ความคิดเห็นที่ 1 เออๆๆ ใจเย็นๆครับ คนที่เค้าบอกว่าคุณยังไม่ได้แจ้ง เค้าอาจจะอ่านไม่หมดก็ได้ครับ แล้วตอนนี้ก็ยังไม่ติดต่อกลับเรอะเนี่ย??!!!! อืม.. จากคุณ : kioka เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:08:16

ความคิดเห็นที่ 2 ได้อ่านกระทู้ของจขกท. ตั้งแต่ต้น แต่ไม่ได้ตามอ่านกระทู้ 100 คห. หมดนะคะ ถ้าจำไม่ผิดตอนที่ติดต่อทาง VBK คุณส่งเมล์แล้วรอไม่กี่คืน ก็ส่งต่อไปทางญี่ปุ่นแล้ว บางที่ที่สำนักพิมพ์เขางานยุ่งอาจจะต้องรอเวลาหน่อย จขกท. ก็ใจร้อนไปรึเปล่าคะ ส่วนคนที่ไม่พอใจจขกท. ก็ไม่ปรากฎตัวกันตั้งแต่แรก เห็นตอนนั้นมีคนสนับสนุนมากกว่า คุณก็เลยอาจจะไม่รู้ว่ามีอีกหลายๆ คนไม่เห็นด้วยกับวิธีการของคุณ พอจขกท. ส่งเมล์และคอยให้ข่าวสารอย่างต่อเนื่อง ซึ่งก็ไม่ผิดเพราะกระทู้แรกคนสนับสนุนเขาก็อยากตามข่าวสารกันเยอะ แต่แล้วก็มีคนออกมาโวย และโวยกันเพียบ แล้วทำไมไม่แย้งตั้งแต่ตอนแรกหว่า สำหรับเราก็ว่าจขกท. ใจร้อนไปหน่อย ส่งเมล์แล้วรอสักพัก หรือรอเล่ม 10 ให้เขาแก้ตัวก่อนก็ได้ แบบว่าเกินจะทนแล้วจริงๆ บอกไปก็ไม่คิดปรับปรุง ส่งญี่ปุ่นโลด แล้วที่บอกว่าขึ้นราคาก็ไม่เป็นไรขอให้ได้คุณภาพดี อันนี้ต้องคิดถึงใจคนอื่นบ้างนะ ถ้าลิขสิทธ์หลุดขึ้นมา แฟนๆ หลายคนเสียใจนะคะ จากคุณ : White Tea เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:11:57

ความคิดเห็นที่ 3 โอ้โห... มีคนกดไฟแดงด้วย จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:12:14

ความคิดเห็นที่ 4 เข้ามาลงชื่อ เป็นกำลังใจให้ จขกท สู้ๆ จะว่าไป เราก็คิดว่าตัวเองเรื่องมากอย่างที่คนอื่นเขาว่าจริงๆ สงสัยอยู่กับป้าๆนานไป 555 VBK คะ กรุณาออกมาพูดอะไรบ้างก็ดีนะ บอกว่าเพิ่งเปิดอ่านก็ได้ อย่างน้อยเราจะได้รับรู้ว่า คุณใส่ใจผู้อ่านของคุณ(บ้าง)เหมือนกัน จากคุณ : b r i s e a d h c r o i เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:12:30

ความคิดเห็นที่ 5 จะไฟแดงทำไมครับ? ผมขอปล่อยผ่านนะ จากคุณ : แค่ใจละเมอ เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:12:40

ความคิดเห็นที่ 6 ยอมรับนะครับ ว่าใจร้อนไปหน่อย อันนี้ยอมรับจริงๆ แต่ถามว่าถ้าใจเย็นแล้วรอ....ได้ผลอะไรครับ ตอนนี้ก็ยังไม่ได้รับการติดต่ออะไรใดๆทั้งสิ้นครับ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:13:15

ความคิดเห็นที่ 7 เอ...ไม่พอใจที่กล่าวหาว่าอะไรเหรอคะ ว่าคุณใจร้อน? คุณทำให้เราเข้าใจแบบนั้นเองนี่นาว่าคุณไม่สนใจคำตอบของ VBK อยู่แล้ว  ยังไงคุณก็จะแจ้งญี่ปุ่น ที่เขียนมาทั้งหมดมันมาจากความเห็นนั้นของคุณซะส่วนใหญ่เลยนะ ถ้าเราเข้าใจผิดก็ ok ค่ะเราจะเงียบแล้วละกัน แต่ไม่ขอโทษประเด็นนี้นะคะ เพราะก็แสดงความเห็นโดยอ้างอิงไปตามที่เห็น และในส่วนของการที่ VBK ไม่ยอมตอบนั้น คุณให้เวลาเขากี่วันละคะ เห็นคุณตั้งกระทู้วันที่ 9 ก.พ.ว่าไปซื้อเล่ม 9 มา ในวันเดียวกันคุณก็ส่งเมล์ไปญี่ปุ่นแล้วถึงจะผิดที่ก็ตาม อีกอย่างการยื่นคำขาดให้เขารู้ตัวว่าเราจะฟ้องก็เป็นวิธีที่ดีนะคะ จริงอยู่เขาอาจไม่สนใจอยู่ดี หรือคุณอาจคิดว่าทำไมต้องทำถึงขนาดนั้น ก็แล้วแต่มุมมองล่ะค่ะ ถอนหายใจยาวๆค่ะ ไม่น่าออกความเห็นแต่แรกเลย ปกติความคิดก็ไม่ค่อยเหมือนชาวบ้านเขาอยู่แล้ว T-T เอาเป็นว่าจะสงบปากสงบคำแล้วละกันนะคะ ...เปล่าประชดนะ... แต่ที่อยากเีขียนก็เขียนไปหมดแล้ว จะให้ตามชี้แจงอีกอย่างต่อเนื่องคงไม่ไหว มันจะเครียดเกินไป ขอหายตัวจากประเด็นนี้ตรงนี้เลยละกันนะคะ เราไม่เคืองกันนะ บ๊ายบายค่ะ~ ขออวยพรให้ทุกฝ่าย หวังว่าเรื่องคราวนี้จะคลี่คลายด้วยดีค่ะ ปล.ทิ้งท้ายนิดนึง - เห็นด้วยว่า VBK ควรออกมาชี้แจงโดยเร็วที่สุดค่ะ เงียบนานไปความเครียดก็ยิ่งเพิ่มขึ้น ต่อให้แผนรับมือดีแค่ไหนแต่ถ้าเลยเวลาที่เหมาะสมไปแล้วก็อย่าหวังว่าเรื่องจะจบง่ายๆเลยค่ะ แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 23:22:06 จากคุณ : pessimistic freak เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:14:13

ความคิดเห็นที่ 8 รับไม่ได้แล้วทำให้เรื่องยุ่งยาก งานแต่ละคนก็มีกัน ส่งไปรอไม่ได้ เลยต้องส่งต่อไปทางยุ่นเลย ทางผ่านนั้นก็อาจจะไม่มีฝ่ายตอบจดหมายโดยตรง จขกท.รอไปไม่ถึงอาทิตก็ไปต่อแล้ว...... อันนี้ผมก็โนคอมเม้นนะฮะ จากคุณ : FeLLiN เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:18:36

ความคิดเห็นที่ 9 ถามว่าให้เวลาวิบูลกิจกี่วัน ผมไม่ได้ให้เวลามากจนนับเป็นวันครับ คือผมก็ส่งไปแจ้งเขา รอเขาตอบกลับมา แต่จนถึงป่านนี้วิบูลกิจก็ยังไม่ได้ติดต่ออะไรกลับมาเลย กลับเป็นฝ่ายโคดันฉะเองด้วยซ้ำที่ออกมาสนใจลูกค้ามากกว่า แค่อยากรู้ว่า ผมต้องรอนานขนาดไหนล่ะ ถึงจะต้องติดต่อไปที่นู้น เพราะตั้งแต่กระทู้แรกที่ตั้ง จนถึงวันนี้ เวลานี้ก็นานเกินพอแล้วนะสำหรับการรอการตอบรับในกรณีปัญหาที่เกิดขึ้น วิบูลกิจก็บอกทางเฟสบุคว่าติดตามอ่านตั้งแต่กระทู้แรก.. แล้วไม่เห็นบอกอะไรเลยด้วย ที่ผมส่งไปหาบก.กาจ๊วบ หน้าที่ตำแหน่งเค้าก็ไม่ใช่พวกพนักงานรับสายทางโทรศัพท์ เค้าเองก็มีตำแหน่งอยู่ระดับต้นๆของหน่วยงานเหมือนกัน ผมยังย้ำอีกครั้งว่า "จนถึงป่านนี้ ผมและใครหลายๆคนก้ยังไม่ได้รับคำตอบใดๆจากวิบูลกิจ" แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 23:32:02 แก้ไขเมื่อ 21 ก.พ. 54 23:26:40 จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:25:16

ความคิดเห็นที่ 10 เขาให้คำแนะนำ แต่ดันมาบอกว่ารับไม่ได้??? จากคุณ : พรายกระซิบ เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:38:49

ความคิดเห็นที่ 11 #2 >> แล้วทำไมไม่แย้งตั้งแต่ตอนแรกหว่า << ก็ไม่คิดว่าจะเป็นได้ขนาดนี้ไงคะ จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:47:59

ความคิดเห็นที่ 12 ผมคิดว่าที่ VBK ใช้วิธีเงียบ แทนที่จะออกมาตอบโต้หรืออธิบาย ส่วนหนึ่งอาจจะรอดูว่าปัญหาจะลุกลามไหม ถ้าไม่ลุกลามการทำเป็นเงียบคงดีกว่า คงเพราะมันเป็นวิธีที่ดีและได้ผลกับคนไทย .. ที่พอผ่านไประยะนึงก็จะลืมหรือเลิกสนใจอะไรง่ายๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องสำคัญแค่ไหน ถ้าไม่ได้เกี่ยวกับตัวเองโดยตรงแล้ว หรือเป็นฝ่ายเสียหายอย่างมากต้องการให้ชดใช้จริงๆ ไม่ถึงเดือนเรื่องก็เงียบ อย่างผมเองถ้าไม่ได้เปิดเจอกระทู้ 100 คห. โดยบังเอิญ แล้วตอบในกระทู้ไว้ ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะตามอ่านกระทู้ต่อไปไหม เพราะไม่ได้ซื้อเรื่องที่เป็นประเด็นอยู่ แค่ในฐานะคนซื้อหนังสือ ก็อยากให้มันออกมามีคุณภาพดีสมราคา น่าสะสม เพราะถ้าวันนึงเรื่องที่ผมตามซื้อมันถูกทำเหมือนเรื่องนี้ คงขำไม่ออก และคงได้แต่เศร้าว่า ทำไมตอนนั้นถึงไม่สนใจให้มันมากกว่านี้ แต่ไปจับๆดูที่ร้านแล้ว กระดาษรับไม่ได้จริงๆครับ จากคุณ : แมงแกลบ เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:50:59

