ความคิดเห็นที่ 1 TLOR  เป็นนิยายไม่ใช่หรือคะ  เขาไม่ได้เขียนพงศาวดาร หรือตำราประวัติศาสตร์ซักกะหน่อย จากคุณ : เก็ตตว๋า เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 16:02:24

ความคิดเห็นที่ 2 การได้รับแรงบันดาลใจมา หรืออะไรก็ตามหน่ะครับ ซึ่งโทลคีนเองไม่ยอมรับการเอาไปเทียบกับ ปวศ อย่างเด็ดขาด เพราะอะไรรู้มั้ย เพราะถ้ายอมรับในการเทียบกับ ปวศ มันก็คือเครื่องมือปลูกฝังอยู่กลายๆ ปลูกฝังว่า อย่างไหนชั่ว อย่างไหนดี ตามวรรณกรรมตะวันตก ที่จะเน้นความดีเลวเป็นขาวดำ ต่งกับตะวันออก ที่ดี คือสมดุล เลวคือไม่สมดุล อะไรสุดโต่งคือไม่ดี ซึ่งภาพลักษ์ของชาวตะวันออก ในนิยายของโทลคีน ก็มีแอบบอกมาแว่วๆ ว่ามีการใช้ชีวิต อะไรยังไงให้พอเปรียบเทียบได้ตามที่ผมว่า ซึ่งหากไปเทียบได้จริงๆ และพิสูจน์ได้ว่าเป็นการอ้างจากเรื่องจริง ก็ต้องบอกว่าวรรณกรรมนี้ ต้องมีผลต่อการปลูกสำนึกภาพลักษ์ดีชั่วได้แบบเล็กๆด้วย แบบสื่อมะกัน ที่แอบปลุกสำนึกให้เราคิดว่ามุสลิมนั้นเป็นผู้ก่อการร้าย คอมมิวนิสคือผู้ร้าย(อันนี้คือสมัยก่อน) และพระเอกคือนักรบที่ต่อสู้เพื่อปลดปล่อยผู้คน นักรบแ่ห่งเสรีชน(วรรณกรรมฝรั่งชอบเล่นมุขนี้) แอบปลูกฝังค่านิยมเล็กๆ ผ้สูงศักดิ์ใกล้เคียงเทพเจ้า เป็นผู้ที่ผมทอง ผิวขาว ใกล้ชิดธรรมชาติ (ตัวแทนของชาวเซลติค ในเกาะอังกฤษของโทลคีนนั่นเอง) อะไรเทือกนี้ คนเราเคยชินกับค่านิยมที่โดนล้างยัดใส่หัวมาแบบไม่รู้ตัวทั้งนั้น แก้ไขเมื่อ 27 พ.ค. 54 16:23:22 จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 16:20:12

ความคิดเห็นที่ 3 โทลคีนเขียนช่วงสงครามโลกไม่ใช่หรอ... จริงๆตีความเป็นสงครามโลกก็ได้นะ... ยังไงโทลคีนเขาก็เสียชีวิตไปแล้ว ใครจะว่ายังไงก็ว่ากันไป คุณพ่อไม่อยากให้เอามาสร้างเป็นหนัง คุณลูกยังให้เอามาสร้างเลย จากคุณ : RP7Gunners เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 16:28:21

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้าตามแนวคิดผมก็คือ ค่านิยมในเรื่องมันก็คือความคิดของคนทั่วไปแต่เดิมอยู่ พวกเอล์ฟเสมือนเทพก็ต้องงดงามเป็นธรรมดา ฝ่ายชั่วยร้ายก็ต้องอัปลักษณ์ นี่คือสิ่งที่คนเราคิดกันมาแต่ไหนแต่ไรแล้วนี่ครับ ไม่ต้องปลูกฝังอะไรลงไปเลย อย่างวรรณกรรมบ้านเราก็ชอบบรรยายลักษณะตัวเอกว่างามอย่างนั้นอย่างนี้ แล้ววรรณกรรมตะวันตกก็ต้องงามแบบตะวันตก ผิวขาว ผมทองอะไรทำนองนี้ก็ไม่เห็นแปลก โทลคีนเล่าเรื่องโดยอ้างอิงภูมิศาสตร์โลกปัจจุบันเพื่อให้มันแลดูเป็นตำนานมากกว่าจะทำให้เป็นนิยายแบบที่ยกเมฆขึ้นมาทุกอย่าง ผมว่าเหตุการณ์ในนิยายทุกเรื่องมันก็มีที่มาจากเหตุการณ์บนโลกนี้แหละครับ ถ้าจะคิดโยงจับเข้ากัน เหตุการณ์ในประวัติศาสตร์มันเกิดซ้ำกันได้เสมอ ถ้าจะบอกว่ามีเค้ามาจากโน่นนี่ก็คงพูดได้ แต่ตัวคนแต่งเองอาจจะไม่ได้รับแรงบันดาลใจจากเหตุการณ์ในประวัติศาสตร์ที่รับรู้มาก็ได้ จากคุณ : อึนบี เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 16:32:27

