ความคิดเห็นที่ 1 ภาษา อาจแปลกๆเขียนผิดมั่ง เรียนที่ไทยแค่ ป.6 ถ้าอยากรู้ประวัติศาสตร์ของประเทศไหนอย่าไปอ่านที่ประเทศนั้น จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:14:09

ความคิดเห็นที่ 2 สงสัยกินยาลืมเขย่าขวด จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:17:44

ความคิดเห็นที่ 3 อ่านแล้วงงอ่ะคะ >"< จากคุณ : แมวน้ำจ๊วบๆ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:18:03

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่รู้รายละเอียดเรื่องนี้แฮะ   แต่ไม่คิดว่าการจะสร้างหนังให้รู้สึกรักชาติตัวเองเป็นเรื่องที่ไม่ดีตรงไหนน่ะนะ จากคุณ : Silent-Viper เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:18:40

ความคิดเห็นที่ 5 คำว่า ตำนาน กับ ประวัติศาสตร์  ต่างกันเน้อ จากคุณ : บูรพาไม่แพ้ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:19:36

ความคิดเห็นที่ 6 ตำนานนนนนนนนนนนนน จากคุณ : บ้านของฉันคือประเทศไทย เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:21:24

ความคิดเห็นที่ 7 ถึงประวัติศาสตร์บางส่วนจะบิดเบือนไปบ้าง  ผมก็ภูมิใจที่เกิดเป็นคนไทย  บนผืนแผ่นดินไทยครับ  ยังมีประวัติศาสตร์ไทยให้ศึกษา  ยังดีกว่าบางประเทศที่ไม่เหลือประวัติศาสตร์ให้ศึกษาเรียนรู้ จากคุณ : dol1908 (dol1908) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:23:03

ความคิดเห็นที่ 8 เราไม่สามารถบอกได้หรอกค่ะว่าประวัติศาสตร์ชาตินี้เขียนถูก ส่วนชาตินี้เขียนผิด เพราะเราเองก็เป็นแค่คนใน "ปัจจุบัน" ไม่ได้ไปอยู่ใน "ประวัติศาสตร์" ด้วย เราเห็นว่าหนังเรื่องนี้น่าติดตาม เพราะ "ความบันเทิงที่สอดแทรกความรู้"  ในตัวหนังแสดงให้คนไทยรักชาติไทย...ก็ไม่น่าจะแปลก แต่ถ้าตัวหนังแสดงออกมาให้คนไทยเกลียดชาติไทย...นั่นสิแปลก   ส่วนเรา ออกมาจากโรง ก็ไม่ได้รู้สึกว่าตัวเองคลั่งชาติตรงไหน แต่ยอมรับ ว่าทำให้รักประเทศไทยมากขึ้นกว่าเดิมอีกเยอะ แต่ "รัก" นะคะ ไม่ใช่ "คลั่ง" จากคุณ : คุณป้าไฮดร้า เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:23:24

ความคิดเห็นที่ 9 ง่ายครับสมัยก่อนประเทศไทยนั้นไม่มีอาณาเขตสงครามจึงเป็นแค่สงครามชิงอาหาร และไอ้ที่พม่ายกมาตีไทยก็เกิดจากคนไทยขอกำลังจากพม่า นั่นนำทัพยกมาตีเมืองตัวเอง คือพ่อของบุคคลสำคัญในหนัง แค่นั้นครับ จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:24:43

ความคิดเห็นที่ 10 มังสามเกียด มหาอุปราชาแห่งหงสาวดีนี่.. ระดับ 3 ระดับ 4 หรือ.. นันทบุเรง ราชาแห่งหงสาวดีนี่.. ระดับ 3 ระดับ 4 หรือ.. จากคุณ : ทุ่งหัวช้าง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:25:39

ความคิดเห็นที่ 11 อาฮะ มันก็บิดเบือนทุกประเทศนั่นแหละ เรียนที่ไทยแค่ป.6 นี่จะบอกอะไรมิทราบ จากคุณ : Metaphysics เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:26:07

ความคิดเห็นที่ 12 ไม่ต้องห่วงครับ คนไทยที่ฉลาด รู้เท่าทันก็มีอยู่ไม่น้อย ผมเองก็ดูหนังเอามันส์ เอาบันเทิง ครับ ไม่ได้สนใจว่าจะมีจริงหรือไม่ เหมือนดู Lord of the Ring น่ะครับ หงสาเอย อโยธยา เอย ก็มีตัวตนจริงพอๆกับ กอนดอร์ มอร์ดอร์ จากคุณ : Zeichnung เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:26:38

ความคิดเห็นที่ 13 จะน่าเชื่อถือกว่านี้ถ้าเขียนและสะกดคำในภาษาไทยให้ถูกต้อง มันเหมือนกับคุณไม่รู้หนังสือ แล้วทำมาสอนประวัติศาสตร์ชาติไทย ดวกส์ มาก กรูไม่เชื่อเมิง ครับวะ จากคุณ : POT BLACK เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:26:59

ความคิดเห็นที่ 14 จะว่าใครบิดเบือนประวัติศาสตร์ต้องมีหลักฐานอ้างอิงหน่อยนะ ฉากไหนว่าไว้อย่างไร แล้วความจริงเป็นอย่างไร เอาหลักฐาน เอาเรื่องราวอ้างอิงมาจากไหน ใครจะโต้แย้งจะได้แย้งได้ว่าฉันก็มีหลักฐานจากนั่นจากนี่ จะได้เป็นการถกเถียงให้เกิดปัญญา ไม่ใช่พูดลอยๆ ตูรู้ตูเก่ง กรูเรียนเมืองนอกมา เพราะฉะนั้นคำตอบตูถูกทุกข้อ จากคุณ : TingTing เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:27:02

ความคิดเห็นที่ 15 แล้วจขกทรู้ได้ไงว่าที่เรียนมาน่ะถูก แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 16:29:07 จากคุณ : ยีราฟตาหวาน เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:28:37

ความคิดเห็นที่ 16 เราว่าคุณยังศึกาน้อยเกินไปนะคะ เอาแค่ว่า จากพงศาวดารหลายๆพงศาวดารยังบอกไม่ตรงกัน อันนี้เราไม่ได้เข้าข้างใคร หรืออะไร แต่ บางอย่าง เราก็เห็นด้วย คือ อยากจะบอกว่า ขนาดในพงศาวดารในยุคเดียวกัน ยังมีข้อมูลที่แตกต่างกัน แต่ในภาพยนตร์เรื่องนี้ ท่านมุ้ย อ่านจากหลายๆที่แล้วมาสรุปเป็นเรื่องนี้นะคะ จากคุณ : หมูหวานน้ำกะทิ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:29:03

ความคิดเห็นที่ 17 ถึง  จขกท คุณเป็นไทยเปล่า จากคุณ : โมโห (งามกระจ่างจันทร์) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:31:04

ความคิดเห็นที่ 18 แล้วยังไงคะ จขกท อยู่เมืองนอกก็ดีแล้วนะ อย่ากลับมาเลย อ่านแล้วเพลีย สร้างหนังออกมาให้คนรักชาติ สามัคคีกันมันกลายเป็นดูแย่ในความคิดคนในชาติบางคนไปได้ อคติเกินไปหรือเปล่า จากคุณ : ai_chun เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:31:14

ความคิดเห็นที่ 19 ลองไปอ่านประวัติช่วงนั้นดู ประเทศจีนรบกับพม่าใครคือแม่ทัพ ผมไม่ชอบที่ว่า ออกจากโรงหนังมา เกิดอาการอยากจะไปตบหัวพม่าแถวบ้านสะ 5 คนให้หายแค้น จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:31:24

ความคิดเห็นที่ 20 เรียนเมืองไทยแค่ป.6ยังมาทำอวดรู้อีกนะ จากคุณ : ehja เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:33:10

ความคิดเห็นที่ 21 จขกท เรียนไทยแค่ ป6 แล้วไปเรียน ม.1 ที่พม่าเหรอครับ? ^^ อย่าซีเรียสนะครับ ผมแค่ล้อเล่นด้วย ^^ จากคุณ : Nickeycat เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:33:42

ความคิดเห็นที่ 22 เรียนจบ ป. 6 จากไทย ก็อ่านออก เขียนไทยได้ พูดได้ เพลียกับภาษาไทย จขกท อ่ะ เกลียด ไม่ใช่ เกียจ จากคุณ : Gorgeous Guide เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:35:57

ความคิดเห็นที่ 23 เรียนที่ไทยแค่ป.6แล้วไปต่อที่พม่าหรอคะ แล้วประวัติศาสตร์ของประเทศอื่นรู้ได้ไงว่าไม่ได้ถูกบิดเบือน รู้จริงๆหรือไงล่ะ ก็อ่านมาเหมือนกันไม่ใช่หรอ แล้วรู้ได้ไงว่าที่รู้มาอ่ะมันเป็นเรื่องจริง จากคุณ : boiledmilk เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:36:47

ความคิดเห็นที่ 24 นิดนึงนะ แล้วเจ้าของกระทู้รู้ได้ยังไงล่ะ ว่าที่คุณรู้มาน่ะคือความจริงอย่าบอกว่าเพราะฝรั่งเขียนนะครับ ฝรั่งมันนั่งไทม์แมชชีนย้อนไปบันทึกประวัตศาสตร์สมัยนั้นหรือยังไง ฝรั่งมันจะเอาข้อมูลมาจากไหนถ้าไม่ใช่ไปถามหรือดูบันทึกประวัติศาสตร์ของชนชาตินั้นๆ แล้วไอ้สิ่งนี้มันมีความน่าเชื่อถือกว่าบันทึกของไทยตรงไหน ส่วนตัวผมสมัยนั้นใครจะทำอะไรยังไงก็ช่างมันเถอะครับ ผมก็คือผมดูหนังดูแค่เอาสนุกก็พอ จากคุณ : bigcy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:38:01