ความคิดเห็นที่ 13 ตามอ่านกระทู้มานาน ไม่ได้เขียนเลยแฮะ คงเป็นเพราะยังไม่ได้เริ่มเก็บงานป้า Clamp ด้วย ได้แต่เช่าอ่านอยา่งเดียว เล่ม 9 เราก็อ่านแล้วนะ แต่ไม่ได้สังเกตอะไรเท่าไหร่ ก็เลยเฉยๆ แต่นักสะสมคงคิดไม่เหมือนกัน ต่างคนก็ต่างใจค่ะทุกคนมีสิทธิ์โพสความคิดเห็น และ จขกท. เคยบอกว่าไม่ได้อยากให้คนอื่นไม่พอใจ ตัวเองแต่เรียกร้องสิทธิ์ที่ผู้บริโภคควรจะได้ ใครมีอะไรแนะนำก็จะน้อมรับ แต่มาวันนี้เราไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่แล้วค่ะ เพราะจู่ๆ คุณก็ลุกมาตั้งกระทู้ว่ารับไม่ได้ ทั้งๆ ที่อีกฝ่ายก็แค่เขียนแนะนำว่าควรจะรออีกหน่อยเอง ก็แ่ค่บอกว่าควรจะ ไม่ได้บอกว่า ต้องรอ นี่นา ซึ่งคุณเองจากกระทู้ก่อนก็เขียนไ้ว้เองว่า "ลองเล่นแล้ว กด follow แล้วครับ แต่ว่า ส่ง DM ไม่ได้ อันนี้ขั้นแรก ส่งไปแจ้ง VBK นิดนึงก่อนที่จะติดต่อกับทางญี่ปุ่น แค่แจ้งไปเป็นมารยาทเท่านั้นแหละครับ ไม่ได้คิดจะรอการตอบกลับอยู่แล้ว ยังไงก็ตั้งใจว่าจะส่งเรื่องไปอยู๋ดี " แล้วคุณจะมาตั้งกระทู้นี้ต่อว่าเพื่อนๆ ที่มาโพสเพื่ออะไร อ้อ แต่ขอแก้หน่อยนึงค่ะ #7 เข้าใจผิดนะคะ เพราะ จขกท ไม่ได้ส่งไปวันเดียวกันค่ะ เพราะเห็นมาบอกว่าส่งไปที่ญี่ปุ่นวันที่ 10  เพราะงั้น ส่งไป VBK วันที่ 9/02 และส่งเรื่องไปที่ญี่ปุ่นวันที่ 10/2 นะคะ แต่ที่เจ้าของกระทู้ว่า ผมแจ้งแล้ว แล้วเขาไม่ตอบกลับมาด้วยซ้ำ เราว่าแค่วันเดียวนี่ จะให้ตอบกลับเลย มันก็เร็วไปจริงๆ นะ ตามความคิดเรา อย่างน้อยถ้าซัก 3 วันยังพอคิดได้ว่า แจ้งแล้วไ่ม่ตอบ ไม่สนใจจริงๆ จะได้ไม่มีคนติงตรงจุดนี้เท่าไหร่หน่ะค่ะ แต่เอาเข้าจริงๆ ค่ายนี้ เราก็ไม่เคยเห็นเค้ามาตอบอะไรซักเท่าไหร่นะ จากคุณ : Cartoonnetwork เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:52:45

ความคิดเห็นที่ 14 เรียนคุณ พรายกระซิบ คห.10 นะครับ ทุกความคิดเห็นตั้งแต่กระทู้แรก ผมน้อมรับฟังทุกอย่างไม่เคยที่จะพูดหรือแสดงความคิดเห็นรุนแรงหรือก่อให้เกิดความแตกแยกแต่อย่างใดทั้งสิ้น คำแนะนำที่เขาเสนอมา โอเค ผมยอมรับ ผมเข้าใจ แต่ที่บอกว่า ผมใจร้อนเกินไป อันนี้หน่ะ ผมเพียงแค่ต้องการคำตอบ และอยากรู้จริงๆว่า ที่ว่าใจร้อนเกินไปหน่ะ มันยังไงครับ ผมเดินเรื่องและส่งไปหาวันที่ 9 กพ. เพื่อแจ้ง แล้วผมก็ส่งไปทางโคดันฉะเช่นเดียวกัน ถ้าบอกว่าใจร้อน....ตรงนี้ยอมรับแต่โดยดีครับ แล้วผมก็ถามต่อไปว่า จนถึงวันนี้ 21 กพ. ผมก็ยังไม่ได้การติดต่ออะไรจากวิบูลกิจ แต่สำหรับโคดันฉะ ผมได้รับการติดต่อจากฝ่ายนู้นมาแล้วถึง 2 ครั้ง จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:54:16

ความคิดเห็นที่ 15 ู^ ^ อ้าว เราเข้าใจผิดเหรอคะ ตกลงส่งไปที่ VBK กับ ญี่ปุ่นวันเดียวกันหรอกเหรอ งั้นขอโทษ #7 คุณ pessimistic freak ด้วยค่ะ จากคุณ : Cartoonnetwork เขียนเมื่อ : 21 ก.พ. 54 23:57:24

ความคิดเห็นที่ 16 ประเด็นที่ว่าทำไมไม่รอให้ตอบกลับก่อน น่าจะเลิกพูดได้แล้วแหละครับ มันออกมาหลายรอบแล้ว คนบ่นก็เยอะพอสมควรไม่ใช่แค่เรื่องใดเรื่องนึง มีมาก็หลายเรื่อง ถ้าให้ความสนใจจริงๆก็ควรจะออกมาชี้แจงสักหน่อย การส่งไปแจ้งทางญี่ปุ่นเชื่อว่าถ้าไม่เหลืออดก็ไม่มีใครอยากทำหรอก รอดูความคืบหน้าต่อดีกว่าแฮะ จากคุณ : Trisha Foster เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:02:15

ความคิดเห็นที่ 17 สวัสดีอีกครั้งนึงครับ ผมมาแจ้งว่า ณ ตอนนี้ เอาเป็นว่า ผมขอน้อมรับผิดทุกอย่างเรื่องที่บอกว่าใจร้อนไป และเรื่องอื่นๆนะครับ หลังจากนี้ผมตั้งหน้าตั้งตารอ feedback อยู่ ไม่ว่าจะมาจากฝ่ายไหนก็ตาม ทุกอย่างที่พิมพ์ไปด้านบน เป็นการพิมพ์โดยปราศจากการไตร่ตรอง ผมเก็บเป็นอารมณ์มากไป ผมต้องขอโทษทุกคนด้วยครับ แต่เพื่อความบริสุทธิ์ใจ ผมขอไม่ Edit ออก เพื่อให้คนที่มาทีหลังได้รับรู้ว่าพิมพิมพ์อะไรลงไป สวัสดี ขอบคุณ และขอโทษครับ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:17:58

ความคิดเห็นที่ 18 ไม่ได้ตามอ่านทั้งหมด แต่พอจะรู้เรื่องคร่าวๆ ผมว่า จขกท ไม่ผิดหรอก จะส่งเรื่องเร็วแค่ไหนก็ไม่ผิด มันเป็นหน้าที่ของผู้บริโภคที่ต้องการความเป็นธรรมอยู่แล้ว ยิ่งกับสำนักพิมพ์ที่ไม่ค่อยใส่ใจผู้บริโภค ก็ไม่เห็นว่าจะต้องเห็นใจอะไรมาก ถ้าทางวิบูลกิจ ใส่ใจลูกค้า ทำดีมาโดยตลอด ผมเชื่อว่าเหตุการณ์แบบนี้จะไม่เกิด แม้จะมีข้อผิดพลาด จขกท ก็คงรอฟังคำตอบจากวิบูลกิจก่อนแน่นอน แต่ในเมื่อไม่เห็นผู้บริโภคอยู่ในสายตาก็เลยมีสภาพเช่นนี้นั่นเอง จากคุณ : Hatred เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:24:08

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่าตอนนี้รอดูการแก้ปัญหาของทั้งบริษัทต้นสังกัดและ VBK ดีกว่าครับ คุณเจ้าของกระทู้ก็อย่าเพิ่งใจร้อน อย่างว่าแหละครับ มีคนเห็นด้วยก็ย่อมมีคนไม่เห็นด้วย ต่างฝ่ายต่างรับฟังกันด้วยเหตุผลแล้วรอดูบทสรุปดีกว่าครับ จากคุณ : Sakiel เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:29:16

ความคิดเห็นที่ 20 เอาใจช่วย จขกท.ครับ จากคุณ : rtype เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:51:09

ความคิดเห็นที่ 21 VBK ช้าไปครับ เพราะโคดันฉะตอบมาก่อน เท่านี้ก็วัดอะไรได้แล้วมั้ง? ถ้า VBK ไม่ได้ทำอะไรผิดก็อย่าไปกลัวสิครับ ทองแท้ต้องไม่กลัวไฟ แต่มากินปูนร้อนท้องแบบนี้สงสัยท่าจะจริง แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 01:22:44 แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 00:54:04 จากคุณ : TamanXZG เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 00:53:35

ความคิดเห็นที่ 22 รอเป็นชาติ วิบูลย์กิจ ก็ไม่ตอบหลอกครับ ผมเคยติดต่อไปเรื่องการแปล แปลผิดจนเสียอรรถรส จำได้ว่าติดต่อไปตั้งแต่ worst เล่ม 11 จนปัจจุบัน เล่ม 23+เล่มพิเศษอีก 1 แล้ว ยังไม่มีอะไรตอบกลับมานะครับ และยังไม่มีการพัฒนาใดๆ ด้วย แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 01:16:56 จากคุณ : Khunpoddy เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 01:15:56

ความคิดเห็นที่ 23 ตอนนี้เริ่มงงแล้ว ตรงที่ "ทำไมไม่รอทาง VBK ตอบกลับก่อน" งงว่า ทำไมต้องรอ ของมันไม่ได้คุณภาพ มันตกมาถึงมือผู้บริโภคแล้ว ทำไมต้องรออีก รออะไร รอใคร รอให้ตอบกลับว่าอะไร "จะขอแก้ตัวเล่มหน้านะครับ" แล้วไอ้เล่มที่อยู่ในมือนี่ล่ะ เอาไปทำฟืนเหรอ ของไม่ได้คุณภาพแบบนี้ควรจะ reject ตั้งแต่ตอน QC แล้วด้วยซ้ำ สมมติไปกินเบอร์เกอร์ยี่ห้อหนึ่ง เจอแมลงสาบแอบอยู่ในเบอร์เกอร์ครึ่งตัว (อีกครึ่งตัวแอบอยู่ในปาก) จะทำยังไงครับ ไปซื้อมาอีกก้อน แล้วลองกินดูว่าเขาจะแก้ไขเรื่องแมลงสาบรึเปล่าใช่มั้ยครับ แล้วถ้ายังเจอแมลงสาบอีก ก็ไปแอบกระซิบคุยกับพนักงาน แล้วถ้าไม่ได้ผลยังจะอุตส่าห์เจอแมลงสาบอีกตัว ค่อยเรียกผู้จัดการงั้นสิ ถ้าใครเป็นคอการ์ตูนมานาน ลองนึกย้อนกลับไปดูนะครับ ว่า VBK เคยเพิ่มคุณภาพในด้านไหนบ้าง นอกจากราคา ไยบะเล่มละ 25 บาท กระดาษเป็นยังไง หมึกเป็นยังไง วันนี้โคนันเล่มละ 45 บาท ก็กระดาษอย่างนั้น หมึกอย่างนั้น จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 01:33:06