ความคิดเห็นที่ 5 มันก็เป็นการตีความแบบหนึ่ง แต่มันไม่ได้พิสูจน์ว่าจริงๆ ผู้เขียนคิดยังไง จากคุณ : yunkyak เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 16:39:02

ความคิดเห็นที่ 6 พวกเอลฟ์ งดงามเหมือนเทพ โดยที่แอบแทรกลักษณะ และวัฒนธรรมของชาวอังกฤษไว้ไงครับ(เฉพาะด้านดี และไปเพิ่มอภินิหารและความสูงส่งเข้าไป) ความงามนั้นมีผลจากค่านิยมในสังคมไ้ด้มากโข และการปลูกฝังแบบนี้ก็คือการปลูกลงไปในใจลึกๆเลยไม่รู้ตัว รู้ไหมว่าสมัยก่อน ที่จีนคิดว่าตัวเองเป็น ศก ของโลก ในสมัยชิงก่อนที่จะแพ้สงครามพันธมิตรเจ็ดชาติรุมกินโต๊ะ นั้น คห ของคนจีนมีต่อคนตะวันตก คือพวกนี้อัปลักษ์ เป็นคนเถื่อน รุงรัง และสกปรก และสมัยนโปเลียนที่ส่งมิชชันนารีมาเรียนรู้โลกตะวันออก พวกนี้บอกว่าการแต่งกายของชาวจีนนั้นดู fashionable และสวยงาม แน่นอนว่านั่นเป็นมุมมองของคนที่โดนปลูกฝังในแบบของเค้าในยุคนั้น แต่ถ้าถามเรา ให้เรามองยุคนี้ล่ะ จะเป็นยังไง ?? ปล. ลอร์ดออฟเดอะริง เป็นหนังในดวงใจผมมากๆ และผมยังชอบเรื่องราวต่างๆในมิดเดิลเอิร์ธ แถมยังชอบเกมนี้มากด้วย แต่นี่คือการวิเคราะห์ในมุมมองนึง จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 17:39:06

ความคิดเห็นที่ 7 น่าเสียดายที่กระทุ้เชิงวิเคราะห์แบบนี้ไม่มีวันได้รับความสนใจจากชาวเฉลิมไทย ถ้ากระทู้ไม่เดือด ไม่ด่า ไม่บ้าดารา ยั่วยุแฟนคลับ ก็ยากที่จะได้รับความสนใจ สำหรับผมกระทู้นี้เหมาะที่จะเป็นกระทุ้แนะนำมาก...เอาเป็นว่าผมโหวตให้เสียงนึงละกัน(แต่ก็คงช่วยอะไรไม่ได้นะครับ เพราะมันไม่นิยมจริงๆ - -") ปล.ประเทศเราไม่มีทางเจริญในช่วงสามสี่อายุคนแน่ๆครับ จากคุณ : ปลาวาฬภูเขา เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 19:58:30

ความคิดเห็นที่ 8 แล้วแต่คนจะตีความมั้งคะ เราความรู้น้อย อ่านเอาสนุก อ่านแล้วคิดถึงเหล่าเทพนอร์สน่ะค่ะ จากคุณ : g_maru เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 20:18:22

