ความคิดเห็นที่ 1 ถ้ายังงั้นน้องเค้าคงเอาดีทางด้านร้องเพลงแนวเมทัลได้ดีกว่าแนวนี้แน่ๆ รอบหน้าขอเพลงแนวเมทัลค่ะถ้าเก่งทางด้าน "ตะเบ็ง บดคำ คำราม"  มากกว่าจะทำให้คนฟังทรมาณกับการร้องเพลงผิดแนว จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 12:00:51

ความคิดเห็นที่ 2 ผมก็ไม่ฃอบด้วย 1 เสียงครับ ฟังแล้วไม่สบายอารมณ์เลย จากคุณ : โลกกว้างใกล เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 12:13:16

ความคิดเห็นที่ 3 อยากฟังเพลงไทยแบบเพราะๆอะ ร้องได้ปะลูก แต่ละเพลงแม่เพลียมากก จากคุณ : งาม แสนหลวง ในดินแดนแสนโสภา เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 12:26:04

ความคิดเห็นที่ 4 มันเป็นความสามารถพิเศษ ไม่ใช่ว่าทุกคนจะทำได้ จากคุณ : ทาม เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 12:51:26 A:182.52.48.117 X: TicketID:278010

ความคิดเห็นที่ 6 แล้วที่ฝรั่งร้องๆ กัน ดูในยูทูบจนเป็นเรื่องธรรมดาไปแล้วอ่ะ ไม่เห็นจะพิเศษตรงไหนเลย จากคุณ : Gorgeous Guide เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 13:03:35

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่มีความไพเราะสักนิดครับ ไม่ผ่านครับ จากคุณ : HideX1986 เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 13:24:04

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่่ใช่ไม่ชอบเพลงแนวนี้ แต่ฟังแล้วมันไม่ใช่ บดคำ คำรามแบบนี้ มันไม่ใช่ สำเนียงได้ไหม ตอบเลยว่าไม่ ขนาดฝรั่งที่บ้านนั่งฟังยังทำหน้าไม่ถูก เดินหนีเลยด้วย (เค้าคงอยากจะพูด แต่เกรงใจ) น้องเค้าแปลความหมายของเพลงแบบไหน เราฟังแล้วไม่เข้าใจ ต้องการสื่ออะไร น้องเค้าร้องเพลง Listen นะ ซึ่งบ้าน ๆ อย่างเราก็แปลได้ว่า "ฟัง" แต่สิ่งที่น้องเค้าทำได้ คือ ไล่ให้คนอย่างเราเดินหนี ไม่ยากนั่งฟัง แต่ถ้ายังทนนั่งฟังให้จบ ก็เหมือนมีมือมาบีบคอ อึดอัด กลืนไม่เข้า คายไม่ออก ถามถึงความสามารถว่าน้องเค้ามีไหม ตอบว่ามี แต่มันไม่ถึงจุดที่เรียกว่าทำให้เราขนลุกได้ เพราะเห็นที่มันดีกว่านี้มาก่อนแล้ว เด็กอายุ 15 ปี แล้วไง มีดีที่นอกเหนือจากน้องเค้าอีกเยอะ แนะนำว่า ปีหน้าไปประกวดเดอะสตาร์นะคะ อยากรู้ว่ากรรมการจะว่าอย่างไร เอาให้มันเป็นเฉพาะทางไปเลยดีกว่า เพราะสำหรับเรา มันไม่ Talent พอ สำหรับน้องคนนี้ XXX ไม่ผ่านค่ะ จากคุณ : Win Preston เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 13:25:55

ความคิดเห็นที่ 9 เรียน จขกท. เชิญไปเปิดหูเปิดตา เบิ่ง Youtube แล้วจะรู้ว่า เด็กอายุ15 ไม่สิ !! มีอายุน้อยกว่านั้นอีก จำนวนมาก ร้องได้... ไม่สิ!!! ร้องดีกว่า น้องเฟิร์ส หลายเท่า..... ร้องเพลงตะเบ็งๆ คำราม แบบนั้นไพเราะหรือ?? ผมว่า จขกท. โดน Workpoint Inception แล้วล่ะ จากคุณ : ZaTanBoy เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 14:56:55

ความคิดเห็นที่ 10 เรารู้สึกไปเองรึเปล่าไม่รู้นะ.... เราว่า  เจ้าของกระทู้กำลัง "ประชด" จากคุณ : moguramochi เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:04:46

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่ได้อคติ แต่ไม่ชอบจริงๆ สาเหตุหลักคือ น้องร้องไม่ตรงคีย์!!!!!!!!!!!!!!!! จะร้องเค้น จะคำราม จะกระแทก จะใช้คอ จะใช้กระบังลมหรือจะอะไร อย่างน้อยถ้าไหลไปกับดนตรี อย่างน้อยมันก็เพราะในระดับนึงทั้งนั้นแหละครับ น้องเฟริสเวลาแกซัดเต็มที่ ดนตรีถูกลืมไว้ข้างหลังเลย อารมณ์ประมาณว่า ดนตรีไม่ต้องก็ได้ เดี๋ยวหนูจัดการเอง จากคุณ : มือมาร เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:05:43

ความคิดเห็นที่ 12 ผมฟังน้องเขาร้องแล้วรู้สึกอึดอัด บอกไม่ถูก ยิ่งเห็นน้องทำหน้าตาบูดเบี้ยวแล้ว โอ๊ย..สงสารน้องจังเลย ถ้าร้องเพลงแนวนี้แล้วมันทรมานขนาดนั้น  น้องเปลี่ยน มาร้องเพลงที่ฟังแล้วรู้สึกนุ่มหูหน่อยดีไหมครับ กลัวหลอดเสียงน้องจะพังเสียก่อน เพราะน้องเพิ่งอายุสิบห้าเอง จากคุณ : P and P เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:15:47

ความคิดเห็นที่ 13 จขกท ลองไปฟังร้องบดคำยังไงให้น่าฟัง ซึ่งจริงๆ เค้าเรียกว่ากร่อนเสียง ลองฟัง คริสตีน่า อาร์กีเรล่าห์ ร้องดู กร่อนเสียงเป็นเอกลักษณ์ แต่ทำแล้วน่าฟัง แถมถูกวิธี ซึ่งถ้าร้องแบบนี้เเล้วไม่ถูกวิธี จะทำให้เสียงเสียไวมาก จากคุณ : บ้านของฉันคือประเทศไทย เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:16:57

ความคิดเห็นที่ 14 charice in same years old จากคุณ : moguramochi เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:26:15

ความคิดเห็นที่ 15 ที่นี่มีคนไม่ชอบน้องเขาเยอะพอสมควร แต่คิดว่ามีคนชอบน้องเขาเยอะเหมือนกัน (ไม่งั้นไม่ได้คะแนนโหวต ที่ 2 หรือ 3 เพื่อมาให้กรรมการเลือกอีกรอบ) ผมในฐานะที่มีอาชีพที่เกี่ยวข้องและคุ้นเคยกับเสียงเพลงกับดนตรีมานานพอสมควร ไม่เห็นว่าน้องเขาร้องน่ารำคาญตรงไหน ความเห็นส่วนตัวคิดว่าน้องเขามีความสามารถในการร้องแบบนี้ เขาก็เลยเลือกที่จะเน้นร้องโชว์การร้องแบบนี้ อาจเพราะมันมีเวลาจำกัด ไม่สามารถมาร้องไล่อารมณ์ขึ้นๆลงๆ แบบเพลงต้นฉบับได้ เลยเลือกเอาเฉพาะท่อนที่ต้องร้องเค้นเสียงมาโชว์เยอะหน่อย เพลงเลยดูไม่ค่อยสมดุลย์ อีกทั้งมีปัญหาเรื่องระบบเสียง เสียงดนตรีเบาไปหน่อยด้วย และก็ขอเพิ่มความเห็นส่วนตัวอีกนิดว่า... การที่น้องเขาร้องแบบนี้ได้ ผมเชื่อว่าน้องเขาจะสามารถร้องแบบธรรมดาให้คนฟังได้ไพเราะลื่นหูได้เช่นกัน ซึ่งเป็นข้อได้เปรียบคนที่ร้องเพลงได้ไพเราะในแบบธรรมดา แต่ไม่สามารถเค้นสียงแสดงอารมณ์แบบน้องเขา เมื่อวันอาทิตย์โหวตให้ TGT03 กับ TGT06 และรอบ Final ก็จะโหวตให้น้องเฟิร์ท อีกแน่นอน ก็ขออนุญาตเห็นต่างนะครับ สำหรับคนที่ไม่ชอบน้องเขาคงเข้าใจและยอมรับฟัง ส่วนเรื่องการแต่งตัวที่หลายคนตำหนิว่าน้องเขา Fake หรือเสแสร้งแกล้งทำเพื่อเรียกคะแนน ... ส่วนตัวผมรับได้นะครับ คิดว่าเป็นวิธีการนำเสนอที่ไม่ได้เอาเปรียบผู้แข่งขันท่านอื่นเลย ไม่ผิดกติกา ใครชอบไม่ชอบก็ว่ากันไป น้องเขาก็ไม่เคยพูดสักคำว่ามาประกวดที่ TGT เป็นที่แรก ไหนๆก็แสดงความเห็นแล้ว ก็ขอให้กำลังใจน้องเฟิร์ทในรอบต่อไปด้วย ขอให้นำเสียงวิจารณ์ไปปรับปรุงการร้องให้ดียิ่งขึ้น มีสมาธิกับการซ้อมและเชื่อมั่นในแนวทางของตัวเองด้วยครับ สู้ๆครับ น้องเฟิร์ท จากคุณ : penguinsound เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 15:50:25

ความคิดเห็นที่ 16 หาง่ายมากครับแบบนี้... ตัวจริงเสียงไม่ได้ใหญ่เลย แต่ใช้วิธีกดกล่องเสียง (larynx) ให้ต่ำลงไปเพื่อทำให้ตัวเองดูเสียงใหญ่ขึ้น ไม่ถูกตองเลยครับ เป็นการร้องเพลงที่ไม่มีเทคนิค และพอขึ้นสูงก็จะต้องลากกล่องเสียงขึ้นมาอีกทำให้เกิดการเค้นอย่างรุ่นแรง อีกอย่างคือร้องเพี๊ยน พอท่อนเสียงสูงเหมือนกล่องเสียงจะระเบิด แล้วก็หลุดคีย์ไปเลย... สังเกตได้ว่าตอนจะจบเพลงทีไร เสียงจะแหบๆ เหนื่อยๆ นักร้องที่ดีจะทำให้เพลงที่ยากดูเหมือนร้องง่ายได้ เช่น Lara Fabian, Mariah Carey, Beyonce... แต่นี่ทำให้เพลงที่ดูยากดูเหมือนยากเกินความสามารถมนุษย์ไปเลย คล้ายๆ กับ Christina Aguilera ที่ร้องโดยไม่มีเทคนิคใดๆ... จากคุณ : ONE (OneClick) เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 18:42:06

ความคิดเห็นที่ 17 ฟังแ้ล้วไม่สบายหูเลย ไม่รู้จะร้อง หน้าจอรอสาย ได้เพราะหรือเปล่านะ จากคุณ : draftsix เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 20:08:12

ความคิดเห็นที่ 18 คห.15 ผมเข้าใจว่า โหวตแรกที่ชนะไป เป็นผู้ชมทางบ้านที่โหวตให้ แต่โหวตที่ 2 เป็นสิทธิ์ของกรรมการเลือกกันเอง (หรือเปล่าครับ) ไม่ได้อ้างอิงมาจากโหวตผู้ชม ปล.อ่านไปอ่านมาก้อ งง เอง ------------------------------------------------------------------------------------ ลืมบอก รอบหน้าก้อต้องเจอน้อง เฟิร์สอีกอะดิ กรรมของตู  T^T จากคุณ : nicnumb07 เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 22:22:53

ความคิดเห็นที่ 19 # 15 คะเราเห็นต่างเรื่องเฟคนะคะ    ขอยกที่ตัวเองเขียนที่กระทู้อื่นมาลงเพราะขี้เกียจพิมพ์     ถ้าการตัดสินรอบสุดท้ายมันไม่ใช่การโหวตจากทางบ้าน   มันคงไม่ค่อยมีผลหรอกค่ะ  แต่ที่เรารู้กันดีคือคนไทยใจอ่อนเห็นใจคนด้อยกว่า    ซึ่งเด็กคนนี้เอามาเล่นเพื่อให้ได้คะแนนมากขึ้น     ถ้าคุณเข้าไปดูในยูทูปคอมเม็นต์ของคลิปเด็กคนนี้อารมณ์เหมือนหน้าม้าห้องแป้งมาก    โพสต์คลิปแล้วทำเป็นไม่รู้จักเด็กในคลิป     อวยเยอะๆให้คนสนใจ  ถ้ามีคนเห็นต่างก็ฟาดงวงฟาดงาใส่    พอตอนหลังๆก็มีคอมเมนต์โดยเด็กคนนี้บอกว่าเป็นพี่สาวของตัวเอง  ถ้าว่าอะไรแรงไปขอโทษด้วย    เอิ่ม.....   การที่คนรู้จักหรือเจ้าตัวจะโพสต์คลิปตัวเองมันเรื่องปกติ      แต่การแกล้งทำเป็นไม่รู้จักแล้วอวยเยอะๆให้คนอื่นสนใจนี่      หน้าม้าชัดๆ    ไม่แน่ใจว่าคนรอบข้างคิดยังไงถึงไม่ชักจูงลูกหลานไปในทางที่ถูก    แถมตามล่าตามล้างลบคลิปที่มัดตัว   เหมือนพอหมดประโยชน์แล้วถีบหัวส่ง อะไรอย่างนั้น   มันไม่มีกติกาอะไรก็จริงค่ะที่ว่าห้ามโกหกหลอกลวง แต่มันคือ " สามัญสำนึก "   ที่คนทั่วไปพึงมี    เหมือนกรณีที่หลายปีที่แล้วรองนางงามMTU เคยผ่านการแต่งงานมาแล้วแต่ไม่ได้จดทะเบียน    ชื่อในบัตรประชาชน    ทะเบียนบ้านเลยเป็นนางสาวอยู่   แล้วมาสมัครประกวดหน้าตาเฉย     พอถามไปถามมา   เธอตอบว่าก็ในบัตรกับทะเบียนบ้านเธอยังเป็นนางสาวอยู่   เธอเลยคิดว่าเธอมีสิทธิ์ประกวดเวทีที่สงวนไว้สำหรับ " นางสาว "   เด็กอายุ 15 ปีทำได้ขนาดนี้ถ้าสนับสนุนเด็กคนนี้ต่อไป   ก็จะมีอีกหลายคนที่เข้ามาในลักษณะนี้ค่ะ    นี่เวทีประกวดความสามารถนะคะ    ตกลงจะมาประกวดด้วยความสามารถทางด้านการร้องเพลงหรือการแสดง?    วงการมายาขอมันเป็นมายาด้วยบทบาทที่แสดง   อย่าให้ถึงกับให้แม้แต่ตัวตนต้องเป็นมายาหาความจริงไม่ได้เลยค่ะ     การโกหกหลอกลวง    ไม่ว่าชาติไหนๆก็ไม่ยอมรับนะคะ    ยิ่งถ้าเป็นฝรั่งด่ากันตรงๆหนักๆกว่านี้อีก     หรือประเทศไทยจะเป็นประเทศแรกในโลก   ที่ยอมรับการโกหกหลอกลวงว่ามันเป็นเรื่องถูกต้อง        จะให้มันเป็นอย่างนี้เหรอ " ทำยังไงก็ได้ขอให้ฉันดัง...       โกหกไปเถอะ...     หลอกไปเยอะๆให้คนมาสงสารเห็นใจและชอบฉัน    พอฉันดังฉันก็กอบโกยผลประโยชน์เข้าไป        ถ้ามีคนมาจับผิดได้   ก็บอกไปเลย   มันเป็นสิทธิของฉันที่ฉันจะหลอกลวงคนอื่นตอนปรากฏตัวเพราะฉันอยากให้ตัวเองแจ้งเกิดดังๆ    มันเป็นทริค...       แหมคนไทยน่ะ   ขี้สงสาร   สร้างเรื่องนิดๆหน่อยๆก็เชื่อแล้ว     หญ้าเหญ้อน่ะขยันกินๆเข้าไปเยอะๆ   ข้าวมันแพง    ช่วยให้กินหญ้าไปเยอะๆก็ดีแล้วไม่ใช่เหรอ   ประหยัดเงินซื้อข้าวออก...       หา.....อะไรนะมีคนรู้ความจริง.....โอ้ย!   อย่าได้แคร์    ชั้นให้หญ้าไปเยอะ    เดี๋ยวก็มีคนมาแก้ต่างให้แทน         รอเวลาแปบๆเดี๋ยวก็ลืม..... โธ่  เอ๊ย! คนไทยลืมง่ายจะตายชัก         รอซักหน่อยทิ้งเวลาซักนิดแล้วมาบีบน้ำตาเรียกร้องความเห็นใจ    เดี๋ยวชั้นก็กลับมาดังใหม่ได้แหล่ะ  ชิ! " ไม่อยากให้เป็นอย่างนี้    หรือ จะอยากให้เป็น  " Thailand  Only " ล่ะคะ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 22:54:41

ความคิดเห็นที่ 20 ร้องแล้วกลัวเสลดจะหลุดออกมาใส่หน้ากรรมการ จากคุณ : makinmobi เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 23:03:23

ความคิดเห็นที่ 21 ไม่ชอบเลยครับ รู้สึกรำคาญหู ยิ่งรอบนี้ยิ่งรู้สึกไม่อยากดู แต่เท่าที่จับประเด็นได้ ทีมที่ 2 ที่ได้เข้ารอบ เลือกมาจากการให้คะแนนของกรรมการนะครับ จากคุณ : สาวกgarfield เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 54 23:24:33

ความคิดเห็นที่ 22 ขออนุญาตเจ้าของกระทู้ เห็นคุณบอกว่าชอบการร้องของน้องเฟิร์ส ดังนั้นหวังว่าคงไม่ซีเรียสนะครับที่จะขอแจมเรื่องของน้องเฟิร์สในมุมอื่นๆไว้ด้วย ความเห็นที่ 19 น่ะมาจากกระทู้นี้กระมังครับ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10441572/A10441572.html ซึ่งผมก็ได้แสดงความเห็นต่างมุมไว้ในกระทู้นั้น ก็ขอยกมาด้วยดังนี้ 1. เรื่องคอมเม้นท์ของคลิปในยูทูบ ผมไม่มีลิ้งค์ ไม่ได้อ่านคอมเม้นท์ แต่ถ้าพี่สาวของน้องเฟิร์สเขามาโพส อวยให้น้องตัวเอง ก็เป็นพฤติกรรมของพี่สาว ถ้าจะตำหนิก็ติที่พี่เขาซิครับ รักน้องไม่ถูกทาง พฤติกรรมไม่ถูกต้องอะไรก็ว่าไป คนที่ทำคือพี่ น้องไม่รู้เห็น จะเฉลี่ยความผิดมาถึงน้องเลยหรือครับ มีหลักฐานหรือครับว่าน้องเขาขอร้องหรือว่าจ้างพี่สาวให้ช่วยเป็นหน้าม้าเชียร์ 2. เจตนาของกองประกวดนางงามคือรับสมัครผู้ประกวดที่ยังโสด มีสภาพโดยนิตินัยที่ตรวจสอบได้จากบัตร ปชช ว่าเป็น "นางสาว" ถ้าผู้สมัครคนไหนเคยเข้าพิธีแต่งงาน แม้ไม่จดทะเบียน แต่โดยพฤตินัยมันไม่ใช่ "นางสาว" แล้ว ผมไม่มีอะไรเถียงครับ แต่กรณีน้องเฟิร์ส เจตนากองประกวดคืออะไรที่น้องเฟิร์สละเมิดครับ แต่งตัวเสื้อผ้าหน้าผมเชยๆมาประกวดรอบแรกนี่ละเมิดอะไรหรือครับ ก็เวทีประกวด "ความสามารถ" ไงครับ น้องเขาก็มา "แสดง" ความสามารถ ว่าหน้าตาเชยๆก็ร้องเพลงโซลเพลงบลูอะไรได้ มันผิดบาปอะไรยังไงครับ 3. ผมว่าการร้องเพลงคือการแสดงอย่างหนึ่งนะครับ ในใจอาจร้องไห้ แมวที่บ้านเพิ่งตาย แต่ต้องร้องเพลงสุขสันต์วันบันเทิง มันแสดงไหม ผมว่าก็แสดงนี่ครับ ต้องให้สมบทด้วย แต่ "การแสดงการเสแสร้งไปตามบทบาท" กับ "การโกหกหลอกลวงสังคม" มันคนละอย่างกันนะครับ โกหกสังคมว่าคุณเป็นโสด ทั้งที่แต่งงานแล้วแม้ไม่จดทะเบียน แถว่าบัตร ปชช ยังเป็นนางสาว โกหกสังคมว่าคุณไม่รู้ว่าท้อง ทั้งที่เป็นท้องไส้ของตัวคุณเอง แต่อ้างว่ากินเบนโลอะไรนั่น แต่น้องเฟิร์สเลือกเสื้อผ้าหน้าผมเชยๆมาแสดงรอบแรก เพื่อให้คอนทราสกับการร้องเพลงบลู มันโกหกหลอกลวงสังคมยังไงครับ รอบสองน้องเขาก็ชุดราตรีให้แล้วไง ยังไม่พอใจอีกหรือครับ 4. เกิดมาเป็นไฮโซ ร่ำรวยเหลือล้น แต่ชอบเพลงลูกทุ่ง จะมาร้องเพลงลูกทุ่ง จะต้องแต่งตัวไฮโซมาร้องเพลงฉันทนา จะได้ไม่เฟคหรือเปล่า หรือไฮโซจะแต่งเป็นสาวบ้านนอกมาร้องเพลงสาวโรงงานให้สมจริงจะได้ไหม จะถูกมองว่าเฟคไหม เพราะตัวจริงรวยออกเหลือล้น เกิดมารูปร่างหน้าตาตอนไม่แต่งดูเชยๆธรรมดาเหมือนสาวอีสานฉันทนารอรัก จะขอร้องเพลงโอเปร่าได้ไหม แล้วถ้าจะร้องโอเปร่าแล้วหาชุดราตรีมาใส่ จะถูกหาว่าเฟคไหม ก็ตัวจริงเชยชาวบ้านสุดๆ แล้วถ้าเกิดมาหน้าตาตอนไม่แต่งดูเชยๆธรรมดา อยากจะร้องเพลงโอเปร่า ขอใส่ชุดชาวบ้านธรรมดาร้องได้ไหม จะได้เน้นว่าหน้าตาเป็นเด็กบ้านๆ คุณคงคิดไม่ถึงละซิว่าจะมาร้องโอเปร่าได้ขนาดนี้ ผมว่าเจตนาน้องเขาก็แค่นี้เอง แค่จะให้เห็นพื้นฐานความธรรมดาของตัวเอง ให้มันดูคอนทราสกับแนวเพลงและลีลาการร้องของน้องเขา ซึ่งผมว่าการเลือกเพลงเลือกเครื่องแต่งกาย มันก็เป็นเรื่องของคนร้องโดยแท้ ไม่ผิดกฏ ไม่ละเมิดกติกา ไม่ได้ผิดจริยา ไม่ได้ไร้สามัญสำนึกอะไรเลย ก็แค่เลือกการปรากฏตัว เลือกเพลง เลือกชุด แล้วแต่ว่าอยากให้คนรู้สึกอย่างไร ร้องโอเปร่าใส่ชุดราตรี ก็เพื่อให้สอดคล้องดูการแต่งตัวแล้วคล้อยตามการร้อง หรือจะร้องโอเปร่า แต่ใส่ชุดชาวบ้าน เพราะยังไม่ต้องการให้สอดคล้องการร้อง แต่ต้องการเปิดตัวรอบแรกแบบให้คอนทราสกับสิ่งที่จะร้อง ก็แค่นี้เอง ส่วนปรากฏตัวมาแล้ว เพลงที่เลือกเอย การแต่งกายเอย ลีลาเอย ใครจะชอบไม่ชอบ แล้วแต่ครับเป็นสิทธิจริงๆ แต่เมื่อไม่ผิดกฏ ไม่ละเมิดกติกา ไม่ได้ผิดจริยา ไม่ได้ไร้สามัญสำนึกอะไร การที่ใครจะมาบอกว่านี่ "เด็กจอมเฟค" ชี้หน้าว่านี่ "ตอแห.." ผมว่าแรงไป เกินไปจริงๆครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 01:28:19

ความคิดเห็นที่ 23 # 22   คะ     งั้นเราส่งคำตอบจากกระทู้นั้นเหมือนกันค่ะ   ตอบ #7  นะคะ 1. เรื่องคอมเม้นท์ของคลิปในยูทูบ ผมไม่มีลิ้งค์ ไม่ได้อ่านคอมเม้นท์ แต่ถ้าพี่สาวของน้องเฟิร์สเขามาโพส อวยให้น้องตัวเอง ก็เป็นพฤติกรรมของพี่สาว ถ้าจะตำหนิก็ติที่พี่เขาซิครับ รักน้องไม่ถูกทาง พฤติกรรมไม่ถูกต้องอะไรก็ว่าไป คนที่ทำคือพี่ น้องไม่รู้เห็น จะเฉลี่ยความผิดมาถึงน้องเลยหรือครับ มีหลักฐานหรือครับว่าน้องเขาขอร้องหรือว่าจ้างพี่สาวให้ช่วยเป็นหน้าม้าเชียร์ ตอบ 1. อ่านดีๆค่ะจะรู้ว่าเราไม่ได้บอกว่าน้องเค้าเป็นคนทำหรืออะไร... อ่านดีๆแล้วจะเข้าใจว่ายังไม่ได้ว่าเด็กเลย   เราว่าคนโพสต์นะคะเพราะเราไม่อยากจะคิดว่าถ้าเป็นตัวเด็กเอง    เด็กคนนี้จะน่ากลัวแค่ไหน    และบอกถึงคนรอบข้างเด็กนะคะอ่านดีๆ    เน้นมาก! ถ้าคุณอ่านดีๆจะรู้ว่าเราพยายามไม่แตะต้องเด็กคนนี้ในกรณีหน้าม้า   แค่บอกว่าเด็กคนนี้ยอมรับกับคนอื่นๆว่า   เป็นพี่ของตัวเอง    ส่วนจะรู้เห็นหรือไม่   อย่างที่ว่าไปแล้วค่ะ   หรือคุณรู้วงในคะว่าเด็กคนนี้รู้เห็นหรือไม่ถึงได้รีบฟันธง    เราตามมาพอ สมควรยังไม่กล้าฟันธงเลยนะคะ 2. เจตนาของกองประกวดนางงามคือรับสมัครผู้ประกวดที่ยังโสด มีสภาพโดยนิตินัยที่ตรวจสอบได้จากบัตร ปชช ว่าเป็น "นางสาว" ถ้าผู้สมัครคนไหนเคยเข้าพิธีแต่งงาน แม้ไม่จดทะเบียน แต่โดยพฤตินัยมันไม่ใช่ "นางสาว" แล้ว ผมไม่มีอะไรเถียงครับ แต่กรณีน้องเฟิร์ส เจตนากองประกวดคืออะไรที่น้องเฟิร์สละเมิดครับ แต่งตัวเสื้อผ้าหน้าผมเชยๆมาประกวดรอบแรกนี่ละเมิดอะไรหรือครับ ก็เวทีประกวด "ความสามารถ" ไงครับ น้องเขาก็มา "แสดง" ความสามารถ ว่าหน้าตาเชยๆก็ร้องเพลงโซลเพลงบลูอะไรได้ มันผิดบาปอะไรยังไงครับ ระเทศ ตอบ 2. ถ้าเด็กคนนี้"แสดง" ความสามารถว่าหน้าตาเชยๆก็ร้องเพลงโซลเพลงบลูอะไรได้   เฉยๆก็ไม่ผิดหรอกค่ะที่เวทีแห่งนี้    ดูตามยูทูปก็ได้ค่ะว่าต่างประเทศเค้าก็ไม่เน้นหน้าตา  อายุ  ขอแค่มี ความสามารถพอ   อายุ 80 ยังเข้ารอบลึกๆได้เลย    แต่!  ทุกคนที่มาแสดงความสามารถคือเอาความสามารถที่แท้จริงของตัวเองมาแสดงนะคะ   บอกว่าเต้นก็เต้น   แสดงก็แสดง   ร้องเพลง  เล่นดนตรี  อะไรก็ว่าไป    ทุกคนเอาตัวตนของตัวเองมาแสดงให้คนทั่วประเทศได้เห็น  ได้ตัดสินว่า  ความสามารถที่เอามาแสดงน่ะ " ผ่าน " หรือไม่    แต่เด็กคนนี้กลับเอาเปลือกมาห่อหุ้มตัวเอง   เมคอัพสตอรี่ให้ดูน่าสงสาร     อย่าดูแต่บนเวทีค่ะ    ตรงส่วนแนะนำตัว  การสัมภาษณ์และ อื่นๆ ถ้าคุณดูกันทั้งหมดอย่างถี่ถ้วนแล้ว  เด็กคนนี้ไม่ใช่แค่เอาชุดเชยๆมาใส่    ทำผมเผ้ารุงรัง  ทำตัวให้ดูบ้านนอกๆเข้าไว้      มันไม่ใช่แค่เพื่อ คอนทราสบนเวที   แต่หวังผลถึงคะแนนสงสารที่จะโหวตด้วย ของอย่างนี้ อย่างที่บอกค่ะว่าอยู่ที่ "สามัญสำนึก " " ความรู้สึกรับผิดชอบชั่วดี "   ที่ปวดจิตคือทำไมคนรอบข้างไม่ช่วยสกรีนบ้าง    อันไหนควรไม่ควร   ผลได้ผลเสีย  คุ้มหรือไม่      อายุแค่  15  หวังว่าจะยังเป็นไม้อ่อนดัดให้ถูกที่ถูกทางได้   คนบ้านนอกจริงๆ    ยิ่งอยู่นอกเมืองของแท้    เวลาออกงานใหญ่ๆ จะยิ่งแต่งตัวออกดี    ยิ่งออกทีวีทั่วประเทศจะยิ่งแต่งกันสุดตัวเรารู้เพราะเราก็เด็กต่างจังหวัดถึงจะอยู่ในตัวเมืองแต่เพื่อนๆที่อยู่นอกเมืองก็เยอะพอจะรู้ค่ะ     3. ผมว่าการร้องเพลงคือการแสดงอย่างหนึ่งนะครับ ในใจอาจร้องไห้ แมวที่บ้านเพิ่งตาย แต่ต้องร้องเพลงสุขสันต์วันบันเทิง มันแสดงไหม ผมว่าก็แสดงนี่ครับ ต้องให้สมบทด้วย แต่ "การแสดงการเสแสร้งไปตามบทบาท" กับ "การโกหกหลอกลวงสังคม" มันคนละอย่างกันนะครับ โกหกสังคมว่าคุณเป็นโสด ทั้งที่แต่งงานแล้วแม้ไม่จดทะเบียน แถว่าบัตร ปชช ยังเป็นนางสาว โกหกสังคมว่าคุณไม่รู้ว่าท้อง ทั้งที่เป็นท้องไส้ของตัวคุณเอง แต่อ้างว่ากินเบนโลอะไรนั่น แต่น้องเฟิร์สเลือกเสื้อผ้าหน้าผมเชยๆมาแสดงรอบแรก เพื่อให้คอนทราสกับการร้องเพลงบลู มันโกหกหลอกลวงสังคมยังไงครับ รอบสองน้องเขาก็ชุดราตรีให้แล้วไง ยังไม่พอใจอีกหรือครับ ตอบ 3.   รอบสองทางรายการจัดชุดให้ค่ะ   การแสดงสีหน้าท่าทางเวลาร้องเพลง    นักร้องที่ดีเค้าทำกันทั้งนั้นค่ะ     ร้องเพลงแต่สีหน้าท่าทางแข็งทื่อถึงเสียงจะดีแต่ก็ไม่ดึงดูดจริงมั้ยคะ   แต่อย่างที่ตอบใน 2 นะคะเด็กคนนี้ไม่ได้แสดงสีหน้าท่าทางแค่ตอนร้องเพลงแต่ลามไปถึงสีหน้าท่าทาง  เวลาสัมภาษณ์     คุณแม่บอกน้องไม่ค่อยมั่นใจในตัวเอง   แต่สีหน้าแววตาของเด็กคนนี้หลังร้องเพลงจบ   ไม่มั่นใจตรงไหน?     ต่างกับตอนถ่ายหลังเวทีที่ทำท่าไม่ค่อยมั่นใจ    แต่บนเวทีสายตาเกินร้อย     ยังไม่เลิกเลยต้องมาตั้งกระทู้ไงคะ     แต่ที่ดีที่สุดคือ   คนอื่นๆเริ่มมองกันออกมากขึ้น 4. เกิดมาเป็นไฮโซ ร่ำรวยเหลือล้น แต่ชอบเพลงลูกทุ่ง จะมาร้องเพลงลูกทุ่ง จะต้องแต่งตัวไฮโซมาร้องเพลงฉันทนา จะได้ไม่เฟคหรือเปล่า หรือไฮโซจะแต่งเป็นสาวบ้านนอกมาร้องเพลงสาวโรงงานให้สมจริงจะได้ไหม จะถูกมองว่าเฟคไหม เพราะตัวจริงรวยออกเหลือล้น เกิดมารูปร่างหน้าตาตอนไม่แต่งดูเชยๆธรรมดาเหมือนสาวอีสานฉันทนารอรัก จะขอร้องเพลงโอเปร่าได้ไหม แล้วถ้าจะร้องโอเปร่าแล้วหาชุดราตรีมาใส่ จะถูกหาว่าเฟคไหม ก็ตัวจริงเชยชาวบ้านสุดๆ แล้วถ้าเกิดมาหน้าตาตอนไม่แต่งดูเชยๆธรรมดา อยากจะร้องเพลงโอเปร่า ขอใส่ชุดชาวบ้านธรรมดาร้องได้ไหม จะได้เน้นว่าหน้าตาเป็นเด็กบ้านๆ คุณคงคิดไม่ถึงละซิว่าจะมาร้องโอเปร่าได้ขนาดนี้ ผมว่าเจตนาน้องเขาก็แค่นี้เอง แค่จะให้เห็นพื้นฐานความธรรมดาของตัวเอง ให้มันดูคอนทราสกับแนวเพลงและลีลาการร้องของน้องเขา ซึ่งผมว่าการเลือกเพลงเลือกเครื่องแต่งกาย มันก็เป็นเรื่องของคนร้องโดยแท้ ไม่ผิดกฏ ไม่ละเมิดกติกา ไม่ได้ผิดจริยา ไม่ได้ไร้สามัญสำนึกอะไรเลย ก็แค่เลือกการปรากฏตัว เลือกเพลง เลือกชุด แล้วแต่ว่าอยากให้คนรู้สึกอย่างไร ร้องโอเปร่าใส่ชุดราตรี ก็เพื่อให้สอดคล้องดูการแต่งตัวแล้วคล้อยตามการร้อง หรือจะร้องโอเปร่า แต่ใส่ชุดชาวบ้าน เพราะยังไม่ต้องการให้สอดคล้องการร้อง แต่ต้องการเปิดตัวรอบแรกแบบให้คอนทราสกับสิ่งที่จะร้อง ก็แค่นี้เอง ส่วนปรากฏตัวมาแล้ว เพลงที่เลือกเอย การแต่งกายเอย ลีลาเอย ใครจะชอบไม่ชอบ แล้วแต่ครับเป็นสิทธิจริงๆ แต่เมื่อไม่ผิดกฏ ไม่ละเมิดกติกา ไม่ได้ผิดจริยา ไม่ได้ไร้สามัญสำนึกอะไร การที่ใครจะมาบอกว่านี่ "เด็กจอมเฟค" ชี้หน้าว่านี่ "ตอแห.." ผมว่าแรงไป เกินไปจริงๆครับ. ตอบ 4. การคอนทราสมันมีทุกเวที   หรือ ก่อนหน้ารายการนี้   สามารถหาได้ง่ายๆใน รายการดันดารา    แต่การแสดงนอกเวทีนี่ทำให้ต้องใช้คำที่คุณว่าแรงเกินไปค่ะ     ถ้าแค่ในเวทีเฉยๆยังพอปลงๆว่าเด็กคงคิดตื้นๆ     แต่การแสดงทั้งบนเวทีและนอกเวทีคงไม่ใช่แค่คิดจะคอนทราสในการร้องเพลงแล้วล่ะค่ะ    มันลามไปมากกว่านั้น มีคนเยอะแยะมากมายที่มีความสามารถซ่อนอยู่ในรูปลักษณ์ที่ไม่น่าเป็นไปได้   และคุณก็กำลังโต้ตอบกับคนประเภทนั้นอยู่ค่ะ     นี่คือเหตุผลข้อใหญ่ที่เราไม่สามารถปล่อยผ่านเด็กคนนี้ได้     ในขณะที่รูปร่างหน้าตาภายนอกคืออุปสรรคสำหรับคนประเภทนี้    มันคือสิ่งที่ต้องฝ่าฟันในการแสดงความสามารถของตัวเองว่าฉันทำได้     แต่เด็กคนนี้กลับใช้อุปสรรคอันนี้มาเป็นบันไดเพื่อความสำเร็จ      คุณคิดว่าอย่างไร ก่อนที่ป้าซูซาน   เด็กไต้หวันและคนอื่นๆอีกมากมายที่รูปลักษณ์ภายนอกถูกหัวเราะเยาะ  ก่อนที่จะได้เห็นความสามารถที่แท้จริง  และได้ถูกยอมรับในความสามารถนั้น   ต้องใช้ความพยายาม และโอกาสมากเท่าไหร่  ก่อนที่จะได้รับการยอมรับอย่างทุกวันนี้ ส่วนตัวเราถึงจะเป็นเวทีเล็กๆ   ตำแหน่งเล็กๆ   แต่สิ่งที่เหนือกว่าชัยชนะคือแสดงให้เห็นว่า ฉันทำได้   ฉันชนะด้วยความสามารถที่แท้จริง   การยอมรับอย่างแท้จริง   จากเสียงหัวเราะครืนที่แต่เห็นมายืนประจำจุดกลายเป็นเสียงกรี๊ดลั่นของเด็กมัธยมที่คิดอย่างไรก็แสดงไปอย่างนั้น      มันคือการยอมรับจากหัวใจ   สิ่งนี้สำคัญยิ่งกว่าตำแหน่งชนะเลิศที่ได้มาเสียอีก     สุดท้าย  เสียดายเวทีนี้เกิดมาช้าไป    ถ้าเกิดมาเร็วกว่านี้ซัก 10 - 20 ปีคงจะดี    สังขารไม่ไหวเสียแล้วเพราะความสามารถของเราคือเต้น      ถ้าเป็นร้องเพลง  อายุมากยังสบายอยู่เลยสำหรับเวทีนี้ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 03:27:52

