ความคิดเห็นที่ 1 ระหว่างคนทอเสื่อขายเจ้าน้ำตากับตาลุงทานุกิเฒ่าเจ้าเล่ห์น่ะเรอะ อืม ยากจริงๆเเฮะ เพราะผมไม่เห็นความเป็นผู้นำในตัว2คนนี้นัก เเต่ถ้าเรื่องการปกครองคงต้องให้คนหลัง เพราะทำให้บ้านเมืองสงบมาได้ถึงสองร้อยกว่าปี เเต่คนเเรกเเค่รุ่นลูกก็บรรลัยเเล้ว จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 18:31:20

ความคิดเห็นที่ 2 ด้านผู้นำ ผมให้เล่าปี่  รู้จักซื้อใจลูกน้อง โนบุนางะมีแต่ใช้ความกลัวปกครองคน จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 18:47:27

ความคิดเห็นที่ 3 ในชอยส์มันอิเอยาสึนี่ครับ ไม่ใช่โนบุนากะ อย่างโนบุนากะ น่าจะเปรียบกับโจโฉมากกว่า จากคุณ : KMS&หมาป่าสำราญ เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 18:50:29

ความคิดเห็นที่ 4 ตอบโจโฉได้ไหม เล่าปี่มันห่วย จากคุณ : Megrim เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 19:01:45

ความคิดเห็นที่ 5 เล่าปี่แค่มีผู้ช่วยเก่งครับ ไม่ได้เป็นผู้นำเท่าไร จากคุณ : Kul-ChaN เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 19:04:59

ความคิดเห็นที่ 6 เล่าปีไม่ค่อยมีความเป็นผู้นำเท่าไหร่นะครับ  ค่อนข้างอ่อนแอซะด้วยซ้ำไป ขี้สงสารไม่ค่อยถูกที่ถูกเวลา ถ้าในการปกครองนะ แต่ที่รอดมาได้เพราะมีขุนศึกเก่ง กุนซือดี และพี่น้องร่วมสาบานที่ไม่ทรยศต่อพี่ร่วมสาบาน ถ้าไม่มีคนพวกนี้เล่าปีโดนฆ่าตายตั้งแต่ออกศึกแรกๆแล้วละมั้ง อิเยยาสึ มีความเป็นผู้นำมากกว่า แม้จะใช้ความกลัวปกครองผู้คนก็ตามเหอะ แต่นั่นก็ถือว่าเป้นการปกครองรูปแบบหนึ่งเหมือนกัน ในเวลาที่บ้านเมืองไม่ปกติสุขนัก จากคุณ : คนเมาเอิ๊กๆ เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 19:20:45

ความคิดเห็นที่ 7 โตกุกาว่าอันนี้เหนือกว่าเล่าปี่เยอะครับ ถ้าเทียบควรเทียบกับสุมาอี้มากกว่า เป็นประเภทอดทนรอเหมือนกัน จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 19:42:52

ความคิดเห็นที่ 8 เล่าปี่ไม่มีอำนาจรัฐหนุนหลังเหมือนโจโฉ เล่าปีไม่มีอำนาจเงินและบารมีของครอบครัวหนุนหลังเหมือนซุนกวน แต่ก็ยังสามารถผงาดขึ้นเป็นผู้นำในยุคสามก๊กได้ การที่ขุนศึกและกุนซือเก่งๆ ยอมทำงานรับใช้เล่าปี่ ก็น่าจะแสดงให้เห็นแล้วว่าเขามีความเป็นผู้นำไม่น้อย (อย่าไปยึดติดกับภาพลักษณ์เล่าปี่เจ้าน้ำตาในเวอร์ชั่นนิยายของหล้อกวานจงมากเลยครับ) ส่วนอิเอยาสึนั้นเป็นผู้ตามมาตลอด ทั้งยุคโนบุนากะ และ ฮิเดโยชิ กว่าจะได้แสดงความเป็นผู้นำก็ตอนแก่แล้ว และเป็นขุนนางที่มีบารมีมากแล้ว ถ้าเทียบกันเรื่องความเป็นผู้นำ เล่าปีน่าจะเหนือกว่านะครับ ส่วนเรื่องการปกครองนั้นตัดสินยาก แผ่นดินจีนใหญ่กว่าเกาะญี่ปุ่นเยอะ การปกครองเสฉวนของเล่าปีจึงต้องมีกุนซือช่วยเหลือหลายคน ส่วนอิเอยาสึได้โชว์ความสามารถด้านการปกครองด้วยตัวเองเองมากกว่า ข้อจึงนี้ให้เสมอกัน เพราะในประะวัติศาสตร์ เมืองเสฉวนของเล่าปี่ กับญี่ปุ่นของอิเอยาสึก็ดูสงบเรียบร้อยพอประมาณทั้งคู่ จากคุณ : วิฬาร์วารี เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 19:55:25