ความคิดเห็นที่ 25 ก็ต้องบอกลูกบอกหลานเสมอๆสำหรับผู้ปกครองที่พาไปดูหนัง เพราะ หนังมันดัดแแปลงเยอะ เพิ่มตัวละครมาอีกมาก เด็กบางคนไม่รู้อาจจะเข้าใจว่าเป็นอย่างนี้จริงๆทำให้เข้าใจผิด แต่เราก็ไม่ชอบเหมือนกัน ที่ประเทศต่างๆชอบทำหนังประวัติศาสตร์ และ เข้าข้างประเทศตนเองจนเกินงามทั้งๆที่อาจจะเป็นเรื่องที่ยังไม่สามารถสรุปได้ด้วยซ้ำ อย่าง ฝรั่งก็ชอบสร้างหนังให้ ฮิตเลอร์ ดูแย่มาก ทั้งๆที่บางเรื่องเป็นเรื่องที่เสริมแต่งทั้งนั้น อีกทั้งยังเอาฮิตเลอร์มาล้อเลียน ดูเป็นคนที่กระหายสงครามมากทั้งๆที่บางอย่างก็แต่งเพิ่มจนโอเวอร์ ทำจนทำให้คนทั้งโลกเกลียดฮิตเลอร์เลยดูสิ ดูหนังก็อย่าไปอินมาก เราต้องเชื่อถือหลักฐานมากกว่าหนังเรื่องเดียว เราว่าบางคนแยกแยะได้นะ แต่บางคนที่แยกแยะไม่ได้ก็ต้องปล่อยไป ปล่อยให้เขาเป็นส่วนหนึ่งในการบ่อนทำลายประเทศชาติ เกลียดประเทศเพื่อนบ้าน ลาว เขมร พม่าไป ศัตรูรอบทิศ อย่างกรณีตอนนี้ก็เหมือนกัน อย่าไปสนใจ ปลุกกระแสให้เกลียดเขมรเข้าไป คนไทยบางส่วนก็เชื่อเหลือเกิน นี่แหละพวกที่กระหายสงครามของจริง จากคุณ : dfh เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:38:17

ความคิดเห็นที่ 26 แล้วคนแรก กับคนที่สอง ที่เป็นคนบอกคุณcpuvoy   คือใครหรอครับ....   ^___^ จากคุณ : ฟาฬ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:39:26

ความคิดเห็นที่ 27 แยกกันเอาเองนะครับ รักชาติ กับ คลั่งชาติ ร.4 ทรงออกบวช เพื่อตามหา หลักจารึกพ่อขุนราม เพื่อแสดง อรยะให้ตะวันตกเห็น และตั้งชื่อประเทศว่า สยาม เพื่ออะไร ? จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:39:35

ความคิดเห็นที่ 28 เข้าใจเองว่า ภาพยนตร์เรื่องนี้สร้างขึ้นโดยประมวลความเป็นไปได้จากพงศาวดาร--(ไม่นับเรื่องราวที่เป็นสีสันในการชมภาพยนต์) และเข้าใจว่าภาพยนต์เรื่องนี้ไม่ได้ใช้พงศาวดารฉบับเดียวนี่นา ------------- ออกตัวก่อนนะคะว่าไม่ได้มีความรู้ด้านประวัติศาสตร์ แค่อ่าน หัวกระทู้แล้ว งงนิดหน่อย จำแนกเป็นประเด็นดังนี้ - ประเทศไทยไม่มีชื่อประเทศ (ไทย) ok ใช่เมื่อก่อนไม่ได้ชื่อไทย แต่ถามว่าชนชาติอื่นเขาเรียกเราว่าอะไร เขาก็เรียกคนในพื้นที่นี้ ในชื่ออื่นๆ ปรากฏอยู่เช่น เสียม ไม่ใช่รึ? - ส่วนเรื่อง องค์หญิงหนีมา แล้วเข้าใจว่า พ่อตาแม่ยาย ยั่วยุ จนเกิดสงครามเสียกรุงนั้น ใน ภาค๒ ก็มีนะ (ถ้าได้ดูกันแล้วไม่ลืมไปก่อน )ก็ไม่เห็นว่าในภาพยนต์ปิดบังอะไร มีการส่งดินดำจากในเมืองให้ พม่าเสียด้วยซ้ำ ------------ จากคุณ : กะเหรี่ยงดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:40:06

ความคิดเห็นที่ 29 ดูเอาเพลิน จากคุณ : Losandro เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:40:58

ความคิดเห็นที่ 30 อ่านข้างบนแล้ว สงสัย ไม่ได้แค่ลืมเขย่าขวดแฮะ แต่คงลืมกินยาเลย จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:41:00

ความคิดเห็นที่ 31 เอ่อ.... ภาษางงๆดีแฮะ เว้นวรรคบางจังหวะก็ดีนะครับ ^^ และจะไม่ย้ำจขกท.มาก แต่ขออีกที   ตำนาน...... จริงๆกระทู้นี้เดจาวูนะเนี้ย (จำได้ว่าตอนภาค1-2 ต้องย้ำว่าตำนาน บ่อยๆ ^^) เพิ่มเติม ผมเข้าใจความหวังดีของจขกท.นะครับ ส่วนตัวคิดว่า เราต้องยอมรับความจริง หลายๆอย่าง แต่บางอย่างจำต้องแต่งเติม ดั่ง3ก๊ก ที่เขียนจนขงเบ้งเป็นเทพ และโจโฉเป็นผู้ร้าย ^^ แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 16:45:44 จากคุณ : Fares เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:41:40

ความคิดเห็นที่ 32 คนเขาเรียก สยาม มานานแล้ว แผนที่โบราณเขาก็มีบันทึกไว้.. ดูมั่ง จากคุณ : ทุ่งหัวช้าง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:44:54

ความคิดเห็นที่ 33 หนัง ก้อคือ หนัง ไม่ใช่ สารคดี !! จากคุณ : cattym เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:45:10

ความคิดเห็นที่ 34 ขอข้อมูลที่กล่าวถึงด้วยคะ แล้วจะตรวจสอบได้อย่างไรคะว่า ข้อมูลที่คุณ หรือ ที่เราได้รับ ถูกต้องทั้งหมด เพราะเราไม่ได้เห็นหรืออยู่ในเหตุการณ์ ฟัง อ่าน ด้วยใจเป็นกลาง และเข้าใจ อย่างถ้าเราทะเลาะกับคนที่บ้าน เราคงไม่เล่ารายละเอียดทั้งหมดให้คนอืนรู้ หรือ เคยเห็นไหมคะรางวัลบุคคลดีเด่น บางครั้งพ่อแม่อาจจะไม่มีเวลาเลี้ยงดู อบรมเท่าไหร่นัก ด้วยสถานการณ์ อะไรก็แล้วแต่ทำให้เขาทำดี มันก็ส่งผลถึงพ่อแม่ด้วยว่า เลี้ยงลูกมาดี ดิฉันเป็นคนที่เกิดมายุคนี้ บางครั้งประวัติศาสตร์ก็สอนในสิ่งที่เราเคยทำผิดมา ให้รู้จักแก้ไข ไม่ให้เกิดขึ้นอีก หรือถ้าในหนังจะยกย่องคนไทยว่า เก่งการรบอย่างโน้นอย่างนี้ ก็แน่นอน เวลาดูหนังเราก็ต้องเกิดอารมณ์ร่วม คงไม่อยากเห็นคนไทยในหนังถูกฆ่าอย่าเหี้ยมโหด หรือไม่เก่งโดนกระทำย่ำยีตลอด ยังสงสัยเหมือนกันตอนที่แม่ทัพทหารพม่ามาเยี่ยมเรา แล้วผบ ทหารของเราให้การรับรอง ยืนจับมือกันในห้องแต่ข้างหลังเป็นรูปสมเด็จพระนเรศวรมหาราชทรงฟันคอพระมหาอุปราช เขาจะคิดยังไงเขาจะทักท้วงไหม จากคุณ : เหวย+c เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:46:08

ความคิดเห็นที่ 35 ประวัติศาสตร์ สมควรให้เป็นประวัติศาสตร์ บทเรียนเรามีเยอะ ปัญหาภาคใต้เกิดจากอะไร ? ( 3 จังหวัดภาคใต้ แต่ก่อนคือ มาลายูไทยตกลงกับอังกฦษแบ่งดินแดนกันตามเขตกั้นคือแม่น้ำโดยไม่ถามความเห็นของชาวมาลายูเลย และพอมีปัญหาส่งคนไปจำตัวผู้นำเขามาบังคับให้ยินยอม สร้างหนัง เขียนหนังสือจนขนาดว่าพวกเขาเป็นโจรกระจอกและเป็นยังไง เกิดเหตุการที่สำคัญขึ้นในทันทีค่ายทหารค่ายแรกของโลกโดนปล้น ขอย้ำว่าค่ายแรกในโลก ) ก็ไอ้ประวัติศาสตร์ที่คุณๆทั้งหลายอ่านกันใช่หรือไม่ ถ้าพวกคุณยังเป็นแบบนี้ดูหนังเอาแค่สะใจ ประเทศไทยก็ไม่ต้องมีมิตรประเทศแล้ว จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:46:56

ความคิดเห็นที่ 36 พูดเหมือนอยู่ในเหตุการณ์เลย 555+ อาจจะเป็นมุมมองอีกมุมหนึ่ง อาจจะถูกหรือไม่ถูกก็ได้ เพราะไม่มีใครรู้ เพราะคนที่รู้ป่านนี้ไปคุยกับรากมะม่วงหมดแล้ว จากคุณ : EaCaN เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:47:16

ความคิดเห็นที่ 37 ตั้งกระทู้นี้ เพื่อ?? จากคุณ : ฮิเดโกะฮิโตะ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:47:51

ความคิดเห็นที่ 38 แปลว่า เราต้อง"เชื่อ"ทุกอย่างที่คนอื่นเขาพูดถึงเรา   อะไรที่พูดถึงตัวเองล้วนแต่"เสกสรรปั้นแต่ง"เป็นเท็จทั้งสิ้น อืมมมมม......เท่าที่ติดตามการทำบทเรื่องนี้  ได้มีการศึกษาจากพงศาวดารที่มีการ บันทึกไว้ของหลายๆชาติ   เอามาวิเคราะห์ประกอบกันไป  ไม่ได้เอาจากที่มีบันทึกไว้ที่ประเทศเราเท่านั้น ดูแล้วรู้สึก"รัก"ประเทศไทยและภูมิใจในความเป็น"ไทย"ของตัวเองมากขึ้น   และได้สัมผัสถึงความเป็นชาติที่ยิ่งใหญ่ในอดีตมาก่อนของพม่า ขอบคุณทีมงานของท่านมุ้ยที่สร้างหนังไทยที่ดีที่สุดเรื่องหนึ่งให้คนไทยได้ชื่นชม จากคุณ : แก้วกาแฟใส่น้ำพั้นช์ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:49:06

