ความคิดเห็นที่ 1 ทาเอะนี่ สงสัยจะพก แอคชั่นรีเพลย์ติดตัวแฮะ ตายยากโคตร - -" จากคุณ : แมวอ้วนตัวลาย เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 11:54:34

ความคิดเห็นที่ 2 - -" ทีเรกะตัดฉากมาก็เดี้ยงซะแล้วโดนฆ่าตายยังไงยังไม่รู้เลย ทาเอะโดนยิงเต็มๆรอดซะงั้น จากคุณ : zielfiend เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 11:56:25

ความคิดเห็นที่ 3 อ่านดูแล้วรู้สึกแบบว่า ขำเอามากๆกับตอนนี้ ขำนิชิที่ อยุ่ดีๆก็มาซวยโดนซ้อมโดนปล่อยให้ยืนรอความตายแบบ มึนๆ ขำจุดยืนของคุ1 ที่ตกลงสู้กับนิชิไปทำไม เพื่ออะไรกันแน่เพราะสุดท้ายผลลัพท์มันก็เหมือนเดิม ขำที่ทาเอะรอดตายอีกแล้ว กี่ครั้งแล้วที่ทาเอะรอดมาได้ และที่ขำที่สุดคือ คนที่บอกว่า การ์ตูนเรื่องอื่นตรรกะเพี้ยน แต่ที่คุสู้กับนิชิรับได้ ฮา จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 12:00:45

ความคิดเห็นที่ 4 อ่านตอนนี้... ลุ้นเผื่อคุมันจะโตเป็นผู้ใหญ่ขึ้น สุดท้ายก็ลงเอยอีหรอบเดิม... จังหวะยิงทาเอะนี้ถ้าไม่ใช่ไอ้กากนิชิ เป็นอิซูมิหรือแวมไพร์คุมันคงม่องเท่งไปอีกรอบแล้วมั้ง จากคุณ : Tolone เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 12:40:28

ความคิดเห็นที่ 5 ไม่แปลกใจที่ไอ้คุมันตัดสินใจทำลายเครื่อง เพราะสัญชาติญานการเอาตัวรอดเป็นสิ่งที่ติดตัวมนุษย์มาแต่ไหนแต่ไรแล้ว   ไม่มีใครยืนยันได้ว่าถ้าคุไม่ทำลายเครื่องแล้วเอเลี่ยนจะยอมปล่อยมนุษย์ไป  .... สุดท้ายทางเลือกมันก็ถูกบังคับไว้แล้ว "ถ้ามีศัตรูมาโจมตีเราเพื่อความอยู่รอดของเขา เราก็ต้องปกป้องตัวเองให้ถึงที่สุด ถึงแม้จะต้องทำลายศัตรูนั้นก็ตาม" จากคุณ : MLTransform เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 13:06:54

ความคิดเห็นที่ 6 นังแมลงสาปทาเอะ จากคุณ : นักธนูทีมชาติ เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 13:19:58

ความคิดเห็นที่ 7 พระแม่ทาเอะยังรอดอยู่ ผมว่าเหล่ามวลมนุษย์ยีราฟก็น่าจะยังมีโอกาสรอดนะ หรือไม่ก็นิชิอาจจะกลายเป็นผู้กอบกู้โลกของชาวยีราฟไว้ซะเองก็เป็นได้ ตอนหน้าก็คงเห็นอะไร ๆ กันชัดขึ้นนั่นแหละครับ เหตุผลที่คุ 1 สู้กับนิชิผมก็ไม่เห็นว่ามันจะแปลกหรือรับไม่ได้อะไรนะ แม้ผลลัพธ์มันจะออกมาเป็นอย่างนี้ก็เถอะ มันชัดเจนตั้งแต่แรกแล้วว่าที่คุ 1 มาที่นี่ หลัก ๆ ก็เพื่อที่จะช่วยทาเอะเท่านั้น  แล้วเมื่อเป็นคำขอร้องของทาเอะและคนที่มีบุญคุณกับคนคู่นี้อย่างฟรา พ่อพระเอกอย่างคุ 1 จะเมินเฉยได้รึ? โดยพื้นฐานจิตใจคุ 1 มันก็เป็นคนดีจิตใจฮีโร่อยู่แล้ว ถึงจะไม่เท่าคาโตัก็เถอะ ในสถานการณ์ที่ลำพังเอาชีวิตตัวเองให้รอดก็ยังลำบากแล้ว นี่ยังมีพระแม่อย่างทาเอะมาเป็นเงื่อนไขในการเคลียร์อีกนี่โคตรลำบากเลยนะ หลัง ๆ มา มันก็มีหลายครั้งที่คุคิดถึงคนอื่นที่ไม่เกี่ยวข้อง ตอนแรก ๆ ที่ซ้อนมอเตอร์ไซด์ลุงยิงไดโนเสาร์มันยังไม่ค่อยสนใจเลยว่าคนไม่เกี่ยวข้องจะเป็นหรือตาย จนลุงต้องเลี่ยงไปทางที่คนไม่ค่อยแออัดแทน แต่นั่นก็เพื่อที่มันจะได้มีชีวิตรอดกลับไปพบกับทาเอะล่ะนะ แต่สุดท้ายก็โดนนิชิจับจุดอ่อนนั้นแล้วใช้สิ่งที่สำคัญที่สุดของคุเป็นตัวประกัน ซึ่งผมก็ยังไม่แน่ใจว่าถ้าเป็นคาโต้เอง โดนนิชิงัดเรื่องน้องชายมาต่อรองนี่คาโต้จะเลือกทำอย่างคุ 1 หรือไม่? (นึก ๆ ดูทำไมน้องคาโต้มันได้อยู่สุขสบายจังฟะ? ทั้ง ๆ ที่พี่มันโคตรจะฮีโร่เลย) ยังยืนยันว่าการ์ตูนเรื่องนี้ผมคิดว่าผมทำความเข้าใจกับความรู้สึกนึกคิดและความสัมพันธ์ของตัวละครได้ง่ายมากกว่าการ์ตูนรักตลกตรรกะบกพร่องบางเรื่องที่เอาอารมณ์พวกนี้มาเป็นจุดขายจริง ๆ ซะอีกแหนะ ขนาดเรื่องนี้ไม่ได้เน้นหนักไปทางอารมณ์นั้นเลยนะ ออกจะแอคชั่น เลือดสาด หัวขาด ไส้ทะลัก อิโรติคหื่น ๆ ไซไฟงง ๆ  ดราม่าทีก็เล่นเอาขนลุกน้ำตาซึม ผสมปนเปกันมั่วไปหมด แต่ความรู้สึกของตัวละครหลาย ๆ ตัวมันก็ชัดเจนมาก ๆ เลย เช่น คุ >>> ทาเอะ ทาเอะ >>> คุ คาโต้ >>> คุ เรกะ >>> คุ คาโต้ >>> น้องชาย เชอรี่ >>> ทงโคซึ ลุงคาเซะ >>> ทาเคชิ หรือแม้กระทั่งสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ อย่างเวอร์จิ้นคุงทีมโอซาก้าที่มีความใฝ่ฝันที่จะเป็นคนอย่างคาโต้และคำสัญญาที่จะชุบแม่ม่ายลูกติดนักวาดการ์ตูนเพื่อคาโต้ ผมอ่านตอนนั้นน้ำตาซึมขนลุกเลยนะ สุดท้ายแล้วทุกอย่างมันก็แค่ความคิดเห็นของผม ถ้าใครบางคนอ่านแล้วหงุดหงิดก็ไม่ต้องวางไว้บนหัวหรอกครับ มันหนัก แต่ถ้าอ่านแล้วคิดตามไปด้วยผมจะดีใจมาก ๆ เลย จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 13:36:06