ความคิดเห็นที่ 9 ตระกูลโตกุกาว่ายังคงมีอยู่ถึงปัจจุบันเลย จากคุณ : poopup เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 20:01:19

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าเอาแค่เรื่องความเป็นผู้นำ เล่าปี่น่าจะกินขาด เพราะว่าการที่คุมคนเก่งๆและซื้อใจคนขนาดยอมตายแทนได้ นี้ย่อมแสดงถึงฝีมืออยู่แล้ว ด้านการเป็นนักปกครองประชาชน ก็ชื่นชอบเจ้าตัวอยู่เยอะ ตัวอิเอยาสึนี้ก็ไม่ได้ศีกษาละเอียดนัก แต่จุดเด่นของแกไม่ใช่เรื่องการปกครอง แต่เป็นเรื่องของการ "รู้จักจังหวะ"ว่าเวลาไหนควรทำอะไรซึ่งทำให้ในที่สุด ก็ได้เป็น โชกุน (จะว่าไปในระหว่างที่ โนบุนางะ รบหลายครั้งเพื่อรวมดินแดน ฮิเดโยชิ ก็รบหลายครั้งเหมือนกันแต่ อิเอยาสึนี้รู้สึกจะแค่มีศึกใหญ่ ที่เซกิงาฮาระครั้งเดียวแทบจะตัดสินผลเลย........) ว่าแล้วก็ไปเล่น Shogun 2 ต่อ........ PS.แปลกมากที่มีคนเกลียดเล่าปี่ขนาดนี้ ก็พอเข้าใจว่าล้อกวนจงนะเขียนอวยไว้เยอะ แต่ถ้าลองมามองดูประวัติศาสตร์จริงๆเจ้าตัวนี้ก็พื้นฐานด้อยกว่าชาวบ้านทั้งหมด สร้างตัวได้ขนาดนั้นเรียกเทพแล้ว ต่อให้ล้อกวนจงไม่เขียนอวย เล่าปี่ก็ยังของจริง อยู่ดี ถ้าให้พูดตรง ซุนกวนยังกากกว่านะพ่อ-พี่ชายเตรียมไว้ให้หมด แต่ก็ยังหาทางครองแผ่นดินไม่ได้ สงสัยเพราะไม่มีใครอวยมั้งฟีดแบคเลยไปลงที่เล่าปี่หมด นี้ถ้ามีใครรู้จักบรรพชนเล่าปี่อย่าง หลิวปังนี้คงเรียก กากสุดๆ เลยมั้ง เป็นชาวนาไร้การศึกษาร่วมทัพกบฎ ปากก็หมาอ้าปากได้ด่าคน รังเกียจพวกปราชญ์ขงจื้อ กลยุทธ์ความสามารถก็ด้อยมากมาย   ข้อดีก็เหมือนเล่าปี่คือรู้จักซื้อใจคนกับรับฟังความเห็นคนอื่น เลยได้กุนซือเทพกับขุนพลเทพมาไว้ใช้งาน คู่ต่อสู้ก็คือ ฉอปาอ๋อง เซี่ยงหวี่ ซึ่งแม้แต่หลิวปังยังบอกเองว่าไม่มีอะไรสู้ได้เลย แต่เขารบชนะได้ แล้วอย่างงี้เราควรเรียกคนประเภทเล่าปี่ หลิวปังว่าอะไรดีละ............. แก้ไขเมื่อ 02 มิ.ย. 55 20:05:07 จากคุณ : All the Way เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 20:03:04

ความคิดเห็นที่ 11 ที่เล่าปี่มีผู้ติดตามซื่อสัตย์เยอะไม่น่าใช่เพราะความเป็นผู้นำ แต่เพราะเสน่ห์มากกว่าครับ จากคุณ : Greaty O-U!! เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 20:43:35