ความคิดเห็นที่ 24 #23 ทัศนคติทำไมหดหู่ขนาดนี้ 4ข้อที่คุณตอบ แปลได้ตรงๆคือน้องเฟิร์สเฟค ทุกคนอย่าไปหลงเชื่อ เรื่องวิจารณ์การร้องเพลงก็ทำได้อยู่แล้ว เพราะผมเชื่อว่าเราก็มีเสรีที่จะวิจารณ์ แต่การกล่าวหาว่าเฟคผมว่ามันดูล้ำเส้นมากไป ล้ำเส้นตัวน้องเฟิร์สโดยตรง และก็ล้ำเส้นคนชมทางโทรทัศน์ด้วยกัน ผมเชื่อว่าคนอื่นก็คงแยกออก ว่าการกล่าวหาเรื่องเฟคกับเรื่องวิจารณ์การร้องเพลง มันคนละเรื่องกัน คุณเป็นคนแบบไหน 1.เกลียดการร้องเพลงของน้อง 2.เกลียดการเฟคของน้อง 3.เกลียดคนที่อวยน้อง 4.ถูกทุกข้อ แต่สิ่งที่คุณกำลังทำ ก็คือพยายามแสดงออกอย่างมาก ว่าน้องมันเฟค ขุดคุ้ยสารพัด ผมไม่ได้เอือมน้องเฟิร์สหรอกแต่ที่ผมเอือมก็คือคนอย่างพวกคุณ เพื่ออะไร? เพื่อให้ทุกคนตาสว่าง? เรื่องที่พยายามขุดกันไม่ว่าจะ Singing kid หรืออะไรก็ตาม อยากจะบอกว่าผมก็รู้มาก่อนแล้ว แถมก็นั่งดูทีวีช่องเดียวกะคุณนี่ละ พยายามให้เกียรติคนอื่น หัดเคารพความเห็นคนอื่นบ้าง มันคงไม่นาธานไปทุกเรื่องหรอกคับ วิจารณ์ก็คือวิจารณ์ กล่าวหาก็คือกล่าวหา เดอะสตาร์AF ผมว่าเรื่องให้ขุดนี่เพียบ ดราม่าทุก10นาที ผ่านหน้าจอโทรทศน์ไทยมาเกือบสิบปี ไม่ยักกะมีคนขุด ผมก็แปลกใจมากเลย ผมว่าสุดท้ายถ้าคุณบอกว่า "กูไม่รู้ก็กูไม่ชอบมัน" ผมว่ายังดูมีเหตุผลกว่าที่คุณกำลังอธิบายเลย และผมก็เป็นคนที่สองตามคห.22 ที่ไม่บ้าตามคุณแน่ๆ จากคุณ : jjj เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 05:05:36 A:118.173.101.209 X: TicketID:308001

ความคิดเห็นที่ 25 1. ก็เมื่อน้องเฟิร์สไม่ได้เป็นคนโพสคลิป และถ้าการโพสคลิป "ไม่ได้เกี่ยวข้อง ไม่ได้เป็นเหตุผล" ในการที่คุณจะใช้คำว่า "เด็กจอมเฟค" และ "ตอแห.." กับน้องเฟิร์ส ถามว่า แล้วคุณยกเรื่องนี้มาทำไม แล้วคุณจะให้ผม "เข้าไปดูในยูทูปคอมเม็นต์ของคลิปเด็กคนนี้" เพื่ออะไรครับ 2. น้องเขาก็เอาความสามารถมาแสดงนี่ครับ จขกท. นี้ (โน้น) ยังบอกเลยว่า "บดคำ คำราม เก่งมากๆๆๆๆ" นั่นยังไม่แสดงตัวตนในเรื่องการร้องอีกหรือครับ แต่คุณกลับไปสนใจตรงเปลือก คุณมองว่า "เด็กคนนี้ เอาเปลือกมาห่อหุ้มตัวเอง เมคอัพสตอรี่ให้ดูน่าสงสาร" ผมกลับไม่ได้รู้สึกสงสารอะไรน้องเขาตรงไหนเลยครับ ผมกลับมองว่า "เด็กคนนี้ ก็แค่อยากแสดงความคอนทราสของการปรากฏตัวกับสิ่งที่ตัวเองจะร้อง" แต่ต่อให้ "เด็กคนนี้ เอาเปลือกมาห่อหุ้มตัวเอง เมคอัพสตอรี่ให้ดูน่าสงสาร" ผมก็ยังมองว่า เป็นสิทธิของเขา ตราบที่เขาไม่ได้ "โกหกหลอกลวงสังคม" 2.1 เป็นผิดบาปหรือครับ ถ้าอยากให้คนดูสงสาร เห็นใจ ประทับใจ ทึ่ง อึ้ง ฯลฯ เช่น สงสารฉันเถอะ ฉันพิการนะ ทำได้ขนาดนี้ โหวตให้ฉันบ้างเถอะ เห็นใจฉันเถอะ ฉันเด็กอายุ 4 ขวบ 6 ขวบนะ ร้องเต้นเล่นดนตรีได้ขนาดนี้ โหวตให้ฉันเถอะ ประทับใจฉันเถอะ ฉันเป็นผู้ชายนะ แต่งเป็นหญิง ดัดเสียงหญิง ร้องเพลงได้ทั้งเสียงหญิงเสียงชายเนียนอย่างนี้ โหวตให้ฉันเถอะ ทึ่งฉันเถอะ ฉันเป็นคนแก่นะ เดินขึ้นเวทียังต้องหิ้วปีก 2 ข้าง ยังมีแรงร้องเพลงได้ขนาดนี้ โหวตให้ฉันเถอะ ฯลฯ  รวมทั้ง ประทับใจฉันเถอะเสื้อผ้าหน้าผมฉันดูเชยๆอย่างนี้ แต่ฉันร้องโอเปร่านะ ร้องเพลงบลูนะ โหวตให้ฉันเถอะ มันเป็นผิดบาปหรือครับกับสตอรี่ต่างๆ ของผู้แข่งขันต่างๆที่เสนอกันมา 2.2 แต่มันจะผิดบาปแน่ ถ้าการพยายาม built อารมณ์ ความรู้สึกต่างๆของคนดู มาจากการ "โกหกหลอกลวงสังคม" เช่น คุณไม่ได้พิการ แต่โกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ เช่น ทีมเชียร์ลีดเดอร์ของคุณไม่ได้หูหนวก แต่อ้างว่าหนวก ถ้าสืบพบว่าไม่หนวกจริง หรือหนวกเป็นบางคน หรือหนวกแบบไม่สนิทยังได้ยินเสียงแต่ไม่ชัดเจน อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ เช่น คุณอ้างว่าเป็นเด็ก 10 ขวบ แต่เอาเข้าจริงพบว่าแจ้งเท็จโกงอายุ หรือแจ้งเกิดล่าช้ากว่าความจริง ถ้าสืบพบคุณไม่ได้ 10 ขวบจริง อย่างนี้ซิครับ เรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่าเป็นแค่เด็กเล็ก 10 ขวบ เช่น ป้าซูซานดูเหมือนมีอยู่รอบนึงตอนออกมาร้องต้องมีคนช่วยประคอง ถ้าคุณแข็งแรงเดินเหินได้ดี แต่ดันสร้างภาพทำเป็นแก่ใกล้เข้าโลง เรียกความสงสาร อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่า ฉันแก่งั่กๆใกล้เป็นลม จนต้องมีคนคอยประคอง แถมอีกเรื่อง เช่น ถ้าคุณประกวดนางงาม แล้วอ้างว่ารักเด็กเพื่อเรียกคะแนนนิยม ทั้งที่ตัวจริงคุณไม่ได้รักเด็ก  ไม่เคยทำกิจกรรมเพื่อเด็ก อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่าฉันไนซ์นะ รักเด็กล่ะ ดังนั้นต่อให้คิดว่าน้องเฟิร์สเอาเปลือกมาห่อหุ้มตัวเอง เสื้อผ้าหน้าผมดูเชย น้องเขาก็ดูจืดๆเชยๆจริงนี่ครับ ตอนแต่งหน้าทาปากดูสวยก็จริง แต่ตอนปล่อยผม หน้ามัน เสื้อลายตาราง ก็ดูเหมือนเด็กตามตลาดจริงๆ ถามว่าตรงไหนครับ ที่ "โกหกหลอกลวงสังคม" 2.3 คนบ้านนอกออกงานจะแต่งเต็มยศก็แต่งไปซิครับ แต่นี่มันประกวดความสามารถการแสดงน่ะครับ ไม่ได้ไปงานราตรีสโมสรประจำจังหวัด ต่อให้ไปงานราตรีประจำจังหวัด ถ้าคนรวยจะไม่แต่งหรู แต่แต่งตัวปอนๆธรรมดาแต่สะอาดเรียบร้อย ผมก็ยังมองไม่ออกว่ามันจะเป็นบาปตรงไหน ขาดสำนึกอะไรตรงไหน กรณีน้องเฟิร์สจะคนบ้านนอก คนกรุง จะรวยจะจน มันก็เรื่องหลังเวที หน้าเวทีเขาก็แค่มาแสดงการร้องเพลง เขาจะแต่งตัวเสื้อผ้าหน้าผมขึ้นเวทีการแสดงยังไง มันก็เรื่องของเขาว่าอยากให้โชว์ออกมาในรูปแบบใด จะบอกว่าครอบครัวคนรอบข้างดูเหมือนร่ำรวย น้องเขาก็ต้องแต่งชุดราตรีขึ้นเวทีทุกรอบซิ ผมว่าเกินไปกระมังครับ นี่มันโชว์การแสดงร้องเพลงของน้องเขาน่ะครับ พื้นฐานครอบครัวน้องเฟิร์สจะรวยจะจน มันเกี่ยวอะไรกับการมาประกวดความสามารถ ถ้าจะมาในทำนองว่าครอบครัวน้องเฟิร์สร่ำรวย แต่มาทำตัวยากจนเรียกคะแนนสงสาร ผมว่าไม่ใช่ อย่างกรณีคนเป่าแซกที่ต้องเลี้ยงครอบครัวนั่นซิครับ อาจจะใช่ ซึ่งก็เป็นสตอรี่ของเขา เป็นสิทธิเรียกร้องความเห็นใจของเขา สงสารไม่สงสาร ชอบไม่ชอบแล้วแต่คนดูครับ ตราบที่เขาไม่โกหกสังคม แต่ถ้าเบื้องหลังพบว่าเขามีเงินฝากแบ็งค์เป็นล้าน ดันมาทำสตอรี่เป็นคนจนหาเงินค่ารักษาเพื่อเรียกร้องความสงสาร อันนั้นซิครับถึงจะเป็นบาป เป็นความเฟค รวมทั้งจะประนามว่า แหล ก็คงไม่แย้ง 3. คุณบอกว่า ตอนถ่ายทำภาพหลังเวทีน้องเฟิร์สทำท่าไม่ค่อยมั่นใจ แต่พอขึ้นเวทีไปจนร้องเพลงจบ คุณมองว่าน้องเฟิร์สมั่นใจ จะมั่นใจไม่มั่นใจ ก็เรื่องในใจของน้องเขานี่ครับ คนเราเวลาจะขึ้นโชว์ ใครถามอาจต้องถ่อมตัว ตอบว่าไม่ค่อยมั่นใจค่ะ แต่จริงๆเตรียมพร้อมเต็มที่ มั่นใจเกินร้อยก็ไม่แปลก หรือต่อให้ไม่มั่นใจจริง แต่เวลาขึ้นเวที ก็ต้องทำสมาธิ ต้องพยายามร้องด้วยความมั่นใจ มันก็เป็นหลักการธรรมดาอยู่แล้ว แล้วถ้าร้องจบไปแล้ว เจ้าตัวคิดว่าทำได้ดี ตัวเองพอใจในระดับหนึ่ง ก็มั่นใจ มันผิดบาปอะไรตรงไหนละครับ ตกลงนี่จะยกความสภาพความมั่นใจ ไม่มั่นใจ มาเป็นเหตุผลว่าน้องเขา เฟค เป็น "เด็กจอมเฟค" "ตอแห.." เลยหรือครับ 4.1 การแสดงนอกเวทีที่ตรงไหนของน้องเฟิร์สละครับ ที่มันเกี่ยวข้องถึงขนาดคุณต้องใช้คำว่า "เด็กจอมเฟค" "ตอแห.." ผมก็ดูตามที่ทีวีเอามาฉาย ไม่สามารถไปขุดดูพฤติกรรมน้องเขานอกเวทีจริงๆครับ แล้วก็ไม่เข้าใจว่าเรื่องนอกเวทีเรื่องไหน ที่สามารถลากมาเกี่ยวข้องจนเกิดเป็นฉายา "เด็กจอมเฟค" ได้ 4.2 คุณบอกว่ารูปร่างหน้าตาเป็นอุปสรรค แต่น้องเฟิร์สใช้เป็นบันได ถามว่าผมคิดอย่างไร คำตอบก็เช่นเดียวกับข้อ 2.2 ครับ มันก็มีส่วนใช้เป็นบันไดกันทั้งนั้น จะแปลงอุปสรรคให้เป็นโอกาส ก็ใช้ไปซิครับ ผมคิดว่ามิได้ผิดจริยะ หรือเป็นบาปอะไรแต่อย่างใด ตราบที่ไม่ใช่การ "โกหกหลอกลวงสังคม" คนพิการใช้ความพิการเป็นบันได ก็ใช้ไปซิครับ ตราบที่พิการจริง สาวประเภทสองใช้ความลักเพศเป็นบันได ก็ใช้ไปซิครับตราบที่ใจอยากเป็นหญิงจริง คนแก่ใช้ความชราเป็นบันได ก็ใช้ไปซิครับ ตราบที่แก่งั่กอาวุโสจริง เด็ก จะใช้ความเดียงสาเป็นบันได ก้ใช้ไปซิครับ ตราบที่วัยเยาว์จริง ไม่โกงอายุมา แล้วทั้งหมดนี้ก็เป็นแค่ "เปลือก" อย่างที่คุณว่าไว้มิใช่หรือ ความสามารถของคนพิการ กระเทย เด็ก คนแก่ เขาก็ต้องมีเป็นหลัก เช่นกับน้องเฟิร์สไม่แต่งหน้า ดูเชยเป็นเด็กบ้าน ก็เชยไปซิครับ น้องเขาอาจดูเชยเมื่อไม่แต่งตัวแต่งหน้าครบเครื่อง ก็แค่เปลือก ก็แค่การแสดง ก็แค่รูปแบบการปรากฏตัว แต่ความสามารถหลักๆ น้องเขาก็มีมาแสดงให้ดูให้ฟัง เรื่องความสามารถในการเค้นเสียง จะชอบไม่ชอบ นั่นก็เป็นความสามารถในสไตล์ในแบบของน้องเขา แล้วน้องเขาไปโกหกอะไรใครตรงไหนครับ ตอแห..อะไร เฟคอะไร ? ประเด็นชัดๆแรงๆประเด็นไหนครับ ที่ผิดร้ายผิดบาปถึงขนาดใช้คำว่า "เด็กจอมเฟค" และถึงขนาดประมาณว่า อาจชี้นิ้วชี้หน้าได้เลยว่าเด็กคนนี้ "ตอแห.." คือจะชอบไม่ชอบน้องเขาด้วยสาเหตุต่างๆอะไร ผมก็ถือเป็นสิทธิของแต่ละคน แต่ใช้คำประนามแรงอย่างนี้ ผมยังยืนยันว่าแรงเกินเหตุผลครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 07:39:01

ความคิดเห็นที่ 26 #24คะ การร้องของเด็กคนนี้เราไม่ได้ชอบหรือเกลียดออกจะเฉยๆด้วยซ้ำเพราะมันดีกว่าธรรมดาไม่มาก    เด็กที่ทำได้ดีและอายุน้อยกว่านี้มีเยอะมาก   แต่อาการฟาดงวงฟาดงาของคนรอบข้างเด็กคนนี้สิคะไม่ธรรมดา ส่วนการเฟคนั้นนี่เป็นเหตุสำคัญค่ะ    ถ้ามีความสามารถถึงจริงๆจะเฟคไปทำไม?  จริงมั้ยคะ    ส่วนรายการ ซิงกิ้ง คิดส์    ขอบอกว่าพอรายการนี้มาเปลี่ยนไปดูช่องอื่นค่ะ เลยไม่ทราบมาก่อนว่าเด็กคนนี้ประกวดรายการอื่นมาก่อน   มารู้เอาตอนมีคนโพสต์ชื่นชมพร้อมแปะคลิป    แต่เรารู้ว่าเฟคจากการแต่งตัวของญาติพี่น้องที่เดินมาเชียร์นั่นแหล่ะค่ะ    ส่วนคลิปคือหลักฐานที่แน่นหนาขึ้นไปอีกขั้น     ลองสังเกตสิคะคนที่ไม่ชอบการเฟคของเด็กคนนี้ส่วนใหญ่เป็นผู้หญิง  ไล่ดูตามกระทู้เลยก็ได้ ส่วนคนที่อวยไม่ได้เกลียด  ถ้าเค้าอวยมาจากความจริงใจ     แต่ที่เราเกลียดคือหน้าม้า     ซึ่งมันมีจริงๆในยูทูป   ส่วนในพันทิพไม่ขอออกความเห็นค่ะ ส่วน   ผมว่าสุดท้ายถ้าคุณบอกว่า "กูไม่รู้ก็กูไม่ชอบมัน" ผมว่ายังดูมีเหตุผลกว่าที่คุณกำลังอธิบายเลย และผมก็เป็นคนที่สองตามคห.22 ที่ไม่บ้าตามคุณแน่ๆ ถ้าไม่รู้เหตุผลในการไม่ชอบ   แล้วมีเหตุผลเนี่ย   มันคงไม่ใช่แล้วล่ะ  การจะตัดสินคนอื่นๆต้องมีหลักฐาน   มีการรวบรวมข้อมูลในการตัดสินใจนะคะ    โตๆกันแล้ว  เราไม่อยากจะถูกตราหน้าว่าเป็นผู้ใหญ่แต่ตัดสินคนอื่นโดยไม่หาข้อมูลมาก่อน   ใช้แต่อารมณ์เหมือนพวก เมพ ขิง ขิง  นะคะ ส่วน # 25  ขอยกมาตอบอีกค่ะ ถามข้อหนึ่งนะคะ    คุณบอกว่าถ้าสตอรี่นั้นคือเรื่องจริงมันเป็นสิทธิ์ใช่มั้ยคะ?     นี่คือสิ่งที่คุณตั้งใจจะสื่อจากโพสต์ มายืดยาว     แต่ที่เราพร่ำแทบตายคือความไม่จริง...      หลายๆคนถึงได้ไม่ชอบเด็กคนนี้     แล้วน้องเขาไปโกหกอะไรใครตรงไหนครับ ตอแห..อะไร เฟคอะไร ? นี่แหล่ะค่ะถึงได้บอกให้ไปดูให้ละเอียดทั้งหมด    อย่าดูแต่บนเวที  ซึ่งเรื่องผิดสังเกตนี้ผู้หญิงจะจับผิดได้เร็วกว่าเพราะสังเกตรายละเอียดเยอะกว่า     เหมือนที่ตอนเด็กๆครูเคยยกตัวอย่างให้เด็กผู้ชายกับเด็กผู้หญิงไปดูลูกหมาเกิดใหม่แล้วมาบอกว่ามีกี่ตัว นั่นแหล่ะค่ะ ส่วนยูทูป   เราแสดงถึงการไม่เลือกวิธีการที่ใช้เพื่อความสำเร็จ     คุณก็เล่นพันทิพมานานน่าจะรับทราบถึงปัญหาหน้าม้า   ว่าการใช้วิธีหน้าม้ามันไม่ใช่สิ่งที่คนมีจิตสำนึกเค้าทำกัน  หรือจะบอกว่าเป็นสิทธิ์?    จริงๆแล้วหน้าม้าทุกอย่างมันไม่ผิดกฎหมาย   แต่ถามทุกคนแล้วจะรู้ลึกๆโดยไม่ต้องบอกว่ามันเป็นสิ่งที่ถูกหรือผิด    ยกเว้นคนที่ได้ประโยชน์ไม่ขอถามในข้อนี้ มันไม่ใช่สาระสำคัญแต่มันเป็นส่วนประกอบเรื่องเข้าด้วยกัน    ถ้าคุณไม่ได้คอมเมนต์หลายๆอันแล้วจะเสียดายมาก    มันบอกรายละเอียดหลายๆอย่างในชีวิตจริงของเด็กคนนี้ได้มากกว่าที่คิด         ส่วนการตามล่าลบคลิปนั้นตามลบวันถัดไปจากวันออกอากาศ   แสดงว่ารู้แล้วว่ามันเป็นหลักฐานแต่แทนที่จะเข้ามาเคลียร์กลับตามล่าลบคลิป     มันส่อเจตนานะคะ      คนเราจะตามล่าลบหลักฐานถ้าตัวเองทำผิด      แต่ว่ายังมีคลิปที่คนอื่นโพสต์เลยเหลือมาให้ดูยังไงคะ ที่แน่ๆเด็กคนนี้ความสามารถยังไม่ถึงหรอกค่ะ    เด็กกว่านี้   เก่งกว่านี้มีเยอะแยะทั้งไทยทั้งเทศ    อย่างน้องดี  และ น้องพินต้า  จากเดอะเทรนเนอร์ 1 -2   นักร้องที่ดีไม่ต้องพลังล้นเหลือ    เสียงคนเรามีมากมาย  หลายๆเสียงไพเราะแตกต่างกัน   ไม่งั้นมันก็แค่หุ่นยนต์แป๊ะๆ     เสียงคนผิวดำ  คนผิวขาว  หรือ คนผิวเหลือง    ก็ต่างกันตามรูปกะโหลก    เด็กคนนี้มีแค่เสียงหนา   อัดกระแทก เท่านั้น   ร้องแล้วก็จบกับลีลาท่าทางที่แสดงที่พยายามทำให้ดูว่าอินกับเพลง     ลองไปดูได้   ค่ะขนาดต้นฉบับที่เด็กคนนี้เลียนแบบเวลาร้องยังมีหนักเบา   มีมิติในการร้อง    แต่เด็กคนนี้อัดๆๆๆๆเข้าไปอย่างเดียว     แล้วเวทีนี้ไม่มีผู้เชี่ยวชาญซักคนมาตัดสิน    มีแต่ "ทำท่าเป็นผู้เชี่ยวชาญ "   แถมความรู้ในการตัดสินแคบ      ขนาดคลิปรายการเดียวกันในต่างประเทศยังไม่ได้ไปดูเลยว่า  " talent " น่ะคืออะไร และที่เห็นได้ชัดที่สุดคือเจ้าตัวก็รู้ว่าความสามารถของตัวเองมีไม่ถึง       ถึงได้ต้องสร้างองค์ประกอบมาเพื่อเรียกคะแนนเพิ่ม     ไม่อย่างนั้นเราคงเห็นใส่ชุด"ธรรมดาๆ "ของเด็กวัย 15 ปีมาเข้าประกวดค่ะ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 10:00:53

ความคิดเห็นที่ 27 ร้องแบบนี้ยังงัยก็ไม่ประสบความสำเร็จในด้านร้องเพลงครับ จากคุณ : CharlesRiver เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 11:52:31