ความคิดเห็นที่ 9 ผมอาจจะไม่มีความรู้ด้านประวัติศาสตร์ของโลกตะวันตกมากนัก แต่เท่าที่ผมได้มีโอกาสอ่านงานของโทลคีนนั้น   อาจจะไม่มีการอิงประวัติศาสตร์แต่อย่างใด  หรืออาจจะมีแล้วแต่ว่าการวิเคราะห์ของแต่ละบุคคล  เพราะงานของโทลคีนเป็นการสร้างโลกของตัวเองขึ้นมาแทบทั้งสิ้น ตั้งแต่การสร้างโลกของเหล่าเทพเจ้าทั้งหลาย  การบริหารจัดการโลก  รวมไปถึงเรื่องราวที่เกิดขึ้นบนโลกของโทลคีนเป็นจินตนาการที่ออกมาจากหัวเค้าโดยตรง  สิ่งที่เกิดขึ้นในโลกของโทลคีนนั้นหากจะมาอิงถึงประวัติศาสตร์ของมนุษย์ก็ยากนัก เพราะว่า  ตัวละครของโทลคีนมีสิ่งมีชีวิตและไม่มีชีวิตหลากหลายเป็นอย่างยิ่ง  หากจะเอามาเปรียบเทียบกับสังคมมนุษย์ก็อาจจะได้  เพราะสังคมมนุษย์ก็มีความหลากหลายภายในตัวอยู่แล้ว แต่ความหลากหลายของโทลคีนเป็นความหลากหลายเกินกว่าจะเอามาเทียบกับมนุษย์ได้  เทพเจ้ามีทั้งชั่วดี  มนุษย์ เอลฟ์ คนแคระ และอะไรหลายๆอย่างล้วนเกิดจากจินตนาการที่ไม่อาจนำมาเทียบได้ในโลกมนุษย์ โลกของโทลคีนมันเป็นสิ่งที่ถูกสร้างโดยคนๆเดียวโดยไม่มีผลประโยชน์นอกจากจินตนาการที่ลึกล้ำ ส่วนประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่ถูกสร้างโดยคนที่มีผลประโยชน์  ดังนั้นจึงเป็นการยากมากที่จะมาเทียบกันได้  แต่ถ้าต้องการจะวิเคราะห์ละก็ผมว่ายาวมากสำหรับโลกของโทลคีนกับโลกของมนุษย์ ชอบให้มีการวิเคราะห์แบบนี้บ้างครับ  สนุกและได้ลับสมองดี จากคุณ : zawaafaps เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 20:54:03

ความคิดเห็นที่ 10 เราว่ามันเป็นนิยายแฟนตาซีนะ ..... การตีความมัน subjective สุดๆ เคยเรียนสัมนา TLOR ตอนปี 4 ..... อาจารย์เคยชี้แนะว่า .... ให้อ่านอย่างที่มันเป็น และตีความไปตามจินตนาการ ^^ ของอย่างนี้มันแล้วแต่คนว่าจะอ่านเอาเรื่อง หรืออ่านไม่เอาเรื่อง ถ้าอ่านเอาเรื่อง ความหมายระหว่างบรรทัดมันก็เยอะเกินไปและก็ยากที่จะเทียบเคียงกับโลกมนุษย์ ^^ จากคุณ : KinkyVans เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 21:09:42

ความคิดเห็นที่ 11 ตอนเราอ่านก็มีความรู้สึกเหมือน จขกท.นะ พวกที่มาช่วยเซารอนรบ ถ้าเปรียบเทียบกับโลกเราก็เหมือนเป็นพวกชาวตะวันออกเลย แต่เราตีความเรื่องของเซารอนเหมือนยุคปฎิวัติอุตสาหกรรมนะค่ะ จากคุณ : Monla เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 21:35:12

ความคิดเห็นที่ 12 อยากลงความเห็น แต่เห็นคคห.7 แล้วหมดอารมณ์ จากคุณ : โมเช่หมาแก่ๆ เขียนเมื่อ : 27 พ.ค. 54 22:02:20

ความคิดเห็นที่ 13 ทำไมเราอ่านแล้วรู้สึกเหมือน มอร์ดอคือรัสเซีย ส่วนบรรดาฝ่ายพระเอกก็คือยุโรป สุดท้ายที่ล่องเรือไปดินแดนของเอลฟ์ เรามองว่ามันน่าจะหมายถึงอเมริกา ว่าแต่ตอนคุณโทลคีนเขาแต่งเรื่องนี้ มันมีอเมริกาหรือยังเนี่ย แหะๆ :P ปล.เหมือนไม่ได้ช่วยอะไรเจ้าของกระทู้เลยนะเนี่ยความเห็นของเรา จากคุณ : ณ มน เขียนเมื่อ : 28 พ.ค. 54 00:12:58

ความคิดเห็นที่ 14 อ่านแล้วงง ไม่แน่ใจว่า dis เคยทำสารคดีตำนาน LOTR ฤ ยัง แต่่เท่าที่เคยดู เคยทำสารคดี "วิเคราะห์" สตาร์วอร์ กับ แฮรี่, โรบินฮู้ด มาแล้ว วิเคราะห์ทุกอย่างว่ามีที่มาที่ไปยังไง ไม่ว่าจะเป็นฉาก ตัวละคร (บางตัวที่หลายๆ คนด่าว่ามีทำไม แต่ก็มีที่มาที่ไปทั้งนั้น) เครื่องแต่งกาย คำพูดของตัวละคร ฯ ถ้าเคยดูก็จะเข้าใจสิ่งที่แฝงอยู่ในหนัง และเข้าใจว่า คนแต่งเรื่องนั้นๆ เป็นคนยังไงด้วย 666 STAR WARS - THE LEGACY REVEALED [26-02-10] – UBC67 STAR WARS TECH 11-04-23 – UBC140 THE REAL ROBIN HOOD – UBC84 จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 28 พ.ค. 54 00:16:15