ความคิดเห็นที่ 12 แค่ตอนโยนอาเต๊าทิ้งต่อหน้าจูล่ง หลังจากพึ่งช่วยมาหมาดๆ ไหนจะ ตอนกระซิบ ข้างหู ขงเบ้ง เรื่องปกครองเมืองแทนอาเต๊า ไหนจะ คำพูดที่ว่า ครอบครัว เหมือนเสื้อผ้า พี่น้องเหมือนแขนขา ผมว่า เล่าปี่ก็เป็นคนที่มีของ สุดๆแล้วครับ (คนทอผ้าเจรจาแบบนี้ ทำให้มีคนยอมตายแทนได้ ร้ายมากๆ นี่ชมจากใจเลยครับเนี่ย แต่ผมคงไม่ขอเป็นคนในครอบครัวของเล่าปี่นะ ) จากคุณ : boingz the god เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 21:02:58

ความคิดเห็นที่ 13 โนบิตะ จากคุณ : deeriary เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 21:39:19

ความคิดเห็นที่ 14 เล่าปี่ใจอ่อนไป ถ้าไม่มีขงเบ้ง กับพี่น้องรวมสาบาน คงแย่แล้ว จากคุณ : polparsi เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 21:49:50

ความคิดเห็นที่ 15 เล่าปี่ก็ใจอ่อนเกินไปที่จะครองแผ่นดิน อิเอยาสึก็ไร้น้ำยา ถ้าโอกาสไม่มา พี่แกคงทำอะไรไม่ได้ จากคุณ : อะไรก็ได้ ง่ายๆ... เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 22:14:04

ความคิดเห็นที่ 16 เล่าปี่ เก่งเรื่องการซื้อใจคนมากกว่า อิเอยาสึครับ  ความเก่งของเล่าปี่ไม่ใช่ความเป็นผู้นำในเชิงการนำทัพเอง บริหารเองอะไรเอง หรือความเก่งกาจใดๆ แต่เป็นความสามารถในการดึงดูดใจคน สังเกตว่า ก๊กเล่าปี่มีแต่คนยอมถวายตัวรับใช้ เป็นพี่น้องร่วมสาบาน เป็นทหารกล้าสละชีพ กระทั้ง กวนอู ที่โจโฉเลี้ยงดูปูเสื่ออย่างดี ยังซื้อใจกวนอูไม่ได้ (อย่าเพิ่งพูดในแง่ซื่อสัตว์นะ มองมุมผมมันยังไม่เชิง)  หลายๆคนบอก เล่าปี่ได้ดีเพราะคนร่วมมีฝีมือ แล้วอะไรล่ะที่ทำให้ยอดฝีมือมาร่วมมือกันได้ ผู้นำที่ดี พึงมีคุณสมบัตินึงคือการสร้างความไว้วางใจ สร้างภาพเป้าหมายให้ผู้ร่วมเห็นและติดตามมันได้ แม้จะเป็นอุบายหลายครั้งก็ตามที ผู้นำที่ดี ไม่จำเป็นต้องเป็นสุดยอดฝีมือ แต่ต้องเป็นจุดศูนย์กลางของทุกคนได้ นี่คือทำไมลิโป้เป็นโครตยอดฝีมือก็ไม่อาจเป็นผู้นำประเทศได้ ปล. แต่ถ้าจะบอกเล่าปี่เป็นคนดี ผมบอกเลย ไม่จริง =w= เจ้าเล่พอตัว  และถ้าบอกเล่าเสี้ยนโง่ ผมก็เถียง เพราะเป็นคนที่เอาตัวรอดโหดมาก =w= จากคุณ : recnalxam เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 23:02:16