ความคิดเห็นที่ 8 อ่าวแล้ว คุ2 ที่อยู่ในยานหล่ะ คนในทีมอีกตั้งหลายคน???? จากคุณ : ผ่านมาแถวนี้ เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 13:54:40

ความคิดเห็นที่ 9 อ่านของคุณ Hayana แล้วรู้สึกน่าชื่นชมมากค่ะ คุณนี่เข้าถึงตรรกะเพี้ยนๆของตัวละครเหล่านี้ได้ นิชิถึงมันจะเกรียนยังไง แต่โดยเนื้อแท้แล้วคนที่ได้ผลประโยชน์คือมนุษย์ชาติ ไม่ว่ามันจะสุ้ด้วยความสะใจ ความเกรียนหรืออะไรก็แล้วแต่ แต่เพียงคุกลับสู้ด้วยคำขอร้องของแฟนที่รักมากคนนึง โดยลืมรึไม่ใส่ใจเลยว่ามนุษย์ชาติจะต้องเจออะไรมาบ้าง ซึ่งตรงนั้นยังไม่เท่าไหร่ แต่ประเด็นคือ สุ้แล้วใครได้อะไร ปกป้องพวกยีราฟเพื่อทดแทนบุญคุณ 1 ตัวที่ช่วยชีวิตแฟนสาวสุดที่รักแล้วเป็นยังไง ถ้าปกป้องได้แล้วต่อจากนี้ล่ะ? ก็ยังรบกันต่อรุกรานกันต่อไป ? ส่วนทาเอะกว่าจะรอดมาถึงนี่ได้ มนุษย์ที่ถูกจับมาต้องสังเวยชีวิช่วยเหลือไปเท่าไหร่ ทำไมไม่คิดถึงจุดนั้น ส่วนตัวถ้าเป็นเรา ถูกโจร ฆ่าพ่อแม่พี่น้องเพื่อนร่วมชาติลักพาตัวมาขนาดนี้ แล้วมีโจรสักคนนึงพยายามช่วยเหลือให้เราหนีรอดมาได้ ถึงแม้เราจะซึ้งบุญคุณของโจรที่พยายามจะช่วยเหลือก็ตาม แต่คงไม่ไห้มตำรวจไม่ให้วิสามัญ โจรที่เหลือแน่นอน จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 14:15:11

ความคิดเห็นที่ 10 อึดมาก จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 15:05:06

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่มีอะไรครับ คือ งงครับ ทำไมพาเรียกชื่อพระเอกว่า คุ ครับ ？？？ แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 15:20:38 จากคุณ : Grain_G เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 15:20:06

ความคิดเห็นที่ 12 คห.11 พระเอกชื่อ คุโรโนะ เค ไงคะ ไม่ยากพิมพ์ยาวๆเขาเลยย่อเหลือแค่คุ จากคุณ : YUKIss เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 15:50:42

