100 สมัครไว้ตอบคำถามคนอ่านบ้างก็มีนะในอนาคต แต่เหมือนเคยเห็นว่าเค้าเคยเข้ามาตอบ ตอนช่วงเทศกาลลอยแพนะ จากคุณ : polparsi เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 15:54:29

ความคิดเห็นที่ 104 #32 > คนซื้อการ์ตูน ซื้อเพราะอะไรครับ? ในเมื่อมันหาอ่านในเ็น็ตได้ อ่านซัพไทยก็มี ซัพอังกฤษก็มี ผมซื้อ เพราะ ไม่อยากอ่านของละเมิดลิขสิทธิ์ผิด กม. ครับ. ไม่อยากละเมิดลิขสิทธิ์ใคร. จากคุณ : อานนท์ ศรีเจริญชัย เขียนเมื่อ : 24 ก.พ. 54 12:42:56

ความคิดเห็นที่ 105 อยากให้เรียกร้องทางค่ายบูรพัฒน์ ด้วยอะ บ๊างบาง กระดาษก็ห่วย เอาเปรียบสุด ๆ จากคุณ : ยิงเสียบสามเหลี่ยม เขียนเมื่อ : 3 มี.ค. 54 19:05:19