ความคิดเห็นที่ 17 ต้องแยกแยะทีละจุดครับ ในแง่การเป็นผู้นำคน เล่าปี่มีข้อมูลที่ชี้ให้เห็นว่าเขานำคนได้ดีด้วยกลยุทธซื้อหัวใจ ในสามก๊กจะเห็นว่าก๊กของเล่าปี่ เป็นก๊กที่ได้ใจของลูกน้องมากๆ ส่วนอิเอยาสึ กลยุทธที่เขาใช้เป็นอีกแบบนั่นคือกลยุทธกึ่งตัวประกัน ไดเมียวทุกเมืองต้องส่งบุตรหลานมาเรียน มาอาศัยในเมืองหลวง ซึ่งช่วยกำกับให้ไดเมียวต้องอยู่ใต้อำนาจอย่างต่อเนื่อง ทั้งในแง่ของบุคลากรหลักลูกหลานที่จะสืบทอดตระกูลต่อไปตระกูล ที่ต้องโตในในฐานะกึ่งตัวประกัน บางส่วนก็ศิโรราบจนชินจากรุ่นสู่รุ่น ที่ไม่ศิโรราบก็มีลูกหลานคนอื่นมาคานไว้ ผิดขึ้นมาก็รายงานความเคลื่อนไหว เพื่อตัวเองจะได้ขึ้นแทน จึงทำให้เกิดระบบการปกครองที่ยาวนานจากรุ่นสู่รุ่นในยุคเอโดะได้อย่างยาวนาน เล่าปี่นำคนได้ดีกว่าในรุ่นตัวเอง ไม่มีใครทำงานถวายหัวให้ได้อย่างสุดจิตสุดใจได้เท่านี้จริงๆ ส่วนอิเอยาสึนำคนได้ดีกว่าในระยะยาวของของผู้นำที่วางการปกครองครับ จากคุณ : granun เขียนเมื่อ : 2 มิ.ย. 55 23:41:53

ความคิดเห็นที่ 18 ด้านความเป็นผู้นำเล่าปี่ดีกว่าโจโฉเยอะครับ ดูจากรอยัลตี้ของลูกน้องเล่าปี่เป็นคำตอบที่ชัดเจนที่สุด แต่ในด้านนักปกครองโจโฉก็เหนือกว่าเล่าปี่เยอะเหมือนกัน เล่าปี่ออกแนวหลอกใช้คนเก่ง แต่ขาดความรู้ในการปกครอง จึงต้องแต่งตั้งขงเบ้งเป็นผู้จัดการบริษัทฯ มีอำนาจเต็มในด้านการบริหาร ส่วนตัวเลือกที่สองไม่รู้จักครับ (ฮา) จากคุณ : FIndinGBeautYINNegativESpacES เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 00:06:12

ความคิดเห็นที่ 19 ผมไม่เคยคิดว่าเล่าปี่เป็นคนเก่งเลย ดูตัวอย่างที่จูล่งมีพร้อมทั้งสติปัญญาและน้ำใจ เรียกได้ว่าเหนือกว่าทั้งกวนอู/เตียวหุยเป็นไหนๆ แต่เล่าปี่กลับให้จูล่งเป็นแค่ราชองครักษ์ ไม่มีโอกาสได้ปกครองเมืองใหย๋ หากลองให้จูล่งปกครองเกงจิ๋วแทนท่านกวนอู ก๊กของเล่าปี่น่าจะมีโอกาสขยายอำนาจได้มากกว่าที่เป็นอยู่ แค่นี้ก็พอจะบอกได้แล้วว่าเล่าปี่ใช้คนไม่เป็น(อีกคนก็ม้าเฉียว มีฝีมือและการนำทัพออกรบที่โดดเด่น แต่กลับไม่มีโอกาสได้นำทัพออกรบบ่อยเท่าที่ควร ใช้คนกันแบบไหนล่ะนี่) จากคุณ : acekiller เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 00:46:33

ความคิดเห็นที่ 20 ทั้งสองคนเป็นผู้นำคนละแนวกันเลย แต่ถ้าให้เปรียบที่จุดเด่นของทั้งสองก็ประมาณ เล่าปี่ - การครองใจ ซื้อใจคนในบัญชาและประชาชนทั่วไป มีความสามารถในการรวบรวมและดึงให้มวลชนมาเป็นพวก และยังเด่นในด้านประมุขศิลป์ การใช้คนให้ถูกกับงาน ซึ่งเล่าปี่เด่นเรื่องนี้มาก เขาสามารถมองออกถึงคุณสมบัติและความสามารถของคนใต้สังกัดและเลือกใช้งานได้เหมาะสม มีผิดพลาดเรื่องนี้น้อยมาก ยกเว้นกรณีกวนอูและเกงจิ๋วที่พลาดและประมาทเกินไป อิเอยาสึ - การวางรากฐานและระบบการปกครองที่สามารถสืบต่อยาวนานได้ แม้เขาไม่อยู่แล้ว เรียกง่ายๆว่าเก่งในการหยั่งรากและสร้างระบบที่จะทำให้เกิดความมั่นคงระยะยาว และยังมีความอดทนเป็นเลิศ สามารถประเมินความสามารถทั้งของตนและผู้อื่นอย่างดีทำให้รู้จังหวะเวลาในการกระทำการต่างๆ และยังมีจิตวิทยาในการควบคุมผู้คนด้วย เด็ดขาดในการจัดการกับศัตรูภายใน แต่จะไม่โดดเด่นในการสร้างฐานกำลังหมู่มากหรือมวลชนนัก สรุปแล้ว ถ้าเอาสองคนนี้มารวมร่างกันได้ จะกลบจุดด้อยของกันได้ ให้เล่าปี่สร้างฐานกำลังจากมวลชนและครองใจเหล่าลูกน้อง จนก่อเกิดขุมกำลังที่แข็งแกร่งในช่วงแรก แล้วอิเอยาสึวางรากฐานที่มั่นคง กำจัดหอกข้างแคร่ต่อในช่วงท้าย จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 00:48:37