ความคิดเห็นที่ 13 นิชิถึงมันจะเกรียนยังไง แต่โดยเนื้อแท้แล้วคนที่ได้ผลประโยชน์คือมนุษย์ชาติ ไม่ว่ามันจะสุ้ด้วยความสะใจ ความเกรียนหรืออะไรก็แล้วแต่ <<<<< ใช่ครับ คนที่ได้ผลประโยชน์คือมนุษยชาติ เราจะมีจอมเผด็จการเบ็ดเสร็จ 1 เดียวของมวลมนุษยชาติ ต่อไปนี้โลกจะเป็นอันหนึ่งอันเดียวซะที ตามแต่ความคิดของท่านผู้นำนิชิ ท่านนิชิคงจะปกครองพวกเราด้วยทศพิธราชธรรมนั่นแหละครับ ปกติท่านก็เป็นคนอ่อนโยนอยู่แล้วด้วย ส่วนตัวถ้าเป็นเรา ถูกโจร ฆ่าพ่อแม่พี่น้องเพื่อนร่วมชาติลักพาตัวมาขนาดนี้ แล้วมีโจรสักคนนึงพยายามช่วยเหลือให้เราหนีรอดมาได้ ถึงแม้เราจะซึ้งบุญคุณของโจรที่พยายามจะช่วยเหลือก็ตาม แต่คงไม่ไห้ตำรวจไม่ให้วิสามัญ โจรที่เหลือแน่นอน <<<<< อ่าน ๆ ดูแล้วก็แปลก ๆ ครับ อยากจะให้ช่วยตีความคำว่า "โจรที่เหลือ" หน่อยครับ? มันหมายถึงใครบ้างเหรอ? ผู้หญิงที่เอาสายที่คล้าย ๆ เอ็นตกปลาที่ขาของทาเอะออก เด็กกับคนแก่ที่จะให้ของกินกับเชอรี่ แต่สุดท้ายก็ต้องตายเพราะโทสะจริตของเชอรี่)? และสุดท้าย เด็ก 2 คนที่ร้องไห้เพราะแม่ตัวเองได้ตายไปแล้ว ต่อหน้าต่อตาเชอรี่ พวกนี้ถือว่าเป็นพวก "โจรที่เหลือ" ด้วยหรือปล่าวครับ? สมมติผมเป็นญาติกับโจรที่ฆ่าพ่อแม่พี่น้องเพื่อนร่วมชาติของคุณสุนันยา ทั้ง ๆ ที่ผมไม่ได้รู้อิโหน่อิเหน่อะไรด้วย แต่ผมสมควรที่จะตายเช่นเดียวกัน เพราะบังเอิญเป็น "เผ่าพันธุ์" เดียวกันกับโจรพวกนั้นใช่มั้ยครับ? และบังเอิญที่ผมไม่ใช่เผ่าพันธุ์เดียวกันหรือเป็นคนละชาติกับคุณสุนันยาใช่มั้ยครับ? ผมคิดว่าคนเขียนเรื่องนี้พยายามที่จะสอดแทรกสิ่งเหล่านี้ ที่เหมือนจะเรียกว่าตลกร้ายพวกนี้มาเป็นระยะ ๆ นะ อย่างมนุษย์ยีราฟเห็นเราไม่ต่างจากเผ่าพันธุ์หนู และสุดท้ายเมื่อตัวเองโดนมั่ง (ทีม Gantz ในชุดซูเปอร์โรบอท) พวกนี้ก็โอดครวญร้องไห้ไม่ต่างจากมนุษย์เราเหมือนกัน หรืออย่างตอนสุดท้ายที่เชอรี่ได้จากพวกเราไป ผมว่ามันได้บอกอะไรเราหลาย ๆ อย่างนะ ถ้าคุณตั้งใจที่จะอ่านมันน่ะ ในที่สุดแล้วเชอรี่ก็หลุดพ้นจากโทสะจริต และทำในสิ่งที่ "มนุษย์ที่มีมนุษยธรรม" สมควรจะทำซะที คิดว่าถ้าเชอรี่เลือกที่จะไม่ปล่อยวางความแค้นไว้ และเลือกที่จะทำสิ่งที่ทำได้เป็นครั้งสุดท้ายในชีวิตอีกอย่างนึง สีหน้าสุดท้ายของเชอรี่จะเปี่ยมสุขอย่างนี้มั้ยครับ? จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 16:19:40

ความคิดเห็นที่ 14 เดี๋ยวจะหลงประเด็นเอา ผมว่าผมออกตัวไว้ตั้งแต่แรกแล้วนะครับในกระทู้นั้น ว่าผมคิดว่าผมเข้าใจความคิดของทาเอะ และคุ 1 ที่ทำอย่างนั้น แต่ไม่ได้หมายความว่าผมไม่ได้เข้าใจความคิดของตัวละครอื่นที่ทำในสิ่งที่ทำอยู่นี่นะ ทั้งความทะเยอทะยานของนิชิ ความแค้นของเชอรี่ หรือแม้กระทั่งถ้าอนาคตภายภาคหน้าถ้า คุ 2 จะต้องมาสู้กับคุ 1 ด้วยอุดมการณ์ที่ต่างกันนี้ผมก็เข้าใจ เพราะเนื้อเรื่องมันชัดเจนในตัวตนของมันอยู่แล้ว จริง ๆ แล้วในกระทู้เก่า ผมพิมพ์ไปเพราะ มีอยู่หลายคนที่บอกว่าพระแม่ทาเอะน่ารำคาญ ผมว่าก็ไม่เห็นจะแปลกตรงไหน เพราะทาเอะเป็นคนที่ได้รับการช่วยเหลือจากมนุษย์ยี่ราฟมากที่สุดในเรื่องนี้แล้ว จะเกิดความคิดอย่างทาเอะนั้นมันไม่ใช่เรื่องแปลกเลย เพราะทาเอะก็มีพื้นฐานจิตใจที่ดีและอ่อนโยนเป็นห่วงคนอื่นพอ ๆ กับเรกะนั่นแหละ ผมคิดว่าถ้าเรกะได้รับการช่วยเหลือจากมนุษย์ยีราฟบ้างเหมือนทาเอะ เรกะก็น่าที่จะทำในสิ่งที่ไม่ต่างจากทาเอะนี่หละ การกระทำเดียวกันแต่คงจะมีคนด่าเรกะน้อยลงกว่าทาเอะเยอะเลย ขึ้นอยู่กับรูปร่างหน้าตาจริง ๆ (ฮา) จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 16:33:53

