ความคิดเห็นที่ 1 "คุณเห็นด้วยกับพระเอกของเรืองนี้ไหมครับ ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang" พูดตรงๆก็ "ไม่" การเดินทางใดๆ จุดหมายปลายทางย่อมสำคัญที่สุด แต่สิ่งที่มีคุณค่าที่สุดคือสิ่งที่ได้รับระหว่างทาง ต่อให้เอากองซากศพมาถมเป็นบันได จนก้าวเข้าประตูสวรรค์ได้ ก็ไม่ได้เรียกว่าขึ้นสวรรค์ ความคิดและวิธีการของ คิริสึกุ เร็ว สั้น ง่าย ที่สุด แต่ไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุด.... เรียกว่าไม่เหมาะสมอย่างที่สุดก็แล้วกัน จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:03:32

ความคิดเห็นที่ 2 "ว่าคุณเห็นด้วยกับพระเอกของเรืองนี้ไหมครับ ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang " ผมขอตอบว่า "เห็นด้วย" และ "ไม่เห็นด้วย" วิธีการของคิริสึกุ นั้น อาจจะไม่ใช่วิธีการที่ดีที่สุด แต่วิธีการของชิโร่ ผลสุดท้ายแล้วได้อะไร สุดท้าย สิ่งที่ คิริสึกุ กับ ชิโร่ ทำนั้นมันก็แค่อุดมคติ ที่ไม่มีทางที่จะสวยงามทั้งทางเดินและจุดจบ จากคุณ : Crazy_O เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:16:37

ความคิดเห็นที่ 3 เป็นไปตามคาด  เสด็จป๋าสุดยอด !!!    พวกไพร่ราบพลหอกสามัญวีรชนทั้งหลาย~~ จงเป็นเบี้ยให้ข้าใช้งานจักทาสีทาสาไปเยี่ยงนั้นแล    /me ขนาดรู้มาหมดแล้ว  พอดูแบบอนิเมนี่ยังอดคิดไม่ได้ทุกทีเลยว่า  "กุดูพระเอกอยู่จริงๆใช่มั้ยเนี่ย"   จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:17:35

ความคิดเห็นที่ 4 แลนเซอร์ ;_; แสงสว่างในเรื่องอย่างเดียวของพี่แกก็เซเบอร์นี้แหละ ลืมตอบจขกท.ไปเลย เห็นด้วยแต่ไม่ชอบครับ  ผมชอบแบบอุดมคติโลกสวยมากกว่าแต่ความเป็นจริงมันทำไม่ได้ครับ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 02:27:10 จากคุณ : Aluze เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:17:43

ความคิดเห็นที่ 5 คิริสึกุคงรู้ว่าอย่างเคเนสนี่ปล่อยไปไม่ได้มั้งเหมือนปล่อยเสือเข้าป่า แต่ต้องยอมรับว่าวิธีการของป๋านี่ส้_ตี_มากๆ ต้องกลับไปอ่านนิยายถึงชีวิตวัยเด็กของป๋าจะได้รู้ว่าป๋าเกลียดพวกจอมเวทย์ไม่แพ้คาริยะหลอก จากคุณ : panpatcha เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:19:17

ความคิดเห็นที่ 6 ดูตอนนี้แล้วได้แต่บอกว่า "สิ่งมีชีวิตที่เรียกว่า 'คน' ก็เป็นแบบนี้ละครับ" เป็นตอนที่ทำให้เราได้เห็นถึงสันดานน่าเกลียดของมนุษย์แบบเต็มๆ เห็นๆ จริงๆ ทำให้รู้สึกขึ้นมาเลยว่าเวลามนุษย์ฆ่ากันเองนี่มันน่าเกลียดน่ากลัวยิ่งกว่าเวลาสัตว์ฆ่ากันมากนัก จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:21:24

ความคิดเห็นที่ 7 ดู ED ฉบับรีเมคแล้วชาอิชิตันรสผลไม้รวมของผมเสียของทันที(พุ่งพรวดในบันดล) ส่วนตัวยอมรับว่าวิธีการของคิริสึกุนั้นแน่นอนที่สุดแล้ว เอาชนะได้มากกว่า 80% เป็นวิธีการของคนเจนสนามรบผ่านเส้นตายมามากมาย เอาชนะอย่างเท่ๆงดงามมันเป็นแค่การลนหาที่ตาย แม้มันจะไร้ใจเกินไปก็ตามแต่ก็ต้องยอมรับว่า ชีวิตที่ไม่ใช่เกมไม่มีเซฟไม่มีเริ่มใหม่ชีวิตเดียวเล่นม้วนเดียวจบพลาดแล้วพลาดเลยต้องทำแบบนี้ถึงจะรอด เพราะนี้คือสงครามถ้าเราตายทุกอย่างก็จบ เพียงแต่สำหรับเหล่าวีรชนแล้วมันไร้ซึ่งศักด์ศรีเกินไปผมเข้าใจความรู้สึกของคิริสึกุเลย ถ้าเซเบอร์มีโอกาสชนะแน่ๆ 100% คิริสึกุปล่อยให้ดวลไปแล้วนี่มีโอกาสที่เซเบอร์จะแพ้แล้วถูกฆ่าตายอยู่ในฐานะคนที่อยากได้จอกจะเสี่ยงได้ยังไงซึ่งจะขัดจริงๆก็แค่ตรงนี้เพราะเป้นไปได้ผมเองก็อยากให้วีรชนดวลกันให้สมศักดิ์ศรีแต่ผมก็ทำใจยอมรับกับเหตุผลและความเป็นจริงได้ ตัวคิริสึกุเองก็เจ็บที่ต้องทำแบบนี้เห็นได้จากตอนท้ายที่เซเบอร์มองเห็นความผิดหวังของคิริสึกุแทงเข้าแผลเก่าที่ละทิ้งความฝันที่จะเป็นฮีโร่ คิริสึกทำหน้าโมโหทั้งๆที่ตลอดเรื่องไม่เคยโกรธเพราะเรื่องส่วนตัวเลย ถ้าให้มีฝีมืออยู่บ้างแล้วจะเลือกเข้าซับพอร์ตทีมไหน(ถ้าตัดความโมเอะของเซอร์แวนท์กับมาสเตอร์อย่างเซเบอร์กับไอรีสออกแล้วเอาเหตุผลล้วนๆ) ผมเลือกที่จะเข้าทีมคิริสึกุมากที่สุด เพราะผมเห็นด้วยกับวิธีการของคิริสึกุถ้าต้องสู้กันในโลกจริงๆผมก็คงทำแบบคิริสึกุไม่ออกไปโชว์ท้าดวลตรงๆ จะลอบสังหารเอาชัวน์มากกว่าถ้าจะออกดวลจริงๆก็คงต้องขอดวลกับคนที่มีศักดิ์ศรีเพียงอย่างพวกวีรชนในเรื่องนั้น จากคุณ : wingaura เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:27:19

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่มีทางที่คนปกติมีคุณธรรมมโนธรรมทั่วๆไปจะเห็นดีเห็นงามไปกับป๋าแกหรอกค่ะ ตอนนี้นี่ขนาดรู้จากนิยายมาก่อนแล้วก็ยังอึ้ง ปวดตับอยู่ดี ทำไมคนเรามันเลวได้ขนาดนี้ ทั้งเคย์เนท ทั้งคิริทซึงุเลย เคย์เนทกับโซราวนี่เราไม่สงสารสองคนนี้เท่าไหร่นะ ทำชั่วไว้มาก เคย์เนทนี่ริเซย์อุตส่าห์ให้เรย์จูมันแท้ๆ ยังฆ่าได้ลงคอ ยิ่งคิริทซึงุยิ่งแล้วใหญ่ ต้องเรียกว่าเลวเหนือชั้นกว่าเคย์เนทอีก ทั้งโกหก ตลบแตลง ฆ่าโดยไม่ต้องลงมือเองได้อีก ขอถามนิดนึงค่ะ เราอ่านนิยายแบบข้ามๆไม่ละเอียดเท่าไหร่ เลยงงๆว่าตอนแลนเซอร์ด่าสาปแช่งในตอนท้ายก่อนตายนั่นด่าใครคะ คิริทซึงุหรือเคย์เนทอ่ะ จากคุณ : amamizu เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:28:03

ความคิดเห็นที่ 9 #8 เห็นเค้าว่าด่ากราดเลยนะ ทั้งคิริสึกุ จอก เคย์เนทและก็เซเบอร์ด้วย(คนสุดท้ายนี่ลูกหลงเต็มๆ) แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 01:34:15 จากคุณ : wingaura เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:32:45

