ความคิดเห็นที่ 1 อืม ระบบไม่ยอมให้พิมพ์ Gae Bolg แฮะ แก้หัวกระทู้ก็ไม่ได้ด้วยสิ ถ้าอ่านแล้วงงๆก็ขอโทษด้วยนะครับ =w= จากคุณ : Light-Dark เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 18:25:08

ความคิดเห็นที่ 2 แค่เติมมานาก็สามารถทะลวงได้แล้วครับ จากคุณ : แค่ใจละเมอ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 18:42:37

ความคิดเห็นที่ 3 น่าจะขึ้นกับจังหวะการกางอวาลอนนะครับ ถ้ากางช้ากว่าก็คงไม่แคล้วโดนจ้วง (แล้วจะโดนดึงไปต่างมิติหรือเปล่าก็อีกเรื่องหนึ่ง) แต่ถ้ากางทัน เซเบอร์ถือว่าอยู่ใน"แดนสวรรค์อันห่างไกล" อยู่นอกระยะทำงานของGae Bolgไปแล้วครับ ถือว่าแป๊กตั้งแต่ยังไม่ได้ใช้ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 18:46:25

ความคิดเห็นที่ 4 Avalon ระดับเหนือกว่า Gae Bolg นี่ครับ คิดว่าถ้าเปิดใช้พร้อมกัน Avalon ย่อมต้องเหนือกว่า จากคุณ : Tyrond เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 18:47:27

ความคิดเห็นที่ 5 ในกรณีที่สอง คือ แกล โบล จะทะลุผ่านเซอเบอไปเลยครับ เพราะเสมือนว่าอยู่ต่างมิติไม่ใช่วัตถุบนโลก แกล โบลแทงไม่ได้ แต่กรณีที่1คือ 2 เคส โดนเต็มๆ  กับ  หลบได้เพราะค่าลัค จากคุณ : FeLLiN เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 18:50:29

ความคิดเห็นที่ 6 Rho Aias ยังใช้กันได้เลยครับ ก็คงโดนเต็ม ๆ แต่ไม่เกิดความเสียหายใด ๆ จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 19:30:19

ความคิดเห็นที่ 7 = =' ตกลง เกลโบลค ระยะทำการของมันเท่าไหร่น่ะค่ะ แล้วก็เรื่องแทงหัวใจนี่ยังงง ๆ เพราะในเมื่อมันมีประสิทธิภาพขนาดนั้นทำไมถึงไม่จัดการบาเซ็ทได้อย่างเด็ดขาด (หรือเพราะฟราการ์คทำให้เกลโบลคเบี่ยงออกไป ไม่โดนหัวใจเต็ม ๆ) จากคุณ : joyka เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 19:34:10

ความคิดเห็นที่ 8 Rho Aiasนั่นเป็นท่าขว้างนี่ครับ อันนั้นไม่ได้ลักลั่นตรรกะ แค่มีผลว่า"เข้าเป้าแน่นอน" ดังนั้นมาจากคอนเสปต์"ป้องกันอาวุธซัด"มันก็เลยหักล้างหมดฤทธิ์กันไปทั้งคู่ กรณีปะทะกับฟราการาค จริง ๆ ถ้าเป็นคนอื่นไปปะทะด้วยนี่โดนฟราการาคสับตายโดยไม่ทันออกท่าแล้วครับ(เพราะฟราการาคจะย้อนเวลาไปก่อนที่อีกฝ่ายจะออกท่าแล้วฆ่าอีกฝ่ายให้ตายตอนนั้น ทำให้ท่าที่จะออกตามมาแป๊กไปในทันที) แต่พอมาเจอกับเกโบล์กที่แทงหัวใจตั้งแต่ก่อนออกท่า ฟราการาคทำได้แค่ย้อนไปก่อนแทงหอกเลยไม่สามารถหยุดเหตุการณ์หอกทะลวงหัวใจได้ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 19:45:18

ความคิดเห็นที่ 9 พอเข้ากระทู้นี้แล้ว รู้สึกเกลียด noble phantasm ที่ชื่อ Avalon ขึ้นมาทันทีเลย จากคุณ : infinite justice เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 19:46:52