ความคิดเห็นที่ 21 คห.19 เรื่องเล่าปี่ใช้งานกวนอูเฝ้าเกงจิ๋ว ตอนที่ต้องนำแม่ทัพทั้งหมดเข้าเสฉวนนั้น ถ้าเราวิเคราะห์ดีๆจะพบว่าเล่าปี่เองก็ไม่มีทางเลือกและกวนอูถือว่าเป็นตัวเลือกที่เหมาะสมที่สุดในช่วงเวลานั้นแล้ว ผลงานการใช้คนของเล่าปี่ถ้าไม่นับเคสนี้ ถือว่าไม่ได้เป็นรองโจโฉหรือซุนกวน เช่น การใช้งานอุยเอี๋ยนซึ่งไต่เต้าจากทหารชั้นล่างให้ดูแลฮั่นจง ใช้งานเตียวสงซึ่งเป็นขุนนางทุจริตแต่มีฝีปากเยี่ยมในการเข้าสู่เครือข่ายขุนนางในเสฉวน ใช้งานหวดเจ้งที่ไม่มีชื่อเสียงแต่แรกในการเป็นเสนาธิการใหญ่ในศึกฮั่นจง ใช้งานฮองตงซึ่งเป็นแม่ทัพชราแล้วในการพิชิตฮั่นจง ใช้งานจูล่งในตำแหน่งที่ผู้พิทักษ์ครอบครัวและผู้สืบเชื้อสายของตน ใช้งาน ขงเบ้ง ลิเงียม ควบคู่กันในการกุมอำนาจเสฉวน ทั้งหมดที่ว่ามาเป็นการใช้งานคนที่ตรงจุดมาก แต่ทีผิดพลาดสุดๆคือกรรีกวนอูที่ประมาทเกินไป จากคุณ : eagle1000 เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 00:53:42

ความคิดเห็นที่ 22 คือดูจากนิสัยคนจีนแล้วนะ ถ้าไม่มีอะไรดีเลยไม่มีใครเขายอมขายชีวิตรับใช้ให้หรอก การที่เล่าปี่มีแต่คนเก่งๆมารับใช้แสดงว่าหมอนี่ต้องมีดีพอตัวเลย เรื่องรบไม่เก่งก็ไม่น่าใช่ เพราะหมอนี่ก็ไม่ใช่ลูกขุนนางที่มีพ่อแม่เตรียมยศตำแหน่งให้ ช่วงแรกๆที่ตั้งตัวทั้งรบโจรผ้าเหลือง รบกับตั๋งโต๊ะ รบกับอ้วนสุด  ก็ต้องลุยแนวหน้าเองทั้งนั้น ถึงจะไม่เก่งเท่ากวนอูหรือเตียวหุยแต่แค่รอดมาได้ก็ต้องถือว่าเก่งกาจพอตัว อีกอย่างเท่าที่ดูคือ เล่าปี่ไม่เคยใช้คนหรือมองคนพลาด คนที่เล่าปี่ใช้งานล้วนแต่มีความสามารถแท้จริงทั้งนั้น อย่างโจโฉยังเคยพลาดใช้คนที่ดีแต่ปากอย่าง เจียวก้าน จนเป็นหนึ่งในสาเหตุที่แพ้ศึกเซ้กเพ็ก คราวกวนอูไม่น่านับเพราะกวนอูถือว่าเป็นแม่ทัพที่เก่งกาจที่สุดแล้ว กองทัพเล่าปี่กำลังเป็นรูปเป็นร่างก็ต้องให้โอกาสคนใหม่ๆแสดงฝีมือเป็นธรรมดา จากคุณ : bigcy เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 02:53:29