ความคิดเห็นที่ 28 A. คุณถามว่า "ถ้าสตอรี่นั้นคือเรื่องจริงมันเป็นสิทธิ์ใช่มั้ยคะ?" ผมขอตอบว่า "ใช่ซิครับ นั่นคือสิทธิในการแสดงออกของเขา" น้องเฟิร์สหรือผู้ประกวดรายอื่นๆ ก็มีสิทธินำเรื่องจริงของตัวเขา มาเป็น "ส่วนประกอบ" ในการแสดงของเขา เช่นโค้ชทีมเชียร์ลีดหูหนวกได้บอก และต้องบอกประกอบการแสดงว่า หากไม่บอกให้พวกคุณรู้ คุณอาจเฉยๆกับการแสดงนี้ แต่โค้ชเขาขอบอกว่า เด็กที่แสดงทั้งหมด มาจากโรงเรียนผู้พิการทางการรับฟังไงครับ หรือเช่นที่คนที่พิการแขน แต่ยังเล่นกีต้าร์ได้ มาเล่าว่าเขาพิการมายังไง ฝึกฝนและมาประกวดทั้งที่พิการเพราะอะไร หรือคนเป่าแซกมาบอกว่าเขามาประกวดทำไม จะเอาเงินไปทำอะไร ต่างๆนั่นคือสิทธิบนเวทีของผู้มาแสดงออกเพื่อประกวด ตราบที่ไม่โกหกสังคม ไม่ผิดกฏ ไม่ละเมิดกติกา ไม่ผิดจรรยา ไม่เป็นบาป ก็ย่อมเป็นสิทธิของเขา รวมทั้งน้องเฟิร์สด้วย หากเธอคิดว่าตัวเธอเองจริงๆ หน้าตาไม่น่ามาร้องเพลงบลูเพลงโซลอะไรนี่เลย ก็เลยอยากพรีเซนท์ตัวเองว่ารูปร่างหน้าตาอย่างนี้ ขอร้องเพลงเค้นอารมณ์แบบคนผิวดำเถอะ ฉันร้องได้นะ ก็เป็นสิทธิ เป็นเรื่องของน้องเขาจริงๆ ที่น้องเขามีสิทธิ เลือกรูปแบบการออกมาแสดงในการประกวดแต่ละรอบอย่างไร เช่นกับที่คุณ หรือผม หรือใครๆ มีสิทธิหน้าเวทีบนเก้าอี้นั่งคนดู มีสิทธิ ที่จะชอบ หรือไม่ชอบ การแสดงของเขา มีสิทธิที่จะวิพากษ์วิจารณ์การแสดงของพวกเขาผู้เข้าประกวด มีสิทธิที่จะโหวตหรือไม่โหวตให้กับผู้เข้าประกวดคนไหน แต่.. ไม่มีสิทธิไปประนามอย่างแรงในที่เสมือนสาธารณะ โดยใช้คำเช่น "เด็กจอมเฟค" ชี้นิ้วได้เลยว่า "ตอแห.." โดยไม่มีเหตุผลอันควร "เพียงพอ" ต่อสังคม ผมจึงชี้และพยายามหาไงครับว่า คุณเอาประเด็นอะไรมา "ประนาม" น้องเขา คุณบอกว่าพร่ำแทบตายถึงความ "ไม่จริง" ผมก็พยายามหาว่าไม่จริงตรงไหน โกหกตรงไหน ประเด็นไหน และประเด็นยิบย่อยเหล่านั้นที่คุณพยายามอ้างมา มันควรเป็นเหตุผลอันนำมาอ้างเพื่อ "ประนาม" ได้จริงไหม คุณบอกว่าต้องดูให้ละเอียด ต้องดูทั้งบนเวที นอกเวทีก็ด้วย เพราะมันมีเรื่องผิดสังเกต ที่ผู้หญิงจะ "จับผิด" ได้เร็วกว่า ผมก็พยายาม "จับผิด" ตามแล้วครับ แต่ผมไม่อาจเอา "ความรู้สึกว่าผิด" มาเป็นเหตุผลในการประนามน้องเฟิร์สได้ ไอ้ความรู้สึกจากการ "จับผิด" อาจทำให้คุณหรือผม "ชอบ ไม่ชอบ" นั่นเป็นสิทธิในใจครับ แต่เมื่อใดจะประนามใครซักคนในที่เสมือนสาธารณะ คุณควรต้องมีมากกว่า "ความรู้สึกที่คิดไปเองว่าน้องเฟิร์ส ผิด" นั่นคือควรต้องเป็นประเด็นความผิดที่ร้ายแรง ชัดเจน จนสามารถประนามได้อย่างร้ายแรงชัดเจนเช่นกันว่า น้องเฟิร์ส "เด็กจอมเฟค" "ตอแห.." B. คุณอ้างถึงเรื่องยูทูป ที่น้องเฟิร์สไม่ได้โพส ไม่ใช่คนลบอีกแล้ว คุณบอกว่านี่ "จะแสดงถึงการไม่เลือกวิธีการที่ใช้เพื่อความสำเร็จ" ก็ถ้าจริง ใครละครับทำ น้องเฟิร์สหรือพี่สาว หรือแฟนคลับ ผมก็บอกแล้วไงครับว่าถ้าพี่สาวของน้องเฟิร์สเขาทำ ก็ไปตำหนิติติงพี่สาวเขาซิครับ พี่สาว "อาจ" ทำไม่เหมาะสม คำว่า "ไม่เลือกวิธีการที่ใช้เพื่อความสำเร็จ" ก็ไปโยนใส่พี่สาวเขาซิครับ การที่พี่สาว "ไม่เลือกวิธีการที่ใช้เพื่อช่วยน้องสาวให้ประสบความสำเร็จ" ทำตัวเป็นหน้าม้า ทำตัวเป็นเสมือน "แฟนคลับ" เชียร์ไม่หลับหูตา เชียร์เว่อร์บ้าง โพสคลิปโชว์บ้าง เดี๋ยวโชว์เดี๋ยวลบคลิปบ้าง ก็เป็นเรื่องของพี่สาว หรือหน้าม้า หรือแฟนคลับ กระทำลงไป มันเกี่ยวอะไรที่จะจับมาโยงเป็นเหตุผล "ประนาม" ตัวน้องเฟิร์ส กองเชียร์น้องเฟิร์ส พี่สาวน้องเฟิร์ส แฟนคลับน้องเฟิร์ส ทำตัวไม่เหมาะสม มันเอาความไม่เหมาะสมที่คนต่างๆกระทำไป มาแปะหน้าผากน้องเฟิร์สเพื่อประนามน้องเฟิร์สแทนได้ด้วยหรือ ยกเรื่องยูทูปมามันทำให้รู้สึกเหมือนกับว่า นี่แหละ น้องเฟิร์สทนี่แหละ อยู่เบื้องหลัง ฉัน "คิด" ฉัน "รู้สึก" ตามประสาผู้หญิงว่า น้องเฟิร์สนะแหละ คงเป็นผู้โพสในยูทูป คงสั่งการให้เชียร์ คงสั่งลบสั่งโพส นี่แหละจึงเป็นผู้ "ไม่เลือกวิธีการที่ใช้เพื่อความสำเร็จ" นี่แหละ จึงสามารถอ้างเป็นเหตุผลเพื่อประนามได้แล้วว่า เฟค ตอแห.. กระนั้นหรือครับ ? C. เรื่องความสามารถของน้องเฟิร์ส นี่ก็ไม่เกี่ยวกับที่จะเอามาประนามว่าเป็นความ "ตอแห.." เลยครับ คุณหรือใครๆอาจมองว่าความสามารถไม่ถึง ไม่ชอบ ก็มองไป แต่ผมหรือใครๆ หรือแม้แต่ กรรมการ อาจมองว่าความสามารถถึง มันก็ต่างคนต่างมองครับ หรือคุณจะเอาแบบว่าคุณมองว่าเด็กคนนี้ความสามารถไม่ถึง การมาประกวดขึ้นเวทีนี้ของน้องเฟิร์สจึงเป็นความ "เฟค" "ตอแห.." ผมบอกไปแล้วเช่นกันว่าไงครับว่า ใครจะชอบ ไม่ชอบอะไร เป็นสิทธิของคนดู ความสามารถของน้องเฟิร์ส จะถูกใจ ไม่ถูกใจ ก็ว่าไป วิจารณ์ไป ชอบ ไม่ชอบ ถูกใจ ไม่ถูกใจ ไม่ใช่ประเด็น แต่ผมมาโพสมากมายเพื่อบอกว่าการประนามน้องเฟิร์สด้วยคำเช่นนั้น มันเกินไป มันแรงไป ประเด็นคือ.. คุณเอาเหตุผลอันชัดเจนข้อใด มาเป็นเหตุผลเพื่อ ประนาม น้องเฟิร์สว่า น้องเฟิร์ส "เด็กจอมเฟค" ชี้นิ้วได้เลยว่า "ตอแห.." ประเด็นอยู่ตรงนี้ครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 15:35:14

ความคิดเห็นที่ 29 ผมไม่ใช่นักร้อง ร้องเพลงไม่เก่ง เทคนิคการร้องไม่เป็น แต่ผมบอกได้จากการฟังว่า น้องเค้าร้องไม่เพราะ ครับ การ acting ยิ่งไปกันใหญ่ครับ ทำให้อึดอัดเข้าไปอีก จากคุณ : BearsManU76ers เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 15:52:40

ความคิดเห็นที่ 30 เปลี่ยนมาร้องเมทัล ร๊อคอะไรประมาณนี้สิคะ รับรองรุ่ง แต่ถ้าแนว diva สงสัยจะไม่ไหว แก้ไขเมื่อ 13 เม.ย. 54 17:18:33 จากคุณ : Emiley ..Browns เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 17:18:11

ความคิดเห็นที่ 31 ย้อนเข้ามาอ่านแล้วนะครับ ไม่ได้แสดงความเห็นแล้วทิ้งขว้าง ไม่รู้ความเห็นที่ 15 ของผมจะเป็นชนวนหรือเปล่า ถ้ายังไงก็ขออภัยด้วยครับ แต่ขออนุญาตคงไม่แสดงความเห็นอะไรเพิ่มเติม คิดว่าประเด็นต่างๆชัดเจนกันแล้ว ยังคงให้กำลังใจน้องเฟิร์ทเช่นเดิม ส่วนใหญ่ผมก็แค่อ่าน และให้ give ซะมาก แต่คราวนี้เกรงว่าน้องเขาจะเสียกำลังใจ เพราะโดนโจมตีมากพอสมควร ก็เลยแค่อยากจะบอกว่า ก็มีคน "ชอบนะ แต่ไม่แสดงออก" อยู่ จากคุณ : penguinsound เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 17:48:39

ความคิดเห็นที่ 32 ไม่อยากคอมเม้นท์อะไรมากตอนนี้นะคะ เดี๋ยวรอว่างๆก่อนจะมาใหม่นะคะ แต่ตอนนี้แค่อยากถามคนที่เชียร์และสนับสนุนน้องเฟิร์ส  รวมทั้งซันซิลเรโซนา และเวิร์คพอยส์ เอาง่ายๆเลยนะคะ คุณอยากเห็นเด็กไทยทั้งประเทศร้องเพลงแหกปากตะโกน และทำหน้าตาท่าทางเวอร์ๆแบบนี้ใช่มั๊ยคะ คุณอยากเห็นลูกสาว หลานสาวคุณแหกปากตะโกนร้องเพลงแบบนี้เหรอคะ นี่ยังไม่พูดถึงเรื่องการเสแสร้ง สร้างภาพนะคะ ถ้าคุณสนับสนุนเด็กคนนี้ ก็เท่ากับคุณบอกเด็กไทยทั้งประเทศว่า "ลูกหลานไทยเอ๋ย ถ้าหนูอยากเด่นอยากดังแบบพี่เฟิร์ส หนูต้องแหกปากตะโกนร้องเพลง ทำท่าทางเว่อร์ๆ ฉีกแข้งฉีกขาแอ่นหน้าแอ่นหลัง ลืมไปซะไอ้เพลงไทยร้องนิ่งๆ ฟังเพราะๆน่ะ ไม่มีใครเค้าปลื้มหรอก ร้องพลังๆเว่อร์ไว้ลูก แล้วกรรมการจะบอกว่า เรารักคุณแล้วค่ะ และที่สำคัญ หนูต้องโกหกต้องสร้างภาพ ต้องดราม่านะลูก ต้องเรียกคะแนนสงสารก่อน ผมห้ามหวีนะแป้งก็อย่าผัดนะ  ชุดที่ใส่ไปเที่ยวกะเพื่อนๆน่ะอย่าใส่นะลูกมันดูรวยเกิน เอาที่มันดูจนๆเฉิ่มๆนะลูก หนูไปตรงๆน่ะตกรอบแน่ๆลูก ดูซิพี่เฟิร์สดังใหญ่แล้ว โดนด่าเดี๋ยวคนก็ลืม ให้เราดังก่อนเด๊ยวคนเค้าลืมเค้าก็รักเราเอง ศีลธรรมอะไรน่ะ มันแค่ไนหนังสือลูก ชีวิตจริงมันต้องแบบพี่เฟิร์สลูก" แบบนั้นใช่มั๊ยคะ ซันซิล เรโซนา และเวิร์คพอยส์???? จากคุณ : seenamfar เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 18:22:16

ความคิดเห็นที่ 33 โอ้ จอร์จ มัน talent มากๆเลยล่ะ ผมไม่เคยฟังเพลงที่ไหนแล้วรู้สึก อึดอัด และรำคาญได้ขนาดนี้มาก่อน มันหายากมากๆเลยนะ จอร์จ ในการที่จะเจอใครซักคนมาร้องเพลงให้ฟังแล้ว รู้สึกทรมาร ขนาดนี้ ^^ จากคุณ : Resonate เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 18:54:13

ความคิดเห็นที่ 34 ไม่ชอบลักษณะการร้อง และความไม่เป็นธรรมชาติ  บทสัมภาษณ์ดูเว่อร์  พฤติกรรมดูไม่จริ๊งไม่จริง จากคุณ : Kyosuke เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 20:12:00

ความคิดเห็นที่ 35 แถวบ้านเรียกร้องเพลงห่วยแตก  คิดถึงไจแอนท์ ขึ้นมาทันทีเข้าใจความรู้สึก โนบิตะ โดเรมอน แล้ว 55 ทรมารคนฟังดีจริงๆ แถมกรรมการให้เข้ารอบอีก -*- จากคุณ : หัวใจเดินทาง เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 20:18:57

ความคิดเห็นที่ 36 หลังจากดูคลิปนี้แล้ว คิดว่าถ้าน้องเขาเปลี่ยนไปร้องเพลงร็อกน่าจะเหมาะกว่านะ   (ความเห็นส่วนตัว) Edit : แก้ข้อความ แก้ไขเมื่อ 13 เม.ย. 54 23:30:54 จากคุณ : JH_Mattitude เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 23:28:46

ความคิดเห็นที่ 37 คุณ ผีกรุแตก  คะ เราพิมพ์ไปมากมายแล้วนะคะ      แต่เราก็เข้าใจนะว่าเรื่องนี้มีทั้ง fan  และ anti - fan  ซึ่ง ทั้ง 2  ฝ่ายมีเหตุผลมีตรรกะของแต่ละคนแตกต่างกันไป   จะมาอธิบายอะไรไปก็ยาวเสียเปล่าๆ   ดูจากการโต้ตอบ เรา 2 คน  คิดว่าต่างฝ่ายต่างมีความเป็นผู้ใหญ่กันพอสมควร    ถ้าไม่จบกันตอนนี้ก็อีกนาน     เราไม่อยากจะขุดคุ้ยหาข้อมูลชนิดเอาให้จมดินนะคะเพราะถ้าต้องหาข้อมูลเชิงลึกขนาดนั้นคงจบเรื่องกันไปนานแล้ว     ตอนแรกที่เริ่มต่อต้านเด็กคนนี้ยอมรับเลยว่าลังเลมากเพราะอีกฝ่ายยังเป็นเด็กถ้าทำอะไรมากเกินไปมันจะกลายเป็นรังแกเด็ก   แต่พอมีหลักฐานแวดล้อมประกอบก็กล้าที่จะออกมา   อย่างที่บอกค่ะเราเป็นสมาชิกเน้นอ่านไม่เน้นโพสต์ล็อกอินอยู่มาสิบกว่าปีตั้งกระทู้กับโพสต์ค่อนข้างน้อย       ถ้าคุณเห็นว่าเราใช้คำประนามรุนแรงเกินไปขอให้ตัดสินกันตามกฎของบอร์ดเลยค่ะ   สามารถส่งเรื่องให้ทางเว็บตัดสินโทษได้เลย    ถ้ามีความผิดจะลงโทษแบนหรือลบไอดีไปเลยเราก็ไม่ว่าถือเป็นการตัดสินที่เรายอมรับและรับผิดชอบในที่สิ่งตัวเองกระทำค่ะ   ไม่ต้องกลัวว่าจะมีไอดีเสริมนะคะเรามีไอดีเดียว   สามารถเช็คจากIP ได้เลยจากทุกกระทู้ที่เราโพสต์หรือตั้งในพันทิพย์    ไม่มีสวมรอย  ไม่มีล็อกอินผีแน่นอน   ถึงบางครั้งน้องเราจะใช้โน้ตบุ๊คแล้วใช้เน็ตจากไวเลส  ก็คนละไอดี   และในทุกกระทู้เช็คได้เลยว่าไม่มีฮั้วหรืออะไรทั้งสิ้น แน่นอนว่าความคิดเห็นของคนเราย่อมมีต่างกันเหมือนคำพูดที่ว่า " สองคนยลตามช่อง "   เพราะคนเราไม่ใช่หุ่นยนต์ตรรกะความคิดย่อมต่างกัน     เพราะฉะนั้นเลยเสนอวิธีตัดสินด้วยกฎแห่งสถานที่จะดีที่สุดค่ะ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : วันมหาสงกรานต์ 54 23:40:22

ความคิดเห็นที่ 38 ร้องได้ห่วยแตกมาก จากคุณ : Terngeniuz เขียนเมื่อ : วันเนา 54 02:14:38

ความคิดเห็นที่ 39 คุณ kjung ครับ 1. เรื่องนี้มิใช่ fan หรือ anti-fan เลยครับ เพราะผมเองก็มิใช่ fan club ของน้องเฟิร์ส และประเด็นที่ผมแย้งคุณก็มิใช่เรื่อง ชอบ ไม่ชอบ น้องเฟิร์ส คุณไม่ชอบน้องเฟิร์ส ผมอาจชอบน้องเฟิร์ส หาได้เป็นสาระใดไม่ และก็ไม่ใช่เรื่อง "สองคนยลตามช่อง" ด้วย เพราะประเด็นที่ผมติดใจคือ ขอยกมาอีกครั้งนะครับ ประเด็นคือ.. คุณเอาเหตุผลอันชัดเจนข้อใด มาเป็นเหตุผลเพื่อ ประนาม น้องเฟิร์สอย่างชัดเจนและรุนแรงว่า น้องเฟิร์ส "เด็กจอมเฟค" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ประเด็นอยู่ตรงนี้ต่างหากครับ มิใช่ fan หรือ anti-fan หรือใครจะยลช่องอะไร 2. ผมพยายามโพสข้อความมากมายอย่างอดทนกับคุณเช่นกัน เพื่อหวังจะได้ข้อมูลชัดเจนว่าไหนครับ ตัวน้องเฟิร์สโกหกตรงไหน เฟคตรงไหน แหลอะไร จึงถึงกับได้ฉายา "เด็กจอมเฟค" รวมทั้งที่คุณบอกว่า ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." การประนามที่รุนแรงเยี่ยงนี้ มันต้องมีเหตุผลอันชัดเจน บอกได้ชัดเจนซิครับ หากมันเป็นอะไรก็ไม่รู้ ที่ต้องดูทั้งนอกทั้งในเวที ต้องพ่วงเอาความรู้สึก ความเป็นผู้หญิงมองอย่าง "จับผิด" ต้องขุดคุ้ยหาข้อมูลเบื้องลึก ลึกมาก ฯลฯ ที่ต้องจับแพะชนไก่ มั่วไปมั่วมา หาไปหามา ก็ยังไม่สามารถบอกชัดเจนเป็นรูปธรรมได้เลย ว่าตกลงน้องเขาโกหกอะไร แหลตรงไหน ผมว่าคุณคิดไปเองทั้งนั้นหรือเปล่า ซึ่งถ้าเป็นความคิดในใจไม่เป็นไรครับ หรือถ้าพยายามชี้เบาะแสอะไรอย่างเหมาะสม ก็ไม่เป็นไรครับ แต่ถ้าคุณไม่สามารถจับอะไรมาวางได้ ว่าน้องเขาเฟค แต่ประนามน้องเขารุนแรงปานนั้น ผมว่านี่เป็นสิ่งที่ต้องใช้ "สามัญสำนึก" พิจารณาตนเองแล้วละครับ ว่าคุณกำลังพยายามจับ "แม่มด" จริงหรือ 3. ผมคงต้องยกตัวอย่างอีกครั้งครับ ว่าอย่างไหน จึงเรียกว่าชัดเจนเป็นรูปธรรมในการจะ "ประนาม" คน เป็นตัวอย่างนะครับ "ไม่ได้เป็นเรื่องจริงนะครับ" ขออภัยผู้เข้าประกวดที่ขอนำมาเป็นตัวอย่าง เช่น ทีมเชียร์ลีดที่หูหนวก คุณโกหก คุณเฟค คุณแหล เหตุผล เพราะ "คุณไม่ได้หนวกจริง หูยังฟังได้แค่ไม่ชัดเจน อย่ามาแหล.." เช่น คนเล่นแซกท่านนั้นมาทำชวนสงสารเห็นใจในความจน คุณโกหก คุณเฟค คุณแหล เหตุผล เพราะ "คุณมีเงินในธนาคารตั้งล้านบาท อย่ามาแหลว่าจน.." เช่น นักวาดทรายท่านนั้น บอกว่าตัวเขา คิดค้นเรื่องราว วาดภาพทรายสวยๆด้วยตัวเอง คุณโกหก คุณเฟค คุณแหล เหตุผล เพราะ "นี่ไงคลิปของฝรั่งที่คุณลอกเขามา อย่ามาแหลว่าคิดค้นเอง.." แล้วกรณีของน้องเฟิร์ส ที่คุณจะประนามว่า เฟค โกหก แหล เหตุผล เพราะ... เพราะอะไรครับ... ? คุณบอกว่า "เราไม่อยากจะขุดคุ้ยหาข้อมูลชนิดเอาให้จมดินนะคะ เพราะถ้าต้องหาข้อมูลเชิงลึกขนาดนั้นคงจบเรื่องกันไปนานแล้ว" ผมขอบอกว่า นั่นไงครับ เอาเข้าจริง คุณไม่มีอะไรมาสนับสนุนการ "ประนาม" อย่างรุนแรงนั้นเลย ซึ่งผมอยากให้คุณ หรือใคร ขุดคุ้ยข้อมูลมาให้จบเรื่องด้วยซ้ำ เพราะถ้าขุดจบ มีเหตุผลชัดเจน นั่นแหละครับ คุณจึงมีความชอบธรรมที่จะ "ประนาม" น้องเขา คุณยังบอกอีกว่า "เพราะอีกฝ่ายยังเป็นเด็กถ้าทำอะไรมากเกินไปมันจะกลายเป็นรังแกเด็ก แต่พอมีหลักฐานแวดล้อมประกอบก็กล้าที่จะออกมา" ผมขอบอกว่ารังแกเลยครับ ถ้าเด็กโกหกตอแหอะไร มีหลักฐานก็เอามายันเลย แล้วไหนครับหลักฐาน ? แต่นี่ ในเมื่อในมือคุณไม่มีข้อมูลที่จะพิสูจน์โดยชัดเจนเลยว่าน้องเขาแหลอะไร ตกลงนี่คุณกำลังพยายามจับ "แม่มด" จริงหรือครับ น้องเฟิร์สเป็น "แม่มด" จริงหรือครับ 4. คุณบอกว่า "ถ้าคุณเห็นว่าเราใช้คำประนามรุนแรงเกินไป ขอให้ตัดสินกันตามกฎของบอร์ดเลยค่ะ สามารถส่งเรื่องให้ทางเว็บตัดสินโทษได้เลย" แหม.. คุณ.. ฟังดูเหมือนรับผิดชอบดีจัง โยนไปเลยให้บอร์ดตัดสินเลยเหรอ ไม่หรอกครับ คุณลุกขึ้นมาประนามเด็ก 15 ขวบ โดยไม่มีเหตุผลอันเพียงพอสมควร ผมแย้งคุณว่าไหนล่ะหลักฐานเหตุผลว่าน้องเขาโกหก ผมกับคุณแย้งไปแย้งมา แล้วถ้าผมหาอะไรมาแย้งคุณต่อไม่ได้ แต่ผมยังไม่ชอบใจที่คุณประนามเด็ก ประนามว่าเฟค โกหก ตอแห.. ผมคงไม่  "โยน" ให้คุณส่งเรื่องไปเวิร์คพ้อยท์หรือซันซิลหรอกครับ ผมคงไม่พูดหรอกว่า ถ้าคิดว่าน้องเขาแหล เฟค โกหกคนดู ก็อย่ามาแย้งมาประนามอะไรกันเลย ส่งเรื่องไปให้ซันซิลตัดสินเถอะว่าเฟค ว่าควรถอดเด็กคนนี้ ปรับให้ตกรอบไปเสียเพราะโกหกคนดู เพราะเฟค เพราะตอแห.. ผมคงไม่ทำอย่างนั้น ไม่จำเป็น และผมก็คงไม่ส่งเรื่องคุณไปให้พันทิปพิจารณาหรอกครับ ผมไม่เดือดร้อนกับการประนามเด็กของคุณขนาดนั้น ผมแค่มาหาเหตุผลของการประนาม และถ้ามันไม่มีเหตุผล ก็แค่อยากให้คุณรู้ตัวเองว่าทำไม่เหมาะสม เกินเลยไปแล้ว และผมก็คงไม่ส่งเรื่องคุณไปให้พันทิปพิจารณาหรอกครับ เพราะคนที่อาจเดือดร้อนจริงๆ คือน้องเฟิร์สครับ ผมไม่ใช่ทนายน้องเฟิร์ส ไม่ใช่คนรู้จัก ไม่ใช่แฟนคลับ และผมก็คงไม่ส่งเรื่องคุณไปให้พันทิปพิจารณาหรอกครับ เพราะถ้าคุณไม่รู้ไม่คิดว่าที่ตัวคุณประนามน้องเขาเกินเลยไปนั้น มันเป็นเรื่องไม่เหมาะไม่ควร "ด้วยด้วยตัวคุณเอง" ผมจะไปฟ้องใคร ต่อให้พันทิปตัดสินคุณผิด ก็ไม่มีประโยชน์กับตัวคุณเองหรอกครับ ถ้าคุณไม่รู้ตัวว่าทำผิดอะไร ผมจึงไม่ส่งเรื่องของคุณไปให้พันทิปพิจารณา ผมไม่ทำอย่างนั้น ไม่จำเป็น แต่ผมคิดว่ามีบางสิ่งบางอย่างอย่างที่ใช้แทนได้ และเป็นสิ่งที่คุณเคยว่าไว้เอง "สามัญสำนึกไง" ไงครับ "สามัญสำนึก" ดั่งที่คุณคาดหวังว่า เด็ก 15 ขวบอย่างน้องเฟิร์สพึงมี ตามที่คุณโพสไว้ในความเห็นบนๆว่า.. "มันไม่มีกติกาอะไรก็จริงค่ะที่ว่าห้ามโกหกหลอกลวง แต่มันคือ " สามัญสำนึก "   ที่คนทั่วไปพึงมี" ก็เมื่อน้องเขาไม่ได้โกหกหลอกลวงตรงไหน ถ้าคุณไม่สามารถหาเหตุผล หลักฐานมาพิสูจน์ได้ ผมคงไม่ต้องฟ้องพันทิปซันซิลหรือใครๆหรอกครับ "สามัญสำนึก" ของตัวคุณเองเพียงพอครับ (ถ้าคุณมี) เมื่อคุณบอกว่าคุณก็เป็นผู้ใหญ่ ตามที่คุณว่ามา ผมก็คงใช้คำว่า "สามัญสำนึก" กับคุณได้นะครับ ผมคิดว่าคุณควรใช้สามัญสำนึกพิจารณาว่า การ "ประนาม" คน โดยไม่มีเหตุผลอันควร ไม่สามารถหาเหตุผลอะไรมาสนับสนุนการประนามอันรุนแรงนั้นได้ มันเหมาะสมไหม ถ้าไม่เหมาะสม ควรทำอย่างไร ผมว่าสิ่งนี้ "ผู้ใหญ่อย่างผมอย่างคุณคิดได้ครับ" คุณเป็นผู้ใหญ่แล้ว ไม่ใช่เด็ก 15 ขวบอย่างน้องเฟิร์ส ถ้าคุณจะคิด คุณย่อมเข้าใจได้เองว่ามันไม่เหมาะสมอย่างไร แต่คุณจะคิด หรือไม่คิด คุณจะใช้สามัญสำนึกหรือไม่ ผมไม่อาจบังคับอะไรคุณได้ และไม่จำเป็น ถ้าคุณมี คุณจะรู้ คุณจะทำเอง แต่ถ้าคุณไม่มี ก็เปล่าประโยชน์ 5. ผมเองมาโพสยืดยาว จริงๆหวังว่าอาจจะเป็นข้อคิด ข้อคิดที่อยากฝากสังคมรวมทั้งคุณ kjung ที่สำคัญ "รวมตัวผมเองด้วย" ก็คือ ผมเองก็เป็นคนที่อาจคล้ายคุณ kjung มั๊ง กล่าวคือถ้าเห็นอะไรแล้ว คิดว่า "ไม่ชอบมาพากล" บางทีก็ไม่อยากอยู่นิ่งเฉย อาจมีซักวันที่ผมอาจคิดว่าเห็น "แม่มด" อาจมีซักวันที่ผมพยายามฟ้อง บอกสังคมว่านี่คือ "แม่มด" แต่บางครั้งผมอาจผิด บางทีผมอาจพลาด ถ้าผมพลาด ผมคิดว่าผมมั่นใจว่าความรับผิดชอบของผม คือรู้จัก "ขอโทษ" ด้วยตัวผมเอง ไม่ต้องขึ้นศาลอะไรที่ไหนบังคับให้ผมขอโทษ และผมคงต้องพยายามบอกตัวเองให้บ่อยยิ่งขึ้นว่า นี่ผมกำลังพยายามหาแม่มด พิสูจน์แม่มด แต่ที่สำคัญ ที่ต้องระวัง "อย่า ให้ ตัว เอง กลาย เป็น "พ่อมด" หรือ "แม่มด" เสียเอง" เท่านี้แหละครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเนา 54 03:15:01

ความคิดเห็นที่ 40 ที่เราบอกให้คุณส่งเรื่องเพราะเรารู้ว่ามันจะไม่จบกันง่ายยังไงคะ   ดูจากการโพสต์ของคุณและเราที่ผ่านมา    บอกได้เลยว่ามันจะอีกยาว      คุณบอกว่าหลักฐานไม่ชัดเจน   เอาเป็นว่าคำว่าไม่ชัดเจนของคนบางคน   เป็นความชัดเจนของคนอีกหลายคนในที่นี้ค่ะ    นอกจากเรายังมีอีกหลายคนที่ไปเจอข้อมูลมา  แล้ววิจารณ์ทั้งในพันทิพย์และที่อื่นๆ  นอกจากข่าวASTV  ก็มีบทความจากที่อื่น   ที่เห็นความไม่ชอบมาพากล  ถึงขั้นผู้จัดรายการหลอกลวงคนดู?   ไม่อยากให้เป็นอย่างนั้นเลยเพราะเราประทับใจรายการเมื่อดูของต่างประเทศ     หาได้จากกระทู้อื่นๆค่ะ     ที่เราไม่อยากพิมพ์มากเพราะตอนนี้   PC เสียต้องใช้โน๊ตบุ๊คซึ่งนานๆมาใช้เครื่องนี้มีพิมพ์ไป  หายไป  อยู่ๆโดดไปคนละบันทัดทำให้ต้องตามแก้กันวุ่นวาย    เหนื่อยมากกว่าจะพิมพ์เสร็จ    ตอนพิมพ์อยู่นี่ก็หายไปต้องมานั่งพิมพ์ใหม่เสียเวลามาก    คอมดันมาเสียช่วงร้านปิดยาว อย่างที่ยกมาในกระทู้ที่แล้วค่ะว่าตรรกะของแต่ละฝ่ายต่างกัน   ต่างฝ่ายต่างมีเหตุผลของตัวเอง   และแน่นอนต่างฝ่ายต่างคิดว่าตนเองถูก     จริงมั้ยคะ?   ดังนั้นเพื่อเป็นการจบเรื่องถึงได้เสนอให้ใช้กฎแห่งสถานที่      กฎทุกกฎ    กฎทุกที่  ก็มาจากการที่สมาชิกมีความเห็นขัดแย้งและหาความลงตัวไม่ได้นี่แหล่ะค่ะ     อยากรู้เรื่องมากกว่านี้ลองตามดูทุกกระทู้ค่ะ    จากการที่หาดูแล้วคุณเข้ามาแสดงความเห็นเรื่องนี้ไม่มากนักและไม่ได้ตามมาอย่างละเอียด     เพราะถ้าคุณเห็น     จากกระทู้นี้เราคิดว่าคุณต้องแสดงความเห็นทุกกระทู้ในเรื่องของเด็กคนนั้นค่ะ แน่นอนว่าคุณคิดว่าเราอาจหาข้อมูลไม่ชัดเจนนะคะแต่เราไม่อยากขุดคุ้ยเด็กคนนี้ให้ลึกมากขนาดเอาให้อยู่ในสังคมไม่ได้  เพราะตอนนี้กระแสเวิร์คพอยจัดฉากมาแรงทำให้การโกหกของเด็กคนนี้ลดความรุนแรงลง      ถ้าขุดขนาดเอาให้ลึกขนาดนั้นนี่แหล่ะค่ะเป็นการรังแกเด็กของจริง        ซึ่งถ้าทำอย่างนั้นไม่อยากทำค่ะ   เด็กยัง 15  ถ้ากลับตัวกลับใจทันสังคมยังให้อภัย จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : วันเนา 54 10:03:46

ความคิดเห็นที่ 41 มันต่างกันนะครับ ระหว่างคนที่มีพลังมาก กับคนที่มีพลังน้อย แต่รู้วิธีใช้พลัง น้องเค้าเสียงมีเพาเวอร์จริง แต่ไม่เห็นจำเป็นต้องไปปลดปล่อยออกมาขนาดนั้นก็ได้ ร้องเพลงนะครับ ไม่ใช่ใช้สวัสดิกะ ส่วนเรื่องปูมหลังน้องเค้าจะเป็นยังไง อันนี้ไม่สนครับ รู้แค่ว่าเค้ามาประกวดในฐานะนักร้อง และร้องได้ดี แต่ยังไม่ค่อยงดงามเท่านั้นเอง จากคุณ : CARAGIO เขียนเมื่อ : วันเนา 54 13:21:15