ความคิดเห็นที่ 10 สำหรับ  "คุณเห็นด้วยกับพระเอกของเรืองนี้ไหมครับ ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang" ^ ^ ^ ตรงนี้เห็นด้วยกับป๋านะ ผมไม่เคยบอกสักคำว่าเป็นเรื่องที่ดี  แต่เห็นกลับกันก็คือนี้คือความเห็นที่ "มองโลก...อย่างที่โลกเป็น" มากที่สุดแล้วครับ การมองวิธีการที่ถูกต้องเป็นหลักนั้นอาจะดีในทางทฤษฏีแต่ในความเป็นจริงนั้นทำให้สำเร็จได้ยากมากถึงขึ้นที่อาจเป็นไปไม่ได้เลย   โดยเฉพาะมุมมองของคนที่จะต้อง 'เอาชีวิต' ไปเสี่ยงในสงครามที่เจ็บจริง-ตายจริง  บุคคลธรรมดาที่อยู่ในสภาพโลกสวยและเป็นสุขนั้นจะเข้าใจสถานการณ์ได้ยากตราบเท่าที่ไม่เคยประสบพบเจอกับตัวเอง (มันไม่มีให้กด Continue ใหม่ด้วย) ปล.  ลองนึกถึงทหารในสงครามก็ได้ครับ   ในสนามเพลาะหรือบังเกอร์  เขาไม่มาเสียเวลาคิดหรอกว่าจะยิงตรงไหนให้ศัตรูตายสบายๆ หรือตายทรมาณ....แต่ที่แน่ๆคือต้องยิงให้ [ตาย] เพื่อให้ภารกิจมันสำเร็จ....ส่วนหน้าที่ประดิษฐ์คำพูดสวยหรูและข้ออ้างเท่ห์ๆนั้นเป็นเรื่องของนักการเมืองและฑูตลิ้นทองไว้กอบโกยความสำเร็จทีหลัง อย่างเซเบอร์นี้เป็นตัวอย่างที่ดีเลย  คือวิ่งไล่ล่าตามหาอุดมคติ ด้วยวิธีที่เป็นจริงไม่ได้ (ราชาและอัศวินกองเดียวที่หลับหูหลับตาสู้ จะช่วยทุกคนหมดได้ยังไง?)  เรื่องนี้ป๋าอเล็คก็เคยว่ามาแล้ว...แต่ก็แน่หละว่าด้วยความตั้งใจจริงนั้นถึงช่วยให้เธอโด่งดังและได้รับการนับถือถึงขนาดนี้ . . ถ้าดูผลลัพธ์อย่างเดียว สำหรับเซเบอร์ถ้ามองว่า ~ ต่อสู้เพื่อให้คนยกย่องเชิดชูเป็นหลัก = ภารกิจสำเร็จ สำหรับเซเบอร์ถ้ามองว่า ~ ต่อสู้เพื่อให้ประเทศสงบสุข = ภารกิจล้มเหลว ส่วนอันไหนถูกต้องนั้นขึ้นกับว่าผู้ตั้งโจทย์นิยาม คำที่ขีดเส้นใต้ท่อนไหนเป็นคำหลักมากกว่ากันครับ ซึ่งตรงนี้ไม่มีผิดไม่มีถูกชัดเจนหรอก ปล.  สไตล์คิริงิสุนี่ผมชอบนึกถึง Batman-Dark night หรือ Anti-Hero ทั้งหลายนะ ที่มองผลลัพธ์ก่อน แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 01:37:42 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:34:30

ความคิดเห็นที่ 11 ผมไม่ได้เห็นด้วยกับคิริสึงุ ซะทั้งหมด แต่ผมก็เคารพการตัดสินใจของเขา จะเป็นคนดี หรือจะเอาชนะเกมส์ ถึงเวลาเผชิญหน้าจริงแล้ว มันมีซักกี่คนที่ตัดสินใจได้อย่างเด็ดขาดในสนามรบ จากคุณ : akinis เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:36:08

ความคิดเห็นที่ 12 คห.8 ด่าหมดครับ รวมเซเบอร์ด้วยเพราะพี่แกคิดว่าเซเบอร์ร่วมมือด้วย จากคุณ : Aluze เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:36:09

ความคิดเห็นที่ 13 เห็นด้วยนะ เป็นผมก็ต้องใช้วิธีที่แน่นอนที่สุด ต่อให้ใครมองยังไงก็เถอะ เพราะคนอื่นก็ใช่ว่าจะมาด้วยวิธีการที่ซื่อตรงซะเมื่อไหร่ ผมว่าเราจะกินเกียรติยศในสนามรบที่มีแต่เล่ห์กลไม่ได้หรอก จากคุณ : ตุ๊กตาไขลานที่ไม่มีลานให้ไข เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:41:33

ความคิดเห็นที่ 14 รอให้ถึงตอนจบเถอะครับ (หรือจะไปอ่านนิยายเล่มจบก็ได้) เพราะคุณจะได้เห็นว่าตัวคิริสึงุเองนั่นแหละจะเป็นผู้ตัดสินด้วยตัวเองว่าสิ่งที่ตัวเองทำมาทั้งชีวิตนั้น มันถูกหรือผิด!? จากคุณ : NetNN เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:43:04

ความคิดเห็นที่ 15 คุณ wingaura ขอบคุณค่ะ กระจ่างซะที อ่านคอมเม้นท์หลายๆคนในนี้คงเป็นคนคิดแบบใช้เหตุผลมากกว่าอารมณ์ความรู้สึกเหมือนคิริทซึงุสินะคะ แต่สำหรับเรานี่กลัวบาปขึ้นสมองค่ะ ไม่กล้าทำอะไรอย่างป๋าแกหรอก เลยไม่เห็นด้วยเลยกับป๋าแกสุดๆ ถ้าเราอยู่ในสถานการณ์นั้นคงเลือกให้เซเบอร์สู้จนถึงที่สุดอ่ะค่ะ เพราะยังไงก็มีทางชนะได้อยู่ เพราะพี่หอกก็มีแค่หอกเดียว พอเซเบอร์ชนะ ก็ปล่อยเคย์เนทกับโซราวไป(โดยไม่ตัดมือโซราวด้วย) ยอมรับว่าเราคิดแบบนี้มันซื่อและเถรตรงเกินไปค่ะ ขืนคิริทสึงุทำอย่างเราอาจได้ตายก่อนสงครามจบ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 01:58:43 จากคุณ : amamizu เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:56:06

ความคิดเห็นที่ 16 มาแสดงความเห็นก่อนแล้วกันนะคะ ยังไม่ได้ดู เพราะงั้นจะข้ามเรื่องภาพและองค์ประกอบของเมะตอนนี้ไป (สงสารแลนเซอร์) ----ทั้งหมดนี้เป็นความเห็นส่วนตัวนะ ถ้าทำให้ไม่พอใจก็ขอโทษล่วงหน้าค่ะ----- กรณีของคิริซึงุ เราเคารพการตัดสินใจของเขาที่มองผลลัพธ์เป็นหลักนะ ก็เข้าใจเลยว่าคนที่มีประสบการณ์ผ่านเรื่องราวร้ายๆมามาก เห็นชีวิตในด้านบัดซบมามาก ยังไงก็คงมองว่าโลกนี้มันสวยไม่ได้อยู่แล้ว แต่ยังไงก็ตาม เราไม่เห็นด้วยกับการที่คิริซึงุพยายามชี้นำโลกนี้ด้วยตัวเอง แบกโลกเอาไว้คนเดียว ตรงนี้ก็ไม่ต่างอะไรกันกับเซเบอร์หรอก เพราะต่างก็มีสิ่งที่ยึดมั่น เชื่อถือและแบกรับไว้ด้วยกันทั้งนั้น แล้วที่รับไม่ีได้ยิ่งกว่าอื่นใดคือ การกระำทำนี่แหละ เราเองก็อาจจะไม่ได้คิดถูกนะ แต่เข้าใจว่าคิริซึงุเองก็มุ่งหวังสันติภาพสินะคะ ต้องการเห็นโลกนี้มันดี ปราศจากสิ่งเลวร้ายทั้งหลาย แต่ขอโทษเถอะค่ะ เราเชื่อนะว่า สันติภาพไม่ได้เกิดจากความรุนแรง อาจจะเี่กี่ยวข้องบ้าง แต่เราคิดว่า ความรุนแรงสร้างสันติภาพไม่ได้แน่ๆ แล้ววิธีการที่คิริซึงุใช้ หลายครั้งหลายคราว แกมองภาพรวมเกินไป จนเหมือนละเลยความเป็นปัจเจก ขาดความเห็นอก เห็นใจ เพราะฉะนั้นสรุปสั้นๆสำหรับเรา ผู้ชายคนนี้ไม่ได้เป็นพระเอกนะคะ เป็นแค่ตัวเอกเท่านั้น ป.ล. เอาจริงๆ ตัวละครเรื่องนี้ หาคนที่ดีจริงๆไม่ได้เลยมั้ง แต่ถ้าจะเลือกจริงๆก็พอมีล่ะ หนึ่งในนั้นคือ เซเบอร์ กับอีกคนก็คือ แลนเซอร์ ป.ล. 2 ขอแปะภาพพี่หอกสุดหล่อก่อนลาหน่อยละกัน คิดถึง จากคุณ : ตลกวิชาการ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 01:58:41

ความคิดเห็นที่ 17 อีกสักรูป แปะเครดิตซะหน่อย http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=26700976 จากคุณ : ตลกวิชาการ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:00:50

ความคิดเห็นที่ 18 อีกรูป จากคุณ : ตลกวิชาการ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:02:37

ความคิดเห็นที่ 19 รูปสุดท้ายแล้ว เปลี่ยนอารมณ์กันมั่งเนาะ ท็อปปิคมันเครียดมากตอนนี้... จากคุณ : ตลกวิชาการ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:06:50