ความคิดเห็นที่ 15 อุ้ย กลับมาตอบซะด้วย ไม่น่าเชื่อ ครั้งนี้หวังว่าจได้คุยกันยาวๆนะคะ ประเด็น 1 คือนิชินี่คิดรึจะตั้งตัวเป็นราชาของโลกยังไงก็แล้วแต่ แต่มันเป็นเรื่องของหลังสงคราม ถ้านิชิสามารถขับไล่ศัตรูที่มารุกรานฆ่าฟัน นิชิก็มีความชอบธรรมเต็มที่ๆจะเป็นผู้นำ แม้ในความเป็นจริงจะทำได้ไหมก็อีกเรื่อง (กลุ่มกันสึที่เหลือจะยอมรึ?) ส่วนประเด็นที่2คือ ต้องอย่าลืมว่า นี่คือ "สงคราม" และพวกยีราฟคือฝ่ายรุกราน ไม่ว่ามันจะมองมนุษย์ชาติเป็นแค่หนู รึสัตว์ชั้นต่ำยังไง แต่การที่มันรุกรานเข่นฆ่าเหล่ามนุษย์ ไปมากมายขนาดนี้ มันก็ควรจะเตรียมใจที่จะได้รับการกระทำที่เท่าเทียมการ ยิ่งเพราะเป็นสงครามแล้ว การทำให้ศัตรูเสียหายมากที่สุด แล้วฝ่ายเราเสียหายน้อยที่สุด ถือเป็นเรื่องพื้นฐานมาก มนุษย์อยู่ดีๆ พวกมันมารุกราน เข่นฆ่าไม่รู้อิโหน่อิเหน่ แต่จะเจอกวาดล้างคืนบ้าง มันจะผิดอะไร? ไม่อย่างนั้นแล้ว ลองช่วยเสนอวิธีหยุดสงครามที่ดีกว่าที่นิชิทำอยู่ทีสิคะ มีไหม ให้สองฝ่ายส่งกองทหารมาฆ่ากันแบบตลุมบอนจนกว่าฝ่ายใดฝ่ายนึงจะหมดแบบนัน้รึ? รึต่อจากนี้ไปทาเอะจะกลายเป็นทูตสัมพันธไมตรีระหว่าง ชาวโลกกับมนุษย์ดาวยีราฟดีล่ะ ปรองดองกันเหมือนประเทศสารขันณ์คนที่ตายก็ช่างมัน แบ่งโลกร่วมกันอาศัย ดีไหม หุหุ จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 16:53:35

ความคิดเห็นที่ 16 อีกแล้วเรอะ !!  ทาเอะใช้สกิลนางเอกอีกแล้วเรอะ ใช้บ่อยไปไหมแสรสสส จะตายหลายรอบแล้ว แต่ก็รอดแล้วรอดอีก แถมมีคนแปลกหน้ามาช่วยอยู่เสมอ ทำไม ทำไม ทำไม.............. ทำไม เรกะตู บทจะตายก็ตายแบบเหมือนหมาข้างถนน เหมือนตัวประกอบ ผิดตรงไหนฟร่ะ (แค่นมใหญ่เท่านั้นเอง T.T ) จากคุณ : PromZero เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 17:16:54

ความคิดเห็นที่ 17 #15 ตกลงก็คือไม่ว่าจะเป็นตัวเล็กเด็กแดงหรือผู้บริสุทธิ์แค่ไหน ขอให้อยู่ฝ่ายเดียวกับคนที่รุกรานก็คือสมควรจะตายใช่มั้ยครับ? ที่ต้องยกตัวอย่างให้เป็นสัตว์น่ะ ก็เพราะว่ามนุษย์เราก็ทำอย่างนั้นอยู่ทุกวี่วันอยู่แล้วครับ เราอาศัยที่ว่าเราเป็นเผ่าพันธุ์ที่มีสติปัญญาสูง เข้าไปล่าสัตว์ที่มันอยู่ของมันดี ๆ ตามธรรมชาติ เอาเนื้อมันมากิน เอาหนังมาทำเครื่องนุ่งห่ม ตัวไหนน่ารัก ๆ ก็พรากพ่อพรากแม่มันมาเพื่อเอามาเลี้ยง พวกเราทำอย่างนี้ตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันจนเห็นเป็นวัฒนธรรมหรือเรื่องปกติในชีวิตประจำวันไป ผมก็เลยคิดกลับว่าถ้าวันนึง พวกสัตว์เหล่านี้มันเอาคืนเราบ้างเราจะรู้สึกอย่างไรก็เท่านั้นเอง ตกลงเราควรจะเตรียมใจที่จะได้รับการกระทำที่เท่าเทียมการ(กัน?) ตามที่คุณสุนันยาว่าไว้ใช่มั้ยครับ? เท่าเทียมมากเลยระหว่างรุกรานเพื่อจับเอาไปเป็นอาหารและสัตว์เลี้ยง แลกกับการสูญพันธุ์ของเผ่าพันธุ์เนี่ย มนุษย์ยีราฟไม่ได้คิดจะล้างเผ่าพันธุ์มนุษย์นะครับ อย่างน้อยก็ยังจับมนุษย์ไปไว้ในสวนสัตว์ หรือบางคนก็เลี้ยงไว้ ดีไม่ดีอาจจะมีฟาร์มเพื่อส่งออกเนื้อหรือรักษาพันธุ์ด้วย ไม่ต่างกับที่เราทำกับสัตว์อื่น ๆ เท่าไหร่หรอก วิธีหยุดสงครามน่ะมีครับ ง่าย ๆ เลยก็คือทำให้ฝ่ายหนึ่งฝ่ายใดพ่ายแพ้ ในประวัติศาสตร์โลกก็มีครับไม่ทราบว่าเคยอ่านผ่าน ๆ ตาบ้างหรือปล่าว? ประเด็นคือเราต้องเอาชีวิตฝ่ายตรงข้ามไม่ให้เหลือแม้แต่คนเดียวด้วยเหรอครับ? "นโยบายที่ดีที่สุดของการชนะสงคราม คือ การทำให้ข้าศึก ยอมแพ้โดยไม่ต้องสู้รบ" จากซุนวู ยอมรับความพ่ายแพ้กับสูญพันธุ์นี่มันต่างกันคนละเรื่องเลยนะครับ เยอรมันและญี่ปุ่นก็แพ้สงครามครับ แต่ทั้ง 2 เชื้อชาติก็ไม่ได้สูญพันธุ์ซะหน่อยทั้ง ๆ ที่เป็นฝ่ายไปรุกรานเค้า? ก็ยังนับว่าโชคดีที่สัมพันธมิตรตอนนั้น ยังมีมนุษยธรรมกันอยู่บ้าง อย่างน้อยก็ยังไม่ได้ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ ทำให้ลูกหลานพวกนั้นยังมีชีวิตรอดเพื่อมาเขียน การ์ตูนให้เราอ่านกันอยู่เนี่ย ไอ้วิธีที่คุณว่ามามันก็ใช้ได้ครับ ให้ชาวโลกแต่งตั้งแม่พระทาเอะเป็นทูตสัมพันธไมตรีซะเลย อย่างน้อยทางโน้นก็มีเครื่องแปลภาษาอยู่แล้ว ตอนนี้เราติดต่อสื่อสารกันรู้เรื่องแล้ว มนุษย์ยีราฟที่มีเหตุผลและจิตใจอ่อนโยนไม่บ้าสงครามก็คงมีมากโขอยู่แหละครับ (ไม่ได้ประชดอะไรเลยนะเนี่ย) จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 18:18:35