ความคิดเห็นที่ 42 1. คุณบอกว่า "คำว่าไม่ชัดเจนของคนบางคน   เป็นความชัดเจนของคนอีกหลายคน" "ตรรกะของแต่ละฝ่ายต่างกัน   ต่างฝ่ายต่างมีเหตุผลของตัวเอง และแน่นอนต่างฝ่ายต่างคิดว่าตนเองถูก" คุณจะลากเอาคนอื่นมาร่วมอ้างทำไมครับ หาพวกหรือ ก็ในเมื่อคุณก็เป็น "ส่วนหนึ่ง" ใน "หลายคน" นั้น เมื่อคุณเป็นคนที่ "กล้า" หาญกล้า "ประนาม" น้องเขาอย่างรุนแรง ผมก็ถามที่ตัวคุณ หาความ "ชัดเจน" จากตัวคุณ การที่คนหมู่มาก "หลายคน" ในฝั่งคุณ คิด-เห็น-กระทำ อะไรซักอย่าง หรือหลายอย่าง จำนวน "หลายคน" มันไม่ได้จะทำให้ผิดกลายเป็นถูกได้หรอกครับ กลุ่มคุณคิดว่าชัดเจน ต่อให้ผมเองตัวคนเดียวคิดว่าไม่ชัดเจน "เราพิสูจน์ความชัดเจนไม่ชัดเจนกันที่หลักฐานและเหตุผลไงครับ" ต่อให้ฟ้องพันทิป ต่อให้ขึ้นศาล มันก็หนีไม่พ้นการหาหลักฐานเหตุผลมาพิจารณาอยู่ดี ซึ่งการพิจารณาความผิดชอบชั่วดี ไม่จำเป็นต้องฟ้องพันทิป ต้องขึ้นศาลเสมอไปครับ "ผิดชอบชั่วดี" สำคัญอยู่ที่ "สำนึกคุณมีหรือไม่" "ผิดชอบชั่วดี" ถ้าคุณเป็นผู้ใหญ่ มี "สามัญสำนึก" คุณรู้ได้ในใจคุณเอง และนั่นแหละสำคัญที่สุด สำคัญกว่าขึ้นศาลหรือฟ้องพันทิปอีกครับ เพราะต่อให้คุณขึ้นศาลแพ้คดี ต่อให้ฟ้องแล้วพันทิปชี้ว่าคุณผิด คุณก็อาจยังหลอนตัวเองได้ว่า เฟิร์สมันโกหก แหล เฟค จริง ฉันแค่แพ้ในศาลเพราะขี้เกียจหาหลักฐานมาพิสูจน์ แต่ในความเป็นจริง มันเฟคจริงๆนะ ศาลตัดสินก็ตัดสินไป ใจฉันไม่ยอมรับการตัดสินหรอก พันทิปถอดล็อคอินก็ถอดไป โดยปกติฉันก็ไม่ค่อยมาโพสอะไรอยู่แล้ว คุณกำลังจะคิดหลอนตัวเองทำนองนี้หรือเปล่า 2. ผมจึงพยายามบอกคุณว่า ไม่ต้องหาพวก อ้างจำนวน ต่อให้ผมตัวคนเดียวถูกกล่าวหาว่าเป็น แม่มด-พ่อมด ต่อให้ "หลายคน" เตรียมจุดไฟใส่คบ กระหือรือจะมาเผาผม พิสูจน์ให้ได้ด้วยหลักฐานและเหตุผลก่อนซิครับว่าผมเป็น พ่อมด มิใช่ "ป้ายสี" ใส่ผมแบบไม่มีหลักฐาน แบบคิดๆไปเอง แบบฉันรู้สึกว่า.. แบบฉันคิดว่าก็มี "หลายคน" นี่นา ที่คิดๆแบบฉัน รู้สึกไปเองแบบฉัน แล้วถ้าคุณคิดว่ามี "หลายคน" จุดไฟเดินแห่ แล้วคุณก็เข้าขบวนร่วมแห่ตาม จะมาเผาผม พอผมถามเหตุผลความชอบธรรมโดยชี้ไปที่ตัวคุณ และคุณตอบผมไม่ได้ ตกลงคุณแน่ใจได้อย่างไรว่าผมเป็น "พ่อมด" คุณลากพวกมาจะเผาพ่อมด พอ "เหยื่อ" ร้องถามว่าคุณมีสิทธิมีหลักฐานมีเหตุผลอะไร คุณบอกว่าไม่รู้ละ ฉันรู้สึกอย่างนี้ ฉันก็จะคิดจะทำอย่างนี้ ไม่เห็นด้วยก็ต่างคนต่างเชื่อไง ก็ไปฟ้องผู้ใหญ่บ้านเอาซิ ไปฟ้องศาล ไปฟ้องเจ้าเมืองรัฐบาลเอาเองละกัน โห.. พิจารณาด้วย "สามัญสำนึก" ณ ตรงนั้นเถอะครับ ณ ตรงที่ที่คุณคิดจะเผาผู้คนน่ะ ว่า ณ ตรงนั้นคุณมี "หลักฐาน" ไหม และมี "จิตสำนึก" ไหม คุณมีหลักฐานยืนยันแน่ใจนะว่าผมเป็น "พ่อมด" มิใช่เอาหลักฐานที่ "เฟค" "โกหก" "เขาว่ามา" แล้วมา "แหล" ว่านี่เป็นหลักฐาน ถ้าคุณหาหลักฐานไม่ได้ จิตสำนึกความผิดบาปยังมีเหลืออยู่ไหม รู้สึกสะกิดใจบ้างไหมครับว่า ที่แท้แล้ว สิ่งที่คุณกำลังคิดกำลังทำ มันก็คล้ายชี้นิ้วด้วย "มายาคติ" ใส่คนแบบ "พวกแม่มด" ทำกันนะแหละ ยังดีที่คุณยังไม่ได้สุมไฟใส่ผม ผมจึงไม่จำต้องฟ้องพันทิป แต่คุณยัดไฟใส่น้องเฟิร์สแล้ว "เต็มๆ" ครับ 3. คุณบอกว่า "เราไม่อยากขุดคุ้ยเด็กคนนี้ให้ลึกมากขนาดเอาให้อยู่ในสังคมไม่ได้" โห.. คุณครับ ที่คุณประนามน้องเขาขนาดนั้น คิดไหมครับว่า เพื่อนฝูง คนรู้จักน้องเขา ถ้ามาเห็นการประนามของคุณ จะคิดจะรู้สึกอย่างไร อาจจะเอาน้องเฟิร์สไปล้ออย่างไร นั่น "เด็กจอมเฟค" เดินมาแล้ว นั่น "ยัยแหล" กำลังจะขึ้นเวทีแล้ว ฯลฯ ซึ่งถ้ามันไม่เป็นความจริง มันจะเป็น "แผล" ในใจน้องเขาไปนานขนาดไหน คุณมีน้อง มีลูก มีหลานไหมครับ ถ้าน้องคุณ ลูกคุณ หลานคุณ ถูกใครประนามว่าเป็น "เด็กจอมเฟค" "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." โดยที่พอขอหลักฐานข้อพิสูจน์ก็อ้ำๆอึ้งๆ ไม่สามารถตอบได้อย่างชัดเจน ชัดเจนเท่าเทียมกับตอนที่ประนามอย่างชัดเจน รุนแรงว่า "เด็กจอมเฟค" "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." นี่นะหรือครับ "ไม่อยากขุดคุ้ยเด็กคนนี้ให้ลึกมากขนาดเอาให้อยู่ในสังคมไม่ได้" อันเรื่องพ่อมด-แม่มด ตามข้อ 2. ก่อนหน้านี้ที่ผมบอกว่า คุณยังไม่ได้สุมไฟใส่ผมหรอกครับ ผมจึงไม่จำต้องฟ้องพันทิป แต่คุณยัดไฟใส่น้องเฟิร์สแล้วครับ "เต็มๆ" ครับ ด้วยการประนามน้องเฟิร์สอย่างรุนแรง "เด็กจอมเฟค" "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ผมจะต้องฟ้องพันทิปแทนน้องเฟิร์สไหม ผมไม่ฟ้องหรอกครับ ผมแค่มองและถามว่าหลักฐานการเผาแม่มดน้องเฟิร์สอยู่ที่ไหน เพราะถ้าตัวคุณเองตอบผมไม่ได้ ผมคิดว่า น้องเฟิร์ส ไม่ใช่แม่มดหรอกครับ แต่เป็นคนดีๆที่ถูกเผา เผาด้วยความรู้สึก แค่รู้สึกว่าเนี่ย "น้องเฟิร์สเนี่ย มันต้องเป็นแม่มดแน่ๆเลย.." ตกลงคุณมั่นใจในการประนามน้องเขาอย่างรุนแรง ด้วยความคิดและเหตุผลของตัวของคุณเองหรือเปล่า หรือแค่เห็นว่า ใครๆก็ว่างั้น ฉันก็เลยขอแห่ตามไปด้วย พอร่วมอยู่ในกลุ่มในขบวน แล้วรู้สึกมีพวก มีเกราะกำบังแล้วปลอดภัยดี ฉันเลยสามารถ "ประนาม" คนอย่างรุนแรงด้วยความสบายใจ ? ผมเฝ้าถามคุณว่าความชัดเจนอยู่ตรงไหน หลักฐานอยู่ตรงไหนก็ไม่มีคำตอบ แต่คุณน่ะ ถือไฟยัดใส่ตัวน้องเฟิร์สเขาไปเต็มๆแล้วนะครับ ด้วยการ "ประนาม" อย่างรุนแรงในที่เสมือนสาธารณะ หลักฐานไม่มี แต่เผาไปแล้ว เผาเอามันส์ เผาด้วยความรู้สึกหรือเปล่าครับ ผมแค่ผ่านมาเห็นเหตุการณ์ ผมจึงถามหาเหตุผล ถ้าไม่มีเหตุผล ผมคงทำได้แค่สะกิดและเตือนว่า "จิตสำนึก" "สามัญสำนึก" ของคุณยังมีเหลืออยู่ไหม คุณรู้ตัวไหมว่า "ได้ทำอะไรลงไป ?" แค่นั้นเองครับ และถ้าคุณยังไม่คิด ไม่คิดจะรับรู้ ผมก็คงบอกได้เพียงว่า ความชั่วร้าย เลวร้ายใดๆทั้งปวงในโลก ก็มาจาก ไม่ต่างจาก อุทธาหรณ์พิธีกรรม "ล่าแม่มด" นั่นแหละครับ "ไม่เคยมีแม่มดที่พิสูจน์ได้ในประวัติศาสตร์" แต่คนที่เคลิ้มๆฝันๆเอาว่าฉันนี่แหละคนดีที่ปกป้องสังคม ด้วยการลากหาคนมาเป็น แม่มด พ่อมด เผาเหยื่อว่าที่แม่มดมันซะอย่างไม่ต้องมีหลักฐานข้อพิสูจน์ ชัดเจนเพียงพอ หลักฐานไม่มี บางทียัดหลักฐานเฟคใส่เหยื่อด้วยซ้ำ คนประเภทนี้มีเยอะแยะมากมายครับในประวัติศาสตร์ และไล่มาจนถึงในปัจจุบันนี้ก็ยังมีแน่นอน แต่คุณไม่ใช่คนเช่นนั้น และผมไม่อยากให้คุณเป็นคนเช่นนั้นครับ 4. ผมคิดว่าผมอาจจะเข้าใจตรรกะและวิธีการของคุณนะครับ วิธีการของคุณที่จะบอกตัวเองว่ากำลังทำสิ่งถูกต้อง ปกป้องสังคม ลากหาแม่มดมาเผา อาจเป็นประมาณดังนี้หรือเปล่า 4.1. ถ้าเดี่ยวๆคนเดียวไม่มั่นใจ ไม่กล้า 4.2 ถ้าเริ่มเห็นคบไฟ ฉันจึงกล้าออกไปร่วมขบวนด้วย 4.3 พอเข้าขบวน รู้สึกมั่นใจ มีเกราะกำบังด้วย "จำนวน" 4.4 ฉันจึงกล้า "เผาแม่มด-ประนามผู้คน" ได้อย่าง "รุนแรง" 4.5 พอใครถามหาหลักฐานเหตุผล ตอบได้ฉันก็ตอบ 4.6 ตอบไม่ได้ฉัน "โยน" ไป พันทิป 4.7 ถ้าใครแย้งที่ตัวฉันแล้วไม่ไปฟ้องพันทิป ฉันสบายใจ การเผาแม่มดของฉัน "ไม่ผิด" ตรรกะวิธีการของคุณอาจคล้ายดังนี้กระมังหรือเปล่าครับ ผมทำอะไรไม่ได้หรอกครับ และไม่จำเป็นต้องทำด้วย ผมแค่พยายามขุด "จิตสำนึก" "สามัญสำนึก" ในตัวคุณเท่านั้น คุณบอกไว้เองว่า "เด็กยัง 15  ถ้ากลับตัวกลับใจทันสังคมยังให้อภัย" แล้วผู้ใหญ่อายุคงเกิน 15 ถ้าไม่มีสามัญสำนึก ไม่รู้จักว่าอะไรควรไม่ควร ผมว่าก็กรรมละครับ กรรมของน้องเฟิร์สที่อาจดูเหมือนถูกเผาทั้งเป็น ดั่งแม่มดเมื่อพันปีที่แล้วไม่มีผิด ผมผ่านมาเห็นแล้วจะทำอะไรได้ ผมได้แค่หวังว่า เมื่อกาลเวลาผ่านไป เมื่อคุณทบทวนเหตุการณ์นี้ คุณจะได้คิด และไม่ทำอย่างนี้อีก ผมรู้ ใครก็ตาม (เช่น น้องเฟิร์ส) ถ้าไม่ใช่ "แม่มด" โดยกำเนิด ถ้าอ่านความเห็นผม ด้วยจิตสำนึกของเหตุผล จะคิดได้ในวันนึง หรืออาจเป็นวันนี้ด้วยซ้ำ อาจเป็นนาทีนี้บรรทัดนี้ด้วยซ้ำ ว่าผมพยายามบอกอะไร ผมหวังเช่นนั้นจริงๆครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเนา 54 14:28:53

ความคิดเห็นที่ 43 ร้องห่วยสักแต่เ้ค้นเสียง(แต่ก็ยังไม่ถึง)เลียนแบบฝรั่งผิวสีขนาดนี้ ยังบอกว่าร้องดี ... กรรม จากคุณ : Edna Mode เขียนเมื่อ : วันเนา 54 17:44:11

ความคิดเห็นที่ 44 คุณ คห 42 คะ เราทนอ่านมานานแล้ว เราขอสนับสนุนคุณ kjung ค่ะ คุณkjungกล้ามากค่ะเราขอยกย่องจริงๆค่ะ เราก็เป็นผู้หญิงเหมือนกัน มีเหตุผลเหมือนกัน ทนอ่าน คห ของคุณ ผีกรุแตก มานานแล้ว คุณปกป้องแต่น้องเฟิร์ส แล้วคุณไปกล่าวหาคนอื่น คุณมีเหตุผลที่ไหนมาสนับสนุนข้อกล่าวหาของคุณบ้าง คุณกล่าวหาแม้กระทั่งคนพิการ จาก คห  25 ของคุณ 2.2 แต่มันจะผิดบาปแน่ ถ้าการพยายาม built อารมณ์ ความรู้สึกต่างๆของคนดู มาจากการ "โกหกหลอกลวงสังคม" เช่น คุณไม่ได้พิการ แต่โกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ เช่น ทีมเชียร์ลีดเดอร์ของคุณไม่ได้หูหนวก แต่อ้างว่าหนวก ถ้าสืบพบว่าไม่หนวกจริง หรือหนวกเป็นบางคน หรือหนวกแบบไม่สนิทยังได้ยินเสียงแต่ไม่ชัดเจน อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ แล้วในกรณียูทูป คห 28 ข้อ B ของคุณนะคะ กรุณาไปดู ยูทูปน้องเฟิร์สตอนนี้นะคะ  ไปอ่านคอมเมนท์ชื่อ jennyjeena นะคะ http://www.youtube.com/watch?v=p-J7KsMIgAA แล้วช่วยมาอธิบายให้ฟังหน่อยนะคะว่ามันสมควรแล้วหรือ นั่นมันเว็บสาธารณะนะ คุณอาน้องเฟิร์สไปคอมเมนท์ไว้ค่ะ เค้าบอกเลยค่ะเป็นอาน้องเฟิร์ส แถมให้เบอร์โทรด้วยนะ และใช้ภาษาหยาบคายมาก โชคดีที่เป็นภาษาไทย คนทั่วโลกมาดูอ่านไม่ออก ถ้าอ่านออก อายเค้ามั๊ยคะ แล้วเด็กๆของเราที่ดูและไปอ่านเจอล่ะเนี่ย จะทำยังไงคะ ผู้ใหญ่ทำแบบนั้นน่ะ กรณีน้องเฟิร์สเนี่ย ในสังคมไซเบอร์มันกระฉ่อนไปทั่วแล้วค่ะ มีหลักฐานอ้างอิงที่เชื่อถือได้ เน็ตมันเซฟเก็บไว้ได้หมดนะคะ!!!!! แล้วถามจริงๆนะคะ คุณอยากให้ลูกสาว หรือ หลานสาวคุณร้องเพลงด้วยกริยาท่าทางและตะโกนจนเสียงแหบแห้งแบบน้องเฟิร์สมั๊ย แล้วถามจริงๆนะคะ เนี่ยหรือคะที่คุณอยากให้เป็นตัวอย่างที่ดีของเด็กไทย ทั้งเรื่องสตอรี่ และ เรื่องการร้องเพลง คุณคิดว่าน้องเฟิร์สร้องเพลงเพราะน่าฟังจริงๆเหรอคะ !!!!!!! สมมุตินะคะ ถ้าคุณสามารถเลือกคนร้องเพลงได้แค่คนเดียวเพื่อไปเป็นตัวแทนประเทศไทย เพื่อบอกชาวโลกว่า นี่แหละสุดยอด Talent ของเมืองไทย คุณจะบอกว่าคือน้องเฟิร์สเหรอคะ แค่ถามเล่นๆค่ะ แก้ไขเมื่อ 14 เม.ย. 54 18:28:09 จากคุณ : seenamfar เขียนเมื่อ : วันเนา 54 18:15:06

ความคิดเห็นที่ 45 คุณ seenamfar ความคิดเห็นที่ 44 ถ้าข้อความของผมที่โพส ซึ่งมีมากกว่านั้น และโพสต่อเนื่องกัน เริ่มด้วยความเห็นที่ 25 ข้อ 2. ต่อด้วยท่อน 2.1 แล้วต่อด้วยท่อน 2.2 อีกทั้งยังมีความเห็นที่ 39 ข้อ 3 อธิบายในทำนองเดียวกันอีกครั้ง คุณยังสามารถตัดตอนมาแต่ 8 บรรทัด เพื่อกล่าวหาผม ว่าผมกล่าวหาคนพิการ ถ้าข้อความของผมที่โพสไว้โดยอธิบายเป็นลำดับอย่างชัดเจนเช่นนั้น คุณยังกล้าลากเอามากล่าวหาผม ป้ายสีผม ยกเอามากล่าวอ้างหาว่าผมไปกล่าวหาคนพิการ แค่นี้ความเห็นคุณก็ไร้รากไร้ราคาแล้วครับ ถ้าอ่านข้อความแค่นี้ คุณยังเตลิดเปิดเปิงเอามา "ป้ายสี" ผมได้ขนาดนี้ ผมว่าด้วยวิธีการนี้ ใครก็ป้ายสีคนทั้งโลกให้เป็น แม่มด-พ่อมด ได้ครับ นี่ละครับตัวอย่างของกระบวนการ "ล่าแม่มด" ป้ายสีให้แม่มด ผมเริ่มไม่แปลกใจแล้วละครับกับกรณีน้องเฟิร์ส ก็คงง่ายจัง จับแพะชนไก่ ใส่สีตีไข่ จับคนยัดข้อหาให้เป็นแม่มด พฤติกรรมเยี่ยงนี้ของคุณ ผมคงไม่ต้องหวังกระมังครับ ว่าถ้าผมตอบคำถามอื่นๆของคุณ "คุณจะมีความสามารถในการอ่าน พอที่จะเข้าใจอะไรได้" จะโต้แย้งกันเรื่องน้องเฟิร์สหรือครับ หัดอ่านหนังสือให้ออกให้เป็นก่อนเถอะครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเนา 54 21:16:04

ความคิดเห็นที่ 46 คุณ  ผีกรุแตกคะ     ขอบอกตรงๆนะคะ   ตอนนี้เรารู้สึกสิ้นหวังในตัวคุณซะแล้ว    รู้สึกผิดที่ประเมินสูงเกินไปทำให้เสียเวลากับคุณมามากเกินไป    และขอไม่ตอบคุณจะพิมพ์อะไรมาอีกเราจะนิ่งเฉย     โพสต์ครั้งล่าสุดนี่บอกอะไรในตัวคุณหลายอย่างที่เราพอจะมองออกเลยใช้วิธีแฟร์เกม   แต่เปล่าเลย     คุณปิดหู  ปิดตา แต่เปิดปาก      แถมข้อมูลอะไรก็ไม่หาเอาซะเลยแต่ดันทุรังโพสต์ตามความคิดที่หาหลักฐานมาสนับสนุนไม่ได้         แล้วจะหาหลักฐานจากคนอื่นแบบนี้        บอกได้เลยเราพลาดที่ต่อความกับคุณ หลายๆความคิดเห็นคุณไม่ได้มีข้อมูลเชิงลึกหรือหาข้อมูลมาเลย   อย่างป้าซูซานบอกว่ามีรอบนึงต้องมีคนมาประคองสร้างภาพว่าฉันแก่งั่กๆ     เรียกคะแนน     คุณทราบหรือไม่คะว่าป้าแกหลังจากรอบออดิชั่นแกดังมาก  สื่อสารพัดที่ลงข่าวแกทั่วโลกตามติดไปทุกหนทุกแห่ง   จนป้าธรรมดาๆที่ไม่เคยเป็นคนดังเครียดสติแตกว่านักข่าวและเครียดจนป่วย     ตอนก่อนรอบ final  แกจะถอนตัวออกจากรายการด้วยซ้ำ     ก่อนคุณจะกล่าวหาใครคุณหาหลักฐานอะไรมาว่าเขาหรือเปล่าคะ?   คุณรู้เรื่องแค่ไหน?   นี่คือสิ่งที่เราต้องถามกลับไป         เรื่องนี้คนที่ติดตามรู้กันเป็นส่วนมากค่ะ เรื่องนี้ก็เหมือนกันเราไม่ได้ตามกระแส   เราบอกก่อนแล้วว่าเราแหวกกระแสจับผิดเริ่มจับผิดเด็กคนนี้ตั้งแต่กระทู้เชียร์สดรอบออดิชั่นสัปดาห์ที่ 2  และโพสต์ความเห็นในคืนวันนั้น   และกระทู้ที่โพสต์ชื่นชมแต่กลายเป็นหลักฐานมัดตัวนั้นเราได้โพสต์ต่อว่าลงไปในเวลาไม่ทันข้ามคืนของวันอาทิตย์นั้น     นี่คือการตามกระแส?   ทั้งหมดได้ถูกบันทึกเป็นลายลักษณ์อักษรในบอร์ดแห่งนี้ค่ะ      และจากการใช้สมาร์ช เซิร์จเราเช็คดูแล้วกระทู้ที่เราบอกถ้าไม่เลิกเฟคจะตั้งกระทู้   ความคิดเห็นของเราอยู่ก่อนคุณนะคะ   และเคยตอบความเห็นไปแล้วด้วย   สามารถเข้าไปเช็คได้ค่ะ   หลักฐานทุกอย่างยังอยู่ครบ "    "ผิดชอบชั่วดี" ถ้าคุณเป็นผู้ใหญ่ มี "สามัญสำนึก" คุณรู้ได้ในใจคุณเอง และนั่นแหละสำคัญที่สุด สำคัญกว่าขึ้นศาลหรือฟ้องพันทิปอีกครับ เพราะต่อให้คุณขึ้นศาลแพ้คดี ต่อให้ฟ้องแล้วพันทิปชี้ว่าคุณผิด คุณก็อาจยังหลอนตัวเองได้ว่า เฟิร์สมันโกหก แหล เฟค จริง ฉันแค่แพ้ในศาลเพราะขี้เกียจหาหลักฐานมาพิสูจน์ แต่ในความเป็นจริง มันเฟคจริงๆนะ ศาลตัดสินก็ตัดสินไป ใจฉันไม่ยอมรับการตัดสินหรอก พันทิปถอดล็อคอินก็ถอดไป โดยปกติฉันก็ไม่ค่อยมาโพสอะไรอยู่แล้ว " ขอตัดมาแค่นี้นะคะมันยาว     ข้อความของคุณท่อนนี้ทำให้เรารู้สึกสิ้นหวังมากเพราะรู้ว่าพลาดที่ไปเสียเวลาต่อความกับคุณ        ขนาดข้อมูลล็อกอินเราที่สามารถหาได้เบื้องต้นในหน้านี้ด้วยซ้ำคุณยังไม่หาเลย    สมาร์ช เซิร์จ  ก็ไม่สนใจใช้ทั้งๆที่อยู่ในเว็บเดียวกัน   แสดงว่าที่เราท้าให้ไปดูจากกระทู้เก่าของเรื่องนี้   หรือข้อมูลอย่างอื่น  คุณไม่สนใจเลยซักนิด     เจอประเภท ปิดหู  ปิดตา  แต่เปิดปาก  เราคงต้องเลิกต่อความกับคุณเพราะเปล่าประโยชน์ ทำไมเราโพสต์น้อยเพราะเราประจำอยู่ห้องแป้ง  ซึ่งสาวๆถ้าไม่มีของมารีวิว  พรีวิว  DIY หรือตอบปัญหากันก็มักจะดูกระทู้เพื่อหาข้อมูลมาใช้กับตัวเองค่ะ   ผิดกับห้องศุภที่คุณเชียร์  แมนฯ  ซิตี้  อยู่ประจำนะคะ   ห้องนั้นการท้าลบไอดี  เหมือนจะเป็นเรื่องธรรมดา   คุณเลยอาจจะดูว่าการที่เราเอาล็อกอินตัวเองพลีชืพ   ธรรมดาเหลือเกิน    ห้องอื่นๆ    มันจะเกิดนานๆครั้งค่ะ   และเราไม่เคยคิดมาก่อนว่าชีวิตนี้จะมาตั้งกระทู้พลีชีพ   นี่คงเป็นครั้งแรกและอาจเป็นครั้งเดียว   เลขสมาชิกคุณ  101044  มันเป็นเลขสมาชิกที่มีมานาน   คุณก็คงจะมีความรักความผูกพันกับล็อกอินนี้พอสมควร          เลขสมาชิกเรา 061929  คิดว่าเราจะไม่รักมัน  ทิ้งขว้างมันง่ายๆหรือคะ    นี่ครั้งแรกเลยนะที่เราเอามันมาขึ้นตะแลงแกง     คุณโพสต์เหมือนกับว่ามันไร้ค่า    ถ้าคุณใช้สมาร์ช เซิร์จจะเห็นว่าในเดือนนี้เราก็ยังโพสต์กระทู้อยู่นะคะ   จริงๆตอนคุณใช้คำว่าล่าแม่มด   เรานี่รู้สึกเลยว่าชักยังไงๆซะแล้ว   ยิ่งโพสต์ยิ่งชัด   ยิ่งแสดงอะไรออกมา    เรารู้สึกได้มาก่อนหน้านั้นจึงพยายามจบเรื่องด้วยกฎของสถานที่   ซึ่งเป็นเรื่องปกติ  ทั้งในอินเตอร์เน็ตและชีวิตจริง    เพราะรู้ว่ามันต้องออกมาในรูปนี้  และคิดว่า   นี่เป็นวิธีที่แฟร์เพลย์  แฟร์เกม  ที่สุด   เพราะดูแล้วต่างฝ่ายต่างคิดว่า  ความคิดของตัวเองถูก   ไม่มีใครคิดว่าความคิดของตัวเองผิดทั้ง 2  ฝ่ายแต่กลับกลายเป็นว่าถูกปัดไป  และ  ถูกกล่าวหาว่า ไม่สามารถหาหลักฐานที่ชัดเจนมาได้   แถมบอกว่าตามกระแสอีก     บอกตรงๆนะคะว่าเซ็ง   เราโพสต์บอกซ้ำมา 2 ครั้งแล้ว  นี่คือครั้งที่ 3  ถ้าคุณคิดว่าเราผิดขอให้ใช้กฎของสถานที่ตัดสิน     นี่คือการตัดสินที่เป็นปกติของเว็บพันทิพอยู่แล้ว    ผลจะออกมาเป็นยังไง   ถึงเราเป็นผู้หญิง  แต่เรามีความเป็น " ลูกผู้ชาย " พอที่จะยอมรับคำตัดสินนั้น   ที่เราไม่อยากหาหลักฐานเพิ่มเพราะตอนนี้มีกระแสเวิร์คพอยจัดฉากช่วยลดกระแสของเด็กคนนี้อยู่  และเราก็เขียนไปในหัวข้อกระทู้    เหมือนเริ่มตกตะกอน   ถ้าหาหลักฐานเพิ่มจะเป็นการกวนตะกอนให้ขุ่น   นี่แหล่ะค่ะการรังแกเด็กล่ะ   ตกลงคุณสนับสนุนเด็กคนนี้จริงรึเปล่า?  หรือแค่ความสะใจ    บอกก่อนนะคะลูกบ้าเราก็เยอะพอสมควร  ถ้าถึงขีดเราก็สามารถไปหาข้อมูลได้ถึงสระบุรีถึงแม้ว่าจะต้องเดินทางจากชายแดนไปไกลมาพอสมควร    แต่นั่นแหล่ะ   มันมากไปนะคะ   เรายังใช้สติควบคุมตนเองได้    อย่าคิดเอาความสะใจเป็นหลักนะคะ   เรื่องเริ่มนิ่งกระแสเริ่มไปทางเวิร์คพอย   ตัวเราเองไม่อยากกวนให้ขุ่น   เหลือทางให้กลับตัวกลับใจกันบ้างนะคะ และฝากครั้งสุดท้าย    คุณบอกว่าเราไม่สามารถหาหลักฐานชัดเจนว่าเด็กคนนี้โกหก    คุณสามารถหาหลักฐานที่ชัดเจนมาหักล้างข้อกล่าวหาเราได้หรือไม่?     คุณมีหลักฐานอะไรมารองรับหรือเปล่า ?   คุณเรียกร้องหาหลักฐานจากเราแต่การโต้แย้งของคุณปราศจากหลักฐานตั้งแต่ต้นจนจบ           คุณกล่าวหาว่าเราเป็นพวกล่าแม่มด   แล้วคุณล่ะคะ  เป็นพวกล่าแม่มดหรือเปล่า?     มีหลักฐานชัดเจนว่าเราเป็นพวกล่าแม่มดมั้ย?     สุดท้ายนี้เราขอโทษเจ้าของกระทู้และทุกๆคนที่เข้ามาโพสต์แล้วเจอการต่อความของเรา 2 คนนะคะ  ตอนแรกที่เราเอาลงเพราะเราขี้เกียจเขียนจริงๆ    ต่อมาเจอการโพสต์โต้ตอบนอกกระทู้ที่เราตั้งทั้งๆที่ก็โพสต์ในกระทู้นั้นแล้วเป๊ะๆ      เลยขาดสติมาโพสต์ต่อความยาวเหยียดถึงขั้นนี้    ตอนนี้สติเรากลับมาแล้ว  ^ ^"   ขอโทษทุกๆคนด้วยนะคะ     อาจจะเป็นการเสียมารยาทไปบ้างที่มาโต้ตอบในกระทู้ของคนอื่น    ขออภัยอย่างมากเลยค่ะ    จริงๆแล้วเราอยากลบข้อความในกระทู้นี้ให้เหลือแค่ในกระทู้ที่เราตั้ง   แต่ว่ากลัวจะเป็นข้อครหาในภายหลังว่าทำลายหลักฐาน    จึงต้องขอปล่อยไว้นะคะ   และคงจะเป็นโพสต์สุดท้ายในกระทู้นี้จึงขออภัยเป็นอย่างสูงกับการรบกวนกระทู้ของเราในครั้งนี้ค่ะ  _/l\_ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 01:08:17

ความคิดเห็นที่ 47 แต่เสียดายที่คนส่วนใหญ่ ไม่ชอบฟังเพลงแนวนี้เท่านั้นเองT^T -------------- เหรอ จากคุณ : อีกออินึนเด เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 04:56:14