ความคิดเห็นที่ 20 ผมค่อนข้างจะเข้าใจคุณป๋าคิริฯ  นะครับ  ถึงแม้ว่าเหตุการณ์ในตอนที่ 16 นี้จะทำให้ผมอยากเข้าไปสตั๊นท์คุณป๋าก็เถอะ เพราะที่จริงแล้ว  เมื่อก่อนตอนยังเป็นเด็ก จนถึงวัยรุ่นต้นๆ  ผมก็เป็นพวกโลกสวย  มองอะไรด้วยอุดมคติ  คิดว่าคนเราควรจะช่วยเหลือกัน  การลอบกัดทีเผลอ ใช้เล่ห์เหลี่ยม  =  พวกหน้าไม่อาย  ไม่มีศักดิ์ศรี จวบจนย่างเข้าสู่วัยทำงาน  มาทำงานในสังคมใหญ่  มาเข้าใจโลกแห่งความเป็นจริง  ว่าอุดมคติกับความเป็นจริงมันต่างกัน  ในความเป็นจริงถ้าคุณมีน้ำใจ  ช่วยเหลือคนอื่น  เล่นอะไรซึ่งๆ หน้า  นั่นล่ะ  จะทำให้คุณตายก่อนคนอื่น   ทุกวันนี้ผมก็ไม่ได้คิดจะทำอะไรใหญ่โต  ไม่คิดจะเปลี่ยนแปลงอะไรอีกแล้วล่ะครับ  เพราะ ผมยอมรับแล้วว่าตัวเองเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้  ยิ่งพยายามทำ ก็ยิ่งได้ผลตอบแทนที่ไม่คุ้มค่าเอาซะเลย ถ้าจะดูในซีรีย์นี้  ก็ดูสิ่งที่อาเชอร์เผชิญสิครับ  พยายามทำเพื่ออะไร  และผลตอบแทนเป็นอย่างไร  นั่นล่ะคือสิ่งที่เกิดขึ้นในความเป็นจริง (เพราะอย่างนี้ผมจึงชอบบท  Heaven's Feel  มากที่สุด  โดยเฉพาะการที่ชิโร่มันทิ้งอุดมการณ์จากที่จะทำเพื่อคนทุกคน  กลายเป็นขอทำทุกอย่างเพื่อคนที่ตัวเองรักพอแล้ว) กลับมาที่คำถาม  ถามว่า "เห็นด้วยกับพระเอกของเรืองนี้ไหมครับ ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang" สำหรับผมก็คล้ายๆ  กับความเห็นด้านบน คือ  ทั้งเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย เห็นด้วย  ที่การจะไปถึงเป้าหมายนั้น  ถ้าอยากจะได้เป้าหมายมาจริงๆ  ล่ะก็  จะมาใช้วิธีการอุดมคติ  โลกสวย  ไม่ได้หรอกครับ  โลกความจริงมันไม่สวยหรูขนาดนั้น ไม่เห็นด้วย  โลกที่ป๋าแกคิดจะสร้างนั้น  มันเป็นโลกที่สวยงาม  ในความคิดของแกเอง  ซึ่งผมคิดว่าแกไม่มีสิทธิ์จะมาตัดสินแทนคนอื่นว่าอย่างนี้มันสวยงาม  อย่างโน้นมันสกปรก  คนเรามีความคิดเห็นแตกต่างกัน  การที่ป๋าแกตัดสินแบบนี้  ผมว่ามันออกจะเห็นแก่ตัวไปหน่อย นึกถึงตอนที่พี่เทพเคย์มะ  พูดกับจุนเซ็นเซย์  (จำไม่ค่อยจะได้นะครับ  ถ้าผิดรบกวนแก้ให้ด้วยครับ) "เธอพยายามจะทำเพื่อคนอื่น  หรือพยายามจะยัดเยียดอุดมคติของตัวเองให้คนอื่นกันแน่?" จากคุณ : Dreammaker_Toon เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:12:13

ความคิดเห็นที่ 21 #8 สุดท้ายนั่น แลนเซอร์ แกตะโกนว่า "เรื่องนี้ถึงครูอังคณาแน่" น่ะครับ ......พอจะช่วยแก้เครียดได้เท่านี้ล่ะครับ ถ้าแป้กก็ขออภัย จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:14:38

ความคิดเห็นที่ 22 ส่วนตัวเราเห็นด้วยกับป๋าคิรินะ เพราะโลกแห่งความเป็นจริงมันก็อย่างนี้แหล่ะ มัวแต่แคร์คนอื่นมันก็ไม่ได้หรอก ในสงครามคุณธรรมนี่มันใช้ไม่ได้ทั้งหมดหรอกค่ะ ชีวิตจริงมันยิ่งกว่านี้อีก เราจึงเห็นด้วยกับวิธีการ เล่ห์เหลี่ยมของคิริสึงุนะ แต่ก็ไม่ได้เห็นด้วยทั้งหมดกับการกระทำของแกเหมือนกันอย่างที่ค.หบนๆว่ามาแหล่ะค่ะ จากคุณ : Yukawajin เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:17:54

ความคิดเห็นที่ 23 " ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang " ประโยคนี้ และ ดูตอนนี้ คิริซึงุกับเคเนท มันทำให้นึกถึง  HxH ตอน เนเทโล่ Vs ราชา ขึ้นมา เรื่อง " ความชั่วร้ายอันไร้ก้นบึ้ง ของ มนุษย์ " ขึ้นมา มนุษย์เราที่ ยอมแลกทุกสิ่งทุกอย่าง เพื่อให้ได้มาซึ่งชัยชนะ สิ่งมีชีวิตทรงพลังเพียงใด  ก็ไม่อาจเทียบเคียงและเข้าใจถึงความชั่วร้ายอันไร้ก้นบึ้งของมนุษย์ ที่คิดสรรหาวิธีเพื่อทำลายล้างได้อย่างไม่มีที่สิ้นสุด เพื่อต้องการแค่ ชัยชนะ และ สิ่งที่ตัวเองต้องการ เคเนทต้องการชนะ คิริซึงุ ก็ต้องการชนะ ต่างฝ่ายก็เลวได้ไม่แพ้กัน ฝ่ายพระเอกที่ชนะตัวร้าย ก็ใช่ว่าจะเป็นคนดี แค่ตัวเองเลวที่สุด ชั่วร้ายที่สุด เท่านั้น ไอ้เรื่องเป็นคนดีแล้วคนอื่นยกย่องสรรเสริญ มันก็แค่ขี้ปากของคนที่ยกยอปอปั้นขึ้นมาเพื่อให้เครดิต แต่พอไร้ค่าหรือเลวกับตัวเองก็ขับใส่ไล่ส่งเค้าแบบคนที่เราฆ่าไป ไม่ก็ เป็นแค่นิทานหลอกเด็กที่ต้องการให้จบแบบ Happy  เท่านั้น วิธีของคิริซึงุ จะว่าเป็นวิธีที่ถูกต้อง หรือ ผิดชั่วร้ายยังไง ก็ไม่มีใครว่าได้ เพราะ นี้เป็นโลกความจริง และเป็นสงคราม ที่ต้องชนะอย่างเดียว ใครจะสนเรื่องเกียรติยศ และ ศักดิ์ศรี  ทุกอย่างอยู่ในความเสี่ยง หากเพื่อชัยชนะใครมันจะไปเสี่ยงด้วย ถึงมันเลวในสายตาคนอื่นที่มองแต่คุณธรรมและความดี แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 03:04:58 จากคุณ : Blackrx เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:21:36

ความคิดเห็นที่ 24 " ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang " อื้มมมมมมมม...... ดีงาม เสียจริง เลวร้ายเสียจริง ....สิ่งสุดท้ายที่มาหลังจบศึกทุกอย่างคือ " ชัยชนะ ท่ามกลาง โศกนาฏกรรม " จากคุณ : Blackrx เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:42:24

ความคิดเห็นที่ 25 วิธีของป๋าแกเด็ดาด ชัดเจนสมกับเป็นสงครามที่สุดแล้วครับ ในมุมมองผมนะ แต่ผมไม่สนใจหรอกว่าเป้าหมายของป๋าแกคืออะไร แต่ถ้าถามวิธีการที่แกทำถูกต้องไมก็ได้แต่บอกว่า เหมาะสมแล้ว วิธีการจะเหมาะสมหรือไม่แค่ไหน ผมมองว่าใช้กับสถานการณ์อะไร ในนี้มันคือสงครามที่ฆ่าแกงกัน แล้วจะสนใจเกียรติยศศักดิ์ศรีไปทำไม ทำอะไรได้ทำไปเหอะ ตราบเท่าที่มันไม่ไปลากให้คนไม่เกี่ยวข้องตายนะครับ เหมือนตอนที่แกระเบิดตึกอะ แกยังอุตสาห์ให้คนอื่นออกมาหมดก่อนแล้วถึงระเบิดหนิ ---------------- อ้าวซะงั้น หนุ่มๆนี้สงสัยร้ายใช่เล่นป๋าคิริ อยากรู้วีรกรรมป๋าแกจัง V V แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 02:51:00 จากคุณ : ลูกตาแก้ว เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:43:45

ความคิดเห็นที่ 26 ผมเชียร์คิริซึกุมาตั้งแต่อ่านนิยายแล้ว และยังจะเชียร์ต่อไป ยังจำตอนอ่านเรื่องกองพลพลังเวทย์ได้ ที่ครูฝึกเรียกคนที่เป็นคาราเต้สายดำมา 5 คนให้มารุม พอเริ่มต่อสู้แกควักปืนมายิงใส่ทั้ง 5 คนคว่ำไปหมด นี่แหละสงคราม #25 ถ้าเป็นก่อนมีเมียนะไม่เรียกให้อพยพคนหรอก ระเบิดไปทั้งตึกนั่นแหละ ตอนนี้ใจอ่อนลงมาเยอะ วีรกรรมสมัยก่อนมีเยอะไม่งั้นจะได้ฉายาว่า Magus Killer เรอะ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 02:46:24 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 02:44:46 จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:43:50

ความคิดเห็นที่ 27 ก็เห็นด้วยกับป๋าแกนะ ถ้าอยากจะชนะ ก็ต้องเด็ดขาด ป.ล. แต่ก็เสียจายยยยยยนะ สุดที่รักตายแว้ววววว แล้วต่อไปจะดูครายยยยย T_T จากคุณ : jinny princess เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 02:54:51

ความคิดเห็นที่ 28 ผลบอลคู่บาร์ซ่า-มาดริด ทำให้ความปวดตับของตอนนี้กลายเป็นเรื่องจิ๊บๆไปแล้วครับ :-)เอ้ย จากคุณ : บักจืดจาง เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 03:03:59