ความคิดเห็นที่ 23 ผมว่านะใครอ่านสามก๊กแล้วยังมองผู้นำก๊กเป็นคนกระจอกไร้สามรถ ไม่ว่าจะอ่านสามก๊กกี่ครั้ง ผมว่าเค้าเป็นคนซื่อที่น่าคบมาก จากคุณ : Thanathoz เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 07:07:53

ความคิดเห็นที่ 24 เล่าปี่มันไปไหนมันก็ประกาศเป็นญาติฮ่องเต้ เป็นพระเจ้าอา แค่ข้อนี้ก็มีคนอยากมารับใช้เยอะแยะ เอาเจ้าเป็นพวกบวกกับโจโฉเจอข้อหาทรราช คนมันก็พร้อมถวายชีวิตแห่มาอยู่ฝั่งนี้หมด มุขนี้ไม่ว่าสมัยไหน ก็ได้ใจมวลชนทั้งนั้นแล โจโฉไม่เคยตั้งตัวเป็นฮ่องเต้ แต่ฮ่องเต้ตายฝั่งเล่าปี่ตั้งตัวเองเป็นฮ่องเต้เลย จากคุณ : Valefor เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 09:34:53

ความคิดเห็นที่ 25 อิเอยาสุ มีประวัติน่าเศร้ากว่าเล่าปี่อีกนะคับ เล่าปี่แค่ทอเสื่อขาย รบแพ้ ตลอดจนมาเจอขงเบ้งก็ใช้งานขงเบ้งจนตายก่อนแก่อีก แต่อิเอยาสุ ตั้งแต่เด็ก ถูกใช้เป็นตัวประกันของตระกูล อิมากาวะ แต่ระหว่างทางถูกตระกูลโอดะแย่งตัวไป นี่เลยทำให้อิเอยาสุ กลายเป็นพี่น้องกับโนบุนากะ ครั้นโตขึ้นมาจนได้เป็นผู้ครองแคว้น มิคาวะ ก็ดันเป็นรอยต่อของตระกูลโอดะ กับ ทาเคดะและอุเอสุกิอีก จึงทำให้โดนรุกรานบ่อยครั้ง จนต้องขอความช่วยเหลือจากโนบุนากะผู้เป็นพี่ชาย(บุญธรรม) แต่ก้มักจะโดนโนบุนากะหลอกบ่อยๆว่าจะส่งกองทัพไปช่วย ทั้งที่กองทัพของโนบุนากะก็อยู่คนละฟากฝั่ง แต่ทุกครั้งที่โนบุนากะมาช่วย ปราสาทก้แตกไปหลายแห่งแล้ว อิเอยาสุ ไม่มีกุนซือเก่งกาจแบบ ฮิเดโยชิ หรือโนบุนากะ หากออกศึกทีไร ก็มักจะแพ้ทุกที แต่ก็มักได้รับความช่วยเหลือจากนินจาคู่ใจ ฮัตโตริ ฮันโซ แต่ไม่นาน ฮันโซก็สิ้นชื่อด้วยฝีมือของฟูมะ โคทาโร่ อิเอยาสุ ครั้นมาถึงสงครามที่ทุ่งเซกิงาฮาระ ก็เกือบตายเพราะ "ซานาดะ เก็นจิโร่ ยุคิมูระ" บุกฝ่าเข้ามาถึงหน้าอิเอยาสุ แต่สุดท้ายก็ชนะได้ แต่เป็นโชกุนได้ไม่นาน ก็ถูกลอบสังหาร นั่นเอง จากคุณ : buta_king เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 13:19:40

ความคิดเห็นที่ 26 อุปมาเล่าปี่  คือ เสื่อผืนหมอนใบยุคโล้สำเภา สร้างตัว  จนประสบความสำเร็จในระดับนึง  ในนามบริษัทจ๊ก  คุมฐานอยู่พัทยา แต่การจะเติบโตมากกว่านี้ จะคุมภาคตะวันออกทั้งหมด จำเป็นต้องมีทีมที่ใหญ่ขึ้น  คนเก่งมีความสามารถ ไม่อย่างนั้นคงอยู่แค่พัทยา  และอาจล้มหายตายจากไปในรุ่นลูกหลาน เลยไปดึงจูล่ง  ขงเบ้งมาช่วยงาน   และสามารถขยายตัวจนคุมภาคตะวันออกได้ ผมเลยแปลกใจ  เรื่องที่คนส่วนใหญ่ค่อนขอดเล่าปี่ว่าไม่เก่งจริง จากคุณ : ชาวบางนา เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 18:08:16