ความคิดเห็นที่ 39 เพิ่มเติมนิด เป็นข้องสังเกตบางประการ -------- การดูภาพยนตร์อิงประวัติศาสตร์ของชนชาติ "อื่น" ของฮอลีวู๊ด นั้นสนุก เพราะ เรา"ไม่รู้" ประวัติสสาตร์ของเขา ว่าไอ้ที่ทำให้ดูน่ะมันจริงเท็จ บิดเบือน ไม่สมจริง หรือไม่ เพราะเรามองมันเป็นภาพยนต์ เป็นบันเทิง ไม่เห็นเรากล่าววิจารณ์ว่า หนังฮอลีวู๊ดเหล่านั้นบิดเบือน หรือคลั่งชาติ หรือละครอิงประวัติศาสตร์ของเกาหลี เราก็ดูได้ดูดี ชื่นชมยินดีกับตัวเอก ตัวร้าย เราก็ไม่ได้สนใจอะไรว่าจริงเท็จประการใด และเราก็ไม่กล่าวว่าเขานั้น"คลั่งชาติ" แต่พอเป็นภาพยนตร์ไทยอิงประวัติศาสตร์ เราคนไทยกับกลายเป็น "คลั่งชาติ" หรือแม้แต่บาง คห.(ที่อื่น) กล่าวว่าเป็นการ "ยกหางตัวเอง" อันนี้ก็สงสัยอยู่ถึงความต่้าง จากคุณ : กะเหรี่ยงดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:51:59

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้า จขกท จะ comment เชิงวิชาการ น่าจะบอกด้วยว่า สิ่งที่พิมพ์มานี้อ้างอิงจาก หนังสืออะไร พงศาวดารไหน ใครเขียน แล้วที่พิมพ์นี่ เกิดจากการสรุปของ จขกท เองหรือว่า มาจากหนังสือเหล่านั้น เราไม่รู้เรื่องประวัติศาสตร์หรอกค่ะ ถ้าจะให้เชื่อตามที่คุณบอก ก็อยากทราบที่มา เราจะได้ไปหาอ่านบ้าง อีกอย่าง ....เวลาเราดู นเศวร เราก็ว่ามันเป็น เรื่องแต่งนะคะ ใครๆ ก็รู้สึกได้ อย่างเรื่องชิงรักหักสวาท แบบนี้เป็นต้น   แต่เราเชื่อว่า แก่น ของเรื่องยังอ้างอิงกับประวัติศาสตร์ได้อยู่ เพราะท่านมุ้ยก็ทำ research เหมือนกัน   แต่ว่าจะให้เป๊ะ 100% ในรายละเอียด คงไม่ใช่ จากคุณ : ไมโลโอเลี้ยง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:53:26

ความคิดเห็นที่ 41 ก็คงจะจบ ป.6 (ในเมืองไทย) จริงๆอ่ะนะ ก็เลยแยกไม่ออกระหว่างคำว่า "ตำนาน" และ "ประวัติศาสตร์" ขอแนะนำให้ดูหนังอย่างปราศจาก "อคติ" แล้วคุณจะมี "สติ" ที่จะเก็บสิ่งที่ดีๆจากหนังครับ จากคุณ : อ (EarthAlex) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:54:46

ความคิดเห็นที่ 42 เขียนแบบนี้ ถ้าคุณ จขกท. ยืนยันว่าเกิดทัน และเห็นด้วยตาตัวเอง จะเชื่อนะครับ  ถ้าเกิดไม่ทันก็เป็นได้แค่การเดาเอา จากเอกสาร ที่ไม่รู้ว่าถูกแต่งแต้มไปแค่ไหนแล้วเหมือนกันนะครับ และทัศนคติส่วนตัวซึ่งออกจะพบเห็นได้มากจากข้อความของ จขกท. ตอนนี้ขอไม่เชื่อ จขกท.ครับ(และก็ยังไม่เชื่อใครด้วย) จากคุณ : เชื่อคนง่าย (alarmmode) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:55:20

ความคิดเห็นที่ 43 ชื่อของภาพยนต์คือ "ตำนานสมเด็จพระนเรศวรมหาราช" ที่มาของนิทาน ตำนาน นิยาย 1. มาจากความต้องการให้เกิดความสนุกสนาน บันเทิง จึงผูกเรื่องขึ้นหรือ นำเรื่องไปผสมผสานกับเรื่องที่มีอยู่เดิม 2. มาจากความต้องการอบรมสั่งสอน ในแง่ของพุทธศาสนาให้ความรู้ ด้านคติธรรม เพื่อให้การอบรมสั่งสอนให้คนประพฤติปฏิบัติในสิ่งที่ดีงาม อยู่ในกฏระเบียบของสังคม เช่น นิทานธรรมบท นิทานอีสป เป็นต้น 3. มาจากการยกตัวอย่างประกอบคำอธิบาย จึงมีการสมมุติเรื่องราวขึ้นมา เพื่อให้เข้าใจชัดเจนยิ่งขึ้น คห.ส่วนตัวนะคะ คิดว่าภาพยนต์เรื่องนี้สร้างมาเพื่อให้คนไทยสำนึกรักบ้านเมืองมากกว่า ไม่ได้ปลุกกระแสคลั่งชาติ  ไม่ได้สอนให้เกลียดประเทศไหน แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 16:59:07 จากคุณ : oummy_ka เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:55:25

ความคิดเห็นที่ 44 ถึง 39 อย่างที่ท่านว่า ผมกลัวอย่างเดียวเขมรเกิดไป ดูหนังนเรศวร 3 และจะเกิดอะไรขึ้น ^^ ผมไม่เข้าใจฉากนั้นทำเพื่ออะไร ? ตามที่ผมเคย อ่านมาเขามาช่วยรบนะครับย้ำมาช่วยรบแต่ในหนังเติมไปสะกลายเป็นคนเลวไปเลย จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:56:04

ความคิดเห็นที่ 45 เท่าที่รู้ คังซี เกิดหลังพระนเรศวร นานมากกกก นะครับ สมัยพระนเรศวรจีนน่าจะอยู่ในยุคหมิงน้าาาา จากคุณ : คนเดินทาง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:56:30

ความคิดเห็นที่ 46 จะมาตั้งกระทู้ให้ได้อะไรคะ เรื่องในอดีต คนรุ่นปัจจุบันอย่างเราๆ ก็ไม่รู้ความจริงที่แน่ชัดหรอกค่ะ เอาเวลามาช่วยกันทำให้บ้านเมืองเราก้าวหน้าจะดีกว่ามั้ย หนังเค้าก็สร้างมาส่วนนึงเพื่อความบันเทิง แถมในหนังยังมีเด่นชัดว่าเป็นตำนานค่ะ ไม่เข้าใจจขกท >_< จากคุณ : หม่ามี๊น้องยิ้ม เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:58:22

ความคิดเห็นที่ 47 ที่อ่านมาเนี่ย ขอชื่อหนังสือได้มั้ยครับ ว่าอ่านเล่มไหน ใครเขียน ครับ จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 16:58:29

ความคิดเห็นที่ 48 จขกท. เกิดทันรึ?... จากคุณ : อุ่นหนาวสาวคลั่ง (tkung13) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:00:35

ความคิดเห็นที่ 49 เจ้าของกระทู้ ไม่น่าเกิดมาเป็นคนไทยเลย จากคุณ : ีรักเมืองไทย (Yumikajung) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:02:09

ความคิดเห็นที่ 50 ยังไม่หายข้องใจ "สร้างหนัง เขียนหนังสือจนขนาดว่าพวกเขาเป็นโจรกระจอกและเป็นยังไง เกิดเหตุการที่สำคัญขึ้นในทันทีค่ายทหารค่ายแรกของโลกโดนปล้น ขอย้ำว่าค่ายแรกในโลก " หนังเรื่องอะไรคะ หนังสือ ชื่ออะไร ค่ายทหารค่าแรกในโลก ถูกปล้น .....อ้างอิงจากไหนอ่ะ อยากรู้จริงๆ ไม่ได้กวน จากคุณ : ไมโลโอเลี้ยง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:02:48

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณ จขกท. ที่แนะนำ แต่ขอบอกว่า ผมไม่เคยดู ไม่ว่าจะ สุริโยทัย  นเรศวร  บางระจัน  ทุกภาค เพราะ ไม่ชอบหนังประวัติศาสตร์  พอ ๆ กับเสียดายเงินที่ลงทุนไปเป็นร้อยล้าน แต่ได้แต่ดูกันเอง เข้าใจกันเอง รู้กันเอง  เพราะส่งไปฉายเมืองนอก เทศกาล ฝรั่งดูก็ไม่เข้าใจ ( แต่แปลกที่พอฮอลลีวู้ดทำหนังประวัติศาสตร์ของชาติเขาออกมา เขาดันทำส่งออกมาขายทำเงินได้ทั่วโลก รวมถึงในไทยเรา) ไม่รู้ว่าดาราที่เล่นกันระดับสตาร์ทั้งนั้น  ชมแค่ว่า ฉากสวย ชุดสวย  เท่านั้น จากคุณ : nmcm เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:03:20

ความคิดเห็นที่ 52 ๔๔ ถ้าเขมรดูแล้วไม่พอใจ เขาก็มีสิทธิ์ทักท้วง เป็นเรื่องธรรมดา อย่างที่หนังภาพยนตร์ หรือหนังสือเกี่ยวกับศาสนาคริสต์ (เรื่องอะไรจำรายละเอียดไม่ได้) กล่าวว่าพระเยซู มีภรรยาด้วย ชาวคริสต์ที่ไม่เห็นด้วยก็ออกมาทักท้วง ------- สวนกรณี ปล้นค่ายทหาร นั้นถ้าจำไม่ผิด การกล่าวว่าเขาคือโจรกระจอก เป็นคำพูดจากผู้บริหารประเทศในขณะนั้น(ที่หนีคดีไปต่างแดนอยู่) ซึ่งแน่นอนว่ามีผลแตกต่างจากภาพยนตร์ หลายสิบขุมนัก แล้วคำกล่าวนั้น ไม่ใช่สาเหตุเดียวแน่นอน เพราะมีกรณีอื่นที่เลวร้ายกว่าคำพูดมากนัก ------ เราเองก็ไม่ดูหนังประวัติศาสตร์ของ"ชาติ"อื่นแล้วสนุก รู้เรื่องไปหมด ก็ไม่แปลกเลยที่ ชาติอื่นจะไม่รู้จัก หรือสนใจหนังของไทย ไม่ใช่แค่หนังประวัติศาสตร์หรอก หนังอะไรก็ตามที่ไม่ได้อยู่ในความเข้าใจหรือสนใจของเขา หนังฮอลีวู๊ด หรือหนังจากอังกฤษ เยอรมัน บางเรื่อง ได้ดูก็ตามเทศกาลเช่นกัน แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:09:05 จากคุณ : กะเหรี่ยงดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:04:39