ความคิดเห็นที่ 24 เข้ามาแสดงความเห็นว่า เรื่อง"รอ"มันไร้สาระครับ ใครทำงานกับมืออาชีพแล้วยังต้องใช้คำว่า "รอ" บ้างล่ะครับ ไม่ใช่สินค้าสั่งทำถึงต้องรอสักหน่อย ของที่ผ่านกระบวนการทั้งหมดมาอย่างมืออาชีพแล้ว จนถึงขั้นตอนวางจำหน่าย ไม่ต้องใช้คำว่า"รอ"แล้วครับ หรือหากยังใช้นั่นก็คือความไม่เป็นมืออาชีพครับ ไม่มีความเห็นเรื่องกระดาษรูปเล่มหรืออื่น ๆ นะครับ เพราะไม่ได้ซื้อเรื่องนี้ แค่รู้สึกว่าที่ จขกท.ทำ ก็แค่เรื่องธรรมดาที่ผู้บริโภคก็ต้องการสินค้าคุณภาพ ส่งเรื่องพร้อมกัน แต่ทางญี่ปุ่นตอบมาก่อน นี่ก็แสดงชัดแล้วครับ ใครมืออาชีพใครกว่ากัน จากคุณ : Ryu_jin_maru เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 02:30:19

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่มีความเห็นเรื่องแจ้งญี่ปุ่น   แต่ส่วนตัวก็อยากรู้ว่าผลจะเป็นอย่างไร แต่มีสิ่งหนึ่งที่อยากจะบอกคุณคห.23กับทุกๆคนว่า      คุณภาพของ VBK ไม่เคยเพิ่มจริง    แถมมีการลดคุณภาพด้วย หนังสือของ VBK ในสมัยลิขสิทธิ์แรกๆลองไปสังเกตปกนอกของทุกเล่มได้เลยครับ       ที่ผิวจะมีเคลือบฟิล์มพลาสติกเอาไว้ด้วย     ผมมารู้ก็เมื่อไซเฟอร์ที่เก็บไว้โดนปลวกกินไปนี่แหละ     ปลวกกินปกไปหมดแต่เหลือฟิล์มพลาสติกไว้       ซึ่งปัจจุบันปกนอกของ VBK ไม่มีฟิล์มที่ว่าแล้ว       นั่นหมายความว่ายิ่ง VBK ขึ้นราคาคุณภาพยิ่งลดลง    เพราะสมัยแรกๆนั้นรวมเล่มของ VBK ราคา25บาท    สามารถเคลือบฟิล์มได้      แต่ปัจจุบันขึ้นราคามาเรื่อยๆถึง45บาทกลับไม่เคลือบฟิล์มแล้ว มองในแง่ดี     เคลือบฟิล์มมันขึ้นราคาจนสูงมาก   เลยทำต่อไม่ไหว มองในแง่ร้าย    จะไปเคลือบทำไมให้มันทน    ทำออกมาแย่หน่อยให้ชำรุดได้ง่ายๆ    เวลาเสียหายคนอ่านจะได้ซื้อใหม่ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 02:53:40

ความคิดเห็นที่ 26 ถามจริงๆคนที่ด่าน่ะ เริ่มอ่านการ์ตูนมาตั้งแต่สมัยไหนเหรอครับ? ผมเป็นคนแรกเองที่ยุให้เขาส่งไปตรวจคุณภาพกับป้า clamp ถ้าคุณอ่านการ์ตูนของ vbk มานานพอสมควรคุณจะรู้เลยว่าสำนักพิมพ์นี้มันไม่มีความรับผิดชอบ มันไม่รู้สึกรู้สาอะไรหรอก มันไม่สนใจผู้บริโภคหรอก ให้ส่งจดหมายไปหาทุกวันเป็นเวลา 10 ปีมันยังไม่ตอบเลยครับ ทำนองเดียวกับการบ่นด่าฝ่ายพิสูจน์อักษรของสยามน่ะแหละ ขนาดสำนักพิมพ์นั้นยังมีมาคุยกับผู้บริโภคในปัจจุบันบ้างแล้วนะ แต่ก็ยังไม่ปรับปรุงตัว ยิ่งเป็น vbk เผลอๆจะเอาแขวะไปด่าหัวเราะเยาะเย้ยสนุกสนานตามคอลัมภ์ของการ์ตูนรายสัปดาห์เล่มใดเล่มหนึ่งของมันอีก (จำได้ว่าเคยมีกรณีนี้มาแล้วเมื่อหลายปีก่อน) ทำไมต้องก้มหน้าก้มตาก้มหัวยอมรับการเอาเปรียบครับ? ยิ่งในเมื่อเรื่องนี้ฝ่าย vbk เองไปเซ็นต์สัญญาตกปากรับคำกับทาง clamp เองว่าจะดูแลการผลิตให้ออกมาเนี๊ยบทุกขั้นตอน และยังต้องส่งไปเช็ค QC ก่อนเอาออกมาขายอีก แต่สุดท้าย vbk ก็แค่เล่นละครลิงฉากหนึ่งให้ clamp ดูเท่านั้น สุดท้ายที่ออกมาก็แค่ขยะความมักง่ายเห็นแก่ตัวปึกนึง แล้วเราแค่เรียกร้องในฐานะผู้บริโภคนี่ผิด? แทนที่จะช่วยกันสนับสนุนว่าเขาทำดีแล้ว ต่อไปในอนาคตสำนักพิมพ์อื่นๆจะได้ไม่พิมพ์ขยะออกมาขายอีก มาตรฐานการผลิตการบริโภคจะได้สูงขึ้น นี่ดันทะลึ่งไปด่าเขา ทำตัวหงุดหงุดงุ่นง่านไม่มีเหตุผลเหมือนพวกวัยทองหมดประจำเดือนเหวี่ยงไปทั่วงี่เง่าจริงๆเด็กไทย จากคุณ : Loss-Item เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 03:06:16

ความคิดเห็นที่ 27 ใจเขาใจเราครับ ถ้ารู้จักมองในมุมของคนอื่นบ้าง ก็คงไม่ไปด่าคนอื่นว่างี่เง่า หมดประจำเดือน แบบความเห็นข้างบนหรอก (การอ่านการ์ตูนมากๆ ไม่ได้ช่วยอะไรเลยหรือนี่) คนที่เขาไม่เห็นด้วย ก็ไม่ได้แปลว่าผิด เพราะเขาอาจจะพอใจกับคุณภาพและราคาที่ได้รับ ก็เลยอาจจะมองการกระทำของเจ้าของกระทู้ว่าใจร้อนไป หรือมากเกินไป ซึี่่งเท่าที่ผมอ่านมาก็ไม่ได้มีใครว่าอะไรแรงๆ ถึงขนาดต้องเอาไปคิดมากเลยนะ สำหรับผมเจ้าของกระทู้ก็ทำถูกแล้ว แต่การมาตั้งกระทู้ในที่สาธารณะ มันก็เป็นธรรมดาที่จะมีความเห็นที่ไม่ถูกใจบ้าง (อย่างผมทีแรกยังคิดว่าหยุมหยิมเกินไปเลย เพราะเวลาผมอ่านการตูนนี่จะสนใจแต่เนื้อหามากกว่า เรื่องรูปเล่มหรือกระดาษถ้าัมนไม่ห่วยเกินทนนี่แทบจะไม่สนใจเลย แต่พอลองคิดในมุมมองของคนที่อยากเก็บสะสมไปนานๆ แล้วก็พอเข้าใจ) จริงๆ ถ้าเห็นว่าใครเข้าใจผิด อยากจะชี้แจงอะไรก็จัดการไปตั้งแต่กระทู้นั้นก็ได้นะครับ ผมไม่เห็นความจำเป็นในการตั้งกระทู้นี้เท่าไหร่ นึกว่ามีความคืบหน้าอะไรจะรายงานซะอีก แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 07:32:13 จากคุณ : Dream Seeker เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 06:49:51

ความคิดเห็นที่ 28 ประเด็นของ จขกท ผมไม่มีคอมเมนท์ เหมาะสมหรือไม่แต่ล่ะคนมีมาตรฐานไม่เท่ากัน แต่ จขกท ก็ทําในกรอบสิทธิของตัวเองแล้ว เอ่อแต่แบบความคิดเห็นที่ 25 ครับ ที่ผมรับไม่ได้ สิ่งที่คุณเรียกว่าฟิล์มมันไม่เคยมีครับ ในวงการพิมพ์เขาเรียกว่าการเคลือบ uv และปัจจุบัน VBK ก็ยังเคลือบอยู่ครับ แต่การเคลือบ uv. นั้นอาจมีการหลุดลอกได้ในบางกรณี(ส่วนน้อย). เขาไม่ได้ลดคุณภาพตรงนั้น การกล่าวหาโดยไม่มีขอเท็จจริงแบบนี้แหละครับที่มักเกิดขึ้นแล้วคนเหมาโหลด่าจนกลายเป็นอะไรก็ผิด สิ่งที่ VBK ไม่ค่อยโอเคเลยคือ crm จริงๆ แหละ อย่างอื่นก็ไม่ได้ต่างกับเจ้าอื่นมากนัก แต่เมื่อไม่มีการสื่อสารกับลูกค้าที่ดีพอก็เลยเป็นปัญหาแบบนี้ ยกตัวอย่าง การแปล-ผมว่า VBK ค่าเฉลี่ยคุณภาพ พอๆกับ Ned ถือว่าอยู่ระดับต้นๆ ของ สนพ ใหญ่แล้ว กระดาษ-ไม่ได้ดีเด่พอๆ กับไม่ห่วยเวอร์ การดอง-บอกตรงๆว่าไม่ต่างกันกับเจ้าอื่น การส่งซํ้า-ก็ไม่ได้ต่างกับเจ้าอื่น การลอยแพ-น้อยด้วยซ้ํา Crm (การสื่อสารรับมือกับลูกค้า)-อ่อนมาก อันนี้ผมเปรียบเทียบในเชิงการทํางานล้วนๆ ไม่ได้เอารักเกลียดมาเทียบ เพราะตัวเองเคยทํา research ตลาดนี้โดยเทียบกันหมดระหว่าง สนพใหญ่ แต่การ์ตูน VBK คนอ่านเยอะ(อาจจะเยอะสุดด้วยซ้ํา เป็น สนพ ใหญ่เพียงเจ้าเดียวที่อยู่ด้วยการพิมพ์การ์ตูนอย่างเดียวแล้วยังยืนยงอยู่ได้) การที่คนอ่านเยอะเสียงสะท้อนจากนักอ่านยอมเยอะเป็นเงาตามตัว แต่เพราะรับมือไม่ได้มันก็เลยทับถมจนกลายมาเป็นรูปนี้ ปล.ผมว่า จขกท อย่าคิดมาก คุณอาจจะทําอะไรเป็นที่ไม่ถูกใจคนอื่นบ้าง เขาก็คงแค่คอมเมนท์ตามความคิดเขา ผมไม่เห็นใครถึงขนาดด่านะ แต่ผมคิดว่าคุณไม่ได้ทําอะไรผิดหรอก ปล.2 ผมว่าเรื่องนี้ไมน่ามีประเด็นมาดราม่าใส่กันนะ เท่าที่มองจากวงนอกเข้ามา คนหนึ่งก็ทําอะไรตามกรอบสิทธิของตัวเอง คนอื่นก็เข้ามาคอมเมนท์ ไม่ได้มีฝ่ายไหนปิดเบือนข้อเท็จจริงอะไร ที่ผ่านมาทุกกระทู้ผมก็ว่าอ่านสนุกดีด้วยซ้ํา บางทีเอาอารมณ์มาวางไว้ข้างนอกแล้วคุยกันทั่วๆ ไปมันก็เป็นการดีกว่านะ แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 07:24:00 จากคุณ : Aha301 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 07:08:48