ความคิดเห็นที่ 27 เอ........ทำไมบางคนรู้สึกว่าเหมือนจะไม่เคยอ่านสามก๊กกันเลยหว่า เหมือนอาจจะเคยอ่านผ่านมังกะบ้าง นิยายอิงประวัติสามก๊กบ้าง แต่เหมือนไม่เคยอ่านสามก๊กแบบเต็มๆกันเลย (เช่นผมจำไม่ได้ว่า เล่าปี่เคยไปตีอ้วนเสี้ยว อ้วนสุดนะ จำได้แต่ว่าช่วงศึกกัวต๋อเข้าพวกกับอ้วนเสี้ยวไปตีโจโฉ ซึ่งถ้าในเวลานั้น อ้วนเสี้ยวตีขนาบโจโฉคงสิ้นชื่อไปแล้วกับที่จำได้อีกอย่างโจโฉ ไม่เคยเจอข้อหาทรราชนะมีแต่เจอฝ่ายตรงใส่ความหาข้ออ้างรบแถมเจ้าตัว ยังรับใช้ฮ่องเต้โดยตรงความชอบธรรมมีมากกว่าซุนกวน-เล่าปี่อยู่แล้ว) บอกตามตรงฉบับที่เคยอ่านกว่าจะอ่านจบก็ใช่เวลาเป็นปีนะ เพราะว่ากันตรงๆบางช่วงมันน่าเบื่อมากกว่าจะทำใจอ่านจบได้นานเหมือนกัน จากคุณ : All the Way เขียนเมื่อ : 3 มิ.ย. 55 21:23:07

ความคิดเห็นที่ 28 เล่าปี่นี่เป็นผู้นำแนวซื้อใจคน อ่านคนเก่งและใช้คนเป็น มีสเน่ห์ผู้นำ(charisma)สูงมาก อิเอยาสึนี่ออกแนวผู้นำผู้บริหาร ความสามารถด้านการจัดการและวางโครงสร้างเป็นเลิศ เรียกว่าคนละแนวเลยครับ แต่ถ้าจะพูดถึงพรสวรรค์ที่ยากจะเลียนแบบก็ต้องบอกว่าเล่าปี่เลียนแบบยากกว่ามาก ความสามารถในการจัดการแบบอิเอยาสึยังพอให้ลูกน้องคิดแทนได้ แต่ศาสตร์การอ่านคน/ซื้อใจคน/ใช้คนนี่ศิลปะจริงๆ ยิ่งสเน่ห์ผู้นำนี่เรียกว่าพรสวรรค์แต่เกิดที่สร้างได้ยากเลย จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : วันวิสาขบูชา 55 00:14:46

ความคิดเห็นที่ 29 งง ทำไมชอบบอกเล่าปี่ไร้ความสามารถ ได้ดีเพราะคนรอบข้าง จริงอยู่ว่าไม่ใช่คนบู๊เก่งระดับลิโป้ หรือฉลาดระดับกุนซือ แต่ด้วยเป็นคนที่ถ่อมตนจนเป็นที่รักของลูกน้อง และดวงแข็งสุดๆ รอดตายจากคมดาบมาได้หลายครั้ง ซึ่งบางครั้งก็อาศัยไหวพริบของตัวเองเอาตัวรอดมาได้ เรื่องที่บอกเล่าปี่ใจอ่อนนี่ผมว่าเป็นการเสแสร้งครับ เพื่อที่จะให้ลูกน้องเห็นว่าเป็นคนมีคุณธรรม ผมอ่านสามก๊กมาก็คิดว่า เล่าปี่มันก็ไม่ใช่ธรรมดาครับ แสบใช้ได้เลย กล้าโขมยทหารโจโฉมาใช้ก็ต้องมีจิตใจที่เด็ดเดี่ยวพอสมควร สรุปคือ เสน่ห์ และ โชคชะตา มันก็คืออาวุธอย่างหนึ่งครับ ไม่จำเป็นต้องฉลาดหรือเก่งกล้าอย่างเดียว จากคุณ : โทนี่บอย เขียนเมื่อ : วันวิสาขบูชา 55 09:58:47