ความคิดเห็นที่ 53 ขอแจมหน่อยครับ ถ้าต้องการถกในแง่ประวัติศาสตร์ เชิญ "ห้องสมุด" ดีกว่าครับ มีผู้รู้พร้อมจะให้คำอธิบายเพียบ "เฉลิมไทย" เป็นเรื่องของภาพยนตร์อ่ะครับ จากคุณ : hikaru66 (hikaru66) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:04:43

ความคิดเห็นที่ 54 ลองวางใจเป็นกลางดูครับ ในหนังก็อาจจะไม่ใช่เรื่องจริงอย่างที่คุณบอกมา...  ก็เป็นได้ แต่ในขณะเดียวกัน ข้อมูลที่คุณทราบมาก็อาจไม่เป็นจริง.....    ก็เป็นไปได้เหมือนกันไม่ใช่หรอครับ  !? ประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นไปแล้ว แถมยังนานแล้วด้วย เกินกว่าใครคนไหนๆในโลกจะเกิดทัน ดังนั้น...   เราๆท่านๆในยุคปัจจุบัน ถ้าอยากจะทราบเรื่องราวแต่กาลก่อน ก็ต้องอาศัย บันทึก หรือหลักฐานหลายๆอย่างมาประกอบกัน เพื่อวิเคราะห์ ประมวลเรื่องราวในช่วงนั้นขึ้น ที่ต้องว่า... ต้องใช้หลักฐานหลายๆอย่างมาประกอบกัน  เพราะเราในยุคนี้ ก็ไม่สามารถจะทราบได้หรอกครับว่า หลักฐานเพียงชิ้นเดียวที่เห็นนั้น คือความจริงทั้งหมดที่เกิดขึ้น ยกตัวอย่าง..  บันทึกบางเล่ม อาจแต่งขึ้นมา เพื่อจุดประสงค์บางอย่างก็เป็นได้ ก็ประมาณนี้อ่ะครับ  แต่ให้ดี คุณเจ้าของกระทู้ลองเอาข้อมูลที่คุณว่า มาแชร์กันดูก็ดีนะครับ เราอาจจะได้ความรู้ หรือแง่มุมประวัติศาสตร์ใหม่ๆกัน  ^__^ จากคุณ : ฟาฬ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:06:43

ความคิดเห็นที่ 55 การสร้างหนังก็ต้องมีบิดเบือนอยู่บ้างเพื่อความสนุกและบันเทิง ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ที่ชาติไหนจะบันทึกนั้น ทุกชาติย่อมเอาดีเข้าตัวเสมอ ประเทศA กับB รบกัน Aเขียนไว้อย่างนี้ Bเขียนไว้อีกอย่างนึง ใครจะมาพิสูจน์ได้ว่าอันไหนเป็นจริง ถ้ามันเกิดร่วม200ปีมาแล้ว เพราะเวลาบันทึก นิสัยของมนุษย์เราย่อมมีอารมณ์และทัศนะเข้าไปสอดแทรกเสมอ จะรู้ว่าจริง ก็คงรู้ที่เป็นเหตุการณ์ไป ว่าอันไหนบันทึกตรงกันก็น่าจะจริง ภาพยนตร์เรื่องนี้ที่สร้างมา เขาสร้างขึ้นมาเพื่อให้เกิดความรักชาติ คิดดูสิถ้าเอาเรื่องไม่ดีของชาติใส่เข้าไป ไม่กลายเป็นภาพยนตร์ทำลายชาติเลยหรอ พาลให้คนเกลียดชาติไปด้วย ไม่สร้างสรรค์แน่ จากคุณ : มะเหลเถไถ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:06:53

ความคิดเห็นที่ 56 รู้อย่างหนึ่ง จขกท. คงไม่ใช่คนไทย  ประวัติศาสตร์ช่วงรัตนโกสินทร์ตอนต้นผิดพลาดแบบปล่อยไก่เชียว ประเทศไทยเริ่มติดต่อกับทางเมกาจริงๆ ในยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ ๒ ค่ะ   สมัยในยุครัชกาลที่๔ไทยยัง เป็นประเทศปิดอยู่     หาข้อมูลให้เยอะหน่อยประวัติศาสตร์ที่จขกท.อ่านใครเขียนหรือคะ หรืออ่านนวนิยาย ของแหม่มคนหนึ่งที่เคยเป็นครูสอนหนังสือ อีกอย่างหนังก็บอกว่า ตำนาน  ข้อความจากบันทึกพงศาวดารยังเอาเขียนเป็นเรื่องราวได้   ก็เหมือนกับ "เตียวเสี้ยน" ในสามก๊ก  หรือ "แดจังกึม" ที่ปรากฎบนเพียงบรรทัดเดียว   แต่สามารถเอามาสร้างเป็นเรื่องราวได้ ภูมิภาคนี้ไม่สงบเพราะคนบางจำพวกมักใช้ประวัติศาสตร์ในการสร้าง"ความคลั่งชาติ" เหมือนอย่างที่จขกท.ทำ ทั้งที่เหล่าชนอุษาคเนย์แท้จริงก็ผสมข้ามกันไปมา    แต่คนไทยโชคดีกว่าคนชาติอื่นบนอุษาคเนย์ที่มีกษัตริย์ ทำหน้าที่แบกรับภาระทุกสิ่งทุกอย่างแทนประชาชน  ในความโชคดีก็มีความโชคร้ายที่มีคนเนรคุณแผ่นดิน อยู่ดาษดื่นเห็นได้ทั่วไปบนผืนแผ่นดินนี้ แก้ไขการเว้นวรรค แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:08:58 จากคุณ : usneoides เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:07:31

ความคิดเห็นที่ 57 อ่าน คหที่ 2 แล้วปวดตับ -_-" บางคน แทบไม่ได้เรียนที่ประเทศไทยเลย ยังอ่านเขียนภาษาไทยอย่างถูกต้อง โดยไม่ยอมให้เหตุผลอย่างที่คุณอ้างมาทำให้ใช้ภาษาไทยแบบนี้ เฮ้ออออออ จากคุณ : mushroom kid เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:09:40

ความคิดเห็นที่ 58 ขอโทษทุกท่าน ผมไม่ใช่คนเก่งแต่ ดูแล้วไม่ชอบใจเลย ผมอ่านประวัติศาสตร์ทั้งของไทยและของนอก ของไทยนั้นเขียนแต่ด้านเดียวไมได้เขียนอีกด้านของประวัติศาสตร์เลย ผมเลยนำมาบอกเล่าอาจจะไม่ถูกใจบางท่านก็ขอโทษ ณ ที่นี้ การสร้างหนังควรคำนึงถึง ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ ไม่ใช่สร้างสะใจคนไทยเพื่อนบ้านดูก็โกรธแค้นประเทศ ไทยมันก็ใช่เรื่องอย่างที่บอกตัวอย่างมีมาเยอะ แต่ก็ไม่เคยจะจำ หนังสือก็ Historic City of Ayutthaya and associated historic towns , J.Hurst Hayes Esq หนังสือมันเยอะแต่ส่วนใหญ่ก็ประวัติศาสตร์ของแต่ล่ะประเทศใครว่างๆลองไปอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ของลาวดูแล้วจรู้ว่าเขาคิดยังไงกับเรา จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:09:41

ความคิดเห็นที่ 59 ประเทศไทยพึ่งจะมีมาไม่น่าเกิน 100 ปีนะครับ ก่อนหน้านั้นเราคือ สยาม ก่อนสยาม ก็มี กรุงธนบุรี มีอิทธิพลในย่านนี้ ก่อนธนบุรีก็คือ อยุทธยา เป็นผู้อิทธิพลในย่านนี้ จากคุณ : iiixe_user เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:10:36

ความคิดเห็นที่ 60 คังซีครองราช 18 February 1661 – 20 December 1722 ตีเป็นพ.ศ.ตอน 1661 น่าจะ พ.ศ. 2204 เสียกรุงครั้งที่ 1 พ.ศ. 2112 Ref. http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AD%E0%B8%B2%E0%B8%93%E0%B8%B2%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B8%E0%B8%98%E0%B8%A2%E0%B8%B2 http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%9E%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B8%84%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%8B%E0%B8%B5 จากคุณ : WeZoaX เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:11:31

ความคิดเห็นที่ 61 ความคิดเห็นที่ 56 ลองไปดู พิพิธพันแห่งชาติ ของอเมริกา ดูสิครับ จดหมายที่ ร.4 ท่านส่ง ถึง อับราฮัม ลิงคอล์น ยังอยู่เลย ^^ จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:12:24

ความคิดเห็นที่ 62 เหอๆ.....คุณย้ำแต่ข้อมูลของคุณ แต่คุณไม่ให้ที่มากับใครเลย ใครจะรู้คุณอาจจะแต่งขึ้นมาบ้างก็ได้ จากคุณ : นางสาวเปอร์เซีย (yanori) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:13:09

ความคิดเห็นที่ 63 ถึง จขกท. ผมก็ชอบประวัติศาสตร์นะครับ โดยเฉพาะพวกแทบเอเชีย แต่ผมว่าจขกท.น่าจะนำหลักฐานมาอ้างอิงด้วยวันหลัง จะได้ไม่ปล่อยให้คนมาด่าได้เหมือนกระทุนี้ครับผม ด้วยความเคารพ จากคุณ : WeZoaX เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:15:00

ความคิดเห็นที่ 64 ประวัติศาสตร์ชาตินิยมไม่ได้มีเฉพาะตำนานพระนเรศวร(ที่คุณบอกว่าเป็นการบิดเบือนประวัติศาสตร์) ทั่วโลกเขาก็ใช้ประวัติศาสตร์ชาตินิยมนี้สร้างชาติ สร้างความภาคภูมิใจ ความเป็นหนึ่งเดียวกันทั้งนั้น คิงส์อาเธอร์ โรบินฮู้ด แดจังกึม จูมง จิ๋นซี เจงกิสข่าน .....อีกมากมาย ทำไมเราดูประวัติศา่สตร์ชาตินิยมของชาติอื่นแล้วชื่นชม แล้วเราจะชื่นชมประวัติศาสตร์ หรือ ตำนานของเราบ้างไม่ได้หรือคะ (แก้ไขคำผิด) แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:16:33 แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:15:36 จากคุณ : สาวร้อยชั่ง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:15:10