ความคิดเห็นที่ 10 //7 เรื่องฟรากาค + เกลโบลก ดูตามนี้เลยก็ไ้ครับ. (ล่างๆหน่อย) http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=kross&month=18-06-2009&group=4&gblog=3 ส่วนคำถามจขกท.  ก็ตาม 3. เลยครับขึ้นกับจังหวะเลยว่าใครใช้ก่อนหรือหลัง. http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=kross&month=06-2009&date=17&group=4&gblog=2 เกลโบลกมีการใช้. 2 แบบนะ. แบบยอยย้อนตรรกะนี่บังคับว่าต้องระยะ. 2-5 ช่องเท่านั้น.  หยั่งกับ. Srw. >_< จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 19:50:25

ความคิดเห็นที่ 11 Gae Blog นั้นระยะการโจมตีแค่ 2 ครับ แต่ตามเนื้อเรื่องพี่แกโม้ไว้ซะดิบดีว่า ยังไงก็ตรงไปที่หัวใจโดยไม่นับกฎฟิสิกข์อะไรทั้งสิ้น ถ้าลองคิดๆดูมันก็น่าจะเหมือนกับ สุดยอดหอกที่แทงทะลุทุกอย่าง ปะทะ สุดยอดโล่ที่กันได้ทุกอย่าง นั้นล่ะ แต่โชคร้ายที่น้องหมา Luck E ผมว่าแทงยังไงก็ไม่ตาย แม้กระทั่งเจ้าขาวในตอนแรกก็ยังไม่ตายเลย - - จากคุณ : 4-lunatic เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 21:46:02

ความคิดเห็นที่ 12 #8 อืม แบบนี้ถ้าตอนนั้น lancer ใช้ Gae Bolg แบบยอกย้อนตรรกะ ก็สามารถทะลวง Rho Aias ชนะ archer ได้สบายๆสินะครับ #10 แล้วถ้าทั้งคู่เปิดใช้ NP พร้อมๆกันจะเป็นยังไงหรือครับ ด้วยความสามารถของ Gae Bolg จะทำให้ผลของการแทงเกิดก่อนที่ saber จะใช้ Avalon ได้หรือเปล่าครับ #11 นั่นเป็นจุดประสงค์แรกในความคิดผมที่ตั้งกระทู้นี้เลยล่ะครับ "สุดยอดหอก VS สุดยอดโล่" เนี่ย ^^ ส่วนเรื่องแทงจริงๆในเนื้อเรื่องผมก็ว่าแทงยังไงก็ไม่ตายนั่นแหละครับ ไม่ใช่เพราะ luck E หรอกนะครับ แต่ด้วยรัศมีพระเอก/นางเอกเลยตะหาก #9 ด้วยความเคารพ จขกท.เองก็คิดแบบท่านเช่นกันครับ ------------------------------------------------------------------------ เพิ่มเติมก่อนไปนอน ตอบคห.ที่14 โพสต์เต็มๆคงอมยิ้มกระเด็นล่ะครับ ถ้ายังไงลองไปหาที่โลลิบ้าดูละกันนะครับ :D แก้ไขเมื่อ 27 ธ.ค. 54 00:28:14 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 54 22:08:29 จากคุณ : Light-Dark เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 21:48:42

ความคิดเห็นที่ 13 #12 ถ้าแทงไม่เข้าหรือแทงไม่ถึงมันก็แป้กครับ เพราะที่ลักลั่นตรรกะคือ ผลของการแทงเกิดก่อนที่จะทำการแทง แต่ถ้าสิ่งนั้นแทงไม่เข้าหรือแทงไม่ถึง มันก็ไม่มีผลตรงนี้ครับ กรณีที่ใช้ NP พร้อม ๆ กันคือผลของการแทงเกิดขึ้นพร้อม ๆ กับใช้อวาลอน ทำให้แทงไม่ถึง หรือพวกถึก ๆ อย่างเฮอร์คิวลิสก็ใช้ท่านี้ได้ครั้งเดียว แทงตายไปหนึ่งครั้ง พอจะใช้ท่าเดิมอีกทีก็แทงไม่เข้าแล้ว จะว่าไปขนาด Luck E มันยังแทงไม่ตายเลยครับ พวกที่ Luck สูงกว่านี้โอกาสรอดก็มาก 555+ จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 22:20:25