ความคิดเห็นที่ 18 ยัยนี่ยังรอดอีกหรือ  -_-'  ข้าเจ้าอุตส่าห์ลุ้นให้ตายมาเป็นร้อยตอนละ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 18:56:04

ความคิดเห็นที่ 19 อ้าว...นิชิ ทำท่าว่าจะไม่รอดซ่ะแล้ว อุตส่าห์เชียร์ ส่วนคุโรโน1 กับ ทาเอะ ตายๆไปซ่ะเถอะ ดราม่าชะมัด ** อยากให้คุโรโน2 มีบทเด่นกว่า 1 และยังไงๆก็ช่วยชุบเรกะขึ้นมาด้วยนะเฟ้ย.. แอบเชียร์ คุโรโน่2กับเรกะ จากคุณ : Alfa7 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 19:45:07

ความคิดเห็นที่ 20 แหมคุณ Hayana อยากจะเป็นสัตว์ ก็เป็นไปสิคะ ไม่ว่ามนุษย์ยีราฟมันจะมองว่าชาวโลกเป้นยังไง ก็ต้องแล้วแต่พวกมัน แต่มันคือสงครามมันคือการรุกราน มันคือการฆ่าฟัน การรุกรานของพวกมัน ไม่ได้บุกตามตะเข็บชายแดน ที่เอาทหารมาประจันหน้ากัน แต่มันบุกกลางเมืองแล้วเข่นฆ่าคนบริสุทธิ์ไปขนาดไหน ซึ่งการกระทำของกลุ่ม ganz ก็คือการตอบโต้ การขับไล่ และการปกป้อง เพราะมนุษย์ไม่ใช่สัตว์และไม่ยอมเป็นสัตว์เลี้ยง มันคือการต่อต้านไม่ใช่การจำยอมยืนนิ่งให้เขามาฆ่า เมื่อฝ่ายผู้รุกรานเป็นฝ่ายกระทำก่อนบดขยี้ โดยมองว่าชีวิตผู้อื่นนั้นไร้ค่า แล้วจะให้คนที่ถูกกระทำมองเห็นค่าของผู้คร่าชีวิตตนเองได้ยังไง? นี่มนุษย์ยังไม่ได้ถลกหนังพวกมันมาต้มกินเลยนะเนี่ย (ฮา) ตรรกะ ไม่เพี้ยนเล้ยย แล้ว สุดท้ายก็ไม่ได้ยกตัวอย่างวิธีที่ดีกว่าที่นิชิทำอยุ่ออกมาแม้แต่น้อย พร่ำเพ้อหาโลกสวยซะเต็มที่ แถมไม่รู้ด้วยซ้ำว่าถ้าการบุกครั้งนี้พลาด พวกเอเลี่ยนจะโต้ตอบได้รุนแรงอีกขนาดไหน สุดท้ายพอการบุกครั้งนี้ล้มเหลว พวกเอเลี่ยนรุกกลับคืน สมมุติว่าทาเอะตาย ถึงตอนนั้นคุ1จะคิดบ้างไหมว่า ตอนนั้นตูน่าจะฆ่าพวก:-) ให้หมดก็ดี เพราะเหตุและผลอะไรที่คุณต่างยกมามันก็ไม่มีอะไรเลย ทาเอะก็แค่โลกสวย ส่วนคุ1 โลกทั้งใบก็มีแค่ทาเอะ จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 19:50:03

ความคิดเห็นที่ 21 ผมสรุปให้ Hayana  >>> มองมนุษย์ต่างดาว เท่าเทียมกับมนุษย์โลก และยอมรับว่าทั้งสองเผ่าพันธุ์มีดีเลวผสมกันไป เป็นคนที่แยกแยะอะไรได้ สุนันยา >>> อีกฝ่ายคือศัตรู ฆ่าไปเลย ฆ่าให้หมด ล้างแค้น เป็นพวกเหมารวม (แบบกีฬาสีกลางเมืองบ้านเรา) อยู่ฝั่งตรงข้ามกับข้า ดังนั้นแกโครตเลว เลิกเถียงกันเถอะครับ ทัศนคติไม่ตรงกัน ไม่มีวันเข้าใจกันหรอก (ผมเป็นคนแบบ Hayana อะนะ) ปล.เรื่อง Gantz ทำให้คนอ่านแสดงนิสัยที่แท้จริงออกมาให้เห็นชัดขึ้น อิอิ จากคุณ : Kyo3 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:07:42