ความคิดเห็นที่ 48 คุณ kjung ครับ ผมขอบอกความจริงจากใจเลยนะครับ ผมก็สิ้นหวังกับคุณเช่นกัน ผมประเมินคุณผิดไปจริงๆ ผมประเมินคุณสูงไป คิดว่าคุณจะมี "จิตสำนึก" มี "สามัญสำนึก" อย่างที่ปุถุชนพึงมี ผมเสียเวลาอันมีค่าของผมอย่างมากมาย แค่หวังจะฉุดให้คุณได้รู้สึกตัว "ว่าทำอะไรลงไป" แต่โพสต์ครั้งล่าสุดของคุณนี่ บอกตัวตนของคุณเลยว่า คุณหาได้มี "จิตสำนึก" ใดไม่ ในสิ่งที่คุณทำลงไปกับน้องเฟิร์ส เด็ก 15 ขวบ คุณยังดันทุรังอยู่กับการเบี่ยงประเด็น คุณปิดสมอง ปิดหัวใจ แต่ยังเปิดปากเลี่ยงประเด็นอ้อมไปได้เรื่อยๆ แถมดันทุรังโพสในสิ่งที่ไม่ตรงประเด็น ................................................................................ อย่างเช่น ข้อความ 6 บรรทัดที่คุณยังอุตส่าห์ลากมาเรื่องป้าซูซาน แสดงให้เห็นว่าคุณมองอะไรออกเลอะนอกประเด็นได้แค่ไหน เรื่องป้าซูซานผมยกมาเป็นตัวอย่างสมมติครับคุณ อ่านทั้งหมดแล้วเข้าใจถึง "บริบท" ไหม ไม่เห็นหรือว่าผมยกมาหลายตัวอย่าง ทุกตัวอย่างมีคำว่า "เช่น" ทุกตัวอย่างสื่อถึงประเด็นว่า ถ้าจะ "โกหกหลอกลวงสังคม" ต้องทำเช่นไร ที่ผมสมมติถึงป้าซูซานก็ไม่ได้จะกล่าวหาว่าป้าซูซานจะ "โกหกหลอกลวงสังคม" แต่ที่ผมสมมติถึงป้าซูซานก็เพื่อจะได้เห็นภาพ เข้าใจได้ง่าย ประเด็นคือ.. คนแก่คนไหนก็ตาม จะเป็นป้าซูหรือไม่จำเป็นต้องเป็นป้าซูก็ได้ หากมาพยายาม built อารมณ์ ความรู้สึกของคนดูด้วยการ "โกหกหลอกลวงสังคม" เช่น คุณป้าซูซานหรือคนแก่ที่ไหนก็ตาม ถ้าทำตัวเป็นคนแก่อ่อนเปลี้ย จนต้องขอคนช่วยประคองขึ้นเวที ทั้งที่ความเป็นจริง เคยเห็นเป็นคนแก่ที่แข็งแรง เดินขึ้นเวทีด้วยตนเองได้อย่างสบาย แต่ดันสร้างภาพทำเป็นแก่ใกล้เข้าโลง เรียกความสงสาร อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคม นั่นต่างหากคือประเด็นครับคุณ จับสาระของประเด็นเป็นไหมครับ เรื่องแค่นี้คุณยังอุตส่าห์จะยกมาดิสเครดิตผม ? เฮ้อ.. ปวดตับ. ................................................................................ ส่วนไอ้เรื่องที่คุณจะตามกระแสไม่ตามกระแสนั่นก็ไม่ใช่ประเด็นเลยครับ ต่อให้คุณจะพิสูจน์ได้ ว่าไม่ได้ตามกระแสอะไร แต่นั่นก็ไม่ได้ตอบโจทย์ตอบประเด็นอันเป็นสาระสำคัญเลย ................................................................................ แล้วสาระสำคัญอันเป็นประเด็นที่คุณควรตอบให้ตรงคืออะไร ประเด็นครับประเด็น คุณรู้ไหมครับประเด็นคืออะไร คุณประนามน้องเฟิร์สว่าเป็น "เด็กจอมเฟค" "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." คุณจะประนามตามกระแส หรือคุณจะประนามด้วยตัวคุณเองยิ่งดี เพราะประเด็นคือ... คุณเอาหลักฐานเหตุผลอันชัดเจนข้อใด มาเป็นเหตุผลเพื่อ ประนาม น้องเฟิร์ส อย่างชัดเจนและรุนแรงเยี่ยงนั้น. ................................................................................ ไอ้ที่คุณจะให้ผมหรือใครๆที่มาอ่าน มา search โน่น search นี่ ทำตนเป็นตำรวจลับเกสตาโปประจำเน็ต ผมจะทำไปทำไมครับ ในเมื่อผมบอกแล้ว ผมผ่านมาเห็นคุณประนามคนอย่างรุนแรง คุณเป็นคนประนาม ผมก็ถามคุณว่าเหตุผลคืออะไร ง่ายๆ ไม่ได้ซับซ้อนอะไรเลย ถ้าคุณมีหลักฐานเหตุผลชัดเจน ซึ่งมันควรชัดเจน เพราะคุณประนามเด็กอย่างชัดเจน และรุนแรง คุณต้องมีหลักฐานข้อพิสูจน์หรือเหตุผลอยู่ในมือ ที่ใครถามต้องตอบได้ทันที ตอบได้ตรงประเด็นชัดเจนไม่ต้องเบี่ยงประเด็น ไม่ต้องเลี่ยงโยนให้ไปดูโน่นดูนี่ ไม่ต้องให้ไป search โน่น search นี่ ต้องไปดูหน้าเวที ดูหลังเวทีดู ดูที่บ้าน ดูจับผิด ดูตื้นดูลึกอะไรของคุณ ก็คุณเองเป็นคนกล้าประนาม คุณไม่มีข้อมูลอยู่ในมือที่จะยกมาแสดงหรือ ? คุณประนามคน พอถามเหตุผลคืออะไร คุณบอกให้ไปดูโน่นดูนั่น search นี่ เผลอๆคงต้องไปแคะสิวดูหน้าน้องเฟิร์สด้วยว่าเป็นสิวหน้ามันจริงหรือเปล่า เฮ้อ.. ปวดตับ ................................................................................ ผมจะบอกให้ครับคุณ การจะจับผิดพิจารณาเรื่องใดนั้นมันอาจมองได้ 2 อย่าง ก. สมมติฐาน หรือ ข. ข้อเท็จจริง ก. สมมติฐาน คือการจับแพะชนไก่ ไล่หน้าเวที ลงหลังเวที ต้องมองเบื้องลึกเบื้องลับ จับผิด จับถูก ไปดูเว็บนั้น ดูยูทูปนี้ ฯลฯ เสร็จแล้วก็มานั่ง มาตั้งเป็นจินตนาการฝันหวาน ผูกเรื่องผูกราวไปว่ามัน "ควร" เป็นเช่นนี้ แต่พิสูจน์ออกมาให้เห็นเป็นจริงเป็นจังยังไม่ได้ ดังนี้จึงเรียกว่า "ตั้งสมมติฐาน" คือสมมติไว้ก่อนว่ามันควรเป็นอย่างนี้ ก่อนที่จะไล่เลียงไปสู่การพิสูจน์ข้อเท็จจริงของสมมติฐานต่อไป ข. ข้อเท็จจริง คือสมมติฐานที่พิสูจน์ได้ พิสูจน์แล้ว มีหลักฐาน มีเหตุมีผล อย่างเช่นตัวอย่างที่ผมยกไปในความเห็นที่ 39 ข้อ 3 นั่นแหละ ทั้งหมดเป็นเรื่องสมมติที่แสดงให้ดูว่า ถ้าจะยกมาแบบเป็นข้อเท็จจริงไม่ใช่สมมติฐาน ควรจะต้องมีลักษณะอย่างไร แต่ไอ่ที่คุณมีอยู่ในมือแต่ไม่สามารถเอามาแสดงให้เห็นชัดเจนได้นี่น่ะ ผมว่ามันเป็น "ข้อสมมติฐาน" ที่จับแพะชนไก่ไปเองทั้งนั้น ถ้าเป็นข้อเท็จจริง คุณคงไม่ลำบากในการพิสูจน์ขนาดนี้หรอกครับ และถ้าเป็นแค่สมมติฐาน คุณยังไม่มีสิทธิมาประนามน้องเฟิร์สอย่างรุนแรงเช่นนั้นหรอกครับ ................................................................................ ต่อมา.. เรื่องคุณจะโพสมากโพสน้อย ผมจะอยู่ห้องบอล คุณจะนอนห้องแป้ง ผมจะเลขสมาชิกเท่าไหร่ ไปแทงหวยได้หรือไม่ ล้วนแล้วไม่ได้เกี่ยวข้องกับประเด็นเลยครับ คุณจะเรื่อยเจี้อยมาทำไมตั้ง 8-9 บรรทัด มันไม่ได้เกี่ยว ไม่ได้ตอบโจทย์เลยครับ ผมบอกคุณแล้วไง ว่าคุณประนามน้องเฟิร์ส ไม่ได้ประนามผม ผมจะไปฟ้องพันทิปทำไมครับ ผมแค่ผ่านมา ผมพบเห็นการประนามอย่างรุนแรงผิดวิสัยของคุณ เป็นการประนามที่น้องเฟิร์สไม่อยู่ในฐานะจะมาตอบโต้ได้ ผมจึงถามคุณคนประนามว่า "เหตุผลอยู่ที่ไหน หลักฐานคืออะไร" นี่คือสังคมเสมือนสังคมหนึ่งของมนุษย์นะครับคุณ คุณประนามคนในที่เสมือนสาธารณะ คนถูกประนามตอบโต้ไม่ได้ แต่ผมอยู่ในที่สาธารณะ ผมพบเห็นการประนามของคุณ ผมไม่ใช่ผู้เสียหาย ผมถามคุณ คุณดันให้ผมไปฟ้องพันทิป ตลก. ตกลงประเด็นของเรื่องคืออะไร ยังจำได้ไหมครับ ประเด็นคือ คุณประนามน้องเฟิร์สว่าเป็น "เด็กจอมเฟค" "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ส่วนไอ้เรื่องคุณจะหวงล็อคอิน พันทิปจะยึดไปหรือไม่ ไม่เกี่ยวเลยครับ เพราะบอกแล้วว่าผมไม่สนใจฟ้องพันทิป ผมผ่านมา ผมพบการประนามรุนแรง ผมถามคุณหลักฐานอยู่ไหน ผมสนใจว่า "คุณเอาหลักฐานเหตุผลอันชัดเจนข้อใด มาเป็นเหตุผลเพื่อ ประนาม น้องเฟิร์สอย่างชัดเจนและรุนแรงเช่นนั้น" ................................................................................ คุณคิดเองเออเองแล้วละครับ ว่าการโยนให้ผม คนที่แค่ผ่านมาพบการประนาม ให้ผมไปฟ้องพันทิป คุณคิดว่านั่นคือแฟร์เกม แฟร์เพลย์ เหรอ โถ.. คุณ ความแฟร์ไม่แฟร์ไม่ได้อยู่ที่ตรงนั้นครับ พูดง่ายๆตรงๆเลยนะ ความแฟร์อยู่ที่จะด่าคนน่ะมีเหตุผลจับต้องได้ไหมต่างหากครับ ง่าย สั้น ชัดเจนไหมครับ คุณด่าคนขนาดจะชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." แต่พอถูกซักไซร้ไล่เลียงเหตุผลคืออะไร หลักฐานอยู่ไหน คุณมีแค่สมมติฐาน พอตอบให้ชัดเจนไม่ได้ ดันไล่ให้ไปฟ้องพันทิป ไล่ให้ไปฟ้องทั้งที่ผมไม่ใช่ผู้เสียหาย แต่ไอ้ผู้เสียหายตัวจริง เขายังอยู่ในการประกวดแข่งขัน เขาคงไม่สามารถมาต่อล้อต่อเถียงกับคุณได้ ได้แต่ถูกคุณ "ยำ" เละฝ่ายเดียวลูกเดียว ไอ้สิ่งที่คุณทำน่ะ ไม่ใช่วิพากษ์วิจารณ์ตามวิสัยคนดู แต่คุณด่าเขา ด่าข้างเดียว เขาตอบโต้ไม่ได้ พอผมผ่านมา ขอถามเหตุผล ขอดูหลักฐาน คุณตอบไม่ได้ ไล่ไปฟ้องพันทิป โอว์.. เจริญละประเทศไทย นี่ละนะ แฟร์เพลย์ ของคุณ ................................................................................ คุณบอกว่าไม่อยากหาหลักฐานเพิ่ม โธ่.. คุณครับ จะหาเพิ่มทำไม หลักฐานที่มีอยู่ไม่เพียงพอหรือครับ หรือเอาเข้าจริงแล้ว ความจริงมันไม่มีหลักฐานอะไรเลย คุณมีแต่สมมติฐานที่ยังไม่อาจพิสูจน์ทั้งนั้น คุณจึงต้องหาหลักฐานเพิ่ม ? แค่นี้มันก็บอกด้วย "ปาก" คุณเองแล้วละครับว่า คุณมีหลักฐานไม่พอ ต้องหาเพิ่ม เพราะถ้าคุณมีหลักฐานพอ พอที่จะด่าคนว่า "ตอแห" น่ะ คุณไม่จำเป็นต้องหาเพิ่มหรอกครับคุณ ................................................................................ เรื่องตลกสุดท้ายที่คุณทิ้งท้ายไว้ก็คือเรื่อง ให้ผมหาหลักฐานมาหักล้างข้อกล่าวหาคุณ ตลก 1 คุณด่าน้องเฟิร์สคร๊าบ คุณนะแหละครับต้องมีหลักฐานมีเหตุผลในการด่า ไม่ใช่มาถามคนดูที่มาพบเห็นการด่าของคุณ ว่ามีหลักฐานมาหักล้างการด่าของคุณไหม ตลก 2 แต่เอาเถอะ ผมพร้อมตั้งแต่ต้นแล้วด้วยซ้ำที่จะแย้งหลักฐานการด่าของคุณ แต่ที่ตลกคือ ผมถามคุณง่ายๆ ง่ายคล้าย 1 + 1 เป็นเท่าไหร่เลยนะ ทุกวันนี้ ผมยังไม่เคยได้รับคำตอบชัดเจน  ตรงเป้าตรงประเด็นเลย ผมถามง่ายจะตาย ผมถามว่า... น้องเฟิร์ส "โกหก ตอแห" อะไรตรงไหนคร๊าบ ตอบให้ชัดเจนตรงประเด็นแบบข้อเท็จจริงไม่ใช่สมมติฐานนะคร๊าบ ตอบใน "บริบท" แบบเดียวกับที่ผมยกตัวอย่างไว้ในความเห็นที่ 39 ข้อ 3 นั่นแหละ ไม่ใช่ตอบแบบเลอะออกนอกโลก ผมไม่สามารถตามไปแย้งได้หรอกครับ ประเภทด่าเพราะอะไร เพราะมันเฟค เฟคตรงไหน เฟคตรงที่ต้องดูอย่างจับผิด ดูทั้งนอกทั้งในเวที ต้องไป seach โน่น ดูนี่ ถ้าตอบอย่างนี้ ผมคงไม่มีปัญญาไปเลอะเทอะด้วยหรอกครับ ................................................................................ บทสรุปสุดท้ายแต่อาจไม่ท้ายสุดของผม หลายท่านอาจสงสัยว่าผมมาโพสมากมายอย่างนี้ทำไม เพื่ออะไร ว่างมากนักหรือ ผมขออนุญาตตอบว่า นี่คือสังคมของเราครับ สังคมซึ่งน้องของเรา ลูกของเรา หลานของเราจะต้องเติบโตต่อไป เราคงไม่อยากเห็นสังคมเยี่ยงนี้ สังคมที่ด่าใครขนาดชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ซึ่งนั่นเป็นการด่าที่ชัดเจน และรุนแรง แต่พอถามว่าหลักฐาน เหตุผล ที่ควรต้องชัดเจนเท่าเทียมความรุนแรงอยู่ที่ไหน ทุกท่านย่อมสามารถย้อนกลับไปอ่านได้ด้วยตัวเอง พิจารณาได้ด้วยตนเองอยู่แล้วว่า มันมี "หลักฐาน" "เหตุผล" ที่ชัดเจนเพียงพอกับการด่าคนว่า "โกหก" ชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." และ "เด็กจอมเฟค" ไหม จริงอยู่น้องเฟิร์สอาจร้องเพลงแบบที่บางท่านไม่ชอบ ท่านวิจารณ์ได้ ท่านไม่ชอบได้ ผมไม่มีปัญหาใด อยากบอกด้วยซ้ำว่าแม้ตัวผมเองก็ไม่ชอบ เพียงแต่เห็นว่าน้องเขามีแววความสามารถที่น่าจะพัฒนาได้ และอาจจะจริงที่คนรอบข้างน้องเฟิร์ส เช่น ญาติ พี่น้อง แฟนคลับ อาจกระทำไม่เหมาะสม เป็นสมมติฐานชวนให้มองน้องเขาในทางไม่ดีได้ แต่นั่นคือคนรอบข้างทำ ไม่ใช่น้องเฟิร์สเป็นผู้กระทำ ใครทำก็ไปด่าคนนั้นครับ ไม่ใช่มาด่ามาให้น้องเฟิร์สเป็นแพะรับบาปแทน อนึ่ง สมมติฐานอื่นๆถ้าจะมี ถ้าจะขุดหามาใส่สี มันก็ยังมิใช่ข้อเท็จจริงครับ เรามิอาจใช้ข้อสมมติฐาน มาด่าประนามคนแบบเสียๆหายๆเช่นนั้นได้ ถ้าน้องเขาจะทำอะไรไม่เหมาะสมจริง พิสูจน์ชัดเจนให้ได้ก่อนครับ แล้วค่อยด่า ดังนั้นการที่น้องเฟิร์สที่แม้ผมหรือบางท่านไม่ชอบ ถูกด่าประนามหยามเหยียด ว่าเป็น "เด็กจอมเฟค โกหก ชี้หน้าได้เลยว่า ตอแห.." ซึ่งพอซักไซร้ไล่เลียงเหตุผล กลับหาคำตอบที่ชัดเจนไม่ได้ คำตอบง่ายๆของฝ่ายด่าเมื่อถูกไล่เลียงไปมากๆก็คือ ถ้าคิดว่าฉันด่ารุนแรง ก็ไปฟ้องพันทิปเอาเดะ ตกลงน้องเรา ลูกเรา หลานเรา จะอยู่กันในสังคมเยี่ยงนี้หรือ แล้ววันใด น้องเรา ลูกเรา หลานเรา ถูกกระทำเยี่ยงนี้บ้าง เราจะรู้สึกอย่างไร ผมไม่ใช่แฟนคลับ ไม่รู้จัก ไม่เกี่ยวข้องใดกับน้องเฟิร์ส ผมเห็นน้องเฟิร์สโดนกระทำเยี่ยงนี้ ในฐานะคนผ่านมา ผมก็คงทำได้แค่นี้ ผมหวังว่ากระทู้นี้ จะได้อยู่ในคลังกระทู้ วันใดภายหน้า เมื่อมีใครกล่าวถึงกรณีน้องเฟิร์ส "เด็กจอมเฟค" ผมหวังว่าความเห็นผม จะได้เป็นอีกมุมที่แตกต่าง เพื่อให้ความเป็นธรรมแก่น้องเขาด้วยอีกทางหนึ่ง ผมไม่แน่ใจว่ากี่เสียง จึงกดเข้าคลังได้ จึงรบกวนท่านที่อาจเข้ามาเห็น ร่วมกับผมช่วยกดเข้าคลังกระทู้ด้วยครับ ขอบคุณท่านที่ช่วยกดเข้าคลังกระทู้ครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 06:47:30

ความคิดเห็นที่ 49 ไหนๆ ก็ไหนๆ แล้ว ขอเอาให้สะเด็ดน้ำลายกันไปเลยแล้วกัน ที่ผมฟังสมมติฐานที่จะตำหนิน้องเฟิร์สมาทั้งหมด มีอยู่กรณีเดียวเท่านั้น ที่ผมฟังแล้วว่าอาจใกล้เคียงชัดเจนแบบมีหลักฐานได้ที่สุด ถ้าอยากจะทำลายน้องเขาให้จมดินละก็ พวกคุณต้องไปขุดไปคุ้ยมาอย่างนี้ครับ กรณีเดียวที่ผมว่าเฉียดที่สุด คือการอ้างในรายการในตอนแข่งขันประมาณว่า "ไม่เคยเข้าเรียนการร้องเพลงจากที่ใดมาก่อน" จำคำพูดเป๊ะๆไม่ได้ แต่ไปหาเทปช่วงจังหวะที่พูดประโยคนี้ในรายการมานะครับ แล้วไปหาหลักฐานมา ว่าเคยเข้าเรียนร้องเพลงที่โรงเรียนไหน ครูสอนคือใคร ไปถ่ายภาพสมุดทะเบียนเรียนมา ไปค้นภาพกิจกรรมการเรียนของโรงเรียนที่มีน้องเฟิร์สเคยเรียนมา อ้อ.. อย่าลากเอาประเด็นที่ว่า ก็เรียนจากตัวคุณแม่น้องเฟิร์สมาอ้างนะครับ มันซิลลี่ครับ เป็นพ่อคนแม่คนมันก็ต้องสอนลูกเป็นพื้นอยู่แล้ว ไม่ว่าจะสอน ก ไก่ ข ไข่ สอนอาบน้ำ กินข้าวร้องเพลง อย่ามาแถมาลากป้ายสีว่าแม่สอนร้องเพลง จึงเป็นการเรียนร้องเพลงมาก่อน มันฟังไม่เข้าท่า เห็นเจตนาจับผิดลากเรื่องจะเอาผิดให้ได้ครับ ต้องหาหลักฐานจากสถาบันการสอนร้องเพลงนะครับ คงหาไม่ยาก ถ้าหาได้ อย่างนี้ครับจึงเป็นข้อเท็จจริงมิใช่สมมติฐาน ที่ถามได้ตอบได้แบบไม่ต้องอ้ำอึ้ง ลากไปนอกโลก ถามว่า น้องเฟิร์สโกหกอะไรตรงไหน ตอบ นี่ไง 1. เทปช่วงที่พูดว่าไม่เคยเรียนร้องเพลงจากที่ไหน 2. นี่ไง ใบเสร็จค่าเล่าเรียนโรงเรียนสอนร้องเพลงหนิงหน่องของน้องเฟิร์ส จบครับ. ง่าย สั้น ชัดเจน ตรงประเด็น ไม่อ้อมโลกไหมครับ อย่างนี้ครับ คุณจึงใช้คำว่า "โกหก" ได้ แต่ก็ใช้ได้แค่คำว่า "โกหก" เท่านั้นนะ แต่ถ้าเป็นเรื่องขึ้นมา นักข่าวไปสัมภาษณ์หาความจริงจากเจ้าตัวน้องเฟิร์ส แล้วน้องเฟิร์สไม่ยอมรับความจริง กลับแถข้างๆคูๆ อย่างนี้ครับจึงจะเรียกต่อได้ว่า "ตอแห" และถ้าพบความผิดโกหกรวมกันหลายเรื่องหลายกรณี อย่างนี้ครับจึงจะแปะหน้าผากใช้สมญา "เด็กจอมเฟค" ได้ ไปหาหลักฐานมานะครับ ถ้าใจพวกคุณถึงพอที่จะทำลายเด็กอายุ 15 คนนี้จริงๆ เหมือนที่ใจถึงพอจะเอาแค่ข้อสมมติฐานมาฟันธงด่าน้องเฟิร์สไปแล้ว จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 14:33:19

ความคิดเห็นที่ 50 อีกเรื่องหนึ่ง ไหนๆ ก็ไหนๆ ใช้พื้นที่เจ้าของกระทู้ไปมากเลย ขอแก้ตัวขอโทษเจ้าของกระทู้ด้วยความเห็นเกี่ยวกับการร้องของน้องเขานะครับ ผมค่อนข้างเชื่อว่าน่าจะมีญาติพี่น้องแฟนคลับตามมาอ่านเงียบๆ ช่วยลองเอาไปบอกสต๊าฟโค้ชน้องเขาแล้วกัน ผมเองเคยบอกไว้แล้วครับว่า ใช่ว่าผมจะชอบการร้องของน้องเขา เพียงแต่ผมคิดว่า น้องเขาก็มีแววความสามารถ จะเป็นความสามารถบดขยี้เค้นเสียงอะไรก็เหอะ ผมก็ถือว่าในโลกของดนตรี มีสไตล์การร้องแบบนี้และน่าจะร้องไม่ง่าย เวิร์คพอยท์เลือกมานำเสนอ ก็เข้าใจว่าจะได้มีหลากหลายแนว อย่างน้อยคนไทยเด็กไทยจะเลือกร้องเพลงแบบนี้ ก็คงไม่มาก อย่างเพลง THE GREAT GIG IN THE SKY อัลบั้ม DARK SIDE OF THE MOON ของ PINK FLOYD คงไม่ต้องบอกว่าอัลบั้มนี้ มีสรรพคุณโด่งดังไปทั้งโลกยังไง ตั้งแต่นาทีที่ 1 ของเพลงนี้ ถ้าสนใจก็ลองไปฟังดูเถอะ มันก็แหกปากโหยหวนประมาณนี้ แต่อาจมีความนิ่มนวลอ่อนหวานแฝงไว้ด้วย ส่วนน้องเฟิร์สจะจงใจเค้นเน้นเกินไป จนขาดความนิ่มนวลอ่อนหวานไปหรือเปล่า จะจงใจ จะเป็นสไตล์ หรืออารมณ์เพลงนั้นมันต้องแบบนี้ ผมไม่อาจทราบได้ แต่ผมไม่ชอบซึ่งเป็นสิทธิของผม ไม่ชอบแล้วผมมีทางเลือกสองทาง จะเลือกกระทืบจมดินไปก็ได้ ก็คงเป็นสิทธิของผมมั๊ง ไม่แน่ใจ หรือไม่ชอบ แต่พอเห็นแววพัฒนาได้ จะเลือกช่วยประคองน้องเขาขึ้นมา ให้พัฒนาต่อไปก็เลือกได้ ผมเลือกอย่างหลังครับ แต่ไม่ใช่ทุกกรณีนะครับ ถ้าไม่เห็นแววอะไรเลย อย่างคนที่มาร้อง A-B-C อะไรนั่น ผมก็ไม่เอาเหมือนกัน การเลือกประคอง ให้กำลังใจ แนะแนวทางก็คงประมาณใกล้เคียงกับ ที่ผมไม่ชอบวูซู เทควนโด้ ยกน้ำหนัก วงดุริยางค์เดินแถว ไม่ชอบ ดูบ้างไม่ดูบ้าง แต่ถามว่าจะกระทืบไปให้จมดินไปไหม คงไม่ครับ อย่างน้อยสิ่งที่เราไม่ชอบ ก็อาจเป็นชื่อเสียงประเทศได้ครับ ประมาณนั้น สำหรับกรณีน้องเฟิร์สผมพยายามทำความเข้าใจครับ ทำไมน้องต้องมาร้องเค้นเสียงอะไรกันขนาดนั้น น้องเขาก็อาจคิดว่าประกวดความสามารถ "Talent" ไงครับ ประกวดร้องเพลงมีเยอะแล้ว จะร้องคิขุแข่งคนสวยอย่างน้องเบลก็ใช่ที่ น้องเขาอาจอยากโชว์พลังความสามารถในการเค้นเสียง ผ่านการร้องเพลง ประมาณว่าเน้นความสามารถใช้หลอดลมให้ดู ไม่ได้เน้นความสามารถในการร้องเพลงให้ไพเราะถูกใจคนฟัง ซึ่งฟังแล้วผมไม่ชอบใจ ไม่รู้สึกไพเราะ เหมือนดั่งผมฟังโอเปร่าแล้วแทบหลับทุกที ไม่รู้มันเพราะอะไรตรงไหน หาความไพเราะในหูผมไม่ได้เลย แต่ผมต้องยอมรับครับ โอเปร่านั่นก็คือแขนงหนึ่งของดนตรี มีการร้อง มีการใช้ลูกคอในแบบของเขา เป็นความสามารถ มีคนฟังแล้วถูกใจ ผมเองก็พยายามหัดฟัง แม้ยังฟังไม่เป็นไม่สำเร็จก็เหอะ ดังนั้นสิ่งที่ผมอยากบอกน้องเขาหรือสต๊าฟโค้ชคือ ร้องแบบนั้นถ้าร้องต่อหน้ากรรมการที่เขาฟังเป็นฟังออก อาจได้คะแนนครับน้อง แต่รอบสุดท้ายน้องต้องร้องเพื่อขอเสียงโหวตมิใช่หรือ เพลงต่างๆที่น้องเคยเลือกมา น้าว่ามันยากที่คนส่วนใหญ่จะฟังถึงและโหวตคะแนนให้นะครับ เพลงที่เลือกมาร้องน่ะ อาจเป็นที่รู้จักในกลุ่มนักร้องแบบใช้ความสามารถ แต่ชาวบ้านส่วนใหญ่เขาจะรู้จัก จะฟังเป็นหรือ เขาจะโหวตให้น้องมากพอหรือ อยากเสนอให้น้องไปพิจารณาว่า หาเพลงร้องที่เมโลดี้มันเข้าหูคนส่วนใหญ่หน่อยจะดีกว่าไหม เอาที่โชว์พลังเสียงด้วย เมโลดี้ติดหูด้วย เป็นเพลงที่คนส่วนใหญ่ผ่านหูมาบ้าง ยกตัวอย่างผมอยากเห็นน้องเขาร้องเพลงประเภท Smoke Gets in Your Eyes ของ The Platters อยากเห็นน้องร้องเพลงประกอบหนังเจมส์บอนด์ตอนนึง คือเพลง Diamonds Are Forever ของ Shirley Bassey ผมว่าเพลงประมาณนี้มีเมโลดี้ติดหูคนง่าย และมันก็มีช่วงโชว์พลังเสียงนี่นะ สามารถโชว์ทั้งพลังเสียง ความหวาน นิ่มนวล ไพเราะเข้าหูผู้คนชาวบ้านร้านตลาดที่จะช่วยโหวตให้ง่ายกว่าเพลงที่ฟังแล้วรู้แหละว่าเก่ง มีความสามารถ แต่ไม่ประทับใจจนขนาดจะลุกมากดคะแนนโหวตให้ หรือถ้าคิดว่าเพลงประมาณที่ยกมา มันหน่อมแน้มไปกับสไตล์โชว์พลังของน้อง อย่างเพลงของนักร้องอย่างมาลัย แครี่ เช่นเพลง Hero หรือเพลงอื่นๆในอัลบั้มของเจ๊แครี่แก ก็ฟังง่ายและโชว์พลังเสียงได้เหมือนกันนี่นะ แล้วเจ๊แครี่แกก็ได้ชื่อว่าเป็นคนขาวแต่ร้องเพลงสไตล์คนดำได้เจ๋ง ประกวดรอบสุดท้ายงานหนักนะน้อง มีผู้ชนะได้คนเดียว หากไม่ชนะ ก็ให้จากการแข่งขันไปอย่างประทับใจคนดูเถอะ โดยร้องเพลงที่ "เข้าหู" คนส่วนใหญ่จะดีกว่าไหม ก็ฝากไว้นะครับ อ้อ.. อีกเรื่อง เวลาแต่งหน้าครบเครื่องเสื้อผ้าหน้าผม น้องดูสวยดูดีใช้ได้เลยแหละ แต่เวลาร้องเพลงเค้นมากๆ มุมกล้องโชว์แทบเห็นลิ้นไก่นี่พยายามหาทางเลี่ยงได้ไหม จะบอกตากล้องเวลาโคลสใช้มุมกดหน่อย หรือจะเลือกเพลงเลือกการร้องหลบลิ้นไก่หน่อย น่าจะดีนะ นี่ก็ติเพื่อก่อนะน้อง น้องมีความสามารถน้าเห็นอยู่ อยากให้น้องก้าวไปไกลๆ สู้ๆนะน้อง. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 16:47:04

ความคิดเห็นที่ 51 สงสารและเหนื่อยใจแทนคุณKjung จริงๆ....ปล่อยเค้าไปเถอะค่ะ ลองยึดมั่นตัวกูของกูแบบนี้ พูดอะไรไปก็เปล่าประโยชน์ค่ะ จากคุณ : ALP Blossom เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 17:53:00

ความคิดเห็นที่ 52 . จากคุณ : hmtomon เขียนเมื่อ : วันเถลิงศก 54 20:50:17

ความคิดเห็นที่ 53 เพลงงรอบแรกที่น้องร้อง ฟังของ Charice แล้ว มันต่างกันน้อ http://youtu.be/pX6GJkTMAYQ แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 54 00:47:20 จากคุณ : Kanrcm เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 00:47:04