ความคิดเห็นที่ 29 "ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang" จุดนี้ผมเลือกไม่ได้หรอกครับว่าจะ"เห็นด้วย"รึ"เห็นต่าง"ดี เพราะสถานะของผมกับคิริสึกุนั้นไม่เหมือนกันโดยสิ้นเชิง ผมจึงไม่มีสิทธิที่จะไปตัดสินว่าการกระทำของเขานั้นเป็นเช่นไร จนกว่าผมจะได้สัมผัสด้วยตัวเองโดยตรง ผมเองได้อ่านเรื่องราวในวัยเด็กของคิริสึกุมาแล้ว ถ้าเอาแค่ความรู้สึกที่มีเกี่ยวกับเขา ผมพอจะรับการตัดสินใจของเขาได้ล่ะนะ คิริสึกุได้ผ่านช่วงเวลาที่ต้องเลือกสละสิ่งสำคัญของตนเองเพื่อส่วนรวมมาหลายครั้งแล้ว จนเขาไม่เหลืออะไรให้อาวรณ์อีก ไม่เว้นแม้แต่ครั้งนี้ ที่เขาได้พบสิ่งเติมเต็มในชีวิตที่เขาโหยหามาตลอด แต่สุดท้ายเขาก็ยังเลือกที่จะสละสิ่งนั้นไปอีกครั้งอยู่ดี เพื่อบรรลุถึงอุดมการณ์ของเขา ไม่ใช่ว่าลึกๆแล้วเขาต้องการเช่นนั้นสักหน่อย แต่เขาได้คิดและไตร่ตรองมาอย่างดีที่สุดแล้วเพียงลำพัง ผมยังจำช่วงเวลาที่คิริสึกุในวัยหนุ่มพยายามใช้สมองคิดคำนวณถึงผลลัพท์ที่ดีที่สุดสำหรับคนที่ไม่รู้อีโน่อีเน่ ที่กำลังจะล้มตายโดยไม่มีความผิดเป็นจำนวนหลายแสนคนในชั่วเวลาอีกไม่กี่อึดใจได้ดีครับ ว่ามันทุกข์ทรมานแค่ไหน กับการเลือกในครั้งนั้น คำตอบของผมอาจจะดูเหยาะแหยะ ไม่มีความเด็ดขาด แต่ผมก็จะยอมรับแต่โดยดีครับ -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- เรื่องต่างๆไม่ได้มีคำตอบที่ถูกต้องตายตัวเสมอไป ความยุติธรรมนั้นมีจำนวนเท่ากับจำนวนของมนุษย์ทุกคน เมื่อมีใครสักคนพยายามจะยัดเยียดความยุติธรรมของตน ก็จะต้องมีใครสักคนสูญเสียผลประโยชน์ เพราะฉะนั้นเหล่าผู้ที่ถูกเรียกขานว่าเป็นคนดีมีคุณธรรมจึงล้วนแล้วแต่เป็นคนเห็นแก่ตัวทั้งนั้น สิ่งที่จำเป็นสำหรับผู้ผดุงความยุติธรรมตัวจริงก็คือ"การเตรียมใจ"ที่จะยัดเยียดความยุติธรรมของตัวเองให้คนอื่นครับ จากคุณ : St.RL เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 03:30:08

ความคิดเห็นที่ 30 ไม่เห็นด้วยค่ะ เราเป็นพวกโลกสวยอ่ะ แต่การชิงจอก เราเชื่อว่าไม่มีมาสเตอร์คนไหนมานั่งโลกสวยกันหรอก ไม่นับพวกชิโร่นั่น ในภาคZero มีมาสเตอร์คนไหนดีแท้100%ก็ไม่มีหรอก จะมีดีสุดๆด็เวเวอร์นี่แหละ เซอร์แวนท์เรายกให้เดียร์มุด แมนสุดๆละ พระเอกชัดๆ จากคุณ : -เด็กหงส์หลงอลอนโซ่- เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 04:47:10

ความคิดเห็นที่ 31 --ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang-- ผมเห็นด้วย 100% มองไม่เห็นประเด็นโต้แย้งเลย ชื่อมันก็บอกอยู่ว่า "สงครามจอกศักดิ์สิทธิ์" ไม่ใช่ "การประลองจอกศักดิ์สิทธิ์" ในสงคราม ผู้ชนะคือคนถูก แม้วิธีการจะอุบาทว์แค่ไหนเช่นทิ้งระเบิดนิวเคลียใส่ประเทศชาวบ้าน หรือส่งหุ่นยนต์สุดเมพไปไล่ตบเกรียนชาวบ้านยกประเทศสุดท้ายเมื่อชนะก็กลายเป็นคนถูกอยู่ดี ถ้ามัวมาโลกสวยแล้วแพ้ขึ้นมามันก็กลายเป็นคนเลวฆ่าล้างเผ่าพันธุ์เท่านั้น แม้แต่เจ้าขาวที่มัวโลกสวยตั้งแต่ต้นเรื่องก็เห็นอยู่ว่ามันได้อะไรขึ้นมา  สุดท้ายมันก็หยิบอาวุธขึ้นมาฟันแหลกเหมือนกัน สงครามจอก ไม่ได้บังคับให้ใครมาเข้าร่วม ใครรับเรื่องพวกนี้ไม่ได้ก็ควรจะไสหัวออกไปตั้งแต่แรก แถมสงครามจอกยังมีโอกาสให้ถอนตัวกลางคันอีกต่างหาก พวกที่ยังอยู่ส่วนใหญ่ก็พวกอยากได้จอกทั้งนั้น ก็สมควรดีที่ต้องเผชิญชะตากรรมแบบนี้ ไม่ใช่กิเลสหนาอยากได้โน่นได้นี่แล้วไม่อยากลงแรง ไม่อยากรับความเสี่ยงอะไรเลย ผมว่ามันน่าเกลียดไปหน่อย ปล. ใครดูที่ niconico แนะนำให้ปิด comment ด้วยนะครับ ถ้าเปิดไว้... จากการ์ตูนซีเรียส มันจะกลายเป็นการ์ตูนตลกฮาแตกทันทีเพราะ comment พวกคนในนั้นนั่นแหละ เซเบอร์สู้กับแลนเซอร์ ตัวหนังสือ now kiss.... วิ่งผ่านมานี่ฮาแทบตาย นี่มันไม่ใช่ละครหลังข่าวแถวประเทศแถบเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ที่อยู่ ๆ ก็ตบจูบ ๆ นะเฟ้ย แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 05:08:02 จากคุณ : Autumn2reason เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 05:02:20

ความคิดเห็นที่ 32 ตอนnow kissยังพอกลั้นไว้ได้ แต่ไม่รู้ทำไมมาฮาแตกตอนfast wheel จากคุณ : มิตจี้ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 05:04:09

ความคิดเห็นที่ 33 ยังไม่ได้ดู แต่อ่านสปอยล์มาบ้างแล้ว ผมว่าวิธีที่ป๋าใช้คือวิธีในสงครามครับ มันคือการสู้เพื่อเอาชีวิตรอดและเพื่อชัยชนะ ถามว่ารับได้มั้ย ถ้าเป็นมองในมุมตอนนี้ก็คงรับไม่ได้หรอกครับ แต่ถ้าอยู่ในเหตุการณ์นั้น หรืออยู่ในมุมของป๋า อาจจะรับได้ก็ได้ จริงๆแล้วคำว่าคุณธรรมและศักดิ์ศรีมันก็คือสิ่งที่มนุษย์สร้างขึ้นมาเพื่อทำให้ตัวเองเป็นสิ่งมีชีวิตที่พิเศษกว่าสิ่งมีชีวิตอื่น แต่ถ้าอยู่ในสถานการณ์สงครามที่ต้องเอาชีวิตรอด สิ่งนั้นเป็นสิ่งที่เป็นตัวขัดขวาง บางคนเลือกที่จะสนใจและรอดกลับมาได้ บางคนทิ้งทั้งหมดไปเลย ตัดสินไม่ได้หรอกครับ เพราะงั้นคำตอบคงเหมือนหลายๆคน ไม่ได้เห็นด้วย แต่ถ้าอยู่ในสถานการณ์นั้นก็อาจต้องทำเหมือนกัน แต่ถึงแม้ชนะมาได้ ถ้ายังมีความเป็นมนุษย์อยู่ สุดท้ายก็ต้องอยู่กับฝันร้ายไปตลอดชีิวิตล่ะครับ เหมือนป๋า เหมือนวีรบุรุษสงครามหลายๆคนในชีวิตจริง ที่ถ้าเลือกได้ เค้าก็อยากเปลี่ยนเหตุการณ์ตรงนั้นเหมือนกัน จากคุณ : วัวน้อยในไร่หญ้า เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 05:05:27

ความคิดเห็นที่ 34 เห็นด้วย กับป๋า ในวิธีการ ส่วนตัวไม่ใช่พวกโลกสวยและมองโลกเป็นสีเทา ทุกสิ่งทุกอย่างมีดีและชั่วในตัวบริบท ตราบเท่าที่การกระทำดังกล่าวไม่ส่งผลกระทบกับผู้ไม่เกี่ยวข้อง ทำอะไรก็ทำไปเถอะ เป็นผมก็ทำนะแบบเนี้ย เพราะไม่ว่าจะทำอะไรลงไปจะต้องมีคนเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยเสมอ แต่ในสงครามเราคงไม่มีเวลามาไตร่ตรองว่าที่ไม่เห็นด้วยเพราะอะไร?หรอก จากคุณ : THE ADAM เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 05:14:38

ความคิดเห็นที่ 35 ไม่ขอตอบว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยแต่บอกได้ว่าในสงครามจอกคนที่เหมาะกับผู้ชนะที่สุดนี้คือป๋าแกจริงๆ ทำหมดไม่เลือกวิธีการเลย จากคุณ : hahihoman เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 07:55:58

ความคิดเห็นที่ 36 ผมเห็นด้วยกับป๋าครับ เราไมไ่ด้มีพลังพิเศษอะไร ที่จะไปวัดดวงกับวิธีอื่น ถึงแม้ทางจะสวยหรูบนกลีบกุหลาบ แต่ถ้าเราพลาด ก็แก้ไขไม่ได้ เป้าหมายยังไงก็ต้องทำให้สำเร็จ จากคุณ : แต๋วแหน่ว เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 08:30:55