ความคิดเห็นที่ 22 #21 สรุปให้แบบไม่เป็นกลางสุดๆเลยแฮะ สรุปแบบนั้นมองไม่ออกเลยว่าจะทำให้เลิกเถียงกันยังไง จากคุณ : zielfiend เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:15:11

ความคิดเห็นที่ 23 เรื่องทัศนคติน่ะมันย่อมมีบ้างที่ไม่ตรงกันอยู่แล้วล่ะค่ะ^^ เพียงแต่การที่คนเรายอมรับเฉพาะแต่สิ่งที่ตัวเองเข้าใจ และมองสิ่งที่ตะวเองไม่เข้าใจว่า ตรรกะมันเพี้ยน อะไรเถือกๆนี้น่ะ มันค่อนข้างจะ ตลกดี ส่วนเรื่องการฆ่าเนี่ย เราไม่ได้บอกนะคะว่า ให้ไปฆ่าล้างโคตรพวกเอเลี่ยน เพียงแต่ ถ้าไตร่ตรองดูตามเรื่องแล้ว การจะจบสงครามนี้มันแทบจะไม่มีทางออกอื่นนอกจากวิธีของนิชิ(แต่ถ้าความเสียหายในครั้งนี้ทำให้พวกยีราฟเลิกมองมนุษย์เป็สตัว์แล้วหันมาเจรจาก็อีกเรื่อง) ในเชิงยุทธวิธีมัน ไม่ได้ง่ายถึงขนาดว่าจะเอาnuke มายิงใส่ยานพวกเอเลี่ยนได้เลย เนื่องจากพวกมันฝังตัวอยู่ที่กลางเมือง ถ้ายิงขีปนาวุทธต่างๆใส่ก็เท่ากับว่ายิงเข้าใส่มืองที่อาจจะมีผู้รอดชีวิตที่ไม่ทราบจะนวนอยู่ได้ และ ไม่มีอะไรยืนยันได้แม้แต่น้อย ว่าขีปนาวุธของทั้งโลกจะทำอะไรยานของพวกเอเลี่ยนได้ แต่ถึงแม้ว่าจะโจมตีได้ผล และมองข้ามความเสียหายที่จะตามมาหลังจากสงครามอีกไม่รู้กี่ร้อยปีจะฟื้นฟูได้หมด คำถามคือต้องสร้างความเสียหายระดับไหนพวกเอเลี่ยนถึงจะล่าถอย ถ้าเทียบจากความเสียหายของ ฮิโรชิม่า และ นางาซากิ ในสงครามโลกครั้งที่สองแล้ว ยังไงซะก็ไม่พ้นที่พลเมืองของพวกเอเลี่ยนต้องล้มตายอย่างมากผลการต่อสู้ถึงจะยุติ เพราะว่าตัวพลเมืองอาศัยอยู่ในยาน ไม่ว่าจะโจมตีด้วยวิธีไหนก็เป็นเรื่องยากที่จะหลีกเลี่ยงความเสียหายแก่พลเมืองได้ ดังนั้นเมื่อวิเคราะห์องค์รวม แล้วเราจึงเห็นว่า วิธีของนิชิเป็นวิธีที่ดีที่สุด ซึ่งถ้ามีวิธีที่ดีกว่าและไม่โลกสวย เราก็จะเห็นด้วยกับวิธีนั้น ปล. แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 20:28:55 จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:18:47

ความคิดเห็นที่ 24 เอาเป็นว่าสรุปก็คือ มีมนุษย์ต่างดาวมาบุกโลกจับคนไปฆ่าเล่นโดยไม่คิดเจรจาซักนิดทั้งๆทีคุยกันรู้เรื่อง แต่มีบางตัวใจดีพยายามช่วยเหลือคนๆหนึ่ง ในขณะที่คนอีกหลายๆๆๆคนโดนฆ่า โดนทรมาณ แต่พอสบโอกาสให้เหล่าผู้คนมีช่องทางเอาคืนมนุษย์ต่างได้ มนุษย์ต่างดาวใจดีก็บอกว่าอย่าฆ่าเผ่าพันธ์ตูเลยกับเมียของคนที่กุมชตาของมนุษย์โลก เมียคนนั้นเลยเอามาบอกสามีตัวเองว่าอย่าฆ่าเค้าเลยเค้าใจดีออก โดยที่ไม่คิดเลยว่ามนุษย์คนอื่นๆโดนอะไรมาบ้างเพราะตัวเองเจอแต่เรื่องดีๆ หลังจากนั้นเวลาผ่านไปมนุษย์ก็ได้ตกเป็นของเล่นของมนุษย์ต่างดาวอย่างถาวร จบ happy ending - มนุษย์ต่างดาวรอด - พระเอกหูเบารอด(เผลอๆได้มนุษย์ต่างดาวพาไปเลี้ยงสุขสบาย) - เมียโลกสวยรอด(เผลอๆได้มนุษย์ต่างดาวพาไปเลี้ยงสุขสบาย) - มนุษย์โลกซวย ป.ล. ใครนึกภาพไม่ออกให้ไม่ออกหรืออยากรู้เรื่องต่อจากนิทานที่ผมเล่าให้ไปดู battlefield earth สภาพมนุษย์โดนกดจนโงหัวไม่ขึ้นเพราะไม่มีอะไรไปค้านอำนาจได้ แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 20:39:17 จากคุณ : zielfiend เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:35:56