ความคิดเห็นที่ 14 ที่ผมสงสัยสุดๆเลยก็คือ ผมจะไปหารูปเต็มๆของข้อ 2 จากไหน จากคุณ : welzer เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 22:25:26

ความคิดเห็นที่ 15 จะว่าไปขนาด Luck E มันยังแทงไม่ตายเลยครับ พวกที่ Luck สูงกว่านี้โอกาสรอดก็มาก 555+ ^ ^ ^ เซเบอร์ตอนอยู่กับชิโร่น่าจะLuck Cนะครับ? จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 22:57:47

ความคิดเห็นที่ 16 #10 แล้วถ้าทั้งคู่เปิดใช้ NP พร้อมๆกันจะเป็นยังไงหรือครับ ด้วยความสามารถของ Gae Bolg จะทำให้ผลของการแทงเกิดก่อนที่ saber จะใช้ Avalon ได้หรือเปล่าครับ ^ ^ ถ้าเริ่มพร้อมกัน.  Gale bolg มันน่าจะได้ผลก่อนครับ. เพราะอวาลอนต้องเสียเวลาแตกตัวเป็นประกายแสงห่อหุ้มร่างผู้ใช้แป้บนึงก่อน หอกแดงนี้จะวืดหรือไม่ขึ้นกับค่ luck. ของเป้าหมายเฉยๆนะครับ.   ของแลนเซอรไม่เกี่ยว. ( แต่ดวงอย่างอื่นคงตกไม่น้อย. จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 22:59:08

ความคิดเห็นที่ 17 หอกเทพขนาดไหน เจอplot armorยังไงก็รอด จากคุณ : Aluze เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 23:06:24

ความคิดเห็นที่ 18 เอาเรื่องค่า Luck ออกไปละกันครับ ทุกอย่างเป็นอย่างที่ จขกท คิดแหละครับ ใครใช้ก่อนคนนั้นชนะ แค่นั้นเอง จากคุณ : PromZero เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 23:08:11

ความคิดเห็นที่ 19 #15 อยู่กับเจ้าขาว เซเบอร์ Luck B ครับ ที่แทงไม่ตายนี่ตกลงมันเพราะ Luck E ของมันเองรึเปล่าหว่า ขนาดตัวเองมันยังแทงไม่ตาย จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 23:12:07

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ ^ มีสกิลBattle Continuationครับ ต่อให้ได้แผลสาหัสถึงตายก็ยังสามารถอยู่ต่อได้อีกพักใหญ่ (ป๋าเฮอร์คก็มีนะ) ในHAหลังสู้กับบาเซ็ตต์เสร็จแล้วก็ยังยืนคุยกับเจ้าขาวได้ตั้งนานสองนาน ทั้งที่ไหล่แหว่งอยู่นั่นแหละ... (สยองพิลึก) จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 23:23:24

ความคิดเห็นที่ 21 #20 เข้าใจครับ แต่มันก้น่าคิดนะครับ ที่ฆ่าคนไม่ค่อยตายเพราะ Luck E ของมันรึเปล่า ใครที่โดนฆ่านี่คงซวยจริง ๆ นั่นแหละ จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 54 23:35:53

ความคิดเห็นที่ 22 เกลโบคมีวิธีใช้ 2 แบบ แบบแรกแทงทะลุหัวใจ 100 เปอร์เซนต์แบบไม่มีทางหลบหรือกันได้ เพราะคำสาป แต่แบบนี้ระยะโจมตีจะสั้น คือเท่าที่หอกจะแทงถึงเท่านั้น(น่าจะราวๆ 3-4 เมตร) แบบ 2 คือแบบขว้าง เป็นการโจมตีระยะไกล พลังทำลายจะเป็นบริเวรกว้าง แต่แบบนี้จะไม่มีคำสาปติดมา เป็นการขว้างที่แม่นยำมากๆเท่านั้น(ยืนยันแล้วโดยลุงนาสุเอง) แต่ทั้ง 2 แบบจะต้อง"ปลดปล่อย" หอกก่อนถึงจะใช้ได้(ตะโกนชื่อนั่นแหละ) หากไม่ได้ปลดปล่อยหอกก่อน ก็เป็นแค่หอกธรรมดาๆเท่านั้น(แบบตอนแทงชิโร่กับแทงตัวเอง) จากคุณ : เกียงอุยศิษย์มังกรหลับ เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 54 09:45:45