ความคิดเห็นที่ 29 อยากจะให้ Gift #27 จังแต่หมดซะแล้ว อ่านมาเราว่าก็ยังไม่มีใครด่ากันนะ ทุกคนก็แค่แสดงความเห็นของแต่ละคน แต่ #26 นี่เราว่าแรงไปนะคะ มันไม่เกี่ยวหรอกว่าใครเริ่มอ่านการ์ตูนตั้งแต่เมื่อไหร่ อ่านมานานแล้วมีสิทธิ์พูดมากกว่าคนที่เริ่มอ่านเหรอ ??  เราว่าไม่ใช่นะ แถมหลายๆ คนที่เขียน เราว่าเค้าอ่านมานานแล้วหล่ะ แต่เรื่องนี้ไม่เห็นต้องมาถาม หรือมาบอกกันเลย แถมท้ายประโยค รู้สึกว่าแรงไปค่ะ ไม่ว่าคุณตั้งใจจะว่าใครก็ตาม เอาเป็นว่ามีอะไรก็พูดกันด้วยเหตุผลดีกว่าค่ะ เราว่า จขกท ที่เขียน #17 ยัีงดูมีเหตุผลมากกว่าเลย จากคุณ : Cartoonnetwork เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 08:44:50

ความคิดเห็นที่ 30 ผมว่าสมัยก่อนน่าจะเคลือบ UV ครับ ปัจจุบัน น่าจะเคลือบ PVC เงา มากกว่า ถ้า 2 อย่างมีโอกาส "ลอก" ถ้าโดนแดด แต่ต้องโดนเป็นเดือนๆ (ส่วนใหญ่สีปกจะไปก่อนปกจะลอก ถ้าตากแดด) เคลือบ PVC ยุคแรกๆ อาจจะมี "ฟองอากาศ" ด้วยซ้ำ ปัจจุบัน ไม่น่าจะมีแล้ว วิธีการเช็คมีง่ายๆ สำหรับคนทั่วๆ ไป ก็คือลองฉีกปกดูครับ ฉีกตรงปีกปกด้านในก็ได้ ถ้าไม่อยากจะเสียปกไป ถ้าฉีกง่ายๆ เหมือนกระดาษข้างในเล่ม  หรือตอนฉีก ไม่มีฟิล์มพลาสติกบางๆ ก็แสดงว่าไม่มีอะไรเคลือบ ค่อยๆ ฉีกนะครับ  ไม่ใช่ฉีกแรงๆ ไม่งั้นฟิล์มที่เคลือบก็จะขาดไปแบบไม่รู้ตัว อันที่จริง "การ์ตูน" บางเจ้าในบ้านเรามีแบบไม่เคลือบด้วยนะครับ แต่คงไม่ใช่ VBK แน่ๆ เรื่องเคลือบไม่เคลือบ เพราะไม่ใช่เรื่องเลวร้าย อย่าง การ์ตูนของสถาบันการ์ตูนไทย (พวกอุดมสุขหรือ โรงเรียนเม็ดก๊วยจี้) เพราะเขาเอาเงินส่วนที่ต้องไปเคลือบไปใช้กับ กระดาษปก ที่มีคุณภาพมากกว่าปกติ จากคุณ : code36 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 08:59:16

ความคิดเห็นที่ 31 อืม...ผมไม่ได้สังเกตลึกมาก ถ้าเคลือบ PVC เงาจริงแปลว่าคุณภาพดีขึ้นอีกต่างหาก เพราะ PVC เงามีคุณภาพมากกว่าและราคาสูงกว่า uv อีกด้วย >>>>ทำไมต้องก้มหน้าก้มตาก้มหัวยอมรับการเอาเปรียบครับ? ยิ่งในเมื่อเรื่องนี้ฝ่าย vbk เองไปเซ็นต์สัญญาตกปากรับคำกับทาง clamp เองว่าจะดูแลการผลิตให้ออกมาเนี๊ยบทุกขั้นตอน และยังต้องส่งไปเช็ค QC ก่อนเอาออกมาขายอีก แต่สุดท้าย vbk ก็แค่เล่นละครลิงฉากหนึ่งให้ clamp ดูเท่านั้น สุดท้ายที่ออกมาก็แค่ขยะความมักง่ายเห็นแก่ตัวปึกนึง>>> คคห 26 อันนี้ก็เกินไปนิดครับ เราไม่รู้ว่า VBK ตกลงอะไรกับทางนั้น และเขาอาจจะไม่ได้เล่นละครลิงด้วย ถ้าปัญหาเกิดจากคุณภาพจากล็อตกระดาษจริงก็อาจจะเป็นแค่"อุบัติเหตุ"ก็ได้ อย่าไปฟันธงว่าเขาเป็นอย่างงู้น อย่างงี้โดยไม่รู้ข้อเท็จจริง มันออกแนวเสี้ยมให้ทะเลาะกันเปล่าๆ จากคําพูดเลื่อนลอยครับ ปล.ผมว่าจํานวณชั่วโมงการอ่านการ์ตูน ไม่เกี่ยวกับสิทธิจะตั้งคอมเมนท์นะ และผมก็ไม่ได้เห็น คคห ไหนด่ากันนะ(เห็นของคุณนี่แหละอันแรก) แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 09:44:18 จากคุณ : Aha301 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:18:33

ความคิดเห็นที่ 32 จะว่าเข้าข้างจขกท.ก็ได้นะ แบบนี้ถ้าไม่เคยเจอกับตัวคงไม่เข้าใจ เผอิญเคยนี่สิ ผมเคยส่งเมล์ไปถาม VBK เรื่องแปลผิดน่าเกลียดๆใน KC.weekly ซึ่งเป็นเรื่องที่ผมตามเก็บรวมเล่มอยู่ ส่งสแกนต้นฉบับไปให้เขาดูเลยนะ พร้อมกับลิงค์ดิคญี่ปุ่น ว่าคำนี้แปลผิด อยากให้แก้ตอนรวมเล่ม ไม่อยากได้คำขอโทษเลยครับ แค่อยากให้แก้ให้มันถูก VBK จะตอบเมล์ผมซักคำยังไม่มีเลยครับ... รวมเล่มออกก็ไม่แก้ด้วย ผิดเห็นๆ เขายังไม่ตอบไม่แก้ แล้วเคสที่กลืนไม่เข้าคายไม่ออกแบบนี้ เขาจะตอบ? อย่าพูดให้ขำ จากคุณ : Lethe เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:24:08

ความคิดเห็นที่ 33 ทำไปแล้ว อย่าได้แคร์ จากคุณ : DarkSlayer เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:27:38

ความคิดเห็นที่ 34 เรื่อง xxxHolic เล่ม 9 ใช่มั้ยครับ ผมว่ากระดาษมันก็ไม่ได้แย่อะไรเท่าไหร่นะ สงสัย จขกท. ไม่ได้เป็นแฟนวันพีซแน่ๆ เพราะไม่งั้นแล้ว วันพีซมีหวังโดนฟ้องญี่ปุ่นไปหลาย 10 รอบแล้วแหงๆ จริงๆ กรณีนี้ผมว่ามันไม่แย่เท่าวันพีซนะ อันนั้นแปลมั่วไปหมด อีกอย่างถ้ามีการยกเลิกลิขสิทธิ์จริงๆแล้วคนที่ซวยก็คนอ่านเองน่ะนะ มันไม่เหมือนวันพีซด้วยที่คนอ่านกล้าฟ้องญี่ปุ่น เพราะมั่นใจได้เลยว่าถ้าลิขสิทธิ์หลุดจากสยาม ค่ายอื่นแย่งกันคว้าแน่ๆ ปล. ไม่ได้เข้าข้างวิบูลย์กิจนะครับ ผมเองก็เกลียดเจ้านี้จะตาย ปุ๊กๆก๊วนป่วนฮา หายไปเกือบ 5 ปีแล้ว ยังไม่ออกต่อเลย ถามไปก็ไม่ค่อยตอบ พอตอบมาดันบอกว่า ทำช้าเอง จนป่านนี้ก็ยังไม่ออก -*- แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 09:49:07 จากคุณ : เย็นตาโฟหวาน เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:38:43

ความคิดเห็นที่ 35 เป็นเรื่องปกติของ ความแตกต่างด้านความคิดน่ะ จขกท อย่าคิดมากเลย สิ่งที่ จขกท ทำลงไปก็ถือว่าถูกแล้ว เพราะดูแล้วๆ VBK ก็มีส่วนผิด แต่สำหรับคนที่ไม่ได้สะสม xxxholic อย่างเรา แต่ก็อ่านอยู่ ก็ยอมรับว่า เสียดายมาก หาก มันจะไม่ได้พิมพ์ต่อ ต้องไปหาอ่านในเน็ต สำหรับเรื่องหนังสือการ์ตูนแพงแล้วดี  ขอออกตัวว่า เราเป็นแฟน การ์ตูนโดราเอม่อน มาก แต่ NED ออกหนังสือโดราเอม่อน หรือ ซีรีส์คลาสสิคอื่น ๆ ราคาแพงมาก จนซื้อไม่ไหว และรูปเล่่มสวยมากจน ไม่กล้าอ่านและให้คนอื่นยืมอ่านเลย  ก็เลยต้องเลือกดูความเหมาะสม เพราะไม่ได้มีรายได้ขนาดนั้น แม้จะชอบก็ตาม (เพราะชีวิตประจำวัน ก็ต้องกินต้องใช้) VBK ออก Black Jack (โคตรดอง) กับ Galaxy 999 (นี่ก็ดอง) ฮิโนโทริ  ให้เราอ่านได้ด้วยในราคาที่โอเค แม้ว่าช้ากะกระดาษเปื้อนหมึก แต่เราก็ยังรู้สึกดีที่ได้อ่านนะ ดีกว่าต้องไปลำบากหาตามเน็ต และภาษาอังกฤษ จากคุณ : DoraKiku เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:40:33