ความคิดเห็นที่ 65 สมัยก่อนประเทศไทยไม่เคยมีชื่อ ประเทศไทยมีชื่อครั้งแรกก็สมัย ร.4 ไม่มีอาณาเขต สงครามสมัยก่อนเป็นสงครามชิงอาหาร ไทยนั่นเล็กมากในสายตา พม่า พม่าสมัยนั้นมองเราเป็นศัตรู หรือ ครับตลกสิ้นดีเรานั่นเล็กมากนะครับ ^ ^ ^ ^ ไปอ่านมาจากไหนล่ะ แล้วที่รู้มาหน่ะ จริงแน่หรอ จากคุณ : สดใสซาบซ่า เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:15:32

ความคิดเห็นที่ 66 จขกท เรียนไทยแค่ ป6 แล้วไปเรียน ม.1 ที่พม่าเหรอครับ? ^^ อย่าซีเรียสนะครับ ผมแค่ล้อเล่นด้วย ^^ จากคุณ : Nickeycat   ฮามาก จากคุณ : Type-Tp เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:15:57

ความคิดเห็นที่ 67 ผมนึกว่าที่เราไม่เสียเอกราช ไม่โดนแบ่งประเทศ เพราะเรามีทางรถไฟที่เชื่อมโยงผืนแผ่นดินนี้ไว้ หรือมีเยอรมันเป็นแบ็คนั่นเอง หรือเรื่องนี้เกิดทีหลัง จากคุณ : ปลาดุกปวดตับ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:17:20

ความคิดเห็นที่ 68 อีกข้อพี่จะเอาไปเทียบกับสมัย ร.4 ทำไมครับ ในเมื่อช่วงเวลาในหนังมัน 21xx ร4 น่าจะ 24xx ต่างกันตั้งหลายร้อยปี ส่วนเรื่องเราโดนปล้นค่าย เราไม่ได้โดนเป็นครั้งแรกในโลกหรอกครับ เค้าโดนกันตั้งแต่สมัยใช้ธนูกับดาบแล้ว อ่าน 3 ก๊ก มั่งปะนี่ จากคุณ : iiixe_user เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:17:21

ความคิดเห็นที่ 69 ก่อนจะว่าคนอื่นผิด ดูว่าของตัวเองถูกรึเปล่าด้วย ไม่ใช่แค่บอกว่าฝรั่งมันเขียน มันต้องถูกไม่ใช่ เอาแค่เรื่องที่ว่าพม่า มองไทยเล็กนิดเดียว แค่ตีเอาอาหาร คงไม่ใช่ละ เขารบกันมาเป็นร้อยๆปี บุเรงนอง กษัตริย์ที่คนพม่ายกย่องที่สุด รวมถึงคนไทยยังยกย่อง เป็นคนยกทัพมาเอง ในคราวเสียกรุงครั้งที่ 1 จากคุณ : Teerarod เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:19:01

ความคิดเห็นที่ 70 เพิ่มเติม เท่าที่ทราบท่านมุ้ยทรงศึกษาข้อมูลตำนานฯจากหลายแหล่ง ทั้งพงศาวดาร(ของไทยและพม่า) บันทึกของต่างชาติที่เดินทางมาติดต่อกับไทยและพม่าและอื่นๆค่ะ ไม่ใช่จากแค่ คนแรก คนที่สอง...สาม เพิ่มเติมกันไปเรื่อยแล้วจับมาสร้างเป็นหนังนะคะ ด้วยความเคารพ จากคุณ : สาวร้อยชั่ง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:19:36

ความคิดเห็นที่ 71 เค้าไม่ได้สร้างสารคดี เค้าสร้างหนัง แถมท่านมุ้ยท่านยังอุตส่าห์ใช้คำว่า"ตำนาน"แปะไว้หน้าชื่อหนังแล้ว ก็ดันมีคนไม่เข้าใจแบบจขกท.อีก และถึงจะเอาถุกต้องตามประวัติศาสตร์จริงๆ ผมว่าท่านมุ้ยศึกษามาดีกว่าจขกท.แน่นอน เค้าเตรียมการมาตั้งกี่ปี อ่านหนังสือมาไม่รู้ต่อกี่เล่มทั้งไทย พม่า และอื่นๆ  แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นประวัิติศาสตร์มันเป็นเรื่องกำกวม หลายที่ก็เขียนไม่ตรงกัน ยากจะรู้ว่าใครถูก แล้วท่านก็ต้องมาปรับบทเพื่อให้เป็นหนังอีก  จขกท.ควรรู้ให้รอบ และรู้ว่าเค้าทำหนังกันนี่ เพราะอะไร ทำหนังนี่ต้องทำยังไงไปศึกษาเรื่องนี้มาก่อนวิจารณ์ดีมั้ยครับ แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:28:45 แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:27:09 จากคุณ : seven-elephant เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:19:46

ความคิดเห็นที่ 72 ใจเย็นๆนะครับเจ้าของกระทู้....   เหมือนที่ผมบอกข้างบน ข้อมูลของคุณอาจเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นจริงในภูมิภาคนี้ก็ได้ แต่ก็แค่ อาจจะ....     จริงมั๊ยครับ  ^___^ การบันทึกประวัติศาสตร์ชาติอื่นในสมัยโบราณ บางที มันก็ไม่อาจบันทึกตามความเป็นจริง   จริงๆได้นะครับ  มันอาจมีปัจจัยเรื่องอื่นเข้ามาเกี่ยวด้วย เยอะอยู่  จริงมั๊ยครับ ^__^ ส่วนข้อมูลที่ใช้ในเรื่องนี้   สบายใจได้เลยครับ  ได้ยินมาว่าคนสร้างลงทุนไปถึงพม่า เพื่อดูหลักฐานบันทึกประวัติศาสตร์ของฝั่งนั้นกันเลยทีเดียว   ไม่ได้เป็นการฟังความข้างเดียวแน่ครับ   ^__^ จากคุณ : ฟาฬ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:20:03

ความคิดเห็นที่ 73 ข้อมูลตัวเองยังมั่วๆ แล้วมาบอกของคนอื่นผิด เหอะๆ จากคุณ : Teerarod เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:20:34

ความคิดเห็นที่ 74 คุณ usneoides ไม่ใช่ว่าสมัย ร.4 เป็นยุคที่ไทยเริ่มเปิดประเทศหรือครับ ทำไมบอกว่าเป็นประเทศปิดล่ะ และการติดต่อระหว่างสยาม (ไทย) กับอเมริกา น่าจะเริ่มต้นตั้งแต่สมัย ร.3 แล้วนะครับ แต่ถ้าหมายถึงติดต่อกันอย่างจริงจังก็คงเป็นอย่างที่คุณ usneoides บอก จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:21:39

ความคิดเห็นที่ 75 แล้วพี่จะอธิบายถึงสมัยสมเด็จพระบรมไตรโลกนารถที่ไทยแลฝรั่งเศสมีการเจริญสัมพันธ์ทางการฑูตต่อกัน รวมถึงมีการค้าขายกับทางโปรตุเกสตั้งแต่สมัยสมเด็จทวดขององค์พระนเรสได้ว่าอย่างไร ตรงนี้มีเอกสารเป็นจดหมายเหตุนะครับ จากคุณ : iiixe_user เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:22:21

ความคิดเห็นที่ 76 เข้ามาอ่านอย่างเดียว ขอยังไม่คอมเม้นละกัน จากคุณ : Gap-Impreza เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:23:53

ความคิดเห็นที่ 77 เอาไงกับช่วงปิดเทอมครับ  เหอๆๆๆ จากคุณ : เซียนแมวคารินย่า เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:25:01

ความคิดเห็นที่ 78 ขอบคุณ คุณ cpuvoy นะครับ ที่มาแชร์แง่มุมใหม่ๆ แต่ก็ทำใจหน่อยนะครับ มันเป็นเรื่องที่อ่อนไหวต่อความรู้สึกของใครหลายๆ คน อาจโดนตอบโต้เยอะหน่อยอะนะ จากคุณ : Akita Nosho เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:25:27

ความคิดเห็นที่ 79 แล้วอเมริกาพึ่งจะตั้งประเทศมา 200 กว่าปี แถวที่ประเทศไทยตั้งอยู่มีหลักฐานว่ามีเมืองใหญ่ตั้งแต่ พศ 1826 (ตามหลักศิลาจารึก) จากคุณ : iiixe_user เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:25:37

ความคิดเห็นที่ 80 ก็ดีครับ ได้เห็นความคิดต่างมุมมองออกไปบ้าง ปล.ผมยังไม่ดูนะเลยไม่ขอวิจารณ์ ไว้ลงแผ่นเมื่อไหร่จะหามาดูอีกที จากคุณ : yatiko เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:26:09

ความคิดเห็นที่ 81 ก่อนอื่น จขกท เขียนหลายเรื่อง หลายประเด็นปนกัน ผสมผเสกันเยอะ ชักหลงประเด็น ไม่ว่าจะเป็น -ภาพยนตร์บิดเบือนประวัติศาสตร์ มีตอบแยะแล้ว ข้างบน -การสอนประวัติศาสตร์ การเรียนการสอนประวัติศาสตร์ มีหลายระดับ โดยส่วนใหญ่ เราก็เรียนกันผิวเผิน ไม่ได้เจาะลึก แต่เราเชื่อว่า ระดับนักวิชาการเขาเรียนลึก หลากหลาย ค้นคว้าทุติยภูมิกัน ทำวิจัยกันแน่ๆๆ -ความขัดแย้งระหว่างประเทศ (โดยต้นเหตุมาจากภาพยนตร์) ตามความรู้สึก เรากลับคิดว่า ภาพยนตร์เรื่องนี้ มองชาติอื่นอย่างมีตัวตน และยกย่องในบางกรณีเสียด้วยซ้ำ หากเพื่อนบ้านไม่พอใจ เสียสัมพันธไมตรีกันเพราะภาพยนตร์เรื่องนี้ เขาก็ทักท้วงได้ แต่หากเกิดเรื่องลุกลามใหญ่โต คงไม่ใช่เพราะภาพยนตร์ฯ เพียงประการเดียวเป็นแน่ ยกตัวอย่าง กรณีเผาสถานทูตไทยฯ เมื่อหลายปีก่อน นั้นก็ไม่ใช่เพราะ นักแสดงของไทย เป็นแน่ อีกตัวอย่างหนึ่ง ภาพยนตร์ฮอลีวู๊ด anna and the King ไทยเราก็เพียงประท้วงโดยห้ามฉายในไทย เป็นการแสดงออกเท่านั้น แต่ถามว่าถ้าจะดูกันจริงๆน่ะมีให้ดูไหม ตอบได้เลยว่ามี หนังสือก้มีให้อ่าน มีให้เรียน (ชาติอื่น เขาก็มีนะที่ไม่ให้ฉายภาพยนตร์เรื่องอื่นๆที่เขาแอนตี้ ) แล้วเราก็มีสติ ปัญญา กันพอที่จะไม่ระงับความสัมพันธ์กับอเมริกา หรือห้ามโจวหยุนฟะเข้าประเทศ หรือแอนตี้หนังฮอลีวู๊ดเรื่องอื่นๆสักหน่อย แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:43:14 จากคุณ : กะเหรี่ยงดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:26:21