ความคิดเห็นที่ 37 เพิ่งนึกได้เพิ่มเติมแฮะ เห็นสิ่งที่เกิดขึ้นในเรื่องนี้แล้วทำให้ผมนึกถึงคำพูดของลุงชุนซุยจากเรื่อง Bleach ขึ้นมาได้แฮะ "ในเวลาสงครามน่ะ จะเป็นฝ่ายติดค้างคนอื่นหรือถูกคนอื่นติดค้าง ไม่ว่าฝ่ายไหนก็เลวด้วยกันทั้งคู่นั่นแหละ" คิดว่าคำพูดนี้คงจะสะท้อนสิ่งที่เกิดในตอนนี้ได้พอสมควรเลย เพราะอย่างที่เห็นในตอนนี้แล้ว ไม่ว่าจะฝ่ายเคนเนธหรือฝ่ายคิริซึกุต่างก็ "เ-ี้ย" ด้วยกันทั้งสองฝ่ายทั้งนั้น อนึ่ง เห็นด้วยกับที่ในบอร์ด 2chan กับในคอมเมนต์วิ่งๆ ใน nico พูดตอนฉากสู้ระหว่างเซเบอร์กับแลนเซอร์แฮะ "ก็แต่งๆ กันซะเลยสิโว้ย ไอ้สองคนนี้นี่" จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 08:41:42

ความคิดเห็นที่ 38 เห็นด้วย เกียรติยศ อุดมคติ มันช่วยคนไม่ได้หรอกนะ (ในตอนนี้นะ) สงครามมันต้องโหดเหี้ยม ถ้าเต็มไปด้วยเกียติยศมันก็วนลูปไปสิ จากคุณ : Zenith4z_parn เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:07:15

ความคิดเห็นที่ 39 ดูตอนนี้แล้วรู้สึกโคตรดีที่อดทนไม่อ่านสปอยก่อน (ยกเว้นโดนเอง) 555 สนุกจริงจังมากๆเรื่องนี้ จากคุณ : เจ้าชายจอมพลัง เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:07:28

ความคิดเห็นที่ 40 #15 ไม่หรอกครับเรื่องนี้ขึ้นกับมุมมองและสถานการณ์และความถูกผิดในใจคน อุดมการณ์บ้างอย่างอาจจะดูโลกสวย แต่นั้นก็ทำให้เราภาคภูมิใจและมีชีวิตได้อย่างไม่รู้สึกผิด เพราะสำหรับบ้างคนชนะไปรอดไปก็ใช้ชีวิตต่อไปไม่ได้กับสิ่งที่ทำไปแล้วรับไม่ได้ ซึ่งแบ่งคราวๆก็ตามนี้ 1.คนที่มีเป้าหมายเพื่อส่วนรวม(คิริสึกุ) - ยอมทำทุกอย่างเพื่อไปให้ถึงเป้าหมายต้องรอดและชนะแม้จะต้องสังเวยอะไรไปก็ตามนั้นคือถูกต้องแล้วเพราะตายก็จบทำความฝันเพื่อทุกคนให้เป็นจริงไม่ได้ - ยึดอุดมการณ์ความเชื่อมั่นใน เกิตร์ยศ ศักดิ์ศรี ความถูกต้องโดยรวม นั้นคือผิดเพราะของพวกนี้มันจะรั้งตัวเองเอาไว้และเป็นเหยื่อคนอื่นได้ 2.คนที่มีเป้าหมายเพื่อส่วนตัว(เคย์เนท) - ยอมทำทุกอย่างเพื่อไปให้ถึงเป้าหมายต้องรอดและชนะแม้จะต้องสังเวยอะไรไปก็ตามนั้นคือผิด เพราะเป็นแค่เพียงการต้องการๆยกย่อง - ยึดอุดมการณ์ความเชื่อมั่นใน เกิตร์ยศ ศักดิ์ศรี ความถูกต้องโดยรวม นั้นคือถูกเพราะทำเพื่อตัวเองถ้าไม่มีของพวกนี้เมื่อชนะไปชีวิตก็ว่างเปล่าไม่มีค่าอะไรไม่ต่างกับตายไปแล้ว จากคุณ : wingaura เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:09:39

ความคิดเห็นที่ 41 ผู้ชนะเท่านั้น ที่ได้เขียนประวัติศาสตร์ ระหว่างทางที่เลวร้ายนั่นนะมันแก้ได้ในบันทึกประวัติศาสตร์อยู่แล้ว นี่แหละครับ สงครามไม่ใช่งานประลองจ้าวยุทธจักร เอาชีวิตให้รอด สู้ให้ชนะ คือสิ่งที่ดีที่สุดแล้วแหละ ในกรณีสงครามวิธีการให้ได้มาเพื่อชัยชนะมันไม่สำคัญหรอก แต่ในสถานการณ์อื่นๆ ผมว่าแนวคิดนี้ค่อนข้างเลวร้ายอยู่นะ จากคุณ : Houdini เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:17:11

ความคิดเห็นที่ 42 เป็นคนดีที่นอนตาย หรือ เป็นคนร้ายที่ยืนอยู่ ผมว่ามันมีคำตอบอยู๋ในตัวอยู่แล้วขึ้นอยู่กับว่าเรารับกับมันได้ไหม การที่ตัดไฟแต่ต้นลมแบบเด็ดขาดของคิริสึกุนั้นอย่างน้อยก็รับประกันได้ว่าจะไม่โดนแทงหลังแทน คิเรย์ในภาค Fate stay night เป็นตัวอย่างที่ดีว่าอาจจะเกิดอะไรขึ้นถ้าคิริสึกุเก็บงานไม่เรียบร้อยจริงๆ จากคุณ : ฮีโร่ดอย เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:33:47

ความคิดเห็นที่ 43 พูดยากจริงๆแฮะ เรื่องนี้ก็อยากจะเห็นด้วยกับป๋านะ แต่บางส่วนที่เซเบอร์พูดก็ถูก เอาแต่ใช้วิธีการที่ชั่วช้าก็จะเป็นตัวบ่มเพาะความแค้นไปสู่สงครามครั้งใหม่ ซึ่งสวนทางกับผลลัพธ์ที่แกอยากได้ (ถึงคราวนี้แกจะฆ่าเรียบ ไม่เหลือใครให้มาแค้นแกก็เหอะ -*-) แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 09:45:33 จากคุณ : อมยิ้มอันใหม่ไร้เทียมทาน เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 09:42:22

ความคิดเห็นที่ 44 RIP เฮียหอก จะทำการใหญ่ ใจมันต้องเหี้ยมแบบนี้แหละ ดีกว่าโลกสวยแล้วทำอะไรไม่ได้สักอย่าง ได้แต่เพ้อหาอุดมคติตัวเองไปวันๆ ถ้าผลลัพธ์มันดีจริง ก็ทำไปเถอะ ...พูดถึงในเรื่องนะ ชีวิตจริงผมก็โลกสวยเหมือนกัน จากคุณ : แค่ใจละเมอ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 10:15:30

ความคิดเห็นที่ 45 เห็นด้วยทั้งการกระทำและวิธีคิดค่ะ จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 10:34:12

ความคิดเห็นที่ 46 วิธีการที่ใช้ไม่ผิด แต่สำหรับคนที่มีเป้าหมายแบบคิริทซุกุวิธีการที่ใช้นี้ไม่ถูกต้อง เพื่อเป้าหมายที่ดีแต่ใช้วิธีที่แปดเปื้อนแบบนี้ มันไม่สามารถทำให้เป้าหมายที่เอื้อมถึงคงทนอยู่ได้นานนักหรอก จากคุณ : Do you know who I am เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 11:08:21

ความคิดเห็นที่ 47 ดูตอน 16 แล้ว ทำไม เวเวอร์ไม่ได้เป็นพระเอกวะ ... สลัดมากพระเอกเรื่องนี้ จากคุณ : StVaIkyrie เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 11:14:13

ความคิดเห็นที่ 48 เพิ่งดูจบ ตอนนี้นี่อึ้งหลายช็อตมาก -ตัดแขนขวา < เฮ้ย! -หลวงพ่อโดนยิง < เฮ้ยยย!! -แลนเซอร์แทงตัวเอง < เฮ้ยยยยย!!! -หัวทองโดนยิง << อันนี้เฉยๆสมควรแล้ว เล่นด่าแลนเซอร์ซะ... ทำงานใหญ่ใจต้องเหี้Oมสินะ >_< จากคุณ : บอนตะคุง เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 11:18:49

ความคิดเห็นที่ 49 ในสถานการณ์สงครามแบบนี้ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับป๋าแฮะ คือมันไม่ใช่การประลองยุทธ์อะนะ อาจจะดูโหดร้ายกับฝ่ายตรงข้ามไปบ้างแต่ฝ่ายเราก็เสียหายน้อยไปด้วยนะ คือผมมองว่าจบให้เร็วที่สุดเพือ่ลดความเสียหายลงน่าจะดีกว่าทำสงครามยืดเยื้อ ปล.เฉพาะในกรณีทำสงครามนะ จากคุณ : Arata เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 12:17:28

ความคิดเห็นที่ 50 สงครามน่ะครับ ไม่ใช่การประลองยุทธ์ มันคืือเกมส์สงครามจอก มีไว้แข่งขันฆ่าฟันกัน จากคุณ : PromZero เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 12:31:50