ความคิดเห็นที่ 36 ที่จริงเราก็ไม่ตามมาทุกกระทู้นะคะ แต่ได้เข้ากระทู้แรกของจขกท.เลย เพราะเราก็รู้สึกถึงคุณภาพของเล่มล่าสุดนี้เหมือนกันว่ามันแย่ลง อืม เราว่าก็คงต้องมีคนอย่างนี้บ้างนะคะ คนที่จะยอมออกหน้าเรียกร้องความไม่เป็นธรรมแทนคนอื่น สำหรับเรา เราอยากจะขอบคุณมากกว่าที่จะบ่นว่านะคะ...แต่เรื่องไหนชมได้ก็จะชม ถ้าต้องติก็จะตินะคะ เป็นธรรมดาที่จะมีคนพอใจและไม่พอใจปนกัน อย่าไปคาดหวังว่าคนอื่นจะต้องคิดเหมือนเรา ทำไปแล้วก็ต้องยอมรับทั้งคำชมและคำติ สำหรับเรามีความเห็นเล็กน้อยค่ะ เผื่อจะช่วยเป็นไอเดียให้จขกท. 1. ตอนแจ้งให้เวลาวิบูลย์กิจน้อยไปนะคะ <-- ไม่เขียนเยอะแล้วเนอะ มันจบไปแล้ว 2. ควรแยกเป็นประเด็นไปนะ เช่นครั้งนี้ เป็นเรื่องของคุณภาพกระดาษ ก็ point ไปจุดนี้เลย อย่าเอาไปเหมารวมว่า แปลไม่ดี ดองเรื่อง เดี๋ยวจะไม่จบ 3. เรื่องปก (อันนี้ไม่รู้คนอื่นรู้สึกหรือเปล่านะคะ) สีมันหม่น เทียบกับเล่มก่อน ๆ แล้ว ไม่สวยเลยค่ะ หรือว่ามันเป็นแบบนั้นอยู่แล้ว ถ้าไม่ใช่อยากขอให้รวมใน comment ไปด้วยได้หรือเปล่าคะ 4. ไม่ต้อง update ถี่มากก็ได้นะคะ เอาเท่าที่จำเป็นก็พอค่ะ (อันนี้เป็นความรู้สึกเรานะ ว่าเห็นกระทู้เรื่องนี้บ่อยอ่ะค่ะ ^^) จขกท. ใจเย็น ๆ นะคะ สู้ ๆ จากคุณ : ท้องฟ้ากว้างยามค่ำคืน เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 09:50:44

ความคิดเห็นที่ 37 จขกท.มีสิทธิ์ร้องเรียนเพราะความไม่พอใจกับคุณภาพของสินค้าในความคิดเห็นของจขกท. ส่วนคนอื่นๆก็มีสิืทธิ์วิจารณ์จขกท.ว่าทำเกินเหตุ หรือแย้งว่้าคุณภาพไม่ได้แย่กว่าที่ควรจะเป็นเมื่อเทียบกับราคาเช่นกันครับ ตั้งกระทู้ในเวบบอร์ดสาธารณะต้องยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่าง ตราบใดที่ยังไม่ละเมิดด่ากันด้วยคำหยาบนั่นแหละ จะว่าไปประเด็นการรอ จขกท.ก็ไม่ได้รอจริงๆนี่นา การติดต่อทางธุรกิจทั่วไปเขายังต้องรอสามวันทำการกันเลย นี่ส่งไปวันเดียวก็ส่งไปญี่ปุ่นแล้ว ทางนี้อาจจะเห็นว่าจขกท.ไม่สนใจรอคำตอบ(เพราะจขกท.พูดเองว่าจะไม่รอ) ก็เลยไม่ตอบมันเสียเลยก็เป็นไปได้นา ส่วนบางคคห.เกรียนแตกมาอ้างเรื่องอายุนี่ขำดี ผมว่าหลายๆท่านที่มาตอบ มีครอบครัวก็ไม่น้อยแล้ว อ่านหนังสือการ์ตูนกันตั้งแต่เล่มละสิบบาทก็เยอะ บางคนก็มีการ์ตูนเฉียดหมื่นเล่มก็มี แต่ไม่เห็นจะเกี่ยวว่าอ่านการ์ตูนมากน้่อย หรือนานแค่ไหน จะมีิสิทธิ์โต้แย้งมากกว่ากันสักหน่อย? มันอยู่ที่การใช้เหตุผลของแต่ละคนในแต่ละครั้งไม่ใช่หรือ? อย่างผมเองตอนนี้ืำทำงานแล้ว ซื้อการ์ตูนเดือนละสองพันกว่าบาท ยังคิดหนักเหมือนกัน ถ้าทุกเจ้าขึ้นราคา บางท่านอาจซื้อแค่ไม่กี่เรืองสะสม หรือรวยมากอยู่แล้ว อาจไม่แคร์กับการขึ้นราคา แต่ผมแคร์ ผมก็มีสิทธิ์แย้งกับ คคห.ที่พูดว่า ขอให้คุณภาพดีขึ้นจะขึ้นราคาก็ไม่เป็นไร และแย้งกับคคห.ที่บ่นเรื่องคุณภาพ เพราะผมเห็นว่าคุณภาพมันก็ตามราคาอยู่แล้ว ไม่ได้แย่มากนัก หลายท่านก็ช่วยคอนเฟิร์มด้วยข้อมูลเกี่ยวกับการพิมพ์มาว่าจริง ผมก็อยากได้ราคา 45 บาทแต่คุณภาพเหมือนเล่มแรกๆเช่นกัน แต่ด้วยต้นทุนในโลกจริงทำแบบนั้นเจ้าอื่นขายกัน 55 บาท จะให้ดีไปแบบนั้นโดยไม่ขึ้นราคาเท่าเจ้าอื่นก็คงไม่ได้นั่นแล อ้อการมาแย้งกับจขกท. อาจไม่ใช่การปกป้องสำนักพิมพ์เสมอไป แต่เป็นการปกป้องสิทธิ์ของผู้บริโภคในฐานะที่พอใจกับคุณภาพกับราคาที่เป็นอยู่นี้ด้วยเช่นกันครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 10:22:28

ความคิดเห็นที่ 38 เห็นด้วยกับหลาย ๆ ท่านในบางเรื่อง เราเห็นว่า VBK มีทั้งข้อดีและข้อเสียเช่นเดียวกับสำนักพิมพ์อื่น ๆ เรื่องแปลผิดแล้วไม่แก้ไขก็ไม่ใช่แค่ VBK หรอกค่ะ BK แปลห่วยกว่าอีก พอท้วงแล้วก็เงียบงันเหมือนกัน -_-" ส่วนเรื่อง Feedback เราก็เห็นว่าน่าจะรอซักหน่อย (เอาเถอะค่ะ เรื่องเกิดไปแล้วแก้ไขไม่ได้แล้ว) จากที่ทำงานแล้วต้องติดต่อกับญี่ปุ่นประจำ จะทราบว่าเรื่องแบบนี้ญี่ปุ่นจะไวค่ะ Service Mind เค้ามีมากกว่าของประเทศเราเยอะค่ะ จากคุณ : Furious+Rivery เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 11:42:34

ความคิดเห็นที่ 39 ความเห็นส่วนตัวค่ะ ในราคาเท่ากันนี่มีสนพ.อื่นทำได้ดีเลิศ เปอร์เฟคท์ด้วยเหรอคะ เราว่าเราไม่เห็นอะ อย่ายกตัวอย่างโชบิสท์ของ NED เลยค่ะ ดูราคาก่อนมั้ยอะ โชบิทส์เล่มละเท่าไร ถ้าเที่ยบกัน บอกตรงๆ ว่า โฮลิก ยังคุณภาพดีกว่า Rg Veda กับ Tokyo Babylon ของอีกเจ้าหนึ่งเยอะนะ (ขออภัยที่ต้องยกตัวอย่างค่ะ อยากให้เห็นภาพชัดๆ) พูดถึงเรื่องราคาต่อคำถาม จาก 25 บาทเป็น 45 บาทแล้วไม่เห็นดีขึ้นเนี่ย ต้องนำปัจจัยเรื่่องเวลามาคิดด้วยนะคะ  ราคา 25 บาทนี่มันเมื่อเกือบยี่สิบปีที่แล้วเลยนะ ปล. VBK ก็มีคดีกับเราเยอะนะ (งานทุกงานที่ดองไว้ของทากาฮาชิ มิยูกิ)  ด่า VBK มาไม่รู้เท่าไรแล้ว แต่เรื่องนี้ เราเห็นว่าราคาเท่านี้กับคุณภาพมันก็สมกันดี ปล. 2  ตามเก็บงานป้าแคลมป์มาตั้งแต่สมัย Rg Veda เวอร์ชั่นศึกเทพยุทธของ VBK ไพเรทราคา 15 บาทที่ออกเมื่อปี 1990 ค่ะ ตูนแคลมป์ทั้งหมดที่เคยมีตีพิมพ์ในไทย เราว่าเราขาดไปไม่กี่เล่มหรอก... บอกไว้เผื่อจะเพิ่มสิทธิ์ในการแสดงความเห็น ;-P 5555 จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 13:15:48

ความคิดเห็นที่ 40 พักสายตา ;) จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 13:28:34

ความคิดเห็นที่ 41 คือ  เรื่องอีเมลไปคุยกับ vbk เนี่ย  ผมว่าเสียเวลาเปล่า  เพราะท่าทาง สนพ.นี้จะไม่ค่อยมีคนใช้อีเมลเป็น (อันที่จริงคือ ไม่มีการยกหน้าที่รับผิดชอบให้ใคร ในการมาตอบอีเมล)  เหมือนสร้างอีเมลมาไว้ยังงั้นๆ ถ้าโทรไป น่าจะได้เรื่องกว่า จากคุณ : AccBLue เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 13:40:51

ความคิดเห็นที่ 42 แอบเห็นด้วยเรื่อง CRM ครับ ใครไม่อยู่ในวงการคงไม่รู้หรอกว่าปกของVBKนั้นมีคุณภาพสูงมาก ทีสุดในตลาดการ์ตูนเลยก็ว่าได้ เพราะเขาเคลือบ ลามิเนต(พลาสติก) ในขณะที่การ์ตูนเจ้าอื่น เคลือบUV (2อันนี้ชื่อในวงการ แต่กระบวนการจริงๆเรียกอะไรไม่ขอลงลึก) ซึ่งทำให้ปกของเขาทนทานการ ขัดสี ทนน้ำ(หยดลงหน้าปก) ทนการฉีกขาด มากกว่าเจ้าอี่น แถมราคาต่อปกก็สูงกว่าเกือบ2เท่า แต่เจ้าตัวกลับไม่โปรโมท ปล่อยให้คนอื่นที่เขารู้จักทำตลาดประกาศตัวปาวๆว่า "ของข้าเจ๋ง" "ของข้าดี" ทั้งๆที่ตัวเองก็มีจุดเด่น จึงเป็นกรรมของบริษัทไป อันนี้ถ้าเป็นผม ผมคงต้องปรับตัวสู้ในยุคที่ สื่อ ไม่ได้มีประโยชน์แค่โฆษณาขายของ อีกจุดหนึ่งเรื่องการประสานงาน อันนี้เห็นใจว่าระบบเขาอาจไม่เอื้อจริงๆ แต่นี่อาจจะทำให้VBKปรับตัวขึ้นมาก็ได้ครับ ส่วนตัวผมขอรอดูไปก่อนดีกว่า แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 13:46:34 จากคุณ : first001@hotmail.com เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 13:44:06

ความคิดเห็นที่ 43 คห.42 ปรับปรุงการแปลงานที่ตัวเองแปลกับค่ายนั้นด้วยนะครับ ด้วยความเคารพ แก้ไขเมื่อ 22 ก.พ. 54 13:59:55 จากคุณ : Chiuchanlover เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 13:57:35