ความคิดเห็นที่ 54 บ่นอะไรกันยืดยาว (-_-) จากคุณ : มือมาร เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 02:03:52

ความคิดเห็นที่ 55 อยากให้อ่านบทวิเคราะห์ที่นี่ดูครับ http://www.siamintelligence.com/thailand-s-got-talent/ จากคุณ : kkkai525 เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 03:20:02

ความคิดเห็นที่ 56 น้องร้องเพลงเก่งนะ แต่รอบนี้เลือกเพลงไม่เหมาะกับรูปแบบการร้องของตัวเอง ไม่ใช่ว่าคนร้องเพลงเก่งจะร้องได้ทุกแบบ ทุกแนว ฟังน้องร้องเพลงรอบนี้แล้ว ผิดหวังอ่ะค่ะ จากคุณ : จนใจจริงจ้า เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 07:39:58

ความคิดเห็นที่ 57 กระทู้นี้...ยาวไปมั๊ย -*- จากคุณ : Conglomerate เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 07:52:16

ความคิดเห็นที่ 58 อ่านแล้วก็ได้ความรู้ไปทั้งสองด้าน แต่บางทีมันเยอะไปหน่อย อ่านตาลาย แต่ก็จะพยายามอ่านแต่ละประเด็นที่ทั้งสองท่านพิมพ์มากนะ รู้ว่าเหนื่อยที่ต้องพิมพ์ แต่ละคนก็ต่างมุมมอง มีหลากหลายประเด็นให้ติดตามต่อไป สุดท้ายก็รอดู ว่าน้องเค้าจะเป็นอย่างไร อย่างน้อยเราก็ได้รับรู้เรื่องราวต่าง ๆ มากมาย เป็นความรู้อีกแบบ ขอบคุณทั้งสองท่านมาก ที่ช่วยจุดประเด็นทั้งสองด้าน จากใจจริง จากคุณ : Win Preston เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 14:06:47

ความคิดเห็นที่ 59 คุณผีกรุแตกคะ (ตั้งชือได้เหมาะสมจริงๆ) คห 45 55555555 คิดแล้วว่าคุณต้องมาไม้นี้ ไม่ตอบความจริง เพราะตอบไม่ได้ มันจริงนี่หว่า55555555 แล้วคุณก็แกล้งๆทำเป็นมีเหตุผลเขียนยาวๆมาด่าเราอีก ขำน่ะ 5555555 ขอโทษนะคะที่ต้องหัวเราะ มันทนไม่ไหวจริงๆค่ะ เพลียใจกับคุณมากๆค่ะ ถึงขั้น แบบ ขอโทษนะคะ คุณบ้ารึเปล่า ปิดหูปิดตา ปิดปาก(แต่อย่าปิดจมูกนะคะ) และหยุดพิมพ์ ซะทีนะคะ พิมพ์ยาวๆ วกวนซำ้แล้วซ้ำเล่ากับเรื่องเดิมๆ ไม่เห็นคุณจะมีเหตุผลอะไรเพิ่มขี้นมาเลย ก็แค่เรื่องเดิมๆ แก้ตัวให้น้องเฟิร์สแล้วแถไปใส่ความคนอื่น จุดประเด็นให้คนสงสัยคนอื่นๆ โทษโน่นโทษนี่ไปเรื่อย " จาก คห  25 ของคุณ 2.2 แต่มันจะผิดบาปแน่ ถ้าการพยายาม built อารมณ์ ความรู้สึกต่างๆของคนดู มาจากการ "โกหกหลอกลวงสังคม" เช่น คุณไม่ได้พิการ แต่โกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ เช่น ทีมเชียร์ลีดเดอร์ของคุณไม่ได้หูหนวก แต่อ้างว่าหนวก ถ้าสืบพบว่าไม่หนวกจริง หรือหนวกเป็นบางคน หรือหนวกแบบไม่สนิทยังได้ยินเสียงแต่ไม่ชัดเจน อย่างนี้ซิครับเรียกว่าเอาเปลือกมาหุ้มแบบโกหกหลอกลวงสังคมว่าพิการ อย่างกรณีคนเป่าแซกที่ต้องเลี้ยงครอบครัวนั่นซิครับ อาจจะใช่ ซึ่งก็เป็นสตอรี่ของเขา เป็นสิทธิเรียกร้องความเห็นใจของเขา สงสารไม่สงสาร ชอบไม่ชอบแล้วแต่คนดูครับ ตราบที่เขาไม่โกหกสังคม แต่ถ้าเบื้องหลังพบว่าเขามีเงินฝากแบ็งค์เป็นล้าน ดันมาทำสตอรี่เป็นคนจนหาเงินค่ารักษาเพื่อเรียกร้องความสงสาร อันนั้นซิครับถึงจะเป็นบาป เป็นความเฟค รวมทั้งจะประนามว่า แหล ก็คงไม่แย้ง " คุณเป็นคนเขียนเอง แล้วคุณต้องให้คนอ่านต้องอ่านของคุณกี่สิบกระทู้ล่ะคะถึงจะรู้ว่ามันไม่จริง เราต้องทำมาหากินอ่ะนะ มีลูกน้องต้องดูแล เราไม่มานั่งบ้าอ่านอะไรยาวๆ วกไปวนมาของคุณหรอก ถ้าคนเข้ามาอ่านแค่กระทู้นั้นแล้วไม่เคยเข้ามาอ่านอีกเลย เค้าจะคิดยังไงกันคะ หรืออ่านแล้วต้องนั่งรอ แล้วกลับเข้ามาอ่านกระทู้ที่ 39 อีกเหรอคะ ถึงจะรู้ว่าที่คุณเขียนมาน่ะมันจริงหรือไม่จริง โอ๊ย ผมแค่สมมุติครับ สุดยอดค่ะ เนียนจริงๆ เอ่อ ขอโทษนะคะ ทฤษฎีนี้มีสอนที่ไหนคะ ไอ้การเขียนแบบวกไปวนมาเอาให้มันยาวๆไว้ก่อน แล้วก็แอบด่าฝ่ายตรงข้ามแบบเนียนๆ ทำเหมือนมีตรรกะทำเหมือนทรงความรู้  ทำให้คนอ่านคิดว่ามีเหตุมีผลดีดูน่าเชื่อถือ55555 คนอ่านจะรู้สึกมึนงงเหมือนถูกสะกดจิตทางตัวหนังสือ แล้วก็เผลอเชื่อไป โชคดีนะที่เราจิตแข็งไม่หลงกล แต่ก็เบลอๆไปเหมือนกัน ซึ่งจริงๆแล้วทั้งหมดทั้งมวลไม่มีอะไรเลย คุณแค่แถไปเรื่อยๆ สุดยอดค่ะ จาก คห 45 ของคุณ คุณว่าเราว่า พฤติกรรมเยี่ยงนี้ของคุณ ผมคงไม่ต้องหวังกระมังครับ ว่าถ้าผมตอบคำถามอื่นๆของคุณ "คุณจะมีความสามารถในการอ่าน พอที่จะเข้าใจอะไรได้" จะโต้แย้งกันเรื่องน้องเฟิร์สหรือครับ หัดอ่านหนังสือให้ออกให้เป็นก่อนเถอะครับ. เราว่าคุณน่ะนะ หัดเขียนอะไรให้มันสั้นๆให้คนเค้าเข้าใจง่ายๆหน่อยได้มั๊ย เขียนแบบคุณน่ะเค้าเรียกคุณแอบ แอบจุดประเด็นแบบเนียนๆ ทำเป็นสมมุติโน่นนี่ ให้คนอ่านหลงประเด็น ไปจับผิดคนอื่น ไปสงสัยคนอื่นแทน รู้ทันค่ะ คุณเขียนมาละลานคนโน้นใส่ร้ายคนนี้ เพลียใจจริงๆค่ะ เราเริ่มสงสัยแล้วว่าคุณน่าจะเป็นญาติคนใดคนหนึ่งของผู้ประกวด ( หรือคุณคืออาหน่องของน้องเฟิร์ส5555!!!!คอมเมนท์ชื่อ jennyjeena จำได้ปล่าว http://www.youtube.com/watch?v=p-J7KsMIgAA   เอ่อสงสัยน่ะอาหน่องน่าจะเป็นผู้ชายนะ เพราะใช้ภาษาได้เล. มากๆ ไม่น่าเป็นผู้หญิงนะ แต่ชื่อซะ jennyjeena ) เพราะคนของน้องเฟิร์สจะตามไปด่าในทุกๆที่ๆมีเธอ ใครไม่เห็นเธอเก่งเธอเทพ โดนด่าหมด มีทั้งแบบสุภาพและแบบหยาบสุดๆ คิดว่าเค้าคงมีซิมเยอะอ่ะ ซื้อไว้โหวต เลยเอามาจดแอคเค้าน์ คอยอวยตัวเองด่าทุกๆคน วิจารณ์ก็ไม่ได้เลยนะคะ ไปดูที่ยูทูปกันซิคะ แอคเค้าน์ใหม่ๆทั้งนั้น!!!!!! ไอ้ป้ายสีที่คุณแกล้งสมมุติน่ะ ถ้าคุณไม่เอ่ยขึ้นมาคนเค้าจะคิดมั๊ย  เขียนอะไรให้มันสั้นๆหน่อย ขี้เกียจอ่านค่ะ มันวกไปวนมา  ให้คนอ่านเห็นจริงเป็นไม่จริง ไม่จริงเป็นจริง สุดยอดค่ะ เพราะนั่นคือเจตนาของคุณ น้องเฟิร์สน่ะ สำหรับเราไม่เรียกว่า ตอแห. ค่ะ เราเรียกว่าโกหก สร้างภาพ ดราม่า ประจวบกับความสามารถไม่ถึง เรื่องมันถึงกระฉ่อนไงคะ ถ้าความสามารถระดับเทพจริงๆมันก็คงไม่ค้านสายตาคนดูขนาดนี้ และจะไม่เป็นประเด็นให้เน่ากันไปหมดทั้ง เวิร์คพ้อยส์ ซันซิล และ เรโซนา แบบนี้หรอกค่ะ สงสารกรรมการค่ะ ต้องมาโดนด่าฟรีๆ เสียชื่อเสียงที่สร้างมานมนาน เพราะต้องตัดสินในสิ่งที่มันค้านสายตาคนดูและตัวเองเกินไปเนี่ยแหละ สังเกตุได้จากคอมเม้นท์คุณนิรุตติ์ที่ให้น้องเฟิร์สรอบนี้ "ผมเคยพบเด็กสาวในอดีตมาคนนึง และปัจจุบันนี้ผมมองไปเห็นผู้หญิงสาวสวยในอนาคตครับ" ไม่บอกสักคำว่าเก่งว่าดีตรงไหน แกไม่กล้าโกหกตัวเองน่ะซิ คุณนิรุตติ์เอาตัวรอดได้สวยงามมาก เพชรน่ะนะคะถ้ามันเป็นเพชรจริงจะอยู่ที่ไหนก็คือเพชรค่ะ แต่ถ้ามันไม่ใช่   จะเจียรนัยให้ตายยังไง ใช้ช่างมีฝีมือขนาดไหนมันก็ไม่ใช่อยู่ดีหรอกค่ะ อ้อคุณผีกรุแตกคะ คุณจะเขียนอะไร ยืดยาวแค่ไหน จะด่าเรายังไง บอกไว้ตรงนี้นะ ว่าเราไม่โกรธและไม่สนใจด้วยค่ะ ชีวิตมีอะไรที่ดีๆให้คิดให้ทำเยอะแยะ มองเรื่องโง่ๆเป็นเรื่องขำๆ เพราะในชีวิตจริงเราเป็นคนที่มีความสุขมาก เพราะเราไม่โง่งมงายกับเรื่องไร้สาระ และไม่เอามาคิดให้เสียสมอง  ใจเราของเราอยู่ในโลกอย่างมีความสุข เราไม่โกหกไม่หลอกลวง เพราะเมื่อไหร่คุณโกหกหลอกลวงใจคุณนั่นหละที่เป็นทุกข์ที่สุด ลานะคะ55555 ขอโทษทุกๆคนในกระทู้นี้นะคะ มันทนไม่ไหวจริงๆค่ะ ขอโทษนะคะ คุณ kjung คะ เราเห็นด้วยกับคุณ 1000000000% ค่ะ จากคุณ : seenamfar เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 15:50:51

ความคิดเห็นที่ 60 คุณ seenamfar สั้นๆเลยนะ หวังว่าสมองคุณจะรับได้ และเข้าใจ คุณนะแหละ บ้าหรือเปล่า คุณ "เปิด" ลูกตา แต่สมอง "ปิดทึบ" หรือไง ถึงไม่เห็นคำว่า "แต่" เอาใหม่เป็นตัวอย่างนะ 2.2 "แต่" มันจะผิดบาปแน่ ถ้าการพยายาม "ดิสเครดิต" ผม มาจากการ "ป้ายสี" "เช่น" คุณไม่ได้โง่ทึบ จนอ่านหนังสือไม่ออก แต่แกล้งทำเป็นโง่ อ่านไม่เข้าใจ "ถ้า" คุณไม่ได้ "โง่ทึบ" จริง "แต่" แกล้งทำเป็นไม่รู้เรื่อง นั่นแหละคือการพยายามมา "ป้ายสี" ตัวผม อ่านอย่างนี้แล้ว ตกลงคือคุณกำลังพยายามป้ายสีผม ใช่ไหมครับ ? อ่านคำว่า "แต่" คำว่า "ถ้า" คำว่า "เช่น" อ่านแค่นี้ยังอ่านไม่ออก แค่นจะมาดิสเครดิตผม ช่างเป็นความเห็นที่ไร้รากไร้ราคาสิ้นดี. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 16:58:05

ความคิดเห็นที่ 61 ขอบคุณ คคหท 52 นั่นแหละ คือ พรสวรรค์ของแท้ ฟังแล้วมันไม่อึดอัด เธอไม่ต้อง acting ใดๆ เลย เธอร้องในแบบของเธอ และเสียงของเธอมันออกมาจากข้างในแท้ๆ ครับ ลองกลับไปฟัง คลิปน้องเฟิสอีกครั้ง พยายามทำใจฟัง แต่ผมก็ไม่สามารถฟังจนจบได้ครับ อึดอัดดด จากคุณ : BearsManU76ers เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 18:28:21

ความคิดเห็นที่ 62 อ่านมาจนจบ ขอโหวตเลยนะครับ คุณผีกรุแตกครับ การตอบคอมเมนต์แบบแถๆ ถูไถไปมา ทำเป็นอ้างความรู้นู่นนี่ ชักแม่น้ำทั้งห้า ยกตนข่มท่านเข้าไว้ มันเป็นการกระทำที่ไร้รากไร้ราคาสิ้นดีครับ คุณ... "ไม่ผ่าน" ครับ! คุณกำลังเริ่มทำตัวน่ารำคาญแล้วนะครับ โน่นทางไป backstage ครับ ลงไปเลย เดี๋ยวผมแบ่งเศษเงินให้ไปสร้างกรุใหม่เอง ชิ่วๆ ไม่ต้องมาตอบอะไรผมนะครับ ผมไม่กลับเข้ามาอ่านคอมเมนต์กากๆ ของคุณหรอก ผมไม่อยากลดตัวลงมาเสวนากับพวกไร้รากไร้ราคาเยี่ยงคุณ ปล.1 เดี๋ยวจะกลายเป็นว่าไม่เกี่ยวกับหัวข้อกระทู้เลย ส่วนตัวนับถือพลังเสียงและความกล้า (ในการทำร้ายเส้นเสียงตัวเอง) ของน้องเฟิร์สต์ครับ แต่ไม่ประทับใจการร้อง เท่านั้น จบ ปล.2 Simon Cowell ฝากคอมเมนต์มาให้คุณผีกรุแตกครับ "You are a DISGUSTING CREATURE!!!" จากคุณ : PoVoLaM MoN เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 19:21:26

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ PoVoLaM MoN ครับ ใครชวนคุณมาโพสเฉพาะกิจหรือเปล่าครับ เห็นร้อยวันพันปีไม่เคยโพสอะไร อุตส่าห์มาเข้าเว็บพันทิป อุตส่าห์คลิ๊กมาที่ห้องเฉลิมไทย อุตส่าห์เข้าห้องย่อย TGT แล้วก็อุตส่าห์คลิ๊กจนเจอกระทู้นี้ อุตส่าห์อ่านยาวมาจนจบ แล้วก็อุตส่าห์มาโพสความเห็นถึงผม แล้วก็โถ.. กล้าลงความเห็นระบุถึงผม แต่ให้ผมไม่ต้องตอบอะไร เพราะคุณจะไม่เข้ามาอ่านคอมเม้นท์ของผม โถ.. อย่าเข้ามาอ่านนะครับ ขอให้จริงนะครับ และอย่าไปแก้ไข Profile ของตัวคุณเองนะครับ ลูกผู้ชาย อย่าคืนคำให้เสีย "เป็ด" นะครับ 555 วิสัย "กากๆ" ของคุณประเภทมาโพสเรี่ยราดไว้ แล้วปิดก้นจากไปไม่โดยสนใจ "กาก" ที่หย่อนทิ้งเบื้องหลังนี่ แหม.. ใครกันนะ ที่ "กาก" "ไร้ราก" "ไร้ราคา" 555 ปล. แน่ใจรึ ว่า Simon ฝากคอมเมนต์ถึงผม เพราะผมแค่คลิ๊กอมยิ้มเข้าไปดู Profile ของใครบางคน เห็นว่าเป็นเพศ "ชาย" เกิดปี 2529 อายุก็คงเกือบ 25 แต่มีรสนิยมชอบ อ่านหนังสือ, เด็กผู้ชายน่ารักๆ อายุ 10 - 14 ขวบ, สีดำ, ความมืด อืมม์.. เห็นรสนิยมแล้วแขยงก้น Simon คอมเมนท์ข้อความไม่ผิดหรอก แต่คงคอมเมนท์ผิดคน เพราะดูตามรสนิยมความชอบแล้ว "You are a DISGUSTING CREATURE!!!" จริงๆ 555. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 54 22:01:19

ความคิดเห็นที่ 64 ขอขอบคุณทุกคนที่เข้าใจนะคะอันนี้คงสุดท้ายจริงๆ  เพราะเห็นแล้วว่าเปล่ากลวงแค่ไหน   บางครั้งการใช้เหตุผลแบบผู้ใหญ่ก็ต้องดูอีกฝ่ายให้ดีๆด้วยบางครั้งอายุก็ไม่ได้บอกอะไรมากนัก    บางอย่าง " อยู่ที่ใจ  ใช่อายุ "   ตอนแรกเราคิดว่าจะเป็นแบบมีเหตุผลอย่างผู้มีวุฒิภาวะกันจริงๆ     ปรากฎว่าพลาดมาก   การมีเหตุผลนั้นย่อมเป็นสิ่งดีแต่เหตุผลนั้นต้องมีหลักฐานมาประกอบด้วย   ไม่อย่างนั้นจะเป็นแค่เหตุผล " ส่วนตัว " ผู้ใหญ่น่ะบางครั้งไม่จำเป็นต้องพูดตรงๆ  พูดเตือนทางอ้อมก็น่าจะรู้ตัวกันแล้ว    แต่เปล่าเลยหลายต่อหลายครั้งคำพล่ามได้แสดงออกถึงการไม่ได้หาข้อมูลมายืนยันความคิดของตัวเอง    ถามหาแต่ข้อมูลคนอื่น      ตอนแรกที่งงว่าข้อมูลไม่พอเหรอเนี่ย   ต้องไปหาอีกเหรอ   แต่ก็มีคำเฉลยออกมาในคำพล่ามยาวเหยียดนั้นว่าไม่ได้หาอะไรเลย   ขนาดมีการท้าทายกลับไปสนใจ   บอกว่าจะหาไปทำไม    นี่แสดงว่าที่พยายามทำท่าว่ามีเหตุผล    มีวุฒิภาวะนั้นเป็นแค่สิ่งที่อยากแสดงให้เห็น   เนื้อในยังเปล่ากลวง การไม่ยอมหาหลักฐานมายืนยันกับฝ่ายตรงข้าม   ทั้งๆที่กล่าวหาอีกฝ่ายว่าหลักฐานไม่ชัดเจน    ระหว่างมีหลักฐานบ้าง  กับไม่มีหลักฐาน   แถมไม่พยายามหา   หรือว่าไม่มี? คุณคิดว่าไปตัดสินไม่ว่าจะที่ไหน   ผลจะออกมาเป็นอย่างไร?     คุณคิดว่าที่มีการท้าส่งคำตัดสิน   คนท้าคิดว่าตัวเองแพ้รึเปล่าคะ?   เด็กๆยังคิดได้เลยนะ   เพราะคิดว่าชนะจึงส่งฟ้อง   นี่คือปกติทั่วๆไปที่เจอได้ในสังคมจริงๆ     การพล่ามยาวๆ  หาเหตุผลของตัวเองมาประกอบนั้นเหมือนจะดี   แต่ถ้ามันเปล่ากลวง   ยิ่งพล่ามยิ่งแสดงความกลวงออกมาให้คนอื่นๆเห็น     มันจะขุดหลุมฝังตัวเองมากกว่า   ยิ่งฟาดงวงฟาดงาไม่หาเหตุผลที่มีหลักฐานมารองรับ   นี่สิไร้รากไร้ราคา  เหมือนที่คุณบอกเลย ขอบอกเลยว่ามีอารมณ์กับการโพสต์ของคุณ    ซึ่งแน่นอนถ้าถูกคนต่อว่าทั้งๆที่มีหลักฐาน    ขอเอากระทู้ที่พันทิพยังไม่ลบไปตามเวลามาลงนะคะ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10339141/A10339141.html http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10345066/A10345066.html นี่คือกระทู้ที่เราสัญญาไว้กับคนในกระทู้นั้นว่าจะตั้งกระทู้และเรารักษาสัญญากับคนที่ให้กิ๊ฟ  ถึงแม้เค้าจะจำได้หรือไม่   แต่สัญญาคือสัญญาค่ะ  ต้นกระทู้จึงได้มีเรื่องเด็กคนนี้มาเกี่ยวพัน http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10441572/A10441572.html ซึ่งจากหัวข้อกระทู้เราได้โฟกัสไปที่ รายการ  ไม่ใช่เด็ก     แต่ต้องเกริ่นไว้ตอนแรกก็เพราะเรามีสัญญาที่ต้องรักษาไว้   เกริ่นให้คนที่ให้กิ๊ฟเราในกระทู้ก่อนหน้ารู้ว่า "ฉันรักษาสัญญานะ  " และความคิดเห็นอื่นๆก็รู้และตอบในเรื่องของรายการ   แต่มีคนหลงมาเปิดประเด็นให้ยืดยาวในเรื่องเด็กคนนี้ออกนอกเรื่องไปดาวนาเม็กเลยทีเดียว       และแน่นอนค่ะว่ามีการตอบทั้ง 2 กระทู้ทำให้เราหงุดหงิดมาก   ทำให้ขาดสติ   พออารมณ์เย็นลง  สติก็กลับมา   พยายามจบเรื่องด้วยกฎ  กติกาของเว็บบอร์ดซึ่งกรณีนี้ไม่ใช่กรณีแรก  เรายังจำได้ว่าตอนเฉลิมไทยถกกันเรื่องครอบครัวของดาราและดาราอีกคนที่ถูกกล่าวหาว่าเป็นมือที่ 3 มีล็อกอินโดนแบนกันระนาวเลยทีเดียว ^ ^"    เป็นเรื่องปกติมากในพันทิพที่สมาชิกมีความเห็นไม่ลงรอยกัน    หลายๆครั้งที่ถูกลงโทษด้วยเรื่องถกเถียงกันด้วยเรื่องของคนอื่น     และแน่นอน    จากการพล่ามมายาวแสดงความกลวงว่าแม้แต่กฎของเว็บบอร์ดที่ตัวเองใช้งานยังไม่รู้เรื่องเลย ที่พล่ามไปไกลถึงดาวนาเม็กนี่เพื่อเบี่ยงประเด็น  ไม่ยอมส่งเรื่องหรือเปล่าคะ  หาเรื่องให้หาหลักฐานที่ชัดเจนเพิ่มทั้งๆที่หลักฐานที่มีอยู่ยังไม่หาเลย    ทำเอาเรางงไปพักนึงกว่าจะแบไต๋ออกมาว่าไม่ได้คิดจะหาเลย    อยากจะถามว่าคนที่ท้าให้พิสูจน์ตัวเองถึง 3 ครั้ง  รวมครั้งนี้อีกเป็นครั้งที่ 4 นี่เค้าไม่หาข้อมูลจนมั่นใจจากหลายแหล่งเค้าจะกล้าทำมั้ย        อย่ามัวแต่ลากไปเรื่อยให้มึนงง   เสียเวลาอันมีค่าในชีวิตจริงค่ะ "  คุณ kkkai525 ครับ คนบางคนเข้าใจอะไรยากครับ แล้วก็พยายามทำเรื่องง่ายให้กลายเป็นยาก เรื่องมันจึงต้องยาวขนาดนั้น ถ้าไม่แถกไถลอ้อมโลก แต่ตรงไปตรงมาละก็ สั้นนิดเดียวจริงๆครับ ขนาดเขียนให้มาก ให้เข้าใจง่าย ยังอุตส่าห์หาช่องเล็กช่องน้อย พยายามลากมาดิสเครดิตผมให้ได้ อย่างกรณีป้าซูซานในความเห็นที่ 20 ท่อน 2 นั่นแหละครับ ผมสรุปให้คุณ kkkai525 ฟังสั้นๆก็ได้ ผมผ่านมา ผมเห็นคนด่าน้องเฟิร์สอย่างรุนแรงและชัดเจน ด่าว่าเป็น "เด็กจอมเฟค" "โกหก" และชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ผมก็เลยสงสัยว่า โกหกอะไรตรงไหน มีเหตุผลที่ชัดเจน มีหลักฐานที่แน่นหนา เทียบเท่าการด่าที่ชัดเจน และรุนแรงไหม ผลที่ได้คืออ้อมโลก ไปหาจักรวาลไงครับ ถ้าถามสั้นตอบง่าย ไม่แถไปนอกโลก อย่างที่ผมให้ตัวอย่างไว้ เช่น ถามว่า น้องเฟิร์สโกหกอะไรตรงไหน ตอบ นี่ไง 1. เทปช่วงที่พูดว่าไม่เคยเรียนร้องเพลงจากที่ไหน 2. นี่ไง ใบเสร็จค่าเล่าเรียนโรงเรียนสอนร้องเพลงหนิงหน่องของน้องเฟิร์ส จบครับ. คุณ kkkai525 อยากคุยประเด็นไหนกับผมละครับ ว่าเป็นประเด็นไปเลย เรียนเชิญครับ แต่ถ้าไม่ได้คุยเรื่องรายการ TGT จะคุยเน้นไปที่เรื่องน้องเฟิร์ส รบกวนไปกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10441741/A10441741.html นะครับ จะได้ตรงประเด็นกระทู้ครับ (พิมพ์เพิ่ม) หรือจะเปิดกระทูู้ใหม่ก็ได้ จะตามไปคุยครับ     " อันนี่ขอยกจาก " กระทู้ที่เราตั้ง  "  คุณแสดงความกลวงออกมามากเกินไปจนเราต้ องออกมาช่วยอธิบายให้กระจ่าง      จากกระทู้นี้  คุณใช้คำว่า " พวกคุณ "  เราจึงไม่ค่อยใส่ใจเพราะความหมายคือเหมารวมและที่สำคัญ  ประเด็นนี้เราไม่เคยยกมาเลยแม้แต่ครั้งเดียว!!!!        แต่คุณตอบในกระทู้ที่เราตั้งและตอบคนอื่นว่าคำถามนั้นส่งถึงเรา    คุณพลาดมากนะคะ    จะปฏิเสธว่าไม่ได้หมายถึงเราก็ไม่ได้เพราะกระทู้นั้นเราโต้ตอบกับคุณแค่คนเดียวในเรื่องนี้       จะบอกว่าหลักฐานล่ะว่าเราไม่เคยยกประเด็นนี้มาพูด   ขอให้ดูใน link ที่เราโพสต์มา 2 อันแรก   นี่คือหลักฐานที่เป็นลายลักษณ์อักษร    เป็นบันทึกกรรมเหมือนที่มีคนว่าไว้    รีบดูก่อนพันทิพจะลบนะคะเพราะมันนานตั้งแต่แรกเลยทีเดียว     แล้วคุณจะมาให้เราหาหลักฐานในสิ่งที่เราไม่ได้พูดถึงเพื่อ ?   คุณอาจจะคิดว่านี่เป็นการต้อนคนอื่นแต่บางคนก็ไม่ใช่หมูน้อยธรรมดา    คุณกล่าวหาอีกฝ่ายว่าไม่มีหลักฐานที่ชัดเจนในการตัดสินคนอื่น      แต่คุณล่ะคะกำลังทำอะไรอยู่ ?    ล่าแม่มด?  หรือเป็นแม่มดซะเอง?     การกล่าวหาคนโดยไม่หาหลักฐานให้ชัดเจน   จับแพะชนแกะนั่งเทียนเอาเอง    อย่าว่าแต่หลักฐานที่ไม่ชัดเจนเลยหลักฐานซักชิ้นก็ไม่มี     คุณอาจจะคิดว่าชนะคนอื่น   เมื่อเห็นคนอื่นถอยออกไป    แต่เปล่าเลยเค้าปล่อยให้คุณอยู่ในโลกส่วนตัวต่างหาก     และหากคุณคิดว่าเราแค่ตามกระแส  ไม่กล้าออกมาถ้าไม่มีพวก             เราจะกล้ามากระทู้นี้ในความคิดเห็นที่ 1 เหรอ?  ตั้งกระทู้เองถึงแม้ว่าจะไม่ได้ว่าเด็กคนนี้เป็นใจความกระทู้แต่พาดพิงถึง  และทำให้คุณลากยาวมาถึงกระทู้นี้     ขอถามกลับไปว่าในกระทู้ทำนองเดียวกันที่กล่าวถึงรายการและมีการพาดพิงถึงเด็กคนนี้  มีความคิดเห็นเกิน 100  ในกระทู้มีการต่อว่าเด็กคนนี้กลับไปเจอความคิดเห็นของคุณเลยแม้แต่โพสต์เดียว    ทั้งๆที่มีคนที่มีความคิดเห็นเหมือนกับคุณออกความเห็นด้วย   และเรายอมรับว่าเค้าเป็นคนที่ซื่อสัตย์ต่อความเชื่อของตัวเองกล้าที่จะออกมาแหวกกระแส    คุณล่ะคะเคยทำเหมือนเขาและเราไหม  ที่รู้ว่าเนื้อหากระทู้ส่วนใหญ่ไปในทิศทางไหน   แต่ยังกล้าที่จะแสดงความเห็นต่างในกระทู้ที่มีคนเข้ามาตอบพอสมควร สุดท้ายขอแนะนำว่าจะทำอะไรให้หาข้อมูลให้ดีก่อนอย่างของป้าซูซานที่เราบอกเรื่องนี้เพราะเป็นการเตือนกลายๆว่าข้อมูลคุณไม่แน่นพอจะเอามาพูด    คุณบอกว่าแค่ยกเป็นบริบทแต่กลับไปอ่านอีกทีนะคุณเขียนมาในแนวยกตัวอย่างว่าป้าเคยเดินมาเองได้ทำไมต้องมาทำเป็นไม่สบายต้องมีคนประคอง  เพื่อเรียกคะแนนสงสารหรือ?     จะยกตัวอย่างอะไรก็ขอให้มีข้อมูลเรื่องนั้นจริงๆไม่ใช่เห็นแล้วมาตัดสินเอาเอง  เออเอง   อย่างมาราย  แครรี่   คุณเขียนซะยังกะมุกเดี่ยวยุคแรกๆ   เธอเป็นพวกเลือดผสมนะไม่ใช่ผิวขาว  แต่เธอได้ผิวขาวมาจากแม่มากกว่าพ่อ   แต่ร้องเพลงแนวผิวดำ   เอาไปอ่านนะ    http://en.wikipedia.org/wiki/Mariah_Carey#1970.E2.80.9387:_Childhood_and_youth ส่วนเรื่องที่คุณกระทบกระเทียบคนอื่นๆว่าชวนโพสต์เฉพาะกิจหรือเปล่า    ขอบอกว่าเพื่อนๆเรายังไม่รู้ชื่อล็อกอินเราเลย  เอาง่ายๆ   อยากรู้ว่าฮั้วกันมั้ยลองเช็ค IP  แต่อย่างว่านะ  คุณอาจจะเถียงว่าชวนคนอื่นไม่จำเป็นต้องอยู่ใกล้กัน ....       ก็อยากจะให้คุณลงมือหาข้อมูลเองบ้าง  อย่ามัวแต่ขอ    ถ้าไม่รู้จักยืนด้วยขาของตัวเองรอรับแต่ของที่คนอื่นให้จะรู้ได้อย่างไรว่าคนให้นั้น   ให้ของจริงกับเรา  ถ้าไม่ออกไปดูด้วยตา   รับรู้ด้วยใจจากแหล่งข้อมูลหลายๆแหล่ง       ถ้ามัวแต่ขอ  ก็จะได้แต่ข้อมูลที่ถูกปรุงแต่งเพราะ ไม่รู้แม้แต่ว่าแหล่งที่มาเชื่อได้หรือไม่   มีอคติ   มีผลประโยชน์แอบแฝงหรือเปล่า     จึงขอจบเรื่องกับคุณแต่เพียงเท่านี้ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 00:02:27