ความคิดเห็นที่ 51 ในสภาวะสงครามที่เกี่ยวกับความเป็นตายและถึงชีวิต วิธีแบบนั้นใช้ยังไงก็ไม่น่าเกลียดหรอกครับ เอาตัวรอด/ทำให้จบอย่างรวดเร็วและไม่ยืดเยื้อ ลดความสูญเสียที่อาจจะมากกว่า ถึงถูกตราหน้า แต่ยังไงผลลัพธ์ก็น่าจะดีกว่า แต่ในวงการทำงาน ธุรกิจ การค้า หรือแม้แต่การทำงานในหน่วยงานเดียวกันเอง บางคนอาจจะมองว่าการแทงข้างหลังหรือเหยียบคู่แข่งให้จมดินมันเป็นเรื่องที่ทำกันแพร่หลาย ผมเห็นด้วยแค่ครึ่งเดียว การใช้วิธีแบบนั้นอาจทำให้ชนะได้ไม่ยากนัก แต่มันไม่เสมอไป เนื่องจากวงการธุรกิจหรือการทำงานมันไม่ใช่การฆ่ากันให้ตาย แต่มันเป็นการทำงานแบบที่เห็นกันอยู่ตลอด คนที่ชนะก็ยังต้องทำงานต่อไป และคนที่แพ้ก็ไม่ได้ล้มตายไปไหน และยังมีคนอีกมากมายที่มีความเกี่ยวข้อง การใช้วิธีการที่น่าเกลียด ต่ำช้า ไม่ว่าอย่างไรก็ไม่ใช่สิ่งที่คนหมู่มากยอมรับได้ ถึงแม้จะชนะ ก็ไม่ชนะตลอด และอาจถูกผลกระทบย้อนกลับอย่างแรง ๆ ได้ ผมเคยเห็นพวกนักบลัฟทั้งหลายถูกแก้เผ็ดจากบุคคลที่ 3 จนเสียหายเสียเองหลายครั้งแล้ว ส่วนตัว ผมจึงไม่สนับสนุนวิธีแบบนั้นในวงการทำงานปัจจุบัน แต่เราควรจะเรียนรู้วิธีและแนวคิดแบบนี้ เพื่อป้องกัน รับมือและกำราบคนที่จะใช้วิธีแบบนั้นกับเราครับ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 12:49:52 จากคุณ : นักกวีจากเงามืด เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 12:34:55

ความคิดเห็นที่ 52 เห็นด้วยในหลักการนะครับ แต่ที่ยิงไม่ตายแล้วมาอ้างว่า"ตูทำสัญญาไว้แล้ว ช่วยให้เอ็งไปสบายไม่ได้ฟ่ะ"นี่ผมรับไม่ได้จริง ๆ ล่ะครับ ลงมือเองไม่ได้ให้ไมยะจัดการก็ได้นี่ (เป็นภาระให้เซเบอร์อีกแน่ะ) คือที่พูดว่าเพื่อเพื่อเป้าหมายอันสูงส่งแล้วไม่จำเป็นต้องเลือกวิธีการนี่มันอาจจะจริงของแก แต่เรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ แค่นี้แกยังไม่มีน้ำใจจะทำให้นี่ผมว่าภาพก็ติดลบไปสองสามส่วนล่ะครับ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 13:36:27

ความคิดเห็นที่ 53 เหล่าจอมเวทย์มันเกินเยียวยาที่จะเจรจาสงบศึกเลยรึ จากคุณ : Bluesardeen เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 13:41:49

ความคิดเห็นที่ 54 จะทำงานใหญ่ต้องโหด เราว่าป๋ายังดีกว่าชิโร่ที่งี่เง่าเลยนะ... จากคุณ : สิงห์ทอดปลาเค็ม เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 14:16:27

ความคิดเห็นที่ 55 ดูแล้วอึ้งครับ ป๋าแกโหดส์จริงๆ จากคุณ : NJ_kung เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 15:15:49

ความคิดเห็นที่ 56 แนวคิด หลักการ เห็นด้วย แลดูสมเหตุสมผลเมื่อเทียบกับสถานการณ์ แต่วิธีการพอทำจริงๆแล้ว โคตรจะสาระเลXเกินไป จากคุณ : someday_for_somebody เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 15:30:41

ความคิดเห็นที่ 57 เอานิสัยครึ่งนึงของคิริสึงุมาใส่ในตัวเจ้าขาวครึ่งนึง แค่นี้ก็โอแล้ว จากคุณ : poopup เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 15:50:07

ความคิดเห็นที่ 58 ชอบนะตอนนี้ ทำได้ดีเลยทีเดียว เราว่าอุดมคติของป๋ายังเป็นแบบเด็กน้อยคนนั้นนั่นแหล่ะ บริสุทธ์ แน่วแน่ไม่เคยเปลี่ยนไปเลย เราว่าคาแรคเตอร์ของป๋าคือสิ่งนี้ แต่พอเขาโตพอเข้าใจสัจธรรมโลก วิธีการก็เปลี่ยนตาม ส่วนตัวแล้วเราคิดว่า ถ้าเราไปอยู่ในสงครามจริงๆ ขอบอกตรงๆเลยว่าศักดิ์ศรีมันกินไม่ได้ เรายินดีทำทุกอย่างเพื่อเอาตัวรอด อยากจะเป็นคุณธรรมอยากปกป้องคนอื่น แต่เอาตัวรอดไม่ได้ ตาย แล้วคุณก็หายไป ทุกคนก็ลืมเรื่องราวของคุณไปตามเวลา โลกก็หมุนไปตามเดิม ศพน่ะมันพูดไม่ได้เคลื่อนไหวไม่ได้ ..มันจะมีประโยชน์อะไร อาจจะดูมองแง่ลบไปหน่อย แต่เราเชื่อว่านี่คือความเป็นจริงล่ะนะ.. มันไม่มีประโยชน์ที่จะหลีกเลี่ยง ปล.ดู nico แล้วฮาเหมือนกัน ไม่ไหวๆ XD ปล2.ตอนหน้าจะได้เห็นฉากคิเรย์ร้องไห้ไหมน๊าา.. จากคุณ : หมาป่าเงอะงะ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 15:53:23

ความคิดเห็นที่ 59 #52 ป๋าแกยิงไม่ได้จริงๆนี่นาแถมเคย์เนทก็นอนราบบนพื้นไปแล้วสไนเปอร์ไรเฟิ่ลไมยะคงยิงไม่โดนหรอกถึงโดนก็ไม่ตายทรมาณเปล่าๆ ให้ไอรีสลงมือแทนนั้นเลิกคิดเลยป๋าแกไม่ยอมหรอก กว่าไำมยะจะมาเข้ามายิงให้ได้แบบตายชัีวน์เซเบอร์ก็มาถึงก่อนแล้วเราเห็นป๋าแกยืนพูดแบบเหมือนกำลังยืนชมวิวเลยดูเหมือนป๋าแกไม่สงเคราะห์ให้เท่านั้นเองแหละถ้าไม่ติดสัญญาป๋าแกคงยิงหัวส่งไปสบายให้แล้วละ แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 16:07:16 จากคุณ : wingaura เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 16:06:08

ความคิดเห็นที่ 60 ผมเห็นด้วยกับวิธีของป่าคิริฯครับ  บอกเลยผมก็ไม่ชอบ   แต่ถ้ามองในแง่"ระบบระเบียบในการรบรา" วิธีป๋าแกดีครับ   สงครามมันก็เหมือนเนื้อมะเร็งครับ   ปล่อยนานมันก็จะแผ่ขยาย  ร้านแรงหนักขึ้น   อยากจะรักษาแบบ"นุ่มนวล" กินยาเข้าไป  ก็ได้แต่ชะลอครับ  มันไม่หาย  มีแต่ต้องตัดเนื้อร้่ายทิ้ง ไม่ว่าจะชอบหรือไม่    แต่วิธีนี้  วิธีของป๋าคิริฯ.....นั้นเคยถูกใช้  และได้ผลถึงขนาดได้ยุติสงคราม"ครั้งใหญ่ที่สุด"ในประวัติศาสตร์มนุษย์  ให้รอดพ้นจากการแผ่ขยายกลายเป็นการล้างเผ่าพันธ์ทั้งประเทศมาแล้ว  รู้มั้ยครับมันคืออะไร............................... ระเบิดปรมาณูที่ฮิโรชิม่า และ นางาซากิ ไงครับ............ ใช่ครับ  ในช่วงการรบในWW2 ภาคแปซิฟิก   หลังจากญี่ปุ่นเสียโอกินาว่า และ อิโวจิม่าไปแล้ว    ทุกฝ่ายเชื่อว่าการรบจะลุกลามขึ้นไปถึงแผ่นดินใหญ่ญี่ปุ่นเป็นแน่แท้ โดยเฉพาะเมื่อมองผลจากการรบที่โอกินาว่า และ อิโวจิม่า แล้ว  ......ทั้งสองสมรภูมิคือนรกทั้งเป็น(ถ้าไปหาซีรีย์เรื่อง The pacific มาดูด้วยจะดีมาก)   ใช้โลห์มนุษย์  ระเบิดพลีชีพ   จับชาวบ้านไม่รู้อิฏหน่อิเหน่บนเกาะไปช่วยรบ  แม้กระทั่งจับเด็ก7-8 ขวบถือระเบิดวิ่งเข้าใส่ทหาร      และนั่นเป็นแค่เกาะแนวหน้าก่อนถึงแผ่นดินใหญ่เองเท่านั้น     และถ้าสงครามขึ้นไปถึงฝั่งแล้ว   กุนซือหลายฝ่ายมั่นใจเลยว่าการต่อสู้จะไม่มีต่อไป   แต่จะกลายเป็นการสังหารหมู๋   เพราะจักรวรรดิญี่ปุ่นตอนนั้นต้องเกณฑ์ "มนุษย์" ทุกคน ถือปืนถือระเบิดเข้าพลีชีพใส่ไอ้กันเพื่อปกป้องเกียรติของชาตินักรบและมาตุภูมิเป็นแน่แท้ และทางออกที่ดีที่สุดที่จะเอาชนะสงคราม และจำกัดวงความเสียหายไว้ไม่ให้ถึงขั้น "ฆ่้าล้างประเทศ" จะคืออะไรได้อีก.................  คือต้องเชือดไก่ให้ลิงดูครับ   และต้องเชือดให้แรงด้วย พลเรือนนับแสนๆ  ผู้หญิง เด็ก  คนแก่  ที่ไม่เกี่ยวอะไรกับสงคราม  ถูกสังเวย   อีกกว่าครึ่งล้านบ้านเจ็บ ป่วย และพิการเพราะพิษสงนิวเคลียร์นานนับทศวรรษ แต่ผลที่ได้...........  คือจักรวรรดิญี่ปุ่นยอมแพ้ในทันที   ช่วยชีวิตนับสิบๆล้านให้สืบสานเผ่าพรรธุ์และประเทศเอาไว้ได้  จนถึงทุกวันนี้  เพื่อได้มีอนิเมะดูกันตรงนี้   เพื่อเก็น อุโรบุจิ ได้มีโอกาสเกิดมาบนโลกและแต่งเรื่องเฟทซีโร่เรื่องนี้ ใครจะไปรู้ครับ  ถ้าระเบิดปรมาณูไม่ได้ถูกสร้างขึ้นมา   และทางออกสุดท้ายในสงครามโลก2 กับ ญี่ปุ่นคือต้องาส่งกำลงทหารเดินเท้าขึ้นไปรบบนแผ่นดินแม่จริงๆ     อาจสู้รบกันร้ายแรงและยาวนานจนไม่มีประเทศญี่ปุ่นเหลือมาจนถึงปัจจุบันนี้แล้วก็เป็นได้ ปล.  หมดกันคนหล่อ............. แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 16:13:21 แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 16:09:14 จากคุณ : mad_savior เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 16:07:40