ความคิดเห็นที่ 44 เข้ามาเสนอคห เพิ่มเติม เราว่าบางคห ออกทะเลไปเรื่องการแปล เราว่ามันไม่ค่อยเกี่ยวกับประเด็นเท่าไรนะคะ เห็นบอกค่ายนั้นแปลห่วย สู้ค่ายนี้ไม่ได้ ส่วนตัวเราว่า มันก็พอๆ กันนะคะ ทุกค่ายมีทั้งผลงานแปลดี และไม่ดีเหมือนกันหมดน่ะแหละ (ยอมเว้น NED สักเจ้าที่ดูมีมาตรฐานการคัดคนแปลสูงกว่าที่อื่น) นั่งอ่านกระทู้ต่อไป จริงๆ ถึงจะงงมากว่าทำไมยังแตกกระทู้เรื่องนี้ไม่จบไม่สิ้น (น่าจะรอให้มีสรุปข่าวทางการค่อยมาตั้งใหม่ อันนี้เหมือนแตกมาเพื่อบ่นอย่างเดียว) อย่างไรก็ตามประเด็นนี้มีข้อดีอย่างที่เราหาเจอนะ คือมีคนมาแชร์ข้อมูลให้อ่านเยอะดี ได้ความรู้ด้วย แต่บอกตามตรงรำคาญความเห็นที่จ้องแต่จะด่า จะแขวะท่าเดียวค่ะ จากคุณ : ejw เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 14:19:24

ความคิดเห็นที่ 45 ลากกลับเข้าประเด็น บางคห. นี้ไม่ได้อ่านอะไรเลย กะมาสร้างมาม่ากลัวไม่ดังเหรอ... ไปเที่ยวกลับมาจะเห็นแตกมาอีกกี่กระทู้หว่า... xxxHolic 2005 เล่ม 1 ราคา 45 บาทมีหน้าสีทำอย่างดี ส่วนการ์ตูนปกติในเครือราคา 40 บาท   ปัจจุบัน เล่ม 9 ราคา 45 บาทมีหน้าสีแต่ปรับกระดาษใหม่ เหมือนการ์ตูนปกติในเครือราคา 45 บาท ตรง xxxHolic เล่ม 9 คงราคา 45 บาทเท่าเดิมท่ามกลางปัจจัยพื้นฐานแพงเอาๆ (แถมโดนป้า CLAMP ดองข้ามปีอีก) โดยกระดาษมีการปรับไปใช้คุณภาพเดียวกับเล่มอื่นๆทั่วไป (สังเกตจากความแข็ง-ความอ่อน เวลางอเล่ม) ประเด็นมีแค่นั้น ไหง ลากมาหลายกระทู้ได้หว่า...แถมบางเรื่องก็คิดเองเออเองว่าแต่เขาฯเองอีก   VBKทำอะไรนี้ก็ช่างมาดาโอะจริงๆมีเรื่องได้หมด 555+ จากคุณ : A... เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 15:01:29

ความคิดเห็นที่ 46 อย่างแรกที่ถามว่าทำไมไม่ห้าม เพราะช่วงนั้นเข้าไปตอบไม่ได้ อยากออกตัวเลยว่าไม่ได้บูชาVBK เพราะ เค้าดองจนลอยแพไปหลายเรื่อง เป็นโจทย์กับเค้าอยู่ด้วย ไม่เคยด่าใครเลยแม่เจ้า บอกแค่ว่าใจร้อนไป กลัวไม่ได้อ่านเรื่องนี้ต่อ ถูกไม่อยากหาScanอ่าน ชั่วโมงการอ่านการ์ตูน จะเอามาเป็นเรื่องทำไม น่าจะ เดาไม่อยากนะสำหรับหลายท่านในห้องนี้ ตัวเราอ่านมาช่วงมีการ์ตูน เล่มละ 8-10 บาท ปัญหามันเลยไปถึงราคาและคุณภาพการแปล สำหรับเล่มนี้เมื่อคืนก็ไม่นั่งดูพิจารณามันก็โอเคนะ ส่วนตัวสนเรื่องการแปลมากที่สุดอย่างที่เคยพูดแล้วว่า "ชาร์ล เกย์" เสียอารมณ์มาก ในส่วนราคาตอนนี้ก็แพงแล้วนะไม่อยากให้เกิน50-55เลย ส่วนตัวอยากให้รวมตัวกันมากกว่าส่งเมล์เนี่ยส่งไปถามเยอะละ ตอบกันน้อยเหลือทน ขั้นต่อไปเราว่าน่าจะเป็นจดหมายไปถาม แล้วก็โทรหาเพื่อถามความคืบหน้า เพราะเราไม่รู้ว่าVBKเค้าคุยอะไรไว้ใจเย็นๆ เรายังติดตามตอนต่อไป คุณทำดีแล้ว จากคุณ : polparsi เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 15:30:03

ความคิดเห็นที่ 47 ที่ควรพูดผมก็พูดไปใน #100 กระทู้ที่แล้ว แล้ว ความจริงผมไม่ค่อยคิดมากหรอก นิดๆ หน่อยๆ ไม่ว่าจะสำนักพิมพ์ไหนก็ตามมันพลาดกันได้ สำคัญที่พลาดแล้วจะดำเนินการอย่างไรต่อ ในเมื่อมีคนตำหนิแล้ว ขนาดของ ร๊ากกกกกกพิมพ์ ที่ทุกคนบอกว่าดี ก็มีพลาดครับ QC พลาด พิมพ์ผิดก็มี ถึงจะน้อยก็ตาม SIC พิมพ์ผิดเยอะ ไม่ผ่านอย่างแรง แต่หลังๆ ดีขึ้น ก็โอเคมีคนมารับฟังและรับปากว่าจะปรับปรุง NED ที่หลายๆ คนชมถ้าสังเกตให้ดีการ์ตูนเรื่องใหม่ๆ ปกนอกที่เป็นสีคุณภาพแย่ลง ขาดง่ายขึ้นยิ่งเรื่อง SBR เล่มล่าสุดนี่ลอกออกมาให้เห็นเนื้อขาวๆ เลย ถ้าจะตำหนิเราทำได้ทุกสำนักพิมพ์ สำคัญที่ว่าเราจะติเพื่ออะไร และที่สำคัญยิ่งกว่านั้นถ้าเรื่องที่เราตำหนิเป็นเรื่องจริง ทางฝ่ายผู้ที่ทำผิดได้มีการขอโทษแล้วหรือยัง ขึ้นชื่อว่าคนไทยขอโทษแล้วยอมรับผิดแต่โดยดี พร้อมทั้งแก้ไข เรื่องจบง่ายมากครับ แต่ถ้าไม่ขอโทษ หรือขอโทษแค่ส่วนเดียว (ขอโทษแค่ส่วนนี้เท่านั้น) เรื่องยาวครับ เห็นบ่อยๆ ประเด็นร้านอาหารตามห้องก้นครัว "เจอกันต่อใน PANTIP" คำพูดติดปากเลย สุดท้ายร้านก็เสียชื่อ    ในกระทู้นี้มีมาพูดว่า เอาเรื่องที่เราแสดงความเห็นไปแขวะ ผมไม่ไม่อยากจะเชื่อเรื่องนี้ว่าเป็นความจริง แต่ว่าถ้ามันเป็นความจริงก็ต้องบอกเลยว่า "แย่มาก" จากคุณ : toor36 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 15:53:47

ความคิดเห็นที่ 48 แนะนำว่าลองสอบถามในเฟสของบก.ยูตะ โดยตรงครับ ผมเคยถามเกี่ยวกับการเปลี่ยนหนังสือ เค้าก็มาตอบเร็วนะครับ ประมาณคืนนึงเอง โดยSearch คำว่า Vibulkij ในเฟสบุค แล้วจะเจอ เฟสของบก.ยูตะเองครับ ชื่อว่าไพทูลย์เป็นภาษาอังกฤษนะครับ ลองดู ผมก็อยากให้ได้คำตอบที่กระจ่างใจท่านเจ้าของกระทู้สักที...สู้ๆครับ จากคุณ : BD1307 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 16:26:38

ความคิดเห็นที่ 49 ยอมรับว่าไม่มีข้อมูลลึกๆเรื่องการเคลือบปก      แต่ด้วยประสบการณ์ที่เคยทดลองมา     ปกเก่าๆของ VBK ทนกว่าอย่างเห็นได้ชัดครับ       ไม่ว่าฉีก  กรีด   เปียก  ปลวกกิน    เพราะลองมาหมดแล้ว    ในขณะที่ของปัจจุบันความทนทานต่ำมาก    มือเปียกไปแตะเข้านี้ซึมถึงเนื้อเลย      ฉีกง่ายยังกะกระดาษธรรมดา จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 22 ก.พ. 54 16:53:21

ความคิดเห็นที่ 50 #49 เอ่อผมเคยทำน้ำหยดมันก็ไม่เห็นจะซึมเลยนะ จากคุณ : phichai2002 เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 09:18:15

ความคิดเห็นที่ 51 หลงประเด็นกันหรือเปล่า คะ ? เรื่องที่เกิดขึ้นจริงๆ ก็คือ "การที่ กระทำโดยไม่เป็นไปตามเงื่อนไข " หรือเล่นไม่ซื่อนั่นเองไม่ใช่หรอ คะ ? ถ้า VBK ทำตาม ป้า Clamp กำหนด ว่ากระดาษต้องแบบนี้ ตามสเปคนี้ เท่าที่ป้าๆ เค้า Lock spec ไว้ "เรื่อง อะไร ก็คงไม่เกิด" เรามีสิทธิ ที่จะขอตรวจสอบได้ว่า การที่ VBK ทำเนี่ยอยู่ในสัญญาหรือไม่ ถ้ากระดาษที่พิมพ์ออกมา ป้าๆ OK VBK ก็ไม่ได้ทำผิดอะไร แต่ถ้ามีปัญหา .... ก็คงรู้ๆ กัน อย่าใช้คำว่าเรื่องแค่นี้ หรือ ทีเรื่องอื่นละ ? เพราะเรื่องอื่นเค้าไม่ lock spec ไงคะ ถ้าคุณไปซื้อ ของอย่างนึง เช่น เบอร์เกอร์ปลา แล้วได้ปลาครึ่งแผ่น คุณจะ OK happy เพราะมันเหมาะสมกับราคา แหมๆ ช่วงนี้น้ำมันแพง ราคาเท่านี้ได้ปลาครึ่งชิ้นก็ OK หรอคะ ใจเย็นๆ แล้วกลับมามองที่ประเด็นคะ ไม่ว่าจะฟ้องโคดันฉะ ก่อน หรือ หลัง VBK แต่สำนักพิมพ์ ขนาดโคดันฉะ ซึ่งอาจจะไม่ต้องแคร์เมลล์นี้ก็ยังได้ กลับสนใจ ตาม หรือ ส่งต่อ ให้มากกว่า มันก็แสดงถึงคำว่า "คุณภาพ" แล้วละคะ จากคุณ : -:ราชินีแห่งรัตติกาล:- เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 10:26:38

ความคิดเห็นที่ 52 สวัสดีครับ กลับมาแจ้งข่าวอีกครั้งนึง ตามที่บอกไว้คือผมจะมาแจ้งอีกครั้งก็ต่อเมื่อได้รับ feedback จากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ซึ่งขณะนี้ ผมได้จากทาง VBK ผ่านทาง fb ผมรู้สึกเหมือนโดนตินิดๆเลยแต่ก็นะ :) 1/3 แก้ไขเมื่อ 23 ก.พ. 54 11:56:32 จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 11:23:52

ความคิดเห็นที่ 53 2/3 จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 11:24:16

ความคิดเห็นที่ 54 3/3 จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 11:24:47