ความคิดเห็นที่ 82 ขอโทษนะครับ จขกท. ผมไม่ทราบว่าคุณไปอ่านประวัติศาสตร์ที่ไหนมา (เพราะคุณไม่ได้อ้างอิง) แต่อยากให้ทราบไว้ว่า บทภาพยนตร์เรื่องตำนานสมเด็จพระนเรศวรนั้น ท่านมุ้ยได้ร่วมมือกับ ดร. สุเนตร ชุตินธรานนท์ ซึ่งท่านเป็นผู้เชี่ยวชาญประวัติศาสตร์ของเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ และตัวบทของภาพยนตร์นั้น ท่านใช่้ประวัติศาสตร์ที่มีบันทึกอยู่จริงในประเทศพม่า มาควบคู่กับพงศาวดารฝั่งไทยนะครับ และท่านมุ้ยได้เสริมแต่งความเป็นภาพยนตร์ลงไป มันถึงใช้ชื่อว่า "ตำนาน" ไม่ใช่ "พงศาวดี" ถ้าหากคุณจขกท. จะมีข้อมูลที่ คุณเชื่อว่า "จริง" และ "ถูกต้อง" มากกว่า รองศาสตราจารย์ ดร. สุเนตร ชุตินธรานนท์  ผู้ที่ จบการศึกษา ศิลปศาสตร์บัณฑิต (ประวัติศาสตร์) เกียรตินิยมอันดับ 1 เหรียญทอง จากมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ M.A. และ Ph.D. สาขา Southeast Asian History จากมหาวิทยาลัยคอร์แนล ประเทศสหรัฐอเมริกา ก็อยากให้ลองยกมาดูครับ พวกเรายินดีรับฟัง ปล. ประวัติศาสตร์ไม่ได้สอนให้เรารังเกียจและจงชังพม่าครับ ... แต่ประวัติศาสตร์สอนให้เรา รัก ประเทศสยาม หรือ ประเทศไทย ครับผม จากคุณ : Noah_1_of_4lnw เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:28:18

ความคิดเห็นที่ 83 คุณรู้หรือ ของจริงเป็นแบบไหน ตำรา เขียนถูกรึไม่ มันขึ้นอยู่กับคนตีความ จากคุณ : sakza เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:31:10

ความคิดเห็นที่ 84 แล้วรูได้งัยว่าประวัติศาสตร์ของลาว น่าเชื่อถือ -*- จากคุณ : โรคจิตคอยแอบมองให้เธอมีรอยยิ้ม เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:31:34

ความคิดเห็นที่ 85 ข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์เป็นเช่นไร อาจจะเป็นการยากในการชั่งตวงวัดของคนที่ไม่ได้เรียนประวัติศาสตร์หรือสนใจมันโดยตรง ซึ่งประการนี้ตัวเองก็ไม่รู้เหมือนกัน แต่ก็เคยได้ยินมาเหมือนกันว่าแผนที่ของฝรั่งเศสบางฉบับคือไม่ปรากฏอาณาจักรสยามอยู่ในแผนที่ หมายถึง 1. เป็นมุมมองของตะวันตก ไม่ใช่ว่าเราไม่มีตัวตน 2. มันเป็นอดีตนู้นที่ต้องยอมรับว่าพม่า เขมร นั้นยิ่งใหญ่จริงๆ แต่บางช่วงอาณาจักรเราก็ขยายใหญ่อยู่เหมือนกันนะ เคยกินพื้นที่ไปถึงลาว เขมรในปัจจุบัน มันก็หดบ้างขยายบ้าง ตามแต่ช่วงเวลา ส่วนใครที่เคยไปเที่ยวพม่า ก็คงได้ยลกันแหละมั้งว่าในอดีตเขายิ่งใหญ่เหลือเกิน อย่างพุกาม ที่น่าจะก่อนสุโขทัยนิดหน่อย โอ้โห ต่อให้อยุธยาที่สร้างที่หลัง ก็เทียบพุกามไม่ติดฝุ่น ความก้าวหน้าทางเทคโนฯ ด้านสถาปัตย์เขาล้ำเราจริงๆ ส่วนประเด็นที่ว่าสร้างกระแสคลั่งชาติไหม ไม่รู้สิ ก็คือกับวิจารณญาณของผู้ชม ไม่กล้าตอบ เดี๋ยวโดนด่า แต่ส่วนตัวก็เห็นว่ามันมีการพยายามโน้มน้าวอะไรบ้างอย่าง เช่น เวลาพม่ามาตีสยาม ฆ่าฟันชาวบ้านอย่างโหดร้าย แต่พอเรากลับมาสู่ประเทศ เราไล่คนพม่ากลับแบบกลับไปได้แล้ว หรือเวลาจับไส้ศึกมาได้ ก็เอารังมดแดงไปโรย แหมอะไรจะหน็อมแน็มอย่างนั้นนะ แล้วหนังก็ทำให้เรารู้สึกเหมือนว่าเรารักสงบ รักอิสรภาพ แต่ในอีกด้านหนึ่ง สยามก็เคยไปบุกรุกคนอื่นเหมือนกัน แม้ผู้สร้างจะบอกว่าเป็นตำนาน ไม่ใช่หนังประวัติศาสตร์ ซึ่งก็ถูกต้องของผู้สร้าง แต่คนที่ไปดูหนังล่ะ ได้รับข้อมูลหรือได้รับการสร้างความเข้าใจในเรื่องเหล่านี้เพียงพอหรือไม่ ที่แสดงความเห็นไม่ใช่เพื่อให้ต่ำต้อยน้อยใจในชาติตัวเอง แต่คิดว่าไม่ควรหลงตัวเอง แล้วดูแคลนผู้อื่น แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:38:16 จากคุณ : chat1977 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:33:25

ความคิดเห็นที่ 86 ความคิดเห็นที่ 44 เขมรจะคิดยังไง ก็ไม่เห็นเป็นไร นี่เป็นหนัง แถมประวัติศาสตร์ที่คุณอ่านแล้วบอกว่าหนังทำไม่ตรง ก็เอาอะไรมาอ้างอิงหน่อยครับ  เพราะผมเชื่อว่าท่านมุ้ยก็ศึกษามาดีแล้วระดับหนึ่ง เอามาอ้างอิงจะได้แย้งกันเป็นวิชาการไปเลย แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 17:37:33 จากคุณ : seven-elephant เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:34:38

ความคิดเห็นที่ 87 ผู้ชนะคือผู้เขียนประวัติศาสตร์ครับ ^_^ จากคุณ : GODTING เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:40:03

ความคิดเห็นที่ 88 เท่าที่รุ้มาจีนคิดว่าไทยกับพม่าเป็นแค่ชาติเล็กเล้ก  เลยไม่เข้าใจว่าพม่าจะเอาอะไรไปส้จีน  จีนในอดีตคิดว่าตัวเองเป็น center ของโลกคับ จากคุณ : jabby (jabbywa) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:40:33

ความคิดเห็นที่ 89 สรุปว่าชาติอื่นพูดอะไรเชื่อหมด คนไทยพูดเชื่อไม่ได้ บิดเบือนอยู่ชาติเดียว และคนไทยโง่ แยกแยะไม่ได้ว่าอะไรคือประวัติศาสตร์ อะไรคือหนัง? จากคุณ : gambyte เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:41:40

ความคิดเห็นที่ 90 หนังมันคือความบันเทิงครับ ไม่ใช่ตำราประวัติศาสตร์ จากคุณ : ตาจุ๊ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:42:32

ความคิดเห็นที่ 91 ประวัติศาสตร์ชาติไหนๆ มันก็ก่อร่างมาจากการบอกปากต่อปากทั้งนั้นละวะ เทปบันทึก หรือ VDO มันเกิดมาพร้อมกับมนุษยชาติซะที่ไหน พี่ก็พล่ามไปซะเรื่อยเจื้อย การตีความประวัติศาสตร์ผ่านสื่อมันก็ขึ้นอยู่กับว่าใครสร้าง ไม่ใช่เรื่องแปลก หรือเป็นเรื่องผิดถูกตรงไหน ยังไง โดยสรุป ผมว่าที่เขียนมาทั้งหมด จขกท.กำลังเข้าใจว่าหนังเรื่องนี้เป็นสารคดีแหงๆ ป.ล. แล้วเรื่องมาแขวะย่าโมตอนท้ายระวังโดนคนโคราชเบิ้ดกะบาลเอานะครับ (ด้วยความเคารพ)... จากคุณ : KamenRider_V1 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:45:56

ความคิดเห็นที่ 92 ถามหน่อย คุณเอาอะไรมาวัดว่าที่คุณรู้มาหรือที่คนอื่นรู้มา อันไหนมันถูก อันไหนมันผิด ก็ฟังต่อๆกันมาทั้งนั้นแหละ จากคุณ : +=ไม้จิ้มฟันอาบยาพิษ=+ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:49:19

ความคิดเห็นที่ 93 อีกนิดนึงครับ พูดแบบเป็นกลางนะครับ ผมแปลกใจนะ บันทึกทางประวัติศาสตร์เนี่ย ทำไมเราถึงเชื่อถือของต่างชาติโดยที่ยังไม่ได้ค้นคว้า เช่น ไปอ่านเจอที่โน่นที่นี่ แล้วไม่ตรงกับที่เรียนมา จะบอกทันทีว่า ของเราผิด เราบิดเบือน ... แล้วถ้าเขาบันทึกผิดล่ะ เป็นไปได้มั้ย ผมไม่ได้บอกว่าของเราไม่บิดเบือน ของทุกชาติบิดเบือนหมดล่ะครับ มีใครจะเขียนด่าชาติตัวเอง ในทำนองเดียวกัน ไม่มีชาติใดในโลกที่จะเขียนประวัติชาติอื่นให้เหนือกว่าชาติตัวเอง เอาข้อมูลที่ได้มา มาเทียบเคียงกัน นำเสนอ ถกกันดีกว่ามั้ย และเหมือนเดิม ไปโพสในห้องสมุดนะครับ มีข้อมูลจากแหล่งที่เชื่อถือได้อีกเยอะครับ จากคุณ : hikaru66 เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:51:31