ความคิดเห็นที่ 61 วิธีของป๋ามัน "ถูกต้องแต่ไม่ถูกใจ" เท่านั้นแหละครับ... บอกตรงๆว่าทั้งอ่านทั้งดูก็ทำใจให้ชอบวิธีนี้ไม่ได้ แต่พอคิดถึงความได้ผลของแผนก็เถียงไม่ออกเหมือนกัน จากคุณ : peTOUCHso เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 16:10:51

ความคิดเห็นที่ 62 #59 ในนิยายพูดชัดครับว่าป๋า"เพิกเฉย"ต่อคำขอของเคย์เนธ ไม่ใช่"ไม่ทันสั่งให้ลงมือ" ที่ลักลั่นย้อนแย้งคือคำสาปแช่งของพี่หอกดันเป็นจริงทุกนัด จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 16:31:15

ความคิดเห็นที่ 63 มันคือสงคราม ขนาดถังไท่จง (หลีซือหมิง) กว่าจะครองบังลังก์ได้ ฆ่าไปเท่าไหร่ พี่น้องก็ฆ่า แต่สุดท้ายคือกษัตร์ยที่ยิ่งใหญ่ของจีน ในสงครามสำหรับผมทุกวิธีทางยังไงก็ได้ ให้จบเร็วที่สุดไปถึงเป้าหมายเร็วที่สุด มันก็คือการลดผู้สูญเสียได้ดีที่สุด ตราบใดที่ยังโลกสวย สงครามก็ไม่จบ ระหว่างนั้นต้องมีผู้สูญเสียอีกเท่าไหร่ ปล.อีกคนที่ผมชอบนะ คือ อาเต๋าบุตรชายเล่าปี่ ถ้าเขาไม่ยอมแพ้วุย จะมีตายอีกเท่าไหร่ เพราะมันมีทางชนะแล้วจริงๆ เพราะเขายอม ทำให้ทุกอย่างจบลงทันทีโดยไม่มีผู้สูญเสียเพิ่มอีก โดยแลกกับโดยถูกประนามแทน จากคุณ : เทียนหลง เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 18:14:25

ความคิดเห็นที่ 64 "ความรุนแรงและการใช้กำลัง" สิ่งนี้แหละคือสิ่งที่ช่วยแก้ปัญหาต่างๆมาได้มากยิ่งกว่าสิ่งใดๆ ในประวัติศาสตร์ การปฏิเสธสิ่งนั้นมันก็เป็นเพียงความคิดเพ้อฝันของผู้อ่อนแอ เป็นเพียงการหนีความจริงเท่านั้น เผ่าพันธุ์ใดที่หลงลืมความจริงข้อนี้จะต้องจ่ายค่าชดใช้ราคาแพงที่ชื่อว่า"ชีวิตและอิสรภาพ" Robert A. Heinlein จากคุณ : St.RL เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 18:50:36

ความคิดเห็นที่ 65 ความคิดเห็นที่ 52     เห็นด้วยในหลักการนะครับ แต่ที่ยิงไม่ตายแล้วมาอ้างว่า"ตูทำสัญญาไว้แล้ว ช่วยให้เอ็งไปสบายไม่ได้ฟ่ะ"นี่ผมรับไม่ได้จริง ๆ ล่ะครับ ลงมือเองไม่ได้ให้ไมยะจัดการก็ได้นี่ (เป็นภาระให้เซเบอร์อีกแน่ะ) ^ ^ ^ อันนี้กลับผมเห็นว่าถูกต้องแล้วนะ   ลักษณะการยิงของไมยะนั่นคือ นัดแนะกันไว้ก่อนแล้วให้ยิงก่อนทำสัญญา แต่ถ้าหลังจากเคย์เนธทำสัญญาแล้วคิริงิสุสั่งให้ไมยะจัดการซ้ำมันดูผิดหลักพันธะสัญญาขึ้นมาแทน (เพราะเหมือนกับการสั่งฆ่า) แก้ไขเมื่อ 22 เม.ย. 55 20:53:41 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 19:49:08

ความคิดเห็นที่ 66 ^ ^ ผิดประเด็นแล้วมั้งครับ จากคุณ : บักจืดจาง เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 20:00:38

ความคิดเห็นที่ 67 คิริซึงุไม่ยิงก็ถูกแล้วนี่ครับ เกอิสหรือกีอัสมันเป็นคำสาปที่แรงมากเลยนา ขนาดคูฮูลินน์ละเมิดเข้ายังถึงกับง่อยกินไปครึ่งร่างเลยนะ เป็นผมผมก็ไม่เสี่ยงละเมิดหรอก ถ้าไม่ใช่เพื่อช่วยคนที่ผมรักถึงขนาดตายแทนได้จริงๆ...ซึ่งเคนเนธกับเมียมันไม่ได้อยู่ในข่ายนี้แน่ๆ (โดยเฉพาะไอ้เคนเนธ เป็นตัวละครที่ผมโคตรจะหมั่นไส้เลยล่ะ ) จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 21:31:29

ความคิดเห็นที่ 68 ขนาดอ่านมาแล้ว พึ่งดูแบบอนิเมเสร็จเมื่อกี้นี้ ยอมรับเลยว่า ทำออกมาสื่อถึงคนดูได้เจ๋งจริง เรื่องเห็นด้วย กับ ไม่เห็นด้วยนี่ อย่างที่หลายคนบอกแหละครับว่า มันต้องขึ้นกับสถานการณ์ด้วย อย่างเราๆ นี่ไม่เคยผ่านสงครามมา จะให้ทำใจเหี้_ยมแบบคิริซึงุนี่มันก็ไม่ไหว เหมือนเป็นคนนอกที่เห็นสิ่งที่คิริซึงุทำมันโหดร้าย กลับกัน ถ้าพวกเราไปอยู่ในสงครามจริงๆ มันจะเป็นเรื่องของ "อยู่" หรือ "ตาย" เป็นหลักขึ้นมาทันที ไม่เกี่ยวกับเรื่องเกียรติยศ ศักดิ์ศรีใดๆทั้งนั้น ขอแค่ "รอด" ไปให้ได้เป็นพอ เหมือนที่หลายๆคนว่าไว้ว่า "เห็นด้วย" แต่ "ให้ทำใจยอมรับว่าถูก" มันไม่ได้ครับ ในความคิดผมนี่ คิริซึงุ เปรียบได้กับ ฮิมุระ เคนชิน ช่วงเป็นบัตโตไซก่อนที่จะเจอโทโมเอะนั่นแหละ (แค่เปรียบนะ คงไม่เหมือนกันหรอก) จากคุณ : ILoveHusky เขียนเมื่อ : 22 เม.ย. 55 21:48:51

ความคิดเห็นที่ 69 สัญญาที่เซ็นไปน่ะมันแรงนะครับ แรงขนาดที่ทำให้เคนเนทมั่นใจได้ว่ายังไงๆก็จะไม่โดนฆ่านั่นแหละ ต่อให้ตายไปเป็นผีจะมาหักคอยังทำไม่ได้เลยนะ ส่วนเรื่องให้ไมยะลงมือคงทำไม่ได้หรอกครับ นอนราบกับพื้นอย่างนั้น Sniper จะยิงได้ยังไง จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 00:31:41

ความคิดเห็นที่ 70 ผมว่าที่ไมยะ  ลงมือซ้ำไม่ได้ หรือคิริงิสุสั่งไม่ได้เพราะโดยปกติถ้าสไนเปอร์ยิงเป้าหมายเสร็จแล้วต้องรีบเคลื่อนที่ออกนอกจุดยิงเดิมครับ   ถ้านั่งแช่มิสิทธิโดนสวนได้ง่ายๆ  เกิดจังหวะนั้นโซร่าหรือเคย์เนทมีวิธีโจมตีสวนขึ้นมา  ไมยะที่เป็นคนธรรมดาจะต่อต้านแทบไม่ได้เลย สังเกตว่า แป้บเดียวจากดาดฟ้าตึกไมยะก็ขับรถมารับป๋าได้แล้ว  แสดงว่าคงไม่ได้อ้อยอิ่งรอคำสั่งแน่นอน (ดังนั้นถึงป๋าสั่งให้ยิงซ้ำ ก็เท่ากับต้องให้เจ๊เดินย้อนกลับไปหาจุดซุ่มยิงใหม่ให้ลำบากเปล่าๆอีกแหนะ) แต่อย่าลืมนะว่าทุกคนที่ป๋าฆ่าไปในศึกนี้เป็นคนที่เข้าร่วมสงครามจอกฯ เท่านั้น.... . . . ถ้าไม่ฆ่าแล้วจะจบเกมกันยังไงหละครับ   ถ้าคิดจะอ้อนวอนให้พวกเคย์เนธ โทคิอุมิ คิเรย์ถอดใจยกจอกฯให้ป๋าฟรีๆ แล้วถอนตัวไปเองทีละคน มันคงไม่สำเร็จกันง่ายๆแน่นอน  มีแต่ป๋าเองนั่นแหละจะโดนส่งกลับไปในโลง =-="  พวกนี้เอาเข้าจริงๆมันก็กิเลศหนาและกะจะมาฆ่ากันอยู่แล้วครับ  ไม่งั้นมันคงนั่งทำงานเฉยๆจะสบายกว่า V V V แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 02:26:52 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 02:26:02 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 00:52:00 จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 00:48:04