ความคิดเห็นที่ 55 VBK ครับ  คุณเอาเวลาที่เขียนสอนมารยาทให้กับลูกค้า มาแก้ปัญหาที่ลูกค้าร้องเรียน  ดีกว่าไหมครับ ส่วนเรื่องความ เหมาะสมหรือไม่เนี่ย  ให้ทางญี่ปุ่นเค้าต่อว่ามาเองดีกว่าไหม ซึ่งหากเขาต่อว่ามา  ทาง VBK ก็ไม่ได้มีส่วนเสียหายเลยนะ ที่ติงมานี่เพราะเห็นว่าทางญี่ปุ่นเขา  คงมีเวลามากกว่า  ยังไงซะก็ไปดู ระยะเวลาที่ทางนู้นเค้าตอบเมลล์ลูกค้ามานะครับว่าใช้เวลาแค่ไหน จากคุณ : telex เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 12:41:58

ความคิดเห็นที่ 56 จากที่อ่านคิดว่า VBK ตอบได้โอเคแล้ว ที่เหลือรอดูผล และการแถลงว่าจะออกมาเป็นยังไง แต่อย่างน้อยคงไม่โดนยกเลิก LC ล่ะมั้ง ถ้าไม่ยกเลิกก็พอใจ เพราะส่วนตัวใส่ใจแค่ การแปลดี สะกดคำถูกต้อง คุณภาพกระดาษและหมึกพิมพ์พออ่านได้ ที่เหลือให้มันออกต่อเนื่องและสม่ำเสมอ หนังสือการ์ตูนที่ดีสำหรับเราแค่นี้ก็เกินพอแล้วค่ะ จากคุณ : ejw เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 12:57:52

ความคิดเห็นที่ 57 กรณีนี้เป็นตัวอย่างที่ดีนะครับว่าลูกค้ามีสิทธิแสดงfeedbackกลับไม่ใช่ว่าต้องอยู่ในสภาพจำยอมตลอดเวลา ทางVBKต้องรู้ได้แล้วว่าคนอื่นมองสำนักพิมพ์ตัวเองเป็นยังไง แม้กรณีนี้ผมเองไม่ได้รับผลกระทบแต่ในกรณีอื่นๆก็มีบ้างประปรายเอาง่ายๆแค่berserkเล่มล่าสุดนี่มันก็ตั้ง50บาทแล้วนะครับ คุณภาพกระดาษหรือเรื่องหมึกพิมพ์ติดนิ้วผมพอจะช่างมันได้ แต่ไอ้พิมพ์เลื่อนนี่มันแสดงถึงความไม่มีคุณภาพมากๆเลยนะ บางทีหายไปเป็นบรรทัดเลย เรื่องการคุยกันเองแบบคนไทยก็เหมือนกัน ผมไม่ได้มองในแ่ง่ร้ายนะแต่ถ้าคุยแบบคนไทยเรื่องอาจจะจบแบบขอไปทีก็ได้ ผมว่าส่งไปให้ทางต้นสังกัดรับรู้เรื่องราวก็ดีแล้ว อย่างน้อยเค้าจะได้เห็นว่าผลงานที่เค้าขายให้มามันเป็นไปตามที่เค้าต้องการให้พิมพ์หรือเปล่า จากคุณ : enigmazombie (enigmazombie) เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:04:39

ความคิดเห็นที่ 58 สรุป ก็ยังไม่รู้อยู่ดีว่าเล่ม 9 มันหลุดออกมาได้อย่างไร เหมือนจะตอบเยอะนะครับ แต่ออกจะเหน็บลูกค้าซะเป็นส่วนใหญ่ ว่าเสียมารยาทบ้าง ทำให้ชาวบ้าน (VBK) เดือดร้อนบ้าง เนื้อหามีนิดเดียวว่า "ตอนนี้ยังไม่พร้อมตอบคำถาม ไว้รออ่านอีกทีนะจ๊ะ" 2 อาทิตย์ กลั่นออกมาได้แค่เนี้ย น่าผิดหวังจริง ๆ จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:04:48

ความคิดเห็นที่ 59 พูดถึงเรื่องเหน็บลูกค้านี่ ถือเป็นอะไรที่แย่มาก ถ้าผมเป็นสำนักพิมพ์ผมจะก้มหน้าก้มตารับคับติชมไป ผิดจริงก็"ขอโทษ"(คำสั้นๆง่ายๆแต่พูดยากกันจัง)พร้อมจะแก้ไขเพื่อให้มันถูก ถ้าไม่ผิดก็อธิบายให้ลูกค้าฟัง ส่วนลูกค้าจะทำเกินไปไหม ถ้าเกินไปจริงคนอื่นๆที่รู้เรื่องเขาก็เป็นคนตัดสินใจเองแหละครับไม่ใช่ทางตัวสำนักพิมพ์มาต่อว่า ส่วนนึงคนในสำนักพิมพ์มีสิทธิไม่พอใจแต่การพิพม์เหน็บแนมลูกค้าออกมานี่ผมว่าเป็นการกระทำที่ไม่ดีเอาซะเลย พาลจะเสียชื่อ เสียลูกค้าซะเปล่าๆ จากคุณ : enigmazombie เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:23:11

ความคิดเห็นที่ 60 เบิ้ลซะอย่างงั้น = =" แก้ไขเมื่อ 23 ก.พ. 54 14:24:54 จากคุณ : enigmazombie เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:23:49

ความคิดเห็นที่ 61 ในฐานะของคนที่เดินเรื่องมาทั้งหมด ผมนึกว่าผมคิดไปคนเดียวซะอีก แต่ไปๆดูท่าจะไม่ใช่คนเดียวซะแล้ว   เอาน่าๆ ยังไงตอนนี้ VBK เค้าก็ออกมาขอโทษที่ทำให้รอนานแล้ว ถึงแม้ว่าเค้ายังไม่ได้ขอโทษกับสิ่งต่างๆที่เกิดขึ้น แต่เค้าคงออกมาชี้แจงอาทิตย์หน้ามั้งครับ จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:29:56

ความคิดเห็นที่ 62 #51 ผมว่าคุณตะหากที่หลงประเด็น คุณไปรู้ได้ไงว่า"เงื่อนไขสัญญา" ระหว่าง VBK กับตัวแทนของ CLAMP มีอะไรบ้าง? ที่เห็นพูดกัน ก็เดาๆกันทั้งนั้น ว่าต้องใช้กระดาษแบบนี้ หรือต้องตรวจสอบเข้มข้น ฯลฯ ในเมื่อคุณไม่รู้ว่าสัญญามีอะไรบ้าง แล้วคุณจะรู้ต่อได้ไงว่าเขาทำผิดสัญญา? เราไม่มีสิทธิ์ไป บังคับให้ตรวจสอบสัญญาระหว่างเอกชนกับเอกชนหรอกครับ เป็นความลับอยู่แล้ว สิ่งที่เรามีสิทธิ์ในฐานะผู้บริโภค ก็คือการวิจารณ์คุณภาพของสินค้าที่เราได้รับ ซึ่งไม่ว่าสนพ.ไหนก็ไม่เคยสัญญาออกมา ว่าราคาเท่าไหน เราจะได้หนังสืออย่างไร ทุกอย่างที่เราพูดกัน เกิดจากประสบการณ์ในวงการบ้าง เปรียบเทียบกับคู่แข่งที่ราคาเท่ากันบ้าง เกิดจากความรู้สึกส่วนตัวบ้าง เราคงไม่อาจด่วนสรุปไปได้ว่า สินค้านั้นดี/ห่วย หรือกล่าวหาว่าใคร ละเมิดสัญญา ตราบใดที่ยังไม่รู้ข้อเท็จจริงรอบด้าน หรือประเมินแจกแจงคุณภาพอย่างละเอียด โดยคำนึงถึงต้นทุนจริงครับ การร้องเรียนมีสิทธิ์ทำได้ เมื่อเราไม่พึงพอใจในสินค้า(แม้คนอื่นอาจจะพอใจ) จะร้องเรียนไปที่สำนักพิมพ์ในไทย หรือต้นสังกัดที่ญี่ปุ่นก็ได้ทั้งนั้น(แม้อย่างหลังจะเรียกว่าข้ามขั้นตอน จนอาจเรียกว่าเสียมารยาทไปหน่อย) แต่เราจะไปด่วนกล่าวหา ว่าใครละเมิดสัญญาบ้าง กล่าวหาว่าลักไก่บ้าง หรือแม้แต่หาว่าคุณภาพห่วยเกินไปอย่างไม่มีเหตุผลรองรับที่ดีพอ ก็คงไม่ใช่แล้วล่ะ สิทธิของผู้บริโภคมีครับ แต่ก็ไม่ใช่ว่ามีสิทธิ์ไปละเมิดสิทธิของผู้ขายด้วยเช่นกัน ลองถอยออกมา มองในภาพรวมสักหน่อยจะดีไหม? จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:37:56

ความคิดเห็นที่ 63 อ่านอีกที มาสะดุดตรงคำที่ว่า "ชี้แจงแบบคนไทย" ไอ้ "ชี้แจงแบบคนไทย" นี่มันเป็นยังไงครับ ใครเข้าใจความหมายช่วยอธิบายหน่อยครับ ตัวผมเองอ่านแล้วยังไงมันก็ได้แต่ความหมายในแง่ลบ เลยไม่อยากพิมพ์ เดี๋ยวจะหาว่าอคติเปล่า ๆ (ถึงจะอคติแล้วก็เหอะ) จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 14:40:12

ความคิดเห็นที่ 64 ซื้อเก็บอยู่แค่เบอร์เซิร์คกับวันพีช  ที่เหลือผมเช่าอ่านตลอดครับ จากคุณ : RadiorA เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 16:57:43

ความคิดเห็นที่ 65 ขอ quote #56 ค่ะ >> การแปลดี สะกดคำถูกต้อง คุณภาพกระดาษและหมึกพิมพ์พออ่านได้ ที่เหลือให้มันออกต่อเนื่องและสม่ำเสมอ หนังสือการ์ตูนที่ดีสำหรับเราแค่นี้ก็เกินพอแล้วค่ะ << สำหรับเราหัวใจหรือแก่นที่ต้องมาเป็นอันดับ 1 คือ "การแปล และ การสะกดคำ" เช่นกันค่ะ กระดาษไม่ต้องเทพ หมึกพิมพ์ไม่ต้องเทพ รูปเล่มไม่ต้องสวยเทพ (แต่ถ้าสวยก็จะเพิ่มความน่ารักน่าใคร่แค่นั้นแหละ) ขอให้อย่าอุบาทว์ อย่างประมาณ โฮลิค เล่มที่ผ่านๆ มานี่แหละ เรา"พอใจ"ค่ะ กระดาษเทพๆ หมึกพิมพ์เทพๆ รูปเล่มสวยเทพๆ มันจะมีประโยชน์อะไรคะ? ถ้าบทแปลห่วยแตก ต้องมาแปลไทยเป็นไทยอีกรอบ สะกดผิดกระจาย อยากอ่านการ์ตูนค่ะ ไม่ใช่เล่นเกมโฟโต้ฮันท์จับผิดการแปลที่มันห่วยแตก ภาษาแหม่งๆ และคำสะกดผิดอีกบานเบอะ จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 17:43:30

ความคิดเห็นที่ 66 #65 ก็ไม่เห็นมีใครว่าเรื่องการแปลเลยนี่ครับ เขาพูดถึงกระดาษและรูปเล่มกัน - -" จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 17:47:15