ความคิดเห็นที่ 23 เกล โบล มันแทงโดนหัวใจตั้งแต่ตอนประกาศชื่อ NP แล้วครับ(เริ่มใช้อำนาจของ NP) โดยที่ยิงไม่ต้องแทงออกไปจริง ๆ ทางกายภาพ หรือง่าย ๆ ว่าเป็นอาวุธที่เข้าเป้า 100 เปอร์เซนต์ด้วยความเร็วโจมตีเท่ากับ 0 วินาทีนั่นแหละ ที่เซเบอร์รอดมาได้ในตอนแรกเพราะว่า Luck ล้วน ๆ ครับ แต่ Avalon นั้นเป็นการย้ายผู้ใช้ไปอยู่อีกมิติหนึ่ง ซึ่งถ้าผลของอวาลอนทำงานแล้ว เกลโบลจะวืดแน่นอนครับเพราะว่าเป้าหมายไม่ได้อยู่ในระยะโจมตีของเกลโบลอีกต่อไป เอาเข้าจริง ๆ ผมว่า Lancer เนี่ยเป็น servant ที่เก่งที่สุดในการต่อสู้ระยะประชิดเลยนะ เพราะ NP มันโกงสาด ๆ เพียงแต่เพราะบทมันถูกเขียนมาให้ว่าไม่มีใครสู้กับมันระยะประชิดเลย เลยกลายเป็นว่าดูเหมือนจะอ่อนซะงั้น อันนี้เทียบเฉพาะภาค Fate/stay night นะครับ Lancer Vs Saber : ถ้า saber ดวงไม่ดี + ติดสกิลนางเอกก็คงแพ้ไปแต่แรกแล้ว Saber จะชนะได้คงต้องกางอวาลอนก่อนนาน ๆ (ยาก) ไม่ก็ยิงลำแสงจากไกล ๆ เอา Lancer Vs Archer : สู้กันตอนแรกดันไม่เอาจริงแค่หยั่งเชิง พอ Archer รู้ความสามารถเข้า ก็ไม่สู้กับ Lancer ระยะประชิดแล้ว เอาเข้าจริง ๆ Lancer น่าจะชนะได้สบายถ้า Archer ไม่รู้ว่ามีความสามารถอะไร Lancer Vs Assassin : นี่ก็น่าจะชนะสบาย Lancer Vs Caster : อันนี้ผมว่าแพ้ทางสุด ๆ ถ้าไม่วางแผนดี ๆ คงไม่มีโอกาสเข้าถึงตัว Lancer Vs Berserker : คงออกมาประมาณว่า แทงเข้าหัวใจแล้วแต่ Berserker ไม่ตาย สุดท้ายก็โดน Berserker ตบดิ้น สรุปว่า NP มันแพ้ทางกัน Lancer Vs Rider : คู่นี้สูสีออกไปทางได้เปรียบ อยู่ที่ว่าใครจะควัก NP มาใช้ก่อนกัน ถ้า Lancer ได้ใช้ เกลโบก(ประชิด) ก่อนก็คงชนะ ส่วนตัวคิดว่า เกลโบก(ไกล) ความรุนแรงน่าจะพอ ๆ กับเเบลลาโลฟอน ถ้าใช้ยิงสวนกัน Lancer Vs Golden Archer : ถ้าสู้กันแฟร์ ๆ ผมว่า Lancer ชนะยาก เพราะสไตล์ของ G.Archer นั้นแทบจะไม่เข้าใกล้คู่ต่อสู้เลย นอกเสียว่ามันจะประมาทมาให้แทงในระยะประชิด สรุปง่าย ๆ Lancer ชนะทุกคนถ้าอยู่ในระยะประชิด และดวงไม่ซวย ยกเว้น Berserker แทนล่ะกัน แต่พอดีหมอนี่มันดวงซวยอ่ะนะ ก็ทำใจไป จากคุณ : zChronicle เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 54 15:59:10