ความคิดเห็นที่ 94 เพิ่มเติม เข้ามาแนะนำให้ จขกท. ลองอ่านหนังสือเล่มนี้ดูนะฮะ พม่ารบไทย โดย ดร. สุเนตร สำนักพิมพ์ มติชน โดยหนังสือเล่มนี้ ดร. สุเนตร เทียบพงศาวดารสองฝั่งให้เห็นเลย ว่าส่วนไหนตรงกน ส่วนไหนต่างกัน  แล้วลองดูครับ ผมแนะนำโดยหวังว่า จขกท. จะเป็นชอบศึกษาประวัติศาสตร์คอเดียวกันนะ จากคุณ : Noah_1_of_4lnw เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:57:44

ความคิดเห็นที่ 95 ไหนๆ คุณก็จบเมืองนอกเมืองนามา  ช่วยยกตัวอย่างหนังฮอลลีวู้ดที่มีข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ถูกต้อง 100% หรือเป็นหนังที่มีคุณค่าทางประวัติศาสตร์ไม่บิดเบือนเลย มาสักเรื่องสิคับ ผมอยากจะรู้ว่ามันมีหนังประเภทนั้นอยูในโลกมั้ย ปล  ว่างๆ ลองไปซื้อหนังสือ ตำนานพระนเรศวรที่เขียนโดยผู้กำกับ มาอ่านดูนะคับ  จะได้รู้ว่า...กว่าจะเป็นหนังทางทีมงานเค้าต้องค้นคว้ากันมากแค่ไหน  หาที่ปรึกษาที่เป็นนักประวัติศาสตร์ชั้นครูมากขนาดไหนมาให้คำแนะนำ  แล้วใช้แหล่งข้อมูลหลากหลายขนาดไหน  จะได้ไม่พูดว่าใครลอยๆ เล่มละ 300 กว่าบาทแต่คงไม่เกินกำลังเด็กนอกอย่างคุณหรอกนะ   ปล 2  ประวัติศาสตร์ ขนาดตัวมันเองก็ยังไม่มีประวัติศาสตร์ไหนหรอกคับที่ถูกต้อง 100 % เพราะมันผ่านการเขียนและบอกเล่าโดยคนซึ่งมีความอคติไม่มากก็น้อยทั้งสิ้น จากคุณ : เรียนเมืองไทย โตเมืองไทย (Flying Guy) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 17:59:24

ความคิดเห็นที่ 96 “ผมชอบแกงป่าปลาดุกครับ  ผมอยากให้คนกินแฮมเบอร์เกอร์รู้จักว่าแกงป่าปลาดุกเป็นยังไง” จากคุณ : wrought เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:04:32

ความคิดเห็นที่ 97 อ่านที่ จขกท เขียนแล้วขัดใจในหลายประเด็น ประเด็นแรก การสร้างหนังประวัติศาสตร์ในหลายๆ ครั้ง ต้องมีการศึกษา ค้นคว้า และวิจัย อยู่ พอสมควร โดยเฉพาะในการสร้างเรื่อง ตำนานสมเด็จพระนเรศวรนี้ มีที่ปรึกษาที่เป็นประวัติศาสตร์ คือ รองศาสตราจารย์ ดร. สุเนตร ชุตินธรานนท์  นักวิชาการประวัติศาสตร์ จากคณะอักษรศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ซึ่งในหลายๆ แง่มุม คือการตีความ ประเด็นที่สอง พงศาวดาร และเอกสารทางประวัติศาสตร์ ต่างๆ ล้วนเขียนโดย "อคติ" ทั้งสิ้น กล่าวคือ ผู้ชนะ ก็เขียนถึงกฤษฎภินิหาร และความสามารถของฝ่ายตน และผู้แพ้ ก็เขียนถึงความโหดทารุณของฝ่ายตรงข้าม อีกทั้งการชำระประวัติศาสตร์แต่ละครั้ง ก็เขียนโดยบุคคลในสมัยหลังทั้งสิ้น ไม่มีใครที่จะเกิดทัน การศึกษาประวัติศาสตร์ หากต้องการได้ครบถ้วน และรอบด้าน ต้องอ่านมาก และศึกษามาก ประเด็นที่สาม  การสร้างหนังประวัติศาสตร์ ในประเทศไทย มักโดยกระทบกระเทียบว่า ทำไมไม่สร้างบ้าง ทั้งๆ ที่นานาอารยาประเทศ ก็ล้วนสร้าง เพื่อสร้างความภาคภูมิใจในบรรพบุรุษของตนทั้งสิ้น แต่เมืองไทย บอกว่า แตะต้องอะไรไม่ได้ หรือเมื่อสร้างแล้ว กลับบอกว่า ไม่จริงทั้งนั้น อยากเรียนว่า การสร้างหนังประวัติศาสตร์ เหล่านี้ สร้างขึ้นเพื่อความบันเทิง และเป็นฐานความรู้ให้คนในชาติไปศึกษาต่อยอด ไม่ได้หมายความว่า หนังนี้ จะเป็นข้อสรุปที่ไม่สามารถโต้แย้งได้ ซึ่งมีตัวอย่างปรากฎในหนังประวัติศาสตร์ของชาติอื่นๆ เสมอ หากเราติเพื่อก่อ ไม่ใช่ กล่าวหา อย่างเลื่อนลอย หรือไม่มีหลักฐานใดๆ อ้างอิง กรณีไม่อยากเรียกว่า คำวิจารณ์ที่สามารถนำกลับมาแก้ไขปรับปรุงใดๆ ได้ จะเป็นแค่เพียง "การบ่นของเด็กที่ไม่รู้อะไรเลย อยากได้ อยากมี อยากรู้ ในสิ่งที่ตัวเองอยากรู้เท่านั้น" ประการสุดท้าย หากต้องการถกแถลงเรื่องประวัติศาสตร์ ไม่ว่าจะเป็นเศษเสี้ยวใดในของประวัติศาสตร์ ทั้งของสยามประเทศ และอาณาจักรอื่นๆ พวกเราชาวห้องสมุด ยินดีต้อนรับครับ และขอรับรองว่า คุณจะได้ข้อมูลและมุมมองทางประวัติศาสตร์อีกมากมาย จากคุณ : พระนายไวย เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:06:58

ความคิดเห็นที่ 98 #95 ระวัง จขกท ตอบว่า saving private ryan นะครับ จากคุณ : คนเดินทาง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:07:14

ความคิดเห็นที่ 99 ความรู้คุณไปอ่านจากหนังสือเล่มไหน บอกกันหน่อยจะได้ไปหามาอ่าน จะคุยประวัติศาสตร์ ถ้าอ่านแค่สามสี่เล่ม มันสรุปอะไรไม่ได้เลย จากคุณ : กระเฉด เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:11:17

ความคิดเห็นที่ 100 อืม จากคุณ : มุมเย็นๆ เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:12:41

ความคิดเห็นที่ 101 ก้ากก เขมรนี่ยังน้อยไปนะจ๊ะ กลายเป็นเราทำให้เขาแย่ซะอีก อ้อ ลาวก็ไม่ต่างกับเขมรหรอกจ้ะในอดีต แหม่ๆ แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 54 18:20:30 จากคุณ : Metaphysics เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:19:27

ความคิดเห็นที่ 102 ฝรั่งชอบจดบันทึกเรื่องราว แต่ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์นี่ อยากของบางสิ่งยังบันทึกว่าตัวเองเป็นผู้เริ่มทำ เหมือนที่ค้นพบอเมริกา ไง ทั้งๆที่จีนไปถึงก่ิอน ฮา ประวัติศาสตร์ ไม่มีใครถูกใครผิด ไม่ว่าชาติไหนก็เขียนเข้าข้างตัวเอง แถมคนเขียนไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์  แล้วจะเชื่อใครได้? รออีกร้อยปีมีไทม์แมชชีนค่อยว่ากัน ประวัติศาสตร์อเมริกาผมก็ว่า มันก็เพี้ยนแหละ จากคุณ : nimea เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:27:52

ความคิดเห็นที่ 103 ใครคือแม่ทัพเบอร์ 1, 2, 3, 4,  ของพม่าในตอนนั้น ที่ไปรบกับจีนอย่างที่คุณว่า อยากรู้จริงๆ ตอบด้วยนะ จากคุณ : กระเฉด เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:29:22

ความคิดเห็นที่ 104 อืม.......... "ตำนานสมเด็จพระนเรศวรฯ"เป็นภาพยนตร์"อิงประวัติศาสตร์"นะครับ ไม่ใช่"สารคดี"ที่จะต้องให้ใกล้เคียง 100% มากที่สุด เรื่องการ"บิดเบือน"ผมไม่ขอพูดถึง..... แต่...อยากจะแย้งที่ว่า..... จากบทความตอนต้นของ จขกท. ที่กล่าวอ้างถึงสมัยร.4..... "อเมริการเป็นแบคอยู่ข้างหลังประเทศไทยจึงมีเอกราชมาถึงทุกวันนี้ (คิดว่า จีน พม่า อินโด มาเล และประเทศอื่นๆโดนยึดไปหมดแล้ว ประเทศไทยประเทศเล็กๆ จะมีอะไรไปสู้ )" จากแผนที่ในคห.32 ซึ่งเป็นแผนที่ในสมัยร.4 จะเห็นได้ว่า ลาว , เขมร ,ญวน(เวียตนาม) , พม่าบางส่วน , มลายู(มาเลเซีย) และ ชวา(อินโดเนเซีย) ยังอยู่ในขอบขัณฑสีมาของสยาม และ อเมริกาในยุคนั้นไม่ได้อยู่ในสายตาของมหาอำนาจอย่างอังกฤษหรือฝรั่งเศสเลย จริงครับที่...ร.4 มีพระราชสาสน์ไปถึงประธานาธิบดีอับราฮัม ลินคอล์น แต่ก็เพื่อเป็นการเชื่อมสัมพันธไมตรีกับต่างชาติ เท่านั้น หากแต่...ชาติที่คานอำนาจของอังกฤษและฝรั่งเศสไว้คือ "รัสเซีย"ในยุคของ พระเจ้าซาร์นิโคลัสที 2 พระสหายในรัชกาลที่ 5 ต่างหากครับ ในยุคนั้นรัสเซียเป็นมหาอำนาจที่ช่วยสยามประเทศเอาไว้ ไม่ใช่"อเมริกา"ครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- จาก คห.27(จขกท.) "ร.4 ทรงออกบวช เพื่อตามหา หลักจารึกพ่อขุนราม เพื่อแสดง อรยะให้ตะวันตกเห็น และตั้งชื่อประเทศว่า สยาม เพื่ออะไร ?" ...ร.4 ไม่ได้ออกผนวช"เพื่อตามหาหลักศิลาจารึก"ครับ แต่สาเหตุที่"ต้อง"ออกผนวชนั้นไม่ขอกล่าวถึง และหลังจากทรงผนวชแล้วจึงได้ออกธุดงและพบหลักศิลาจารึก ที่ทุกวันนี้ยังมีข้อขัดแย้งแตกต่างกันออกไปว่า "เป็นของจริง" หรือ...ฯลฯ หมายเหตุ...สำหรับกษัตริย์และเชื้อพระวงศ์ต้องใช้ราชาศัพท์ว่า"ผนวช"ไม่ใช่"บวช"ครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- ป.ล. ก็ดีครับที่ออกมาแชร์มุมมองกัน แต่ขอให้เปิดใจมองในหลายๆด้าน หากจะบอกว่าภาพยนตร์จะสร้างความแตกแยกกับประเทศเพื่อนบ้านแล้ว งั้น...Hollywood สร้างภาพยนตร์สงครามโลกครั้งที่สองออกมาสารพัดเรื่อง ทั้งๆที่สงครามก็จบไปตั้งกว่า60ปีแล้ว ให้ทั้งเยอรมันและญี่ปุ่นเป็นตัวร้าย สร้างหนังสงครามเวียตนามให้เวียตกงเป็นตัวร้าย ทำไมยังมีสร้างมีฉายกันอยู่ล่ะครับ แล้วคุณคิดว่า...ในหนังHollywoodเหล่านั้ถูกต้องตาม "ประวัติศาสตร์" หรือเปล่าล่ะครับ..... จากคุณ : กุ๊กอ้วน เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:31:38