ความคิดเห็นที่ 25 เป็นการ์ตูนที่ยาวเหมือนกันนะเนี่ยะ 10 กว่าปีแล้วมั้ง จากคุณ : apollo14 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:45:42

ความคิดเห็นที่ 26 แบบว่าจะเถียงกันทำไม มันเป็นการ์ตนอ่านเพื่อความบันเทิง ส่วนแง่คิดหรือมุมมองที่ได้รับต่างคนย่อมได้รับต่างกันอยู่แล้ว อ่านเอาสนุกๆก็พออย่าไปคิดมาก คนเขียนเค้ายังไม่คิดขนาดพวกคุณเลยมั้ง 5555 จากคุณ : PhoenixYo-Amazon เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:23:04

ความคิดเห็นที่ 27 จริงๆผมเข้าใจทั้งสองฝ่ายนะ แต่"การชนะโดยไม่ต้องรบ"นี่ คุณHayanaใช้ผิดบริบทไปหน่อย เพราะตอนนี้มัน"อยู่ในระหว่างการรบ" ในกรณีนี้ต้องระดับที่สอง คือ"ชนะให้เร็วที่สุดและสูญเสียน้อยที่สุด"ครับ ชัยชนะชั้นยอดคือจบสงครามโดยเราและศัตรูไม่สูญเสีย ถัดไปคือเราไม่สูญเสีย และชั้นแย่สุดคือชนะโดยสูญเสียทั้งสองฝ่าย ส่วนความพ่ายแพ้ไม่ต้องพูดถึง ในสภาพนี้ สิ่งที่นิชิทำจัดว่าถูกต้องแล้ว คือทำยังให้ชนะได้เร็วที่สุด และจบสงครามให้เร็วที่สุด เพราะไม่มีหนทางง่ายๆที่จะชนะโดยไม่มีใครสูญเสีย (แต่ถ้าคิดได้ วิธีของนิชิก็จะยังไม่ดีที่สุด) แต่ที่คุมันทำ คือการสงสารไม่เข้าเรื่อง ทำให้สงครามที่ฝ่ายตัวเองเสียเปรียบต้องยือเยื้อ และเพิ่มความเป็นไปได้ที่ฝ่ายตัวเองจะพ่ายแพ้(จากที่แพ้อยู่แล้วเห็นๆ) ซึ่งแย่สุดๆ ทั้งหมดนี้ไม่ได้สนใจเลยว่าฝ่ายตรงข้ามจะเป็นเผ่าพันธ์ไหน และไม่เกี่ยวกับการแก้แค้นแต่อย่างใด มันเป็นกฏพื้นฐานของการสงครามอยู่แล้ว แต่ถ้าเป็นผมก็คงทำแบบคุนั่นแหละ ตรรกะสมบูรณ์แบบใช้กับคนธรรมดาในสถานการณ์แบบนั้นได้ที่ไหนกัน ดังนั้นผมจึงเข้าใจคุ และก็คิดว่าที่คุณHayanaว่ามาก็สมเหตุสมผลอยู่ จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:28:32

ความคิดเห็นที่ 28 ผมว่าคห. ของคุณสุนันทาก้ถูกแล้วนะ มันเป็นมนุษย์ต่างดาวเทคโนโลยีต่างๆของมันก็ไฮเทคกว่ามนุษย์หลายเท่า ถ้าเราไม่ล้างเผ่าพันธุ์มันให้หมด มันก็ต้องล้างเผ่าพันธุ์เราหมดอยู่ดี ที่เราชนะสงครามครั้งนี้ก็เพราะฟลุค ลองให้มันตั้งหลักได้ดิแล้วมารุกรานเรา ยังไงก็แพ้เพราะ เทคโนโลยีเราสู้มันไม่ได้ อาวุธก็สู้มันไม่ได้ gantz ก็กากโดน hack เราจะเอาไรไปสู้มันได้ ดังนั้นการที่ทำลายเตานั่น ถือเป็นทางออกที่ดีที่สุด โดยส่วนตัวผมอยากให้นิชิรอด ถึงมันจะเกรียนขนาดไหนก็ตามอย่างน้อยมันก็ไม่โง่เหมือนคุ ที่จะไว้ชีวิต ยีราฟเพื่อให้มันกับมารุกรานเราอีกรอบ แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 21:31:50 จากคุณ : โสดนะจ๊ะ เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:28:58

ความคิดเห็นที่ 29 #22 ผมตั้งใจเกรียนครับ 5555 จากคุณ : Kyo3 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:38:53

ความคิดเห็นที่ 30 ถึงขนาดมีคนช่วยสรุปให้เลยหรือนี่? ผมขอโทษที่เขียนอะไรน้ำท่วมทุ่ง และเวิ่นเว้อจนต้องลำบากมาพิมพ์สรุปให้ด้วยละกัน ผมได้บอกเหตุผลว่าทำไมเข้าใจว่าทาเอะตัดสินใจทำอย่างนั้นแค่นั้นก็พอใจละ ส่วนใครจะคิดอย่างไรก็ตามแต่ใจต้องการเถิดครับ ใครจะเห็นตามหรือไม่เห็นด้วยก็ไม่น่าจะมีผลทำให้คุณภาพชีวิตในวันพรุ่งนี้ของผมเปลี่ยนไปซักเท่าไหร่หรอก อย่างนี้แหละดีแล้ว มันได้เห็นถึงความแตกต่างทางความคิดและจิตใจดี #25 อ. ฮิโรยะ เริ่มเขียน Gantz ตั้งแต่ปี 2000 ครับ ตุลาคม (มั้ง) ปีนี้จะมีอายุครบ 1 รอบพอดี จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 21:51:29