ความคิดเห็นที่ 67 #66 ก็แค่ยกตัวอย่างว่า การให้ความสำคัญของแต่าละคนอาจจะไม่เท่ากันน่ะค่ะ จขกท.อาจจะให้ความสำคัญกับรูปเล่ม กระดาษพิมพ์มากหน่อย ส่วนเราก็ให้ความสำคัญกับการแปลมากกว่ารูปเล่ม กระดาษพิมพ์ เพราะงั้นในกรณีนี้เราถึงเห็นต่างค่ะ พูดง่ายๆ ว่าเราก็ยังยืนยันว่าคนที่พอใจกับมัน ไม่เห็นว่ามันจะแย่มากมายตรงไหนก็มีอยู่ค่ะ จากคุณ : vee vee' เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 17:51:22

ความคิดเห็นที่ 68 #67 อ่อ เข้าใจแล้วครับ :) ถ้างั้น ฝั่งคนที่พอใจกับรูปเล่มแบบนี้ ก็สามารถส่งเมล์ไปโคดันฉะ เพื่อคัดค้านเมล์ของ จขกท. ได้นะครับ ผมว่า จขกท. คงไม่หวงเมล์หรอกเนอะ ทางป้า CLAMP ก็จะได้รู้ว่ามี Feedback อีกด้านจากนักอ่านชาวไทยให้พิจารณาเพิ่มนะครับ จากคุณ : tonggreat เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 18:07:46

ความคิดเห็นที่ 69 555 ยาวแท้กระทู้นี้ คุณ vee vee' ครับโดยจริงๆ ผมก็เอาแค่นั้นเหมือนกัน อาจจะเพราะอย่างเรามันอ่านการ์ตูนมาหลายยุคสมัย ตั้งกะสมัยที่รูปเล่มมันด๋อยสุดๆ ก็เลยรับได้ล่ะมั้ง ถามโดยใจแท้ๆ อยากให้การ์ตูนแพงใหม? ใครจะไปอยากครับแต่แค่มันต้องทําใจยอมรับก็แค่นั้น แต่อย่างไรเสียก็ยืนยันว่าผมก็เคารพในคนที่คิดต่างและทําในกรอบปฏิบัติที่ไม่เกินเลยสิทธิของผู้บริโภค มีเรื่องแบบนี้กันบ้างก็เป็นเรื่องที่ สนพ จะได้กระตุกฉุกคิดกันบ้าง ผมชื่นชมที่ จขกท ไม่ได้นําเสนอประเด็นที่เป็นเท็จหรือคิดเองเออเอง ปล.ใจจริงเห็นด้วยกับหลายท่านว่า จขกท "ใจร้อน" แต่ไม่ได้คิดว่า "เกินไป" นะครับ จากคุณ : Aha301 เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 18:11:41

ความคิดเห็นที่ 70 ผมมองว่าตอนนี้มีคนอ่านการ์ตูน 2 แบบ แบบแรก ซื้อมาอ่าน แบบไม่ค่อยแคร์ในคุณภาพของตัวเล่มหนังสือเท่าไหร่ ยังไงก็ได้ ขอให้อ่านได้รู้เรื่อง แบบที่สอง ซื้อมาอ่านแล้วเก็บสะสมเป็น collection อ่านจบปุ้บ เก็บสะสมเป็นที่ระลึก แต่เจอกับคุณภาพเล่มหนังสือแล้ว รับไม่ค่อยจะได้ คนอ่านแบบแรก พอใจที่จะจ่ายเท่านี้ เพื่อให้สามารถซื้อมาอ่านได้ คนแบบที่สอง พอใจที่จะจ่ายแพงกว่าเพื่อที่จะซื้อมาอ่าน แล้วเก็บสะสม แล้วถ้าเกิดคนแบบที่สอง ที่จ่ายเงินซื้อหนังสือแบบคนแบบแรกเหมือนๆกันเนี่ย แต่เขาไม่ถูกใจกับคุณภาพของเล่มหนังสือ จะไม่มีสิทธิ์มีเสียง เรียกร้องเรื่องคุณภาพการผลิตบ้างเลยรึครับ ผมว่าเรื่องแบบแนวๆนี้ มีอยู่ทั่วไปในเมืองไทย ลูกค้าไม่ก่อเรื่องให้แดง นอกจากสินค้าจะคุณภาพไม่คงที่เหมือนเดิม ยังถอยหลังลงคลองด้วยซ้ำ..... จากคุณ : tiewz เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 18:39:15

ความคิดเห็นที่ 71 ผมว่าผมอ่านการ์ตูนเพื่อความสนุก ไม่ได้ซื้อมาขึ้นหิ้งชาบูกระดาษเทพ หมึกเทพ นะครับ ผมซื้อแทบทุกเล่มผมก็พอใจในคุณภาพและราคานี้แล้ว อยากให้มีสินค้าออกมาป้อนตลาดเรื่อยๆมากกว่าการทำของเทพแล้วคนซื้อไม่มีหนีไปเช่าหมดแล้ว สนพ.ขาดทุนจนไม่ออกหนังสือต่อนะครับ จากคุณ : FeLLiN เขียนเมื่อ : 23 ก.พ. 54 23:29:01

ความคิดเห็นที่ 72 #70 กลับกัน อีกฝ่ายก็มีสิทธิ์เรียกร้อง ไม่อยากให้ขึ้นราคาแพงๆด้วยเช่นกันนะครับ แต่คงไม่ใช่ให้แข่งกัน email ไปบอกต้นสังกัดที่ญี่ปุ่น ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกันโดยตรงกับการตัดสินใจในเรื่องของการทำตลาดในไทยสักเท่าไร ก็ต้องส่งหาผู้ผลิตในไทยตะหาก โดยเฉพาะคนที่อยากให้เปลี่ยนแปลงเพื่อให้รู้ว่า มีคนอยากซื้อของแพงๆจริงๆนะ และมีคนจำนวนมากจริงๆ ไม่ใช่แค่กระแสลอยๆ เรื่องแนวๆนี้พบได้ในหลายวงการ อย่างที่ใกล้เคียงก็เช่นเรื่อง anime ในไทยนี่แหละ ยกตัวอย่างไปแล้ว ในเนทคนบ่นยี้ VCD อยากได้ DVD package สวยๆแต่พอทำขายจริง  ยอดขายก็ไม่เดินสักเท่าไร สุดท้ายต้องเอามาโละลดราคาถูกๆ คนก็ยังแทบไม่ซื้อกัน(โดยอ้างว่า มันยังไม่ดีพอ ทั้งๆที่ราคาโละแผ่นละ 50 กว่าบาทเนี่ยนะ?) กลายเป็นว่า บ.อยู่ได้จริงจากยอดขาย VCD ที่คนส่วนใหญ่(ในเนท)ยี้กันซะงั้น แต่ก็ยังดี ที่บางบ.ก็ปรับตัว ด้วยการทำ package แพงๆโดยต้องมีการจองก่อน เพื่อยืนยันคนอยากได้ของดีจริงๆว่ามีอยู่จริงนะและพร้อมจะจ่ายจริง แล้วค่อยปล่อยขายรุ่นถูกๆมาทีหลัง อันนี้น่าจะถูกใจกันทุกคน แต่น่าจะยุ่งยากถ้าจะมาปรับใช้สำหรับสื่อสิ่งพิมพ์ที่กำไรต่อเล่มมันน้อยๆล่ะนะ จะว่าไปสำหรับบางท่านที่อยากซื้อหนังสือมาบูชา ก็ซื้อ version ต้นฉบับจากญี่ปุ่นเลยดีไหมครับ คุณภาพดีสุดๆ ส่วนราคาก็แพงสมกับคุณภาพแน่นอน(ก็ไหนบอกว่า ยอมจ่ายแพงเพื่อให้ได้คุณภาพดีไง?) ยิ่งบางคนบอกอ่านจาก scan แล้ว จะซื้อรวมเล่มแค่มาเก็บบูชาสะสมเท่านั้น ไม่ได้่เอามาอ่าน แบบนี้ยิ่งตรงกับที่ผมพูดเลย :P จากคุณ : ย่อหน้าหลังประชดนิดหน่อย (....4จุด) เขียนเมื่อ : 24 ก.พ. 54 11:04:59

ความคิดเห็นที่ 73 ^ ถ้าของญี่ปุ่นมีฉบับแปลไทยด้วย ผมจะซื้อครับ แต่มันไม่มี พอดีว่าผมซื้ออ่านแล้วก็ซื้อเก็บด้วยในเล่มเดียวกัน จากคุณ : enigmazombie (enigmazombie) เขียนเมื่อ : 24 ก.พ. 54 13:44:23

ความคิดเห็นที่ 74 ของแบบนี้มันต้องมาคู่กัน แปลดี กระดาษดี รูปเล่มดี ไม่งั้นหนังสืออื่นๆ ก็ใส่ถุงกล้วยแขกก็ได้มั้ง ปล. ผมเมา จากคุณ : rainpotter เขียนเมื่อ : 24 ก.พ. 54 15:02:52

ความคิดเห็นที่ 75 รอทางโน้นกับVBKแถลงดีกว่าค่ะ เถียงกันก็ไม่ได้ประโยชน์อะไร - -" มันเข้าที่ประชุมแล้ว หักเลี้ยวไม่ทันแล้วล่ะค่ะ เห็นด้วยกับบางคห. ความจริงมันก็เป็นสิทธิของผู้บริโภคนั่นแหละค่ะ เรามีสิทธิที่จะสอบถามทั้งทาง VBK กับ Clamp ว่า ความจริงเป็นเช่นไร เอาจริงๆนะ ถ้าจขกท.ไม่แจ้ง VBK แล้วไปถามทาง Clamp เลย อันนี้ก็ไม่ผิดด้วยซ้ำ ในฝ่ายที่เห็นด้วยเราคาดว่าน่าจะมาจาก เกิดจากความไม่เชื่อใจว่าจะได้รับการแก้ปัญหาจากทางสำนักพิพม์ในไทย หรือคิดว่าจะไม่ได้รับการสนใจใยดีในการตอบปัญหา นี่เป็นสิ่งที่สำนักพิมพ์ควรแก้ไขค่ะ ไม่อย่างนั้นมีรอบหน้า ก็เจอแบบเดิมนั่นแหละค่ะ ปล. เห็นด้วยกับคนส่งเรื่อง เพราะเราก็ไม่เคยมั่นใจเหมือนกันว่าจะได้รับการสนใจใยดีในเรื่องการตอบปัญหาจากสำนักพิมพ์ในประเทศไทย (หมายถึงวงการ์หนังสือการ์ตูนเก่าๆ ไม่นับวงการนิยายที่พิมพ์การ์ตูน) จากคุณ : ZaKaNo เขียนเมื่อ : 25 ก.พ. 54 04:25:35

ความคิดเห็นที่ 76 จดหมายขออภัย จาก VBK เปิดเผยเนื้อหา "บางส่วน" จากคุณ : supatpit เขียนเมื่อ : 25 ก.พ. 54 22:32:13

ความคิดเห็นที่ 77 อ่านแล้วแหม่งๆแฮะ เหมือน VBK ต่อว่ากลับมากกว่าแฮะ จากคุณ : มะขามดอง เขียนเมื่อ : 26 ก.พ. 54 17:03:27