ความคิดเห็นที่ 71 ยังไม่ได้ดูซีซั่นสองเลยสักตอน  แต่พอเจอกระทู้นี้ก็อดเข้ามาตอบก่อนไม่ได้  ว่า "ไม่เห็นด้วยค่ะ"  ไม่ว่าอย่างไรการฆ่าคนก็ผิดทั้งนั้น  ถึงแม้ว่าจะฆ่าเพื่ออะไรก็ตาม  ที่จริงก็เผลอไปอ่านสปอยล์เรื่องเคย์เนธมาก่อนหน้านี้แล้ว  จำได้ว่าช่วงนั้นเบลอและขมขื่นใจไปนานทีเดียว  ทั้งที่รู้อยู่แล้ว  แต่พอเห็นภาพจากเรื่องในตอนล่าสุดก็อดรู้สึกเจ็บปวดอย่างที่สุดไม่ได้   มันเป็นภาพที่ทำให้นึกถึงอารมณ์ความรู้สึกเมื่อครั้งเคยอ่านหนังสือของวินทร์  เลียววาริณ นั่นคือ " สิ่งมีชีวิตที่เรียกว่า คน"  ว่าคนเราจิตใจเหี้ยมโหดถึงขนาดนี้กันเลยหรืออย่างไร    ทำไมต้องทำร้ายกันถึงขั้นนี้ด้วย จากคุณ : หงส์อรุณ เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 00:59:26

ความคิดเห็นที่ 72 สิ่งแรกที่ผมคิดคือ เคย์เนธยังดีนะเป็นจอมเวทย์ ถ้าทำอาชีพอื่นอย่างค้าขายนี่ตายอย่างเดียว  เจอสัญญาแบบนี้ดันไม่ได้คิดอะไร จากคุณ : Munch เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 09:45:21

ความคิดเห็นที่ 73 สงคราม ผลลัพธ์คือทุกสิ่ง ไม่เชื่อก็ดูสงครามที่ผ่านมาของโลกก็ได้ มีสงครามไหนบ้าง ที่ยกย่องผู้แพ้ สงครามโลกครั้งที่ ๑ เยอรมัน จักรวรรดิ์ออสเตรีย-ฮังการี โดนกระทำอย่างไรในฐานะผู้แพ้ สงครามฝิ่น จีนโดนทำอย่างไรจากอังกฤษผู้ชนะสงคราม สงครามโลกครั้งที่ ๒ ญี่ปุ่น เยอรมันโดนกระทำอย่างไร ที่เห้นได้ชัดที่สุด สงคราม จอร์เจีย กับ รัสเซีย ใครเห็นใจจอร์เจียบ้าง ที่ผ่านมา ผู้ชนะสงครามคือ ผู้เขียนประวัติศาสตร์ ถึงขนาดมีคำกล่าวว่า ขอให้ชนะสงครามไว้ก่อน แล้วความชอบธรรมจะตามมาเอง (ดูสงครามอีรักสิครับ ความชอบธรรมตามมาเห็นๆ ) ดังนั้น นี่คือสงครามจอก การกระทำทุกวิถีทางเพื่อชัยชนะ ย่อมมีความชอบธรรมแล้ว จากคุณ : Ice-man เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 11:13:31

ความคิดเห็นที่ 74 ความจริง มันก็ไม่น่าจะต้องฆ่า 2สามีภรรยา ตบท้ายเลยนะครับ ถึงจะบอกว่ามีสิทธิ์ที่จะไปทำสัญญาใหม่ก็เถอะ แต่ดูจากสภาพตอนนั้นแล้ว คงไม่น่าจะลากสังขารไปหาที่พึ่งใหม่ได้แล้วล่ะ โหดจริงๆ ถอนรากถอนโคนซะ... จากคุณ : NeGiOn เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 11:45:18

ความคิดเห็นที่ 75 สงครามไม่มีรางวัลที่2นะครับ มีแค่คนที่รอดกับคนที่ตายเท่านั้น พวกที่เข้าร่วมสงครามชิงจอกก็รู้ดีอยู่แล้วว่า ถ้าไม่ฆ่าก็ต้องถูกฆ่า เรื่องนี่ไม่ใช่กลุ่มเด็กน้อยเล่นปืนB.B.GUNนะครับ /me พิมพ์ยาวแล้วเหนื่อย... จากคุณ : St.RL เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 12:51:31

ความคิดเห็นที่ 76 เห็นด้วยครับ เพราะยังไงผู้เข้าร่วมสงครามนี้มันก็จ้องจะมาฆ่ากันอยู่แล้ว ถ้ามัวแต่ห่วงนู่นห่วงนี่ตัวเองนี่แหละจะดับซะเอง แม้การฆ่าคนมันจะเป็นเรื่องที่ผิด แต่ถ้าคนนั้นเองก็คิดที่จะฆ่าเราเหมือนกันผมก็ยอมรับได้นะ จากคุณ : แล้วจะทำไมผมละครับ เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 14:06:50

ความคิดเห็นที่ 77 #74 อาจฟังดูโหดเหี้ยมไปบ้าง แต่ในกรณีนี้ผมคิดว่าตีงูต้องตีให้ตายครับ ตีแค่หลังหักมันจะย้อนกลับมาแว้งกัดทีหลังเปล่าๆ อย่าลืมตอนที่มันเล่นบทชาวนากับงูเห่าตอนฆ่าพ่อคิเรย์สิครับ ขนาดผู้มีพระคุณมอบตราเวทให้มันยังฆ่าได้ นับประสาอะไรกับคนที่เคยทำร้ายมันมาก่อน ยอมรับแบบไม่ซึนเลยว่าคนแบบนี้เป็นผมผมก็กำจัดทิ้งเหมือนกัน ไม่เก็บไว้ให้มันหายดีย้อนกลับมาแว้งกัดเอาหรอก จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 14:19:10

ความคิดเห็นที่ 78 กับประโยคนี้ "ขอแค่เป้าหมายสุดท้ายเป็นสิ่งดีงาม ระหว่างทางเลวร้ายแค่ไหนช่าง mang " เป้าหมายป๋าคือชนะสงครามจอก ดังนั้นเห็นด้วย กับกรณีเคย์เนธกับคู่หมั้น เพราะทำสงครามกัน การมุ่งเอาชีวิตฝ่ายตรงข้ามเป็นเรื่องปกติอย่แล้ว   ในเมื่อยอมมาเข้าร่วม แสดงว่าต้องยอมรับชะตากรรมนี้ได้ สงครามถ้าไม่ฆ่าเราก็ตาย  คนชนะสงครามคือความถูกต้อง จริงๆ ไม่คิดว่าโหดเกินไป จากกรณีต้นเรื่องที่เคย์เนธฆ่าบาทหลวง ดูแล้วอยากด่าว่าชั่วมาก คนแบบนี้ไม่ควรไว้ชีวิต  โดนกลับมาแก้แค้นแน่นอน แต่ถ้าป๋าแกเอาความคิดนี้ มาใช้ในสถานการณ์ทั่วไป หรือดึงคนที่ไม่รู้เรื่องมารับเคราะห์  ไม่เห็นด้วยอย่างแรง เช่น ถ้าตอนถล่มตึก ป๋าแกปล่อยให้คนอื่นตาย เพราะจะจัดการเคย์เนธคนเดียว ขอด่าว่าเลว  แม้ว่าอุดมการณ์จะสวยหรูแค่ไหน แต่ก็แค่ฆาตกรดีๆ นั่นเอง (โชคดีที่ป๋าแกยังไล่คนออกมาจากตึก ก่อนจุดระเบิด) จากคุณ : Dorapower เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 21:52:44

ความคิดเห็นที่ 79 "ผู้ชนะเป็นผู้เขียนประวัติศาสตร์" ในปัจจุบันก็เห็นข้อมูลของผู้แพ้และผู้ดูมาหักล้างได้บ่อยๆนะครับ "ชัยชนะ=ความชอบธรรม" สงครามฝิ่นนี่อังกฤษนี่ชอบธรรม? ฝรั่งเศสยึดอินโดจีนนี่ชอบธรรม? อังกฤษกับฝรั่งเศสทำเยอรมันหลังสงครามโลกครั้งที่1ชอบธรรม? ฯลฯ สงครามอีรักนี่อเมริกายังโดนด่าอยู่เลยนี่ครับ ผู้ชนะกระทืบผู้แพ้นี่ไม่ชอบธรรมเสมอไปนะครับ  คำพูดที่ว่าคนชนะสงครามคือความถูกต้องก็แค่คำอ้างหาความชอบธรรมของผู้ชนะ (ซึ่งถ้าคิดว่าถูกต้องจริงก็ไม่เห็นต้องหาคำอ้างหาความถูกต้องเลย) ในเหตุการณ์ต่างๆมีบางสิ่งที่ต้องทำเพื่อให้เหตุการณ์ลุล่วงไปเช่นการฆ่าศัตรูในสงครามแต่นั่นไม่ใช่ความถูกต้องแต่เป็นความชั่วร้ายที่จำเป็นมากกว่าครับ จากคุณ : brookloach เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 02:12:22

ความคิดเห็นที่ 80 แต่รู้อย่างเดียวพระเอกโคดเลว จากคุณ : Novastrike เขียนเมื่อ : 28 เม.ย. 55 08:21:35