ความคิดเห็นที่ 105 พม่ามองเราเป็นเมืองขึ้นครับไม่ใช่ศัตรู จนสมเด็จพระนเรศวรประกาศอิสรภาพ พม่าก็มองเราเป็นกบฏต้องยกทัพมาปราบ ไทยจึงมีเอกราชเป็นประเทศจนถึงทุกวันนี้ไงครับ  หลังสงครามโลกครั้งที่2 อเมริกาน่ะตัวดีเลย เพราะเราช่วยญี่ปุ่นประเทศเราจึงถูกแบ่งให้ฝรั่งเศส จนบานปลายมาจนเป็นปัญหาเขาพระวิหารทุกวันนี้ไงครับ จากคุณ : ปลายเทียน เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:48:12

ความคิดเห็นที่ 106 อ่านแล้วเพลีย แล้วได้คิดขึ้นมาว่าจะไม่ส่งลูกไปเรียนเมืองนอก จากคุณ : kahzan เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:49:33

ความคิดเห็นที่ 107 อีกพันปีข้างหน้า เราคงต้องมานั่งเถียงกันว่าใครเป็นคนคิดค้น iPad รึเปล่านะ จากคุณ : อัปรักษ์ (Rak-sama) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:50:54

ความคิดเห็นที่ 108 คุณ cpuvoy  อย่าลืมมาไขข้อข้องใจด้วยนะครับ  จะรอฟัง ~ จากคุณ : คนหน้าตาดี ไม่อยากมีแฟน เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:51:16

ความคิดเห็นที่ 109 ท่านมุ้ย บอกไว้แต่แรกว่า ตำนาน จะได้ไม่ต้องโต้แย้งทางประวัติศาสตร์ อ้างอิงไม่ได้ จากคุณ : มายาทาส เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:51:52

ความคิดเห็นที่ 110 พูดถึงข้อมูลในหนังเรื่องนี้ พอดีมีอาจารย์ท่านนึงท่านโพสไว้ใน FB ของท่านไว้ครับว่า "วันนี้ไปดูนเรศวรมาแล้ว ต้องขอจารึกไว้ ณ ที่นี้ว่า ขออย่าให้ลูกไทยหลานไทยทุกผู้ทุกคนจดจำข้อมูลต่างๆในเรื่องนี้ไม่ว่าจะเป็นเรื่องฉาก เครื่องแต่งกาย เครื่องประกอบฉาก จารีตประเพณีในราชสำนัก ฯลฯ ไปใช้เป็นข้อมูลอ้างอิงใดใดต่อไปในอนาคตเลย" (ผมว่าคงมีหลายคนเคยเห็นสเตตัสนี้มาก่อนหน้านี้แล้ว)  จากคุณ : ตัวตลกจมูกแดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 18:56:51

ความคิดเห็นที่ 111 - เพิ่มเติมอีกนิดครับ -  "อุปกรณ์ประกอบฉากที่ผิดยุคผิดสมัย....เหตุการณ์อยู่ในสมัยอยุธยาช่วงพระนเรศวร แต่พร๊อบมากมายที่อยู่ในสมัยมัณฑเลย์ เทียบกับไทยพร็อบเหล่านั้นก็จะอยู่ในช่วงราวรัชกาลที่2-4 อย่างชัดเจน มันหลอกคนดูส่วนใหญ่ได้ แต่หลอกตานักโบราณคดีและประวัติศาสตร์ศิลปะไม่ได้" " ที่รับไม่ได้ที่สุดคือชุดเกราะที่ใส่กันเกร่อในหนัง...ถ้ามีใช้ใส่กันจริงคงต้องมีหลักฐานทางโบราณคดีหลงเหลือมาบ้าง ควรปรากฏในภาพจิตรกรรมฝาผนัง ภาพและสลัก หรือภาพปูนปั้นบ้าง หรือต้องขุกค้นพบบ้าง" จริงๆ แล้ว ยังมีอีกเยอะเลยครับ แต่ว่าขอนำมาแค่นี้  จากคุณ : ตัวตลกจมูกแดง เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 19:02:37

ความคิดเห็นที่ 112 กระทู้นี้ถือว่าให้ความรู้ดีทีเดียว จขกท. น่าจะอยู่อเมริกาใช่ไหมคะ เราว่าลองศึกษามุมมองประวัติศาสตร์ไทยจากหลายๆ ชาติน่าจะดีกว่าค่ะ (เห็นคุณอ้างอิงมาตำราเดียว ประเทศเดียว) จากคุณ : g_maru เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 19:16:53

ความคิดเห็นที่ 113 ผมว่า จขกท กำลัง บิดเบือนสิ่งที่ผมรู้หรือเรียนมาอย่างเกินงามนะครับ เพราะที่ผมเรียนมานั้น มันมีลายลักษณ์อักษรเป็นตำราชัดเจน (แต่ไม่ได้บอกนะว่า เชื่อถือ 100% เต็ม) แค่จะบอกว่า ที่คุณ จขกท พยายาม พูดมาหลายสิ่งอย่าง จากแรกๆ กล่าวถึงหนังเรื่องนี้ ตอนนี้กลายไปเป็นประเด็น ร.4 กับ ตะวันตก ซะงั้น คือ มันหงุดหงิดอ่ะครับ ผมไม่รู้คุณรู้จริงหรือรู้ผิวเผินหลายๆสิ่งหลายแหล่ง (ที่มันคนละขั้วกับของไทย) แล้วเอามายำรวมกัน กล่าวขึ้นมาแบบผู้รู้ แตะนั่นนิดแตะนี่หน่อย เหมือนมีภูมิเยอะซะเหลือเกิน แต่ไม่มีที่มา แหล่งอ้างอิง อะไรเลย มาโชว์มาตอบคำถามคนที่สงสัย บอกให้ไปหาที่ พิพิธภัณฑ์ฯ เอาเอง ไปหาหนังสือนั่นนี่ซะ เอิ่ม ใครมันจะไปหาอ่านครับ ถ้ารู้จริงก็ต้องมาอธิบายถึงความต่างได้ ว่า ที่คุณ "รู้" มา มันต่างยังไงกับที่พวกเราหลายๆคนสงสัยถามคุณ แล้วที่คุณ "รู้" มา มันเนื่อเชื่อถือหรือไม่ ผมอ่านที่คุณเขียนแล้ว ไม่รู้เรื่อง ไม่มีหลักฐาน หลักลอยมากๆ เหมือนคุณไม่ได้ศึกษาประวัติศาสตร์ของไทยอย่างถ่องแท้ อ่านแค่ผิวๆ แล้วไปไล่อ่านประวัติศาสตร์บ้านเมืองอื่นอย่างบ้าคลั่ง *จนคุณเองนั่นแหละที่ "คลั่ง" ประวัติศาสตร์เหล่านั้น และ "คลั่ง" ไปเองว่า คนไทย ดูเรื่องนี้แล้วจะ "คลั่งชาติ" ไปกระทืบแรงงานพม่า ที่อยู่ในไทย คนเรามีการศึกษาขนาดนี้แล้ว แยกแยะออกครับ ไม่ใช่ทุกคนที่ดูเรื่องนี้เสร็จ จะเกลียดเดียจฉันท์ ประเทศเพื่อนบ้านเสมอไป หนังเรื่องหนึ่งๆ ต่อให้เรียกกันว่าหนังแห่งสยามประเทศขนาดไหน จุดประสงค์หลัก ก็คือ ความบันเทิง ความรู้ และ ข้อคิด ไม่ใช่ ข้อคลั่งชาติ ที่คุณๆกลัว ระแวง จน "เกินงาม" ......................... จากคุณ : Barca'naL_uffy เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 19:20:48

ความคิดเห็นที่ 114 เจ้าของกระทู้ไม่ได้เกิดบนแผ่นดินไทยหรอคะ น่าจะมีสำนึกรัก"บ้านเกิด"บ้างนะคะ หนังเรื่องนี้ออกมาช่วงนี้ ก็คงหมายให้คนไทยสมัครสมานสามัคคีกัน ไม่ใช่แต่จะคิดแตกแยก หรือคิดต่างแล้วจะคิดว่าความคิดของตัวเองถูกไปซะหมด จากคุณ : berry (Berry Midori) เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 19:23:53

ความคิดเห็นที่ 115 สงครามสมัยก่อนเป็นสงครามชิงอาหาร ว่าแต่ ... ใครไปชิงอาหารคุณเจ้าของกระทู้มาคะเนี่ย ?? แลดู "โมโหหิว" พิกล ! จากคุณ : Madam_X เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 54 19:23:54