ความคิดเห็นที่ 31 ฮีโร่ของพวกยีราฟที่คุ ฆ่าน้องชายไปหายไปไหนแล้วครับ ดูแล้วน่าจะเก่ง ทำไมถึงไม่มาหยุดหุ่นยนต์ของฝ่ายGantz หละครับ จากคุณ : zero401 เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 22:24:57

ความคิดเห็นที่ 32 คนที่ใฝ่หาสันติวิธีกลายเป็นพวกโลกสวยซะงั้น 555 ไม่ว่าเผ่าพันธุ์ไหนๆก็มีดีเลวเหมือนกันหมดนั่นแหละ สมมติฆ่าไอ้มนุษย์ดาวยีราฟหมดแล้ว ต่อไปถ้ามีไอ้มนุษย์แมมมอธหรือมนุษย์แมลงสาบโผล่มาก็คงต้องฆ่ามันให้หมดอีกใช่มั้ย? ฆ่ากันให้สูญพันธุ์ไปเรื่อยๆ เพื่อมุ่งสู่เป้าหมายเผ่าพันธุ์ที่แข็งแกร่งที่สุดในจักรวาล  ว่างๆเมื่อเทคโนโลยีสูงพอเราก็ควรจะเป็นฝ่ายไปรุกรานเผ่าพันธุ์อื่นบ้างเพื่อขยายอาณาเขตบ้าง (ซึ่งจริงๆเราก็ทำอยู่โดยไม่รู้ตัวกันอยู่แล้ว) เป็นผมจะเจรจาหาวิธีสงบศึกน่ะ น่าจะเป็นผลดีกับทั้ง 2 ฝ่าย เพราะต่างฝ่ายก็มีอารยะด้วยกันทั้งคู่ และต่างฝ่ายก็ต่างคนต่างอยู่ไม่ข้องเกี่ยวกันได้ หรือถ้าอยากค้าขายแลกเปลี่ยนวัฒนธรรมหรือเทคโนโลยี ฝ่ายมนุษย์ก็ยิ่งจะได้ประโยชน์ไปใหญ่ จะมีใครบอกว่าความคิดของผมโลกสวยบ้างมั้ยนี่? อุตสาห์ยกเหตุผลเชิงผลประโยชน์ร่วมเข้ามาประกอบเหตุผลแล้วนะ ^^ ปล. เห็นด้วยกับคุณ Kyo3 นะที่ว่าเรื่องนี้ทำให้คนอ่านแสดงนิสัยที่แท้จริงออกมาให้เห็นชัดจริงๆ 555 แก้ไขเมื่อ 10 มิ.ย. 55 23:14:43 จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 23:08:24

ความคิดเห็นที่ 33 #30 จะพิมพ์เหมือนน้อยใจทำแมวน้ำอะไรอะครับ ผมงงนะเนี่ย แค่พิมพ์สรุปให้ นี่ทำให้คุณรู้สึกผิด จนต้องขอโทษผมเลยหรอ = = ผมว่า ผมยังไม่ทันว่าอะไรคุณเลยนะครับ ผมไม่รับคำขอโทษคุณหรอกนะเพราะผมไม่ได้ว่าคุณจริงๆ อ่านดีๆนะ ผมเห็นด้วยกับแนวคิดคุณซะด้วยซ้ำ ใจเย็นครับ อย่าซีเรียส ^^ จากคุณ : Kyo3 เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 00:23:41

ความคิดเห็นที่ 34 #33 ผมตั้งใจเกรียนครับ 5555 (คุ้น ๆ มั้ยครับ?) แต่จริง ๆ ผมก็พิมพ์เวิ่นเว้อจริง ๆ นะ ส่วนหนึ่งเพราะหลีกเลี่ยงบางคำแรง ๆ ด้วยน่ะ แต่ของคุณมันชัดเจนเห็นภาพดีครับ ตรงประเด็นดี ผมถึงได้ขอโทษที่ทำให้คุณต้องมาลำบากไง 555 (อันนี้ไม่ได้ประชดนะ)  แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 00:38:40 จากคุณ : Hayana เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 00:33:09

ความคิดเห็นที่ 35 ผมอ่านกระทู้นี้แล้วคิดว่าเรื่องที่เราคุยกันอยู่นั้นมีสองประเด็น คือหนึ่ง "เราเข้าใจทาเอะหรือเข้าใจคุหรือเปล่า?" ผมคิดว่าคนอ่านที่อ่านมาตั้งแต่แรกแทบทุกคนก็คงเข้าใจดี เพราะตามคาแรคเตอร์ ทาเอะก็เป็นคนมีจิตใจดี คุก็ทำตามทาเอะ การกระทำของพวกเขามีเหตุปัจจัยให้เป็นไป ฮีโร่ในหนังในการ์ตูนหลายเรื่องก็จะมีเงื่อนไขมาทดสอบจิตใจแบบนี้เหมือนกัน และมักจะเลือกทางที่เลือกได้ยากกว่า มีความเสี่ยงมากกว่าเหมือนๆกัน สอง "เราชอบการตัดสินใจของทาเอะและคุหรือเปล่า?" ตรงนี้คือส่วนที่เห็นไม่ตรงกัน คนที่ชอบการตัดสินใจของทาเอะและคุก็เพราะเป็นการตัดสินใจที่มีคุณธรรม แต่นั่นก็ไม่ใช่ว่าคนที่ไม่ชอบการตัดสินใจของทาเอะกับคุเป็นคนไม่มีคุณธรรม คำว่าคุณธรรมนั้นมีหลายระดับหลายนิยาม มีทั้งคุณธรรมต่อตนเอง คุณธรรมต่อครอบครