ความคิดเห็นที่ 1 ผมเชียร์เบอเซิกเกอร์พลัง K ประมาณว่าถ้า ++++ กันเลยคงรอดชนะอาจจะเสียไปหลายชีวิตหน่อย จากคุณ : babycat_smooth เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 18:41:11

ความคิดเห็นที่ 2 น่าจะกินลงได้ยากพี่เฮอร์คิวลิสเขาถึกครับ God hand ที่เป็น NP นี่ถ้าไม่ใช่ NPระดับ B ขึ้นไปนี่ยิงไม่เข้าเลยนะ แถมอะไรที่ใช้กับพี่แกไปแล้วจะใช้อีกไม่ได้ด้วย ถ้าอัศวินดำจะชนะต้องหาของที่จับแล้วพลังสูงๆมาถึง 12 ชิ้นเลยนา จริงๆถ้าคิดตามกฏของ NP เซเบอร์ชนะไม่ได้ด้วยซ้ำครับ แค่บทมันโกงให้ยิงทีเดียวลบทุกชีวิตเอง คนชนะได้ชัวร์ๆคือป๋ากิลฯ เพราะแค่ระดับ A แกก็มีเกือบร้อยแล้ว จากคุณ : peTOUCHso เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 18:42:58

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้ามาซัดกันแบบบ้า ๆ ทั้งคู่ พี่ดำฆ่าไปได้ไม่กี่ชีวิตก็โดนกระทืบกลับฝ่ายเดียวแล้วครับ แต่ถ้าซัดกันแบบไม่บ้า คิดว่าป๋าถึกน่าจะกินแบบไม่ต้องสิ้นเปลืองชีวิต(แต่คงจะสู้ลำบากมั่งเหมือนกัน) จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 18:47:42

ความคิดเห็นที่ 4 1ชีวิต เจ้าดำชนะ แต่ถ้าจะให้สู้กับ 12ชีวิต  เจ้าดำมานาหมด ตายก่อน คิดว่าน่าจะฆ่า เฮอร์คิวลิส ได้สัก4ครั้ง จากคุณ : sakza เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 18:55:51

ความคิดเห็นที่ 5 ถ้า เบอเซิก ซีโร่ ใช่ KoH คงฆ่า เบอเซิกภาค stay night ไม่ได้สักชีวิตละครับ จากคุณ : evilistic เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 18:56:36

ความคิดเห็นที่ 6 คิดว่าน่าจะฆ่า เฮอร์คิวลิส ได้สัก4ครั้ง ^ ^ ^ น่าจะแค่สองครั้งครั้บ ครั้งแรกใช้มือเปล่ากับความแข็งแกร่งA ครั้งสองงัดดาบมาจิ้ม หลังจากนี้ก็รอโดนกระทืบ (เว้นแต่จะมีคนมาเปิดคลังแสงให้ใกล้ ๆ) จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 19:03:00

ความคิดเห็นที่ 7 เฮอร์คิวลิสแกความสามารถโกงกว่าเยอะ ยังคิดไม่ออกว่าถ้าแลนใช้อารอนไดท์ฆ่าเฮอร์ไปครั้งนึงแล้วครั้งต่อๆไปแกจะทำยังไง ถ้าไม่มีคนมาประเคนอาวุธโหดๆให้พี่แกน่ะนะ จากคุณ : เพื่อนคาคาชิ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 19:13:00

ความคิดเห็นที่ 8 เมื่อกี้ตอนอ่านหัวกระทู้ผ่าน ๆ ผมเห็นเป็น"เบอร์เกอร์" จากคุณ : ton_ck เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 19:22:43

ความคิดเห็นที่ 9 berzerker ภาค stay night ผมว่าแพ้แค่ กิลกาเมช คนเดียวจริงๆครับ ระดับเทพมาเอง ไม่มีของหยุดเทพ กำจัดไม่ได้หรอก จากคุณ : boingz the god เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 19:49:01

ความคิดเห็นที่ 10 แค่ God hand อย่างเดียว berzerker ภาค stay night ก็ไร้พ่ายแล้ว แพ้ทางแต่กิลที่มีคลังอาวุธ บวกโซ่กำจัดเทพเท่านั้น จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 19:55:40

ความคิดเห็นที่ 11 เทพเหรอ ต้องเจอกับพี่โล้นคนนี้ จากคุณ : babycat_smooth เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 20:13:59

ความคิดเห็นที่ 12 เฮร์คิวลิสโกงกว่าเห็นๆ มันเล่นมีตั้ง12ชีวิต อย่างหรูพี่มืดเราจัดไปแค่2เองละมั้ง อย่างเฮอร์คิวริส เราว่าเซเบอร์ยังไม่น่าชนะได้เลย - -" จากคุณ : -เด็กหงส์หลงอลอนโซ่- เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 20:41:33

ความคิดเห็นที่ 13 นายKมันโดนกิล ยิงพายุดาบ ใส่ก็แพ้แล้ว อนาถมาก แต่ตัวอัศวินดำมันเล่นกับดาบกิล ได้นะครับ จากคุณ : คนกำเนิดจากน้ำ (HumanBornFromWater) เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 21:24:27

ความคิดเห็นที่ 14 เฮอคิวลิสมี12 ชีวิตแบบโกงมากๆ  อาเชอร์หัวขาวกินได้แค่ห้าเอง  เราว่าเบอร์เซอร์ดำคงได้ไม่เกิน ๓ นะ  จากนั้นคงกลายเป็นแฮมเบอร์เกอร์จริงๆ เมื่อถูกทุบด้วย God Hand แปลกแฮะ ! ชายอึดถึกเถื่อนมักชอบอยู่กับสาวน้อยน่ารักวัยกระเต๊าะ  ย้อนดู Fate Stay Night มองเห็นเฮียเบอร์ฯ กับอิริยาทีไร  แล้วอดขำไม่ได้  เพราะเหมือนแอบเห็นเงาเคมปาจิกับยาจิรุแห่ง Bleach ลางๆ อ่ะนะ จากคุณ : หงส์อรุณ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 21:29:06

ความคิดเห็นที่ 16 ลุงกล้ามฟาดดาบหินใส่ไม่กี่ทีก็ END แล้วมั้ง จากคุณ : บักจืดจาง เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 21:32:39

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าขโมยดาบหินลุงมาฟาดกลับอาจจะได้อีกสัก 1 ชีวิต แต่ถ้ายืนคู่กับ ณานนี่ถ้าจะมันส์  อาจได้เห็นเสาไฟฟ้า rank B ขึ้นมาก็ได้ จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 21:42:16

ความคิดเห็นที่ 18 คห.13 ก็กิลมีอาวุธให้ใช้ได้มากกว่านี่ครับ จะจิ้มแกตายได้ก็ไม่แปลก(แถมยังมีโซ่ผนึกเทพอีก... แล้วพี่ถึกจะเอาอะไรไปสู้ล่ะ) แต่พี่ดำของเรา ฆ่าได้แค่สองครั้งก็น่าจะไม่มีอะไรให้ใช้ต่อแล้ว รอโดนกระทืบอย่างเดียวเลยเพราะของเก่ามันใช้ไม่ได้ ตรงจุดนี้มันไม่เกี่ยวกับฝีมือแล้วครับ มันอยู่ที่ว่าพี่ดำไม่มีอะไรที่จะใช้ฆ่าพี่ถึกได้เท่านั้นเอง ปล. "ถ้าขโมยดาบหินลุงมาฟาดกลับอาจจะได้อีกสัก 1 ชีวิต"<-ดาบลุงไม่มีrank แถมถ้าใช้KoHแย่งมาก็ได้แค่D ฟันไม่เข้าอีก ถ้าไม่มีใครมาเปิดคลังแสงใกล้ ๆ ก็คงไม่มีวี่แววชนะล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 21 พ.ย. 54 21:46:44 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 21:43:16

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าโชคดี คงจะเฮียดำคงจัดการลุง K ได้สัก 2 ชีวิตล่ะครับ แต่เอาโดยพื้นฐาน ผมว่าจะไม่ได้สักชีวิตมากกว่า โดนลุง K แก ฟาดตายก่อนแหง - - ลุง K แกไม่ช้านะครับ ทั้งโคตรไวแถมโคตรถึก อัดหนักอีกตะหาก เฮียดำแกดูเมพเพราะบังเอิญเจอกิลนั่นแหละ มันเลยโชว์ NP ได้เต็มที่ จากคุณ : Ryu_jin_maru เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 22:43:59

ความคิดเห็นที่ 20 //18 ผมหมายถึงถ้าแย่งดาบมาได้แล้ว koh ดึงความสามารถมาได้ 100% จริงพี่เบอร์อัศวินเราอาจจะเมพแบบบักชิโร่ที่ใช้ Nine Live ฟาดดับรวดเดียว 9 ชีวิตม่องเท่งเลยก็ได้ครับผม ^^" ปล.  Stat โดยปกติพี่เบอร์ทั้งคู่ไม่ทิ้งกันเท่าไหร่ครับ  แต่ถ้าอัศวินดำชักดาบนี่เหนือกว่าลุงเฮอร์ชัวร์ๆ (แต่คงล้มแกได้แค่ชีวิตเดียว) แก้ไขเมื่อ 21 พ.ย. 54 23:04:42 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 23:03:44

ความคิดเห็นที่ 21 ผมหมายถึงถ้าแย่งดาบมาได้แล้ว koh ดึงความสามารถมาได้ 100% จริงพี่เบอร์อัศวินเราอาจจะเมพแบบบักชิโร่ที่ใช้ Nine Live ฟาดดับรวดเดียว 9 ชีวิตม่องเท่งเลยก็ได้ครับผม ^ ^ ^ ไม่น่าได้นะครับ เพราะสองกรณีนี้มันต่างกันอยู่ ชิโร่เทรซดาบขวานขึ้นมา ก็ขุดเอาความทรงจำของดาบมาด้วย ซึ่งหนึ่งในนั้นมีครั้งที่ป๋าถึกใช้Nine Liveช่วยปกป้องอิลิยาอยู่ด้วย ชิโร่ก็เลยเอามาใช้ได้(กรณีนี้คือเป็นท่าของป๋า แต่ชิโร่ลอกมาด้วยการคุ้ยความ่รงจำ) แต่KoHนี่จะยึดมาใช้เป็นอาวุธของตัวเอง แต่ก็ใช้ด้วยฝีมือของตัวเองไม่ใช่ลอกสกิลอีกฝ่ายมาด้วย(ถ้าเป็นความสามารถติดตัวของดาบก็อีกเรื่องหนึ่ง) ดังนั้นวิธีนี้ก็น่าจะได้ผลไม่ต่างจากเสาไฟฟ้ามากนัก และคงฝ่าGHไม่ได้เหมือนเดิม ถ้าในภาวะปกติพี่ดำชักดาบ ป๋าเฮอร์คจะเหนือกว่าด้านพลังเวทสนับสนุน แต่นอกนั้นเท่า ๆ กัน(จะมีเด่นตรงที่ป๋ามีพลังกายA+ ขณะที่พี่ดำเป็นความว่องไวA+) แต่ถ้าชักดาบแล้ว... คาดว่าพี่ดำคงซัดป๋าตายได้รอบนึงจริง ๆ แต่หลังจากนั้นแล้วก็ได้แต่รอโดนยำข้างเดียว (ยกเว้นจะใช้กลยุทธ์หนี) แก้ไขเมื่อ 21 พ.ย. 54 23:27:59 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 21 พ.ย. 54 23:18:27

ความคิดเห็นที่ 22 ตามทฤษฏีแล้ว Berserker Fate zero สามารถฆ่า Berserker Fate stay night ได้อย่างมากที่สุด 3 ครั้ง เนื่องจาก 1. ครั้งที่ 1 God hand 'The ability requires that Berserker must be killed by A rank attacks twelve times, once for each of the labors, before he can be defeated. He can only be killed by someone with an A rank strength statistic, A rank magecraft, or an A rank Noble Phantasm.' ความสามารถระดับ A เท่านั้นที่สามารถฆ่าเบอร์เซอร์เกอร์ได้ แล้วหากเราดูที่ค่า stat ของ Berserker Fate Zero Alignment: Lawful Mad N. Phantasm: A Strength: A Agility: A+ Mana: C Luck: B Endurance: A จะพบว่าค่า strength อยู่ที่ระดับ A ดังนั้น Berserker Fate zero สามารถฆ่า Berserker Fate stay night ได้ด้วยกำลังเพียวๆ 1 ครั้ง (ตามทฤษฎี) 2. ครั้งที่ 2-3 Arondight It is Berserker's true Noble Phantasm, which seals For Someone's Glory and Knight of Honor once it is drawn. It increases all of his parameters by one rank and the success rate of Saving throw are doubled. เมื่อชักออกมา จะเพิ่มความสามารถทุกระดับขึ้น 1 rank แสดงว่าเมื่อชักดาบนี้ออกมา ค่า strength ของ Berserker จะขึ้นสูงกว่าระดับ A ทำให้สามารถฆ่าเบอร์เซอเกอร์เฟทซีโร่ได้อีก 1 ครั้ง (ตามทฤษฎี) Arondight Type: Anti-unit Rank: A++ ด้วยคุณสมบัติต่อต้านยูนิตระดับ A++ ทำให้อรอนไดท์มีประสิทธิภาพที่จะฆ่าเบอร์เซอเกอร์เฟทซีโร่ได้อีก 1 ครั้ง เป็นครั้งสุดท้าย รวม 3 ครั้ง หลังจากนั้นจะเป็นการดวลกันของ Berserker Fate Zero ที่มีค่า stat หลังชักดาบ Arondight ดังนี้ Strength: A+ Agility: A++ Mana: B Luck: A Endurance: A+ และ Berzerker Fate Stay Night Strength: A+ Agility: A Mana: A Luck: B Endurance: A จะเห็นว่า ค่าของทั้งสองใกล้เคียงกันมาก เพียงแต่ค่า agility ของ Berserker Fate Zero สูงกว่าอย่างมีนัยยะสำคัญ ดังนั้นสภาพการต่อสู้จึงน่าจะเป็น Berserker Fate Zero ฟาดดาบเข้าใส่อีกฝ่ายอย่างไม่ยั้ง และหลบการโจมตีที่ช้ากว่าของเบอร์เซอเกอร์ เฟท ได้หมด แต่ก็ไม่สามารถสร้างรอยขีดข่วนให้อีกฝ่ายได้ ดังนั้นจึงจะกลายเป็นศึกที่กินเวลาเหมือนไม่มีที่สิ้นสุด แต่ในที่สุดรถที่น้ำมันน้อยกว่าก็จะเป็นฝ่ายแพ้ คาริยะจะใช้พรานาที่มีอยู่น้อยนิดจนหมดก่อนอิลิยา และ Berserker Fate Zero ก็จะสลายไป (ทั้งหมดนี้ จินตนาการขึ้นในสภาพที่เซอเวนท์ทั้งสองสู้กันตัวต่อตัว โดยไม่สามารถหนีไปได้ และมีมาสเตอร์คือตาริยะ และอิลิยา ไม่มีปัจจัยการวางแผน และไม่มีอาวุธเสริมใดๆให้หยิบใช้) จากคุณ : SmilingDoggy เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 54 01:22:08

ความคิดเห็นที่ 23 ใช้ความแข็งแกร่ง A แล้วเปลี่ยนอาวุธไปเรื่อยๆไม่ต้องใช้มือเปล่าก็น่าจะเจาะเข้ามั้ง? ครั้งแรก ใช้ความแข็งแกร่ง A ขว้างก้อนหินวิเศษเจาะกระบาลเฮอร์ ครั้ง 2 ใช้ความแข็งแกร่ง A หวดเสาไฟวิเศษใส่เฮอร์หัวแบะ ครั้งที่ 3 ใช้ความแข็งแกร่ง A ทิ่มชะแลงเหล็กวิเศษเสียบหัวเฮอร์ทะลุ ประมาณนี้อ่ะ ไปเรื่อยๆจนครบ 12 ครั้ง ยังไงก็เร็วกว่า เฮอร์หลบไม่ได้อยู่แล้ว คือใช้กำลังเข้าว่าลูกเดียว สกิลเฮอร์มันกันได้แต่อาวุธนี่ ทำนองเดียวกับคาสเตอร์ที่สามารถใช้เวทย์ที่มีพลังทำลายระดับ A หลายๆบทที่ต่างกันยิงไปเรื่อยๆ ยังไงอาวุธวิเศษที่หวดด้วยกำลังกายระดับ A มันก็มีพลังเจาะทำลายระดับ A เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 54 01:46:36 แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 54 01:33:19 แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 54 01:32:52 จากคุณ : AlexW เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 54 01:23:26

ความคิดเห็นที่ 24 ครั้งแรก ใช้ความแข็งแกร่ง A ขว้างก้อนหินวิเศษเจาะกระบาลเฮอร์ ครั้ง 2 ใช้ความแข็งแกร่ง A หวดเสาไฟวิเศษใส่เฮอร์หัวแบะ ครั้งที่ 3 ใช้ความแข็งแกร่ง A ทิ่มชะแลงเหล็กวิเศษเสียบหัวเฮอร์ทะลุ ^ ^ ^ ทำนองนี้ใช้ไม่ได้ผลครับ เนื่องจากของที่เขวี้ยงใส่จัดเป็นโนเบิลระดับD (คือแม้จะมีกำลังหนุนหลังระดับไหน แต่ถ้าเป็นของวิเศษระดับต่ำกว่า มันก็นับว่าเป็นแค่นั้น) กรณีคล้าย ๆ กันนี้ก็มีในภาคหลัก คือInvisible AirโนเบิลระดับCทำอะไรไม่ได้ แต่เวทของริน(ซึ่งขณะนั้นจัดเป็นระดับA แต่ก็ยังเบากว่าIA)กลับยิงเข้าเฉย ก็ออกแนวคอนเสปต์ล่ะครับว่า"ต่อให้เป็นของที่ทำลายโลกได้ในครั้งเดียว แต่ถ้าระดับไม่เกินBก็ไม่มีผล ผลก็คงออกมาอีหรอบเดิมคือพี่ดำเก็บพี่ถึกไป2-3ชีวิตก่อน(อาจจะชิวหรือไม่ชิวก็ได้ แต่ดูจากค่าสถานะที่ทัดเทียมกัน กว่าจะได้ตามโควต้าก็คงช้ำไม่น้อย) แล้วหลังจากนั้นก็เป็นเกมวิ่งไล่จับแล้ว ซึ่งจุดนี้พี่ดำสเตตัสดีกว่าก็จริง แต่ไม่มีอะไรจะใช้จัดการพี่ถึกได้แล้ว ประกอบกับช้ำมาพอสมควร ต่อให้ไม่คิดเรื่องพลังเวทสนับสนุน ก็คงอยู่ไม่ได้นานนัก แก้ไขเมื่อ 22 พ.ย. 54 07:36:26 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 54 07:25:56

ความคิดเห็นที่ 25 เรื่องนี้อ่านจากไหนกันหรอครับ T^T pm ก็ได้ จากคุณ : ChaSW เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 54 11:16:47

ความคิดเห็นที่ 26 God Hand มันโกงเกินครับ นอกจากกิลที่มีอาวุธมหาศาลแล้ว เทียบค่าพลังต่าง ๆ ผมยังคิดเลยว่าต่อให้เป็นพวกโหด ๆ จาก Tsukihime จะฆ่าได้หรือเปล่า แต่บังเอิญชิโร่มันมี "บทพระเอก" ซึ่งเป็นอาวุธระดับ SSSS อยู่ ต่อให้พวก Ultimate Ones  ทั้งหลายยังสู้ไม่ได้เลย 555 จากคุณ : WarHammer เขียนเมื่อ : 22 พ.ย. 54 13:15:27

ความคิดเห็นที่ 27 ลุงเฮอร์คิวลิสนั่น นอกจากเฮียกิล กับเซเบอร์เเล้ว ไม่้เห็นทางที่ใครจะเอาชนะลิงเเก(เเบบฆ่าได้ทั้ง9ชีวิต)เลยเเฮะ ชิโร่นั่นมันสกิลพระเอกชัดๆ จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 19:58:18