ความคิดเห็นที่ 65 คุณ kjung คร๊าบ กลวงจริงๆกับความเห็นที่ 64 ของคุณทั้งท่อนนะแหละ ผมว่าคุณนี่มีปัญหากับการจับประเด็นนะ ผมขี้เกียจสนใจกับการจับผิดหยุมหยิมอ้อมโลกของคุณ เนื่องจากกระทู้นี้ผมโหวตเข้าคลังไว้แล้ว คุณ หรือ ผม ใครจะกลวง มันก็จะประจานทั้งโลกทิ้งไว้ในคลังนั่นแหละ จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 05:14:55

ความคิดเห็นที่ 66 ======================================== ======================================== ผมขอสรุป สำหรับท่านที่จะเข้ามาอ่านมาศึกษากระทู้นี้นะครับ ผมผ่านมาห้องย่อย TGT นี้ เจอกระทู้ที่มีการด่าน้องเฟิร์สที่รุนแรงชัดเจนโดยใช้คำด่าดังนี้ "เด็กจอมเฟค" "ชี้หน้าเลยนะว่าเด็กคนนี้ตอ..." "โกหกกันจริงๆ" ซึ่งได้มาจากข้อความเปิดกระทู้ของกระทู้ลิ้งค์นี้ ซึ่งผมก็โหวตเก็บเข้าคลังไว้แล้วเช่นกัน http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A10441572/A10441572.html ผมจึงแสดงความเห็นไว้ว่า "แรงไป" กับคำด่าเยี่ยงนี้ไว้ในความเห็นที่ 4 ของกระทู้นั้น คำตอบที่ได้รับคือความเห็นที่ 6 กระทู้นั้น ซึ่งก็จะเป็นข้อความเดียวกับความเห็นที่ 19 กระทู้นี้ ซึ่งผมเห็นว่าเป็นคำตอบที่ไม่ตรงประเด็น อ่อนในเหตุผล เพราะมีแค่การลากไปถึงคลิปในยูทูป อ้างถึงพฤติกรรมของ "หน้าม้า" ท่อนนึง ต่อด้วยการอ้างถึง "สามัญสำนึก" ตามด้วยการยกตัวอย่างนางงามอีกท่อนนึง หลังจากนั้นก็ตามด้วยท่อนข้อความที่มีคำว่า "โกหกหลอกลวง" หลายที่ แต่หาสาระไม่ได้ว่าโกหกหลอกลวงตรงไหนจนจบความเห็นนั้น ผมจึงแย้งไว้ในความเห็นที่ 22 กระทู้นี้ (และกระทู้นั้นควบคู่) หลังจากนั้นมา ก็มีการโต้ตอบกันไปมายาวมากอย่างที่เห็น ซึ่งผมอยากสรุปว่า มันจะง่าย สั้น และไม่อ้อมโลกไปไหนเลย ถ้าถามตอบกันอย่างตรงประเด็น ประเด็นของเรื่องคืออะไร ก็อย่างที่ผมตอบคุณ kkkai525 ไว้ในกระทู้นั้น และผมขอคัดลอกมาวางไว้ที่กระทู้นี้ด้วยตัวเองดังนี้ จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 05:19:11

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ kkkai525 (และท่านที่มาอ่านกระทู้นี้ทุกท่าน) ครับ คนบางคนเข้าใจอะไรยากครับ แล้วก็พยายามทำเรื่องง่ายให้กลายเป็นยาก เรื่องมันจึงต้องยาวขนาดนั้น ถ้าไม่แถกไถลอ้อมโลก แต่ตรงไปตรงมาละก็ สั้นนิดเดียวจริงๆครับ ขนาดเขียนให้มาก ให้เข้าใจง่าย ยังอุตส่าห์หาช่องเล็กช่องน้อย พยายามลากมาดิสเครดิตผมให้ได้ อย่างกรณีป้าซูซานในความเห็นที่ 48 ท่อน 2 นั่นแหละครับ ผมสรุปให้คุณ kkkai525 (และทุกท่าน) ฟังสั้นๆก็ได้ ผมผ่านมา ผมเห็นคนด่าน้องเฟิร์สอย่างรุนแรงและชัดเจน ด่าว่าเป็น "เด็กจอมเฟค" "โกหก" และชี้หน้าได้เลยว่า "ตอแห.." ผมก็เลยสงสัยว่า โกหกอะไรตรงไหน มีเหตุผลที่ชัดเจน มีหลักฐานที่แน่นหนา เทียบเท่าการด่าที่ชัดเจน และรุนแรงไหม ผลที่ได้คืออ้อมโลก ไปหาจักรวาลไงครับ ถ้าถามสั้นตอบง่าย ไม่แถไปนอกโลก อย่างที่ผมให้ตัวอย่างไว้ เช่น ถามว่า น้องเฟิร์สโกหกอะไรตรงไหน ตอบ นี่ไง 1. เทปช่วงที่พูดว่าไม่เคยเรียนร้องเพลงจากที่ไหน 2. นี่ไง ใบเสร็จค่าเล่าเรียนโรงเรียนสอนร้องเพลงหนิงหน่องของน้องเฟิร์ส จบครับ. แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 54 05:37:28 จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 05:19:54

ความคิดเห็นที่ 68 เมื่อท่านอ่านและเข้าใจประเด็นแล้ว ท่านลองย้อนกลับไปไล่อ่านมาตั้งแต่ความเห็นที่ 19 กระทู้นี้จนถึงความเห็น 49 และอาจจะรวมความเห็น 64 ด้วยก็ได้ดูซิครับ ว่ามีไหมครับคำตอบที่ชัดเจนตรงประเด็นไม่อ้อมโลก ง่ายสั้น ผมและท่านทั้งหลายคงต้องการ "ข้อเท็จจริง" มิใช่ "ข้อสมมติฐาน" ท่านว่าจริงไหมที่คำตอบมันอ่อน ขาดหลักฐาน ขาดเหตุผลที่ชัดเจน ผมจึงสามารถแย้งเป็นประเด็นเป็นข้อๆได้ทุกเรื่อง แต่หากเป็นข้อเท็จจริง ดั่งที่ผมยกตัวอย่างไว้นั่น ท่านว่าผมจะมีปัญญาแย้งอะไรไหมครับ ถามว่า น้องเฟิร์สโกหกอะไรตรงไหน ตอบ นี่ไง 1. เทปช่วงที่พูดว่าไม่เคยเรียนร้องเพลงจากที่ไหน 2. นี่ไง ใบเสร็จค่าเล่าเรียนโรงเรียนสอนร้องเพลงหนิงหน่องของน้องเฟิร์ส จบไหมครับ ผมจะมีปัญญาแย้งอะไรไหมครับ ท่านจึงสังเกตุแล้วกันครับว่า คำตอบอ้อมโลกที่ผมได้รับมา ทำไมมันจึงแย้งได้ เพราะมันเป็นแค่ต่างคนต่างคิด ซึ่งคิดต่างกันได้ จึงแย้งได้ ใช่ไหม เพราะมันเป็นแค่สมมติฐาน ที่ยังไม่ผ่านการพิสูจน์ใด มันจึงถูกแย้งได้ ใช่ไหม หรือว่ามันเป็น "ความจริง" เป็น "ข้อเท็จจริง" ที่คิดต่างกันก็ไม่ได้ แย้งอะไรก็ไม่ได้ ตอบมาทีเดียว จบ ผมไม่มีปัญญาโต้แย้งอะไรต่อไปอีกได้ จึงขอเรียนทุกท่านที่อาจเข้ามาศึกษาหาข้อเท็จจริงที่กระทู้นี้ เพื่อพิจารณา โปรดสังเกตุว่าผมพยายามถามตอบเป็นข้อๆและจับเป็นประเด็นๆอย่างไร และผมได้รับคำตอบที่ตรงประเด็นหรือไม่ และสุดท้าย ถามใจตัวเองครับท่าน ว่าท่านอ่านทั้งหมดแล้ว ไม่ว่าท่านจะชอบการร้องน้องของเฟิร์ส หรือไม่ชอบอย่างผม แต่นั้นคือสิทธิพื้นฐานของคนดูที่จะชอบหรือไม่ชอบ แต่การด่า อย่างรุนแรง ชัดเจน ในที่สาธารณะ ไม่ใช่สิทธิ แต่ต้องการ "ข้อเท็จจริง" ที่ต้องตอบได้อย่างองอาจชัดเจนเช่นกัน หากจะด่าใครซึ่งกรณีนี้เป็นแค่เด็กอายุ 15 ซึ่งหากไม่เป็นข้อเท็จจริง จะเป็นตราบาปติดตัวน้องเขาไปนานแค่ไหน และหากมีผู้ที่ด่าน้องเขา ด่าโดยไร้หลักฐาน ขาดเหตุผลที่ชัดเจน เป็นแต่แค่ข้อสมมติฐาน มันจะเป็นบาปแค่ไหน และสังคมลูกหลานเราจะเป็นไปเยี่ยงนี้หรือ ถามใจครับ ท่านจะด่าน้องเฟิร์สว่า "เด็กจอมเฟค" โกหกหลอกลวง" "ชี้หน้าเลยนะว่าเด็กคนนี้ตอ..." ไหมครับ ก่อนหน้าบางท่านอาจด่า แต่เมื่อร่วมหาเหตุผลจากกระทู้นี้แล้ว ท่านยังคิดว่าสมควรด่าอีกไหมครับ ท่านมีหลักฐานเหตุผลที่ชัดเจนในใจท่าน เพียงพอที่จะด่าหรือไม่ครับ จึงขอเรียนฝากทุกท่านไว้เพื่อพิจารณาด้วยใจของตัวท่านเองนะครับ ขอบคุณทุกท่านครับ ======================================== ======================================== จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 05:33:22

ความคิดเห็นที่ 69 ไม่ ชอบ จบ จากคุณ : Mr. Spartan เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 06:02:36

ความคิดเห็นที่ 70 โดยส่วนตัวคิดว่า เสน่ห์ในการร้องของน้องไม่มีเลยต่ะ น้องเค้าร้องจนหาความไพเราะของเพลงไม่เจอ หรือนี่...เป็น talent รึเปล่า ที่ทำให้เพลงจากน่าฟังเป็นไม่น่าฟัง สรุปคือ...ไม่ชอบค่ะ  รู้สึกแย่เอามากๆๆ จากคุณ : vicka เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 07:31:26

ความคิดเห็นที่ 71 ปล่อยให้ตกรอบก็ไม่มีเรื่องให้เถียงกันละ จากคุณ : หมีน้อย คอยรัก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 10:10:24

ความคิดเห็นที่ 72 จะคำรามใส่ผมทำม๊ายยยย มาร้องเพลงให้ผู้ฟัง ฟัง ไม่ใช่หรอครับ?? จากคุณ : capiton เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 13:41:21

ความคิดเห็นที่ 73 คุณผีกรุแตก คห 67, 68 และอีกมากมาย ตอบ นี่ไง 1. เทปช่วงที่พูดว่าไม่เคยเรียนร้องเพลงจากที่ไหน นาทีที่ 0.33 จบมั๊ย  ถ้าไม่จบคุณก้ไม่ใช่ .. แล้วหละ เปิดหู เปิดตา แล้วปิดปาก อันนี้ไม่ต้องใช้สมองมากคงโอเคนะ หยุดพิมพ์ซะที ถ้าคุณจะพิมพ์ ช่วยพิมพ์คำว่า     "ขอโทษครับ"     ถ้าเป็นลูกผู้ชายก็รีบๆทำซะ แล้วอย่ามาแถอีกนะ ว่าน้องไม่ได้พูดว่า "ไม่ได้เรียน" ตรงๆตัวน่ะ ฟังและเห็นแค่นี้ก็รู้แล้วว่าเธอหมายถึงไม่มีครูแค่พ่อแม่สอนและซ้อมให้ ถ้าจะแถหาใบเสร็จอีก ก็หาไม่ได้ค่ะ ไม่ใช่พ่อแม่เค้า !!!! แค่ออกมาจากปากตัวเองว่าพ่อแม่สอนและซ้อมให้ เท่านี้ก็รู้เจตนาแล้วว่าจะบอกว่าไม่ได้เรียนค่ะ อย่ามาแถอีกนะ ขอร้องเถอะ ละอายแก่ใจตัวเองบ้าง ถามหน่อยนะคลิปนี้น่ะ น้องเฟิร์สมาออกรายการ บิ๊กหม่ำของเวิร์คพอยส์เนี่ย แข่งวันที่ 10 เอาน้องมาออกรายการวันที่ 9 มันยุติธรรมกับผู้แข่งขันคนอื่นอีก 6 ทีมมั๊ย ทำไมไม่เอามาให้ครบทั้ง 8 ทีม อย่ามาแถว่าเวลาไม่พออีกนะ !!!!(The Zooได้มา) อย่างนี้ไม่เรียกว่าดัน คุณจะเรียกว่าอะไร คุณ PoVoLaM MoN คห 62 คะ เราขอปรบมือให้ค่ะ แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 54 14:13:02 จากคุณ : seenamfar เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 13:47:50

ความคิดเห็นที่ 74 คุณ seenamfar คห.ที่ 44, 59 และ 73 คุณหัดอ่านหนังสือและตอบความเห็นที่ 60  ของผมได้หรือยัง ผมถามคุณง่ายๆว่า... .............................................................................................................. 2.2 "แต่" มันจะผิดบาปแน่ ถ้าการพยายาม "ดิสเครดิต" ผม มาจากการ "ป้ายสี" "เช่น" คุณไม่ได้โง่ทึบ จนอ่านหนังสือไม่ออก แต่แกล้งทำเป็นโง่ อ่านไม่เข้าใจ "ถ้า" คุณไม่ได้ "โง่ทึบ" จริง "แต่" แกล้งทำเป็นไม่รู้เรื่อง นั่นแหละคือการพยายามมา "ป้ายสี" ตัวผม .............................................................................................................. อ่านอย่างนี้แล้ว ตกลงคือคุณกำลังพยายามป้ายสีผม ใช่ไหมครับ ? .................................................................................................... ผมถามไว้ง่ายๆสั้นๆ คุณสามารถพัฒนาการอ่าน และตอบคำถามนี้ได้หรือยัง ถ้ายัง ถ้าคำว่า "แต่" คำว่า "ถ้า" คำว่า "เช่น" มารวมกันแล้ว สมองคุณยังไม่อาจแปรเป็นความอันควรได้ ก็คงไม่ต้องไปเรื่องอื่นหรอกครับ "คุณก็คงใช้วิธีอ่านแบบไม่รู้เรื่องนี้ได้กับทุกเรื่อง" แม้แต่กับเรื่องของน้องเฟิร์สที่พูดถึงการเรียนร้องเพลงว่า "ไม่เคยเรียนจากที่ไหน" ผมจึงมองความเห็นคุณเป็นดั่งความเห็นที่ไร้ราก จึงเป็นความเห็นที่ไม่มีราคาสำหรับผมครับ. .................................................................................................... อ้อ.. ปล. ถ้าจะเอาตาม "ข้อสมมติฐาน" ที่ไม่ใช่ "ข้อเท็จจริง" อันพิสูจน์ได้ละก็ ในใจผมคิดว่านาย PoVoLaM MoN ที่มีรสนิยมความชอบอันประหลาด อาจจะมีส่วนเกี่ยวข้องใดกับคุณหรือเปล่า จึงโผล่พรวดมาแบบประหลาด ดังเช่นที่ผมสมมติฐานการโผล่มาของนายคนนี้ไว้ในความเห็นที่ 63 นะแหละ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 15:45:43

ความคิดเห็นที่ 75 คห 74 คุณนี่ผีกรุแตกจริงๆ 55555555555555555555555555555555555555555555555555555555 อนิจจา กบในกะลา ไม่ล่ะค่ะ คห คุณนี่ไม่ใช่คนปกติเขียนแล้วค่ะ ตามภาษิตไทยเลยค่ะ " อย่าถือคนบ้า อย่าว่าคนเมา" "อย่าเอาพิมเสนไปแลกกับเกลือ" อโหสิกรรมให้ค่ะ บอกแล้วว่าไม่โกรธ แต่สมเพชนะคะ สงสารค่ะ คนประเภทนี้ คุณกับอาหน่องน้องเฟิร์สนี่น่าจะเป็นคนเดียวกันจริงๆ จำที่อาหน่องของน้องเฟิร์สคอมเมนท์ไว้ที่ยูทูปได้มั๊ย ชื่อซะเพราะ jennyjeena ตอนนี้อยู่หน้า 6 แล้วค่ะ ไปดูซะนะ อีหอยหวาน หายไปเลย ไม่เห็นเก่งเหมือนปากมรึงเลย jennyjeena 3 days ago อืม กรูรออยู่ไม่เห็นโทรเลยอ่ะ ถ้าคุณคัน โทรหาเราตอนนี้ ทีวีไดเร็ค ถ้ามรึงไม่ชอบเค้า มรึงก็นอนเกาหอยมรึงอยู่เฉยๆ ไม่มีใครว่า ไม่ต้องเข้ามาแสดงความโง่ทั้งตร ะกูลให้ชาวบ้านเค้าด่าพ่อกะแม่ม รึง มรึงนี่มันทำให้โคตรเหง้ามรึงเด ือนร้อนไปด้วย :-)เอ๊ย โทรมาเลยกรูรออยู่ ดูเบอร์ข้างล่าง เบอร์เดิม เร็วๆนะ jennyjeena 3 days ago :-) mmykui กรูเพิ่งเล่นเป็นไม่กี่วันเอง กรูยังรู้เลยว่ามรึงเคยถูกพ่อมร ึงล่วงละเมิดทางเพศเมื่อตอนเด็ก เลยขาดความอบอุ่นมาจนโต ถ้ามรึงสนใจ โทรหากรูตอนนี้ กรูมีของแถมให้ มรึงได้สิทธินั้นเดี๋ยวนี้ โทรเลย เบอร์เดิม jennyjeena 3 days ago ขอโทษครับพวกมรึง หลานกรูร้องเพลงของบียอนเซ่นะคร ับ มรึงจะให้ร้องเสียงหวานคิกขุน่า รักเหมือนเพลงของกามิกาเซ่ได้อย ่างไร แล้วหลานกรูก็ไม่ได้สร้างภาพด้ว ย บ้านไม่ได้รวย อยู่บ้านก็กินปลาร้า น้ำพริก ผักจิ้ม กินเอ็มเค เคเอฟซี บ้างเป็นบางครั้ง ซึ่งกรูว่าไม่ต้องรวยก็กินพวกนี ้ได้ เพราะพวกมรึงยังกินกันเลย ถ้าใครมีปัญหา แสดงความคิดเห็นแบบควายๆ มรึงมาเจอกะกรูดีกว่า ควายอย่างพวกมรึงต้องเจอกระบืออ ย่างกรู มีปัญหาโทรมาได้ครับ 036-211014 อาหน่อง jennyjeena 3 days ago http://www.youtube.com/watch?v=p-J7KsMIgAA ถ้าคุณไม่ใช่อาหน่อง ก็ช่วยโทรไปคุยกันนะ จะได้ไปร่วมทีมกันซะ เราเอาของที่คุณขอมาให้ดูแล้วที่ คห 73 คุณก็แถต่อ อนิจจาจริงๆ อโหสิกรรมให้นะ อุทิศส่วนบุญส่วนกุศลให้ผีน่ะ !!!!!!! 555555555 คราวนี้ไปจริงแล้ว เราบรรลุแล้ว ว่าคุณ โ่ ่และบ้า จริงๆ ขอแนะนำนะคะ อย่าเอานิสัยนี้ไปใช้ในชีวิตจริงนะคะ มันน่าสมเพชค่ะ แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 54 16:45:04 จากคุณ : seenamfar เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 16:27:20

ความคิดเห็นที่ 76 คุณ seenamfar โถ.. ปฎิบัติการดิสเครดิตตื้นๆ จับแพะชนแกะแบบไร้ราก มิน่า.. น้องเฟิร์สจึงกลายเป็น "แม่มด" ของคนบางคนไปได้ ง่ายๆสั้นๆครับ สมมติฐานมันพิสูจน์ไม่ได้หรอกในทางโลก แต่ความจริงในหัวใจน่ะ มันฟ้องตัวเองอยู่ครับ ถ้าคุณบริสุทธิ์ใจ แน่ใจจริง ก็กลับเข้ามาโพสความเห็นนี้ไว้ด้วยล็อกอินของคุณด้วยแล้วกัน ผมโพสก่อนให้เลย... ........................................................................................................................ ขอสาบานต่อสิ่งศักดิ์สิทธิ์อันเป็นที่นับถือของข๊าพเจ้า และสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทั้งหลายในสากลโลก หาก ล็อคอิน "ผีกรุแตก" เว็บ "พันทิป" มีความเกี่ยวข้องไม่ว่าทางใดทางหนึ่งกับ ล็อคอิน "jennyjeena" เว็บ "ยูทูป" ขอให้ตัวตนในโลกแห่งความเป็นจริงของล็อคอิน "ผีกรุแตก" รวมทั้งญาติพี่น้องครอบครัวคนที่รัก จงมีอันวิบัติเป็นไปในทางใดทางหนึ่งในเร็ววัน หาก ล็อกอิน "seenamfar" เว็บ "พันทิป" มีความเกี่ยวข้องไม่ว่าทางใดทางหนึ่งกับ ล็อคอิน "PoVoLaM MoN" เว็บ "พันทิป" ขอให้ตัวตนในโลกแห่งความเป็นจริงของล็อคอิน "seenamfar" รวมทั้งญาติพี่น้องครอบครัวคนที่รัก จงประสพความวิบัติเป็นไปในทางใดทางหนึ่งในเร็ววัน ทั้งข้าพเจ้า "ผีกรุแตก" และ "seenamfar" จึงขอโพสข้อความไว้ร่วมกันในกระทู้นี้เพื่อยืนยันคำสาบานร่วมกัน หากข้อความสาบานอาจมีพิมพ์ผิดพลาดใด ขอให้ถือเอาเจตนาแห่งการสาบานเป็นสำคัญ ลงชื่อ "ผีกรุแตก" แทนตัวตนในโลกแห่งความเป็นจริงของข้าพเจ้า ........................................................................................................................ เชิญคุณ seenamfar ครับ จะได้จบเรื่องก่อนไป ผมเชื่อว่าคุณเข้ามาอ่านอีกแน่นอน หากคุณเข้ามาอ่านแล้วหนึ่ง อ่านแล้วไม่กล้าร่วมสาบานหนึ่ง ผมก็ไม่ขออโหสิกรรมให้คนอย่างคุณหรอกครับ หากคุณเจตนาตั้งใจมา "ดิสเครดิต" ด้วยการ "ป้ายสี" ใส่ผม ตั้งแต่ต้นข้อความที่ 44, 59 , 73 ไล่มาจนถึงความเห็นที่ 75 ผมขอสาปแช่งให้ผลกรรมที่คุณตั้งใจทำเยี่ยงนั้น จงดลบันดาลให้ชาตินี้ชาติหน้าต่อๆไปของคุณ จงหมุนเวียนผลัดเปลี่ยนไปไม่ใช่ "คนปกติ" แต่ให้กลายเป็น "กบ" เป็น "คนบ้า" เป็น "คนที่น่าสมเพช" สมดั่งที่คุณใช้คำว่า "ไม่ใช่คนปกติ" คำว่า "กบ" คำว่า "บ้า" และ "น่าสมเพช" กับผมไว้ ขอให้จงเป็นจริงกับคุณดังนั้นเทอญ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 17:59:43

ความคิดเห็นที่ 77 อย่าว่ากัน ถ้าจะบอกว่า ไม่ชอบการร้องแบบน้องเฟิร์ส ที่จขกท.บอกว่าน้องเขาบดคำ คำราม อ่ะ ถ้าได้แบบ Jennifer Holiday จะไม่ว่าเลย แต่นี่เสียงไม่ถึง ตะเบ็งจนจะกลายเป็นเสียง"สำรอก"อะคุณ จากคุณ : MaX FiRE เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 20:08:37

ความคิดเห็นที่ 78 ฟังเเล้วรู้สึกปวดหู ปวดหัว ปวดประสาท จากคุณ : mdkungcu เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 54 21:47:57

ความคิดเห็นที่ 79 คุณผีกรุแตกครับ กระทู้นี้ยาวมาก ผมเสียเวลาอ่าน เกือบ 3 ชั่วโมง แต่ผมไม่รู้สึกเสียดายเวลาเลย ผมขออนุญาตออกความเห็นนะครับ สิ่งที่คุณทำในตอนแรกที่คุณพยามจะช่วยให้ผู้หญิงคนหนึ่งอย่าได้ใช้"สมมุติฐาน" ตัดสินหรือ พิพากษาผู้อื่นโดยไม่มี "ข้อเท็จจริง" แต่ผมขอบอกว่ามันไม่มีประโยชน์อันใดเลย เพราะว่า พวกเค้าไม่เข้าใจหลอกครับ ผู้หญิงส่วนมาก(เน้นว่าสว่นมาก)เค้าไม่เข้าใจเหตุผลเค้าใช้อารมณ์ตัดสิน "ถูก" "ผิด" เหตุผลและตรรกะของคุณสมบูรณ์ 100 เปอร์เซ็นผมอ่านแล้วยังชื่นชม ในความกรุณาของคุณที่ คุณกำลังจะสื่อถึงความถูกต้องดีงามที่สังคมเสมือนสาธารณะนี้ พึงมีและควรจะรับผิดชอบร่วมกัน ไม่ใช่ว่าผมไม่เห็นด้วยในสิ่งที่คุณทำอยู่ สำหรับผมน่ายกย่องมาก แต่ผมกำลังจะบอกคุณว่า ผมเคยเป็นอย่างคุณมาก่อนเลยพอจะเข้าใจคุณ และอดเป็นห่วงคุณไม่ได้ในบางเรื่อง เพราะผมเคยยึดเหตุผลและความถูกต้องเป็นใหญ่มันนำชีวิตผมให้วุ่นวาย เพราะผมจะไม่ยอมกับอะไรเลยที่มันไม่ถูกต้อง ต่อต้านและคอยขัดแย้งกับมันมาตลอด เพื่อความถูกต้องและดีงาม ผมจึงเคยเป็นคนที่ไม่น่ารักสำหรับคนที่ผมคิดว่าไร้สาระ และไม่มีเหตุผล ผมไม่อยากเห็นคุณเดินทางพลาดเหมือนผม คุณทำได้คือคุณต้องปล่อยวาง ถ้าคุณไม่ปล่อยวางคุณจะขัดแย้งกับบันดาผู้หญิงที่น่ารักทั้งหลาย ถ้าคุณมีแฟนหรือภรรยาคุณก็จะขัดแย้งกับพวกเธอ เหมือนที่ผมเคยทำ ตอนนี้ผมเรียนรู้แล้วว่า   "ต่อไปนี้ผมจะไม่ยึดเหตุผลความถูกต้องอันใดแล้ว"                        "ถ้ามันจะเป็นเหตุให้เกิดการขัดแย้งใดๆที่ไม่ก่อให้เกิดประโยชน์" แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นสิ่งที่คุณได้เมตตาพยามจะบอกไว้ในกระทู้นี้ก็สำริดผลแล้ว เพราะผมได้รับรู้เจตนานั้นแล้ว ซึ่งคนใดที่จะรับรู้ได้ก็ต้องอ่านความเห็นทั้งหมดของคุณ (ซึ่งส่วนใหญ่ผมว่ามีไม่มากที่จะอ่านได้หมดเพราะเยอะมาก) ส่วนความเห็นอื่นที่ขัดแย้งกันนั้น ย่อมเป็นสิทธิ์ของความคิดเห็นนั้นๆ (แต่จะผิดหรือจะถูกต้องตรงความเป็นจริงหรือเปล่านั้นก็เลือกข้างเอาเองตามความชอบ) จากคุณ : lotojohn เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 54 00:59:04

ความคิดเห็นที่ 80 ร้องเพลงเพราะแบบมีพลัง กับ แ ห ก ปาก มันต่างกันมากนะนี่ จากคุณ : brint เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 54 03:23:05

ความคิดเห็นที่ 81 "เสียเวลาอ่าน เกือบ 3 ชั่วโมง แต่ผมไม่รู้สึกเสียดายเวลาเลย" ขอบคุณมากครับคุณ lotojohn ที่กรุณาเข้ามาอ่านและคอมเม้นท์ประโยคข้างบนนั้น การันตีความคุ้มค่าในการพยายามมาทำความเข้าใจว่าอะไรมันเป็นอะไร ผมเองก็อยากจะเรียนทุกท่านที่ผ่านเข้ามาว่า หากท่านเข้ามาอ่าน และอ่านดั่งที่ผมแนะแนวทางการอ่านไว้ คืออ่านตั้งแต่ "ความคิดเห็นที่ 66" ไล่ไปตามนั้น ถ้าท่านอ่านจบ ผมก็จะบอกว่าผมไม่คิดเสียดายเวลาเขียนเลยเช่นกัน อยากให้โรงเรียนเอากระทู้ให้นักเรียนเอาไปอ่าน ทำการบ้านนอกเวลามาวิเคราะห์ในห้องเรียนด้วยซ้ำ ผมยอมเสียเวลามากมาย ไม่เพียงเพราะ 1. ต้องการแสวงหาความจริงให้น้องเฟิร์ส 2. สะกิดเตือนบางท่านที่อาจตามน้ำโดยไม่ตั้งใจ แทนที่จะวิจารณ์ติติงในเรื่องการร้องเพลงของน้องเฟิร์สเขา แต่กลับก้าวล่วงล้ำเส้น ไปถึงขั้นด่าประนามในเรื่องนอกเหนือการร้องเพลง โดยไม่มีเหตุผลอันควร 3. เพื่อเป็นตัวอย่างกับสังคมในการจับประเด็นมาถกเถียงโต้แย้งอย่างผู้มีปัญญาและความรับผิดชอบ 4. แต่ที่สำคัญสุด ผมยอมเสียเวลาทำทุกอย่างนี้เพื่อสังคมของเรา สังคมของลูกหลานเราในอนาคต ที่จะไม่ตกอยู่ในวิถีการประนามคน หรือป้ายสีใส่ผมเช่นนี้ ส่วนที่คุณ lotojohn กรุณาเป็นห่วงผม ผมขอน้อมรับความห่วงใยไว้ด้วยความขอบคุณครับ แต่บางทีเราก็ต้องเลือกนะครับว่าเราจะห่วงตัวเราเอง หรือห่วงสังคมที่เราต้องอาศัยอยู่ในนั้น กรณีนี้ ผมขอเลือกห่วงใยสังคมที่น้อง ที่ลูกหลานของผม ต้องเติบโตขี้นมา มากกว่าห่วงใยตัวเองครับ ขอบคุณยิ่งอีกครั้งครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 54 13:48:07

ความคิดเห็นที่ 82 --" ทะเลาะอะไรกันเนี่ย เทียบกับตอนออดิชั่น ออดิชั่นทำได้ดีกว่า รอบนี้น้องดูเหมือนแหกปาก คำรามให้จบๆ เพลงไปจริงๆ นั่นแหละ จากคุณ : น้องหยิก เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 54 17:51:35

ความคิดเห็นที่ 83 คุณ lotojohn คะ เอาล่ะเราเข้าใจนะคะว่าคุณอาจจะเจอผู้หญิงใกล้ตัวอย่างนั้น  ซึ่งเราก็เจอค่ะเป็นคนในครอบครัวเราเองซึ่งไม่ขอระบุเพราะเป็นเรื่องส่วนตัว   เอาเป็นว่าอาร์ตตัวแม่ของเรานี่ขนาดผู้หญิงด้วยกันยังรับไม่ได้   แต่ที่ตัดไม่ขาดก็เพราะความเป็นครอบครัว    เราจึงมีวิธีคิดต่างออกไปคือ  เวลามีการถกเถียง   แน่นอนต่างฝ่ายต่างมีเหตุผล  และ เหตุผลของแต่ละคนบางครั้งก็มาจากอารมณ์ล้วนๆ  ไม่มีข้อมูลอ้างอิง  อีกฝ่ายพูดอะไรไป  หาข้อมูลอ้างอิงจากแหล่งที่เชื่อถือได้แค่ไหน  ก็เปล่าประโยชน์  อาร์ตตัวแม่ของเราไม่รับฟังอะไรทั้งนั้น  - -*    และเราก็ต้องยอมแพ้ไปเพราะพูดด้วยเหตุผลที่ข้อมูลแน่นแค่ไหนก็เปล่าประโยชน์       แต่สิ่งที่ได้จากการโต้เถียงด้วยของเราคือ   อย่างน้อยคนที่ฟังก็ได้ตัดสินในใจแล้วว่าใครคือคนที่น่าเชื่อถือกว่า   การพ่ายแพ้ในชัยชนะ  ก็ได้แต่ทำให้คนรอบข้างเอือมระอาเท่านั้น และนี่คือที่มาขอการขอข้อมูลหลักฐานยืนยัน  ความคิดเห็นของแต่ละฝ่าย  ไม่ใช่แค่เอาเวลามาปั้นคำสวยๆยาวๆ  แต่หาแหล่งที่มา  ยืนยันความคิดตัวเองไม่ได้     เหมือนกันกับการโต้แย้งกันเรื่องงานในที่ทำงานของคนระดับเดียวกันที่เราเห็นได้ในชีวิตจริงค่ะ   ที่คนอื่นๆเป็นผู้ตัดสิน   การหาเหตุผลนั้นต้องมีที่มาที่ไป   หาหลักฐานมายืนยันจากหลายๆแหล่ง  มาประมวลผลเข้าด้วยกัน    จึงจะออกมาเป็นเหตุผลที่น่าเชื่อถือได้     ฝ่ายหนึ่งหาหลักฐานมาอ้างอิง  แต่อีกฝ่ายได้แต่บอกว่าหลักฐานไม่ชัดเจน  หลักฐานไม่ดีพอ  จับแพะชนแกะ       พอฝ่ายที่ถูกต่อว่า ถามหาหลักฐานยืนยันสนับสนุนความคิดของอีกฝ่ายกลับไม่มีซักชิ้น    ตัวอย่างที่หยิบยกขึ้นมาก็ไม่ได้มีความรู้จริง  รู้ข้อมูลลึกจนถูกอีกฝ่ายหาข้อมูลมาโต้แย้งได้        แถมบอกว่าจะหาหลักฐานไปทำไม   ไม่ใช่ตำรวจหรือนักสืบ      แล้วเหตุผลที่เอ่ยมายืดยาวนั้นจะต่างอะไรกับ " เหตุผลส่วนตัว " ถ้าคุณเป็นเพื่อนร่วมงานที่ต้องตัดสินใจเลือกงานจาก 2 ฝ่ายนี้คุณจะเลือกงานชิ้นไหนคะ และฝากถึงคุณผีกรุแตกนะคะ   ผมยอมเสียเวลามากมาย ไม่เพียงเพราะ 1. ต้องการแสวงหาความจริงให้น้องเฟิร์ส 2. สะกิดเตือนบางท่านที่อาจตามน้ำโดยไม่ตั้งใจ แทนที่จะวิจารณ์ติติงในเรื่องการร้องเพลงของน้องเฟิร์สเขา แต่กลับก้าวล่วงล้ำเส้น ไปถึงขั้นด่าประนามในเรื่องนอกเหนือการร้องเพลง โดยไม่มีเหตุผลอันควร 3. เพื่อเป็นตัวอย่างกับสังคมในการจับประเด็นมาถกเถียงโต้แย้งอย่างผู้มีปัญญาและความรับผิดชอบ 4. แต่ที่สำคัญสุด ผมยอมเสียเวลาทำทุกอย่างนี้เพื่อสังคมของเรา สังคมของลูกหลานเราในอนาคต ที่จะไม่ตกอยู่ในวิถีการประนามคน หรือป้ายสีใส่ผมเช่นนี้ ตอบข้อ 2 ก่อนดีกว่า   รายการนี้ชื่อ got talant  ไม่ใช่  รายการที่ต้องการดราม่าเหมือนรายการอื่นๆ สามารถหาดูได้ผู้ชนะนั้นมาจากความสามารถของตนเอง    และถึงผู้แข่งขันจะมีสตอรี่ของตัวเองแต่นั่นคือความเป็นตัวตนจริงๆ    ฝรั่งน่ะมีเหมือนกันที่โดนจับได้และถูกด่ากันไปเรียบร้อย    และ   การโกหกคือบันไดสู่ความสำเร็จ?    ถ้ารักที่จะเป็นบุคคลสาธารณะต้องทำตัวเป็นทองแท้ ไม่ใช่ทองกะไหล่   และเวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์ว่า  ทองที่เป็นนั้นเป็นทองประเภทไหน ข้ออื่นๆขอรวบยอดนะ  คุณบอกยอมเสียเวลาเพื่อแสวงหาความจริงให้เด็กคนนี้   ถ้าคุณมีจิตสาธารณะที่แท้จริงอย่างที่คุณกล่าวอ้าง     เราขอให้คุณไปหาหลักฐานที่ชัดเจนและเชื่อถือได้   ว่าเด็กคนนี้ตอนอยู่บนเวทีและให้สัมภาษณ์ในทีวีทุกรายการเป็นตัวตน  เนื้อแท้ของเด็กคนนี้จริงๆ   ทั้งการวางตัว   และพื้นฐานทางบ้านที่พยายามจะแสดงให้เห็นว่าเป็นเด็กบ้านนอก  ด้อยโอกาส   การแต่งเนื้อแต่งตัวเป็นอย่างนี้โดยปกติวิสัย    ไม่ได้เรียนร้องเพลงจากที่ไหนเลยนอกจากคนในครอบครัว <<<<<  อันนี้เห็นคุณอยากได้มากทั้งๆที่เราไม่ได้พูดถึงประเด็นนี้เลยจึงฝากไปด้วย   เพื่อที่คุณจะได้เอามาหักล้างข้อมูลของสมาชิกคนอื่นๆด้วยค่ะ     เราเห็นจิตสาธารณะอันยิ่งใหญ่ของคุณ  ที่อยากให้โรงเรียนเอากระทู้นี้ไปอ่าน   เราว่าไหนๆคุณมีจิตสาธารณะถึงขนาดนี้แล้วตั้งกระทู้แล้วเอาหลักฐานข้อมูลที่ชัดเจนมาหักล้าง  หลักฐานข้อมูลที่ไม่ชัดเจน  มั่วกันเอาเองของสมาชิกในห้องเฉลิมไทยหลายๆคนซึ่งมีทั้งหญิงและชาย    ให้กระจ่างแก่สายตาสาธารณะชน   มันจะเป็น " กรณีศึกษา " ที่คณะสื่อสารมวลชนระดับมหาวิทยาลัย  นำมาใช้สอนและเตือนใจเพื่อเป็นจรรยาบรรณสื่อในอนาคตค่ะ    ถ้าแค่เด็กๆในโรงเรียนความห่วงใยของคุณกว่าจะสัมฤทธิ์ผลจะเสียเวลาและไม่ตรงจุดค่ะ อย่างกระทู้มหากาพย์เรื่องนาธาน  เมื่อกระทู้แรกๆเจ้าของกระทู้เอาหลักฐานข้อมูลมาลงแต่ก็มีเสียงโต้แย้ง     จนเจ้าของกระทู้นั้นเอาหลักฐานที่ชัดเจนมาลงเรื่อยๆ  จนเป็นที่ประจักษ์แก่ทุกคน  กลายเป็นกระแสสังคมและ " กรณีศึกษา "ในเวลาต่อมา     เมื่อคุณตั้งกระทู้ที่มีหลักฐานข้อมูลที่ชัดเจนมาหักล้าง  หลักฐานข้อมูลที่ไม่ชัดเจนในห้องนี้จนความจริงกระจ่างแก่ทุกๆฝ่ายแล้ว   เราขอ " สัญญา " ว่าจะตั้งกระทู้ขอโทษทั้งเด็กคนนี้และตัวคุณ     ซึ่งแน่นอนถ้าเหตุการเป็นเช่นนั้นจริง   เราคิดว่ามีสมาชิกหลายคนที่มีความคิดเห็นเหมือนเรา  มี " สปิริต " พอที่จะออกมาขอโทษ       ไม่ต้องห่วงเรื่องการรักษาสัญญา เพราะการที่เรารักษาสัญญาที่ให้ไว้กับคนอื่นๆจึงเป็นที่มีของกระทู้  และ  การถกเถียงกันระหว่างเรากับคุณ   กลับกันหากมีข้อมูลหลักฐานชัดเจนว่าเด็กคนนี้เฟค โกหกหลอกลวงสังคม   มีการเตี๊ยมการฮั้วกับรายการ<<< ถ้าเป็นกรณีนี้ถือว่ารู้เห็นเป็นใจกัน   เคยเรียนร้องเพลงมาก่อน(คุณติดใจกับมันมากเลยรวบอีก) เราจะขอให้คุณ " สัญญา " ว่าจะตั้งกระทู้ขอโทษเราและคนอื่นๆที่ต้องมาเสียเวลากับคุณ   หากมีกระทู้ของทั้ง 2 ฝ่ายที่มีความชัดเจนแล้วเราขอหลังไมค์เรียกคุณ  ทั้งกรณีที่คุณหาหลักฐานที่ชัดเจนมาพิสูจน์จนเสียงส่วนใหญ่ยอมรับความเชื่อของคุณ    หรือ  มีคนที่สามารถหาหลักฐานที่ชัดเจนว่าเด็กคนนี้เฟค โกหกหลอกลวงสังคมจนเป็นที่ยอมรับกันทั่วไป และสามารถหักล้างหลักฐานของคุณได้    เราจะไปหลังไมค์เรียกให้มาดูทั้ง 2 กรณี  ทั้งเรียกให้มาดูกระทู้ขอโทษ และ กระทู้หักล้างความเชื่อของคุณ นี่คือการโต้เถียงอย่างมีปัญญาและความรับผิดชอบอย่างที่คุณอยากให้เป็นตัวอย่างสังคม  เพิ่มเติมด้วยสปิริตของแต่ละฝ่าย     จึงขอเชิญคุณผีกรุแตก  ตั้งกระทู้แสดงหลักฐานข้อมูลที่ชัดเจนมาหักล้าง  หลักฐานข้อมูลที่มีในหลายๆแหล่งที่สมาชิกคนอื่นนำมาใช้ตัดสินเด็กคนนี้  มันผิด   มันไม่ชัดเจนพอที่จะตัดสินเด็กคนนี้         ให้ความเป็นจริงเป็นที่ประจักษ์แก่สังคมและเป็นกระโยชน์ต่อลูกหลานและเยาวชนในปัจจุบัน     อย่าแค่แสดงตัวแอบแฝงในกระทู้คนอื่นเลยค่ะ    ไหนๆคุณก็มีจิตสาธารณะอันแรงกล้าต่อสังคมแล้ว    แค่แอบแสดงตัวในซอกหลืบมันจะได้แค่ในมุมแคบๆของตัวเองเท่านั้น         ถ้าแค่แสดงเหตุผลโดยไม่มีหลักฐานข้อมูลชัดเจนมารองรับ   จะทราบได้อย่างไรว่าเหตุผลนั้นมาจาก  " อัตตา " หรือ  " ข้อเท็จจริง " โพสต์นี้คงเป็นที่สิ้นสุด      ที่สุดแล้วของการถกเถียงกันอย่างมี " ปัญญา "  " ความรับผิดชอบ " และ " สปิริต " ของทั้ง 2  ฝ่ายค่ะ จากคุณ : kjung เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 00:24:54

ความคิดเห็นที่ 84 คุณ kjung ความเห็นที่ 83 คร๊าบ ความเห็นของคุณก็เริ่มไร้ราคาสำหรับผมเช่นกัน มันเริ่มไร้ราคามาตั้งแต่ความเห็นที่ 64 ของคุณแล้วละครับ ซึ่งคุณน่าจะสังเกตเห็นได้จากการตอบของผมในความเห็นที่ 65 แล้ว ว่าผมไม่ได้ให้ความสนใจเหมือนดั่งเคยอีกแล้ว ความเห็นที่ 83 นี้ ก็ไม่ต่างจากความเห็นที่ 64 ของคุณ ผมมองว่าสไตล์เดิม ออกน้ำท่วมทุ่ง ประเด็นเลื่อนลอย ข้อความนับสิบๆบรรทัดมีแต่ชวนจะอ้อมโลกไปหาจักรวาล ผมว่าคุณค่อนข้างสับสน และมีปัญหากับการจับประเด็นหรือเปล่า เฮ้อ.. มาจนถึงวันนี้แล้ว คุณยังไม่เข้าใจประเด็นอีกหรือครับ ว่าประเด็นง่ายๆสั้นๆคือ " ตกลงน้องเฟิร์ส โกหกหลอกลวงอะไรครับ ? " ผมว่าเป็นหน้าที่และความรับผิดชอบของคุณสำหรับคำถามนี้นะครับ คุณจะพาผมออกนอกอ่าวไปไหน ผมขี้เกียจไปด้วยแล้วคร๊าบ ถ้า ณ นาทีนี้ผมยังไม่ได้รับคำตอบตรงประเด็นจากประเด็นที่คุณเองต่างหากควรตอบ ณ นาทีนี้ผมยังคงต้องสนใจโต้ตอบคุณต่อไปอีกไหม เพราะ ณ นาทีนี้ สิ่งที่ผมพยายามถามแทนสังคม สำหรับผม "ผมว่าเพียงพอสำหรับทุกท่านที่เข้ามาอ่านแล้วนะครับ" ผมต้องย้ำอีกกี่ครั้งถีงจะเข้าถึงคุณว่า ประเด็นครับประเด็น ประเด็นคืออะไรครับ เอาใหม่ สมมติใหม่เป็นตัวอย่างง่ายๆ จะได้เข้าใจง่ายๆนะครับ ประเด็นคือ... ผมผ่านมากลางตลาดใหญ่แห่งหนึ่ง พบเห็นคนผู้หนึ่งกำลังด่าประนามเด็กอายุ 15 เสมือนด่าลับหลังเด็กอยู่กลางตลาด ด้วยถ้อยคำชัดเจนรุนแรง มีคำว่า "เด็กจอมเฟค" "โกหกหลอกลวง" "ชี้หน้าเลยนะว่าเด็กคนนี้ตอ... " ผมผ่านมาด้วยความสงสัย จึงหยุดยืนซักไซร้ถามว่า เด็กเขาโกหกหลอกลวงอะไรเหรอ เฟคตรงไหน ทำผิดร้ายแรงใดไป จึงจะไป "ชี้หน้าเลยนะว่าเด็กคนนี้ตอ... " เป็น "หน้าที่" คนด่ากลางตลาดครับ ที่ต้องบอกได้ว่าเหตุผล หลักฐาน ข้อพิสูจน์คืออะไร เพื่อคนผ่านไปมาจะได้เห็นคล้อยตามไปว่า เด็กคนนั้น "เฟคจริง" "โกหกจริง" "ชี้ได้เลยว่าตอแหจริง" เพราะถ้าคนที่ออกมาก่นด่าสาดเสียเทเสียกลางตลาด ไม่สามารถอรรถาธิบายบรรยายสั้น กระชับ ชัดเจน ตรงประเด็น ว่าเด็กโกหกอะไร ตรงไหน คนผ่านไปมาเขาไม่เชื่อตามหรอกครับ เขากลับจะมองสวนทางว่า เอ.. หรือเด็กเองจะไม่ได้โกหกหว่า หรือว่า "คนด่าเองนะแหละจะต้องพิจารณาตัวเอง" ผมแค่ผ่านมา เป็นเสมือน "คนดู" คนนึงที่มาพบเห็นการด่าประนาม ผมก็แค่เสมือนถามแทนคนดูคนอื่นๆที่อาจไม่สดวกถาม ที่อาจเพียงแค่รอฟังอยู่รอบด้าน แล้วสมมติต่อไปว่า ถ้าผมถามคนด่าว่า "โกหกตรงไหน" แล้วถ้าคนด่าตอบแบบชวนระอามาประมาณว่า "ก็ฉันดูโหงวเฮ้งแล้วเด็กมันเฟคแน่ๆ" ผมก็แค่แย้งว่า "นี่คุณ.. คุณ.. คุณขา.... คุณจะตอบกันแบบนี้หรือ" และเมื่อผมเพียรพยายามถาม-แย้ง แสวงหาคำตอบ ก็ได้แต่บรรยากาศการตอบเยี่ยงนี้ แถมถามไปถามมา "คนด่า" ดันจะมาถาม "คนดู" ว่า เฮ้ย.. มาแย้งตรูอยู่ได้ ไหนเอาหลักฐานมาดิ ว่าที่ฉันด่าเด็กมันว่า "เด็กมันเฟคเพราะโหวงเฮ้งหน้าตามันบอกน่ะ" มันไม่จริง ไหนเอาหลักฐานมายันดิ ว่าเด็กหน้าโหวงเฮ้งอย่างนี้น่ะ "ซื่อสัตย์ ไม่โกหก" ขอทอด ผมไม่ใช่หมอดูคร๊าบ... หรืออีกอย่าง ถามไปถามมา "คนด่า" ดันจะมาไล่ "คนดู" ว่า เฮ้ย.. ถ้าไม่พอใจที่ฉันลุกขึ้นมาด่าประนามคนกลางตลาดอย่างสาดเสียเทเสียเช่นนี้ "ก็ไปหา รปภ. ตลาด หรือไปฟ้องตำรวจเอาเดะ" ถามว่าผมจะสนใจใดไหมคร๊าบ หน้าที่ของผมไหมคร๊าบ ผมต้องหาหลักฐานใดไหม ผมต้องฟ้อง รปภ.ตลาดไหม ผมไม่สนใจหรอกคร๊าบบ เ พ ร า ะ... เ พ ร า ะ... เ พ ร า ะ อ ะ ไร... เ พ ร า ะ ว่ า.. " ผ ม ไ ม่ ใ ช่ ค น ด่ า ค ร๊ า บ " คุณเป็นคนด่าคร๊าบ ผมเป็นคนดู และถ้าคุณด่าคนแบบไม่มีเหตุผล สังคมในตลาดเอย คนดูเอย ไทยมุงเอย เขาตัดสินคุณเองคร๊าบ และอย่าลืมซิคร๊าบ ผมเป็นแค่คนผ่านมา ผมอาจถามด้วยความสงสัยของตัวเอง แต่ก็เสมือนถามแทนเผื่อคนดูผู้อื่น เผื่อไทยมุงกลางตลาดทั้งหลายด้วย ดังนั้นคุณจะมาชวนไปลากอวนนอกอ่าวไทยต่อ ผมไม่ไปด้วยแล้วละคร๊าบ ผมพอแล้วครับ ถ้าคุณด่าคนไร้เหตุผลอันควร ถ้าผมพยายามช่วยสะกิด ช่วยฉุด ช่วยดึงคุณให้ "รู้สึกตัว" แล้วถ้าคุณไม่สนใจ ก็ตามใจครับ คุณจะ "ขอโทษไม่ขอโทษ" ก็ตามใจครับ ผมบอกแล้ว ผมขอแรงคนในสังคมนี้โหวตเข้าคลังกระทู้ไว้แล้ว คีย์เวิร์ดก็คือ "น้องเฟิร์ส เด็กจอมเฟค" ค้นกูเกิ้ล เดี๋ยวมันก็มาเองครับ และเมื่อกระทู้มันมาปรากฏต่อหน้าผู้แสวงหาความจริง ผมก็ได้ซักถามโต้แย้งทำหน้าที่ "คนดู" แทนให้แล้วอย่างเพียงพอไปแล้ว เป็นหน้าที่ของคุณไม่ใช่ของผมคร๊าบ ที่จะต้องตอบไว้ในกระทู้นี้ให้ชัดเจน ตรงประเด็น ไม่อ้อมค้อมข้ามคุ้งน้ำ ถ้าสังคมภายหน้า พบว่าคุณด่าคนแบบไม่มีหลักฐาน คุณก็รับไปเต็มๆเองคร๊าบ และแน่นอนหรือถ้าคุณคิดว่าคนดูอย่างผม มาถามอะไรคุณไม่ได้เรื่อง แย้งคุณแบบเลอะเทอะ "ผมก็รับไปเองคร๊าบ" ใครพยายามเข้าประเด็นให้ได้ แต่ใครพยายามออกนอกประเด็นให้มั่ว ใครเลอะใครเทอะ ไทยมุงตัดสินใจเองคร๊าบ สำหรับผม ณ ตอนนี้ ผมควรต้องใส่ใจใดอีกไหม ไม่ครับ เพียงพอแล้วคร๊าบ พอก่อนคร๊าบ ผมหยุดได้คร๊าบ เพราะผมแย้งผมถามให้พอแล้ว แต่คุณคนด่าเด็กเองต่างหากคร๊าบ หากที่ผ่านไปทั้งหมดข้างบนนั่น คุณตอบการแย้งผมไม่ดี ออกนอกประเด็น เลอะเทอะ มันก็เสมือนเปลื้องประจานตัวคุณเองกลางตลาดนั่นแหละคร๊าบ หากคุณไม่มีอะไรเป็นข้อมูลใหม่ที่ตรงประเด็น ยังใช้วิธีการชวนทัศนาจร พักผ่อนวันหยุดงาน ผมก็คงต้องบอกว่าหมดสงกรานต์แล้วนะคร๊าบ หน้าที่ต่อจากนี้ถ้าจะมี ก็แค่เชิญชวนผู้คนไทยมุง ให้มาดูดราม่าความเลอะเทอะของผม หรือของใครบางคน เท่านั้น ดังนั้น..... จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 05:24:32

ความคิดเห็นที่ 85 หากทุกท่านที่เข้ามาอ่าน คห. คุณ จขกท. รวมทั้งเข้ามา "ติติง" หรือ" ให้กำลังใจ" น้องเฟิร์สแล้ว หากต้องการเสพ "ดราม่า" การันตีคุณภาพโดยคุณ lotojohn ความคิดเห็นที่ 79 "เสียเวลาอ่าน เกือบ 3 ชั่วโมง แต่ผมไม่รู้สึกเสียดายเวลาเลย" ก็กรุณาเริ่มต้นอ่านตั้งแต่ ความคิดเห็นที่ 66-68 แล้วย้อนขึ้นไปความเห็นที่ 19 แล้วไล่ลงมาได้เลยครับ จนมาถึงความเห็น 49 (และอาจจะรวมความเห็น 64-65 และบวกความเห็นที่ 83-84 เข้าไปด้วยก็ได้ครับ) ทุกท่านย่อมพิจารณาได้เองว่าอะไรเป็นอะไร และช่วยกดเข้าคลังกระทู้ด้วยนะครับ ขอบคุณครับ. จากคุณ : ผีกรุแตก เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 05:26:25

ความคิดเห็นที่ 86 ผงะ ทู้ยาวเว่อ ไม่เพราะ ไม่น่าฟัง แหกปาก จบ จากคุณ : kathyfears เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 10:00:20

ความคิดเห็นที่ 87 คุณ ผีกรุแตก ครับ ไม่เสียแรงที่เชียร์ ไม่เสียดายเวลาที่อ่านเช่นกันครับ เสียดายก็แต่ตัวเองที่ทำไม่ได้แบบที่คุณผีกรุแตกทำ ผู้อ่านทุกท่านอ่านแล้วคงตัดสินใจกันเอง ว่าจะเชื่อฝ่ายไหน ผมเองก็มีคำตอบในใจ ท่านอื่นก็คงมีคำตอบในใจ ก็ขอให้เคารพกันในการตัดสินใจของแต่ละฝ่ายละกันครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : penguinsound เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 10:54:45

ความคิดเห็นที่ 88 โอเค...แสดงว่าที่กล่าวมาทั้งหมดไม่มีแม้แต่ข้อมูลหลักฐานมาสนับสนุนความคิดว่าเด็กคนนี้ไม่ได้เฟค...    ในขณะที่กล่าวหาคนอื่นๆว่าหลักฐานไม่พอ    การกล่าวหาคนอื่นๆโดยไม่มีเหตุผลที่มีหลักฐานมารองรับเป็นการโต้แย้งด้วยปัญญาและความรับผิดชอบ?   ในขณะที่คนอื่นๆมีหลักฐานและแน่นอนมีมาจากไม่ใช่แค่คนเดียวหรือแหล่งเดียวมายืนยันและบางหลักฐานมีการอ้างอิงเป็นลายลักษณ์อักษร     แต่คุณบอกว่าไม่ได้เป็นฝ่ายว่าเลยไม่ต้องหาหลักฐานเลยซักชิ้นว่า เราและคนอื่นๆที่กล่าวหาเด็กคนนี้    นั้นเลื่อนลอย  คิดไปเอง  จับแพะชนแกะ ไร้รากไร้ราคา...      อืม....ยังจะมามั่วโยงไปหาการล่าแม่มด   ขอบอกว่างงมากเล่นเอาสับสน   แรกๆคุณเหมือนจะมาปกป้องเด็กด้วยเหตุผลที่เกิดจากผู้ใหญ่ที่มีวุฒิภาวะ    แต่หลังๆนี่ออกแนว " อัตตา " เท่านั้น ไม่ได้หวังดีอะไรกับเด็กเท่าไหร่ " การกระทำสำคัญกว่าคำพูด "  นี่คือสิ่งที่จำเป็น    การพูดพล่ามยาวๆแต่ไม่มีอะไรมารองรับคำพูดนั้นๆ  มันก็แค่ความคิดเห็นส่วนตัวเท่านั้น    มันจะต่างอะไรกับการเล่นกีฬาสีในสังคมตอนนี้นี่ขนาดต่างฝ่ายมีหลักฐานยันความเชื่อของตัวเอง  ซึ่งแน่นอนว่าต้องหาข้อพิสูจน์ต่อไป       แต่การไร้หลักฐานซักชิ้นมายืนยัน "ความเชื่อ " อย่าว่าแต่รากเลย   อะไรๆก็ไม่เห็นเป็นแค่ " วิมานในอากาศ " คำพูดยาวๆสวยหรูใครๆก็ทำได้   เห็นง่ายๆจากนักโต้วาทีพูดยาวๆ  วกไปเวียนมาให้คนดูหลงไปกับตัวเองจนบางครั้งลืมไปว่ากำลังพูดถึงอะไร   แต่ถามถึงความน่าเชื่อถือ    มันต้องมีหลักฐานมาสนับสนุนความคิดของตัวเองด้วย นี่แหล่ะถึงได้มีพวกผู้ใหญ่บอกไว้ว่าอย่าพูดถึงความเชื่อ   มันจะทะเลาะกันเปล่าๆ   เราจึงพยายามจบเรื่องในขณะที่ยังมีสติมากกว่าอารมณ์  และใช้เครื่องมือของเว็บบอร์ดก็คือกฎมาช่วย  เพราะในเมื่อต่างฝ่ายมีความเชื่อ  ย่อมไม่เห็นว่าตัวเองผิด        และมีตัวอย่างของกรณีอื่นๆมามากที่ตัดสินใช้วิธีตัดสินนี้   แต่ในเมื่อไม่ยอมรับซึ่งเราก็ไม่รู้ว่าเพราะคุณไม่มั่นใจในข้อกล่าวหาของตัวเองว่าไม่มีน้ำหนักเพียงพอ  หรือเหตุผลอื่นๆ       ที่คุณกล่าวอ้างถึงสามัญสำนึกของเรา   แน่นอนว่าความเชื่อต่างกันการใช้เหตุผลนี้คงต้องตกไป  เพราะเราก็คิดว่า  อยากพูดถึงสามัญสำนึกของคุณเหมือนกัน   แต่คงยาก  อยู่ในโลกส่วนตัวถึงขนาดนี้     เราถึงได้อยากใช้กฎกติกาของบอร์ดมาตัดสิน  เหมือนในโลกความเป็นจริง ที่เวลาคนมีความคิดเห็นต่างกันก็ใช้กฎ มาตัดสิน  ก็แค่นั้น    ไม่คิดว่าจะเจอไม่ยอมใช้  แถมออกนอกเรื่องไปไกล  ไม่อยากจะคิดว่าเพราะไม่มั่นใจในตัวเองหรือเปล่า จริงๆแล้วเพื่อนเราที่เป็นนักจิตวิทยาบอกเราว่าอย่าไปยุ่งกับคนพวกนี้  เพราะยิ่งไปยุ่งยิ่งชอบ   อืม...เราว่าจริงของมันล่ะ   มันทำงานที่ต้องรู้เท่าทันฝ่ายตรงข้าม   รู้จักรับมือและประเมินอีกฝ่ายให้ได้เพราะมันทำงานอยู่ที่สถานพินิจฯ  เจออะไรๆทุกวัน      แต่ที่เข้ามาในตอนสุดท้ายเพราะตัวเองเหมือนจะถูกคุณยกมาป้ายสีโดยไม่มีเหตุผลและหลักฐานที่เชื่อถือได้มารองรับ   เพื่อยกตัวเองให้เป็นวีรบุรุษแห่งโลกไซเบอร์    จึงขอให้พิสูจน์ตัวตนว่าที่พูดพล่ามมายาวๆยกตนข่มท่านนั้น    เป็นเพราะความหวังดีต่อเด็กและสังคมจริงๆหรือเปล่า      และผลก็ออกมาอย่างที่คิด      ยินดีเสียเวลาพล่ามยาวๆหาเหตุผลของตัวเองมาสนับสนุนตัวเอง     แต่ไม่ยอมเสียเวลาไปกับการหาหลักฐานมาพิสูจน์ " ความจริง "  และ " ความเชื่อ "  ของตัวเอง  มาหักล้างหลักฐานของอีกฝ่าย       การมีวุฒิภาวะต้องมีหลักฐานข้อมูลมายืนยันความคิดของตัวเองด้วย  ไม่เช่นนั้นจะต่างอะไรกับ " เด็กในร้านเน็ตคาเฟ่ " ที่ยินดีจะโต้ยาวๆ   ยาวแค่ไหนก็ได้  แต่หลักฐานที่มาของความเชื่อไม่มีซักชิ้น      คนอื่นๆถึงได้หันหน้าหนีกันหมด เพราะเอือมระอา    และแน่นอน  เราก็คิดว่าหลายคนก็เอือมระอา   จึงได้พยายามใช้การกระทำมาตัดสิน   แต่ในเมื่อยังหลงอยู่ในโลกส่วนตัวได้ถึงขนาดนี้   ก็คงต้องปล่อยให้อยู่ในโลกส่วนตัวต่อไปเพราะแม้แต่ความกล้าที่จะออกจากซอกหลืบมืดๆยังไม่มี   ในขณะที่เจ้าของกระทู้นี้ยังกล้าที่จะออกมาต้านกระแสและเราก็กล้าที่จะต้านกระแส  เพื่อแสดงความคิดเห็นและความเชื่อของตัวเอง      ในขณะที่คุณได้แต่ซ่อนตัวอยู่ในเงาของคนอื่นๆ   ไม่กล้าแม้แต่จะพิสูจน์และออกมาปกป้องความเชื่อของตัวเองอย่างเต็มที่  โดยการตั้งกระทู้เพื่อสนับสนุนความเชื่อนั้นๆ   ขนาดเรากล้าท้าทายและกล้าขอโทษถ้าความจริงมันจะเป็นอีกอย่าง       แล้วจะให้คนอื่นๆให้ราคา คุณอย่างไร    ที่ไม่กล้าแม้แต่จะออกไปเอาหลักฐานมายืนยันความคิด  ความเชื่อ  มาหักล้างความคิดคนอื่นๆ   เป็นเราจะไปหาหลักฐานมายันให้หงายเงิบกันไปเลย    หรือว่า  หลักฐานที่เป็นประโยชน์แก่ความคิดคุณมันไม่มีซักชิ้นทั้งๆที่หลายอย่างมันเป็น   " ข้อเท็จจริง " เป็นผู้ใหญ่โตๆกันแล้ว " การกระทำย่อมสำคัญกว่าคำพูด " ค่ะ จบจริงๆล่ะ   จริงๆแล้วเราผิดเองที่ประเมิณคุณสูงเกินจริงไปตั้งแต่แรก  เสียเวลาจริงๆ   รกบอร์ด! จากคุณ : จริงๆแล้วเพื่อนเราที่เป็นนักจิ (kjung) เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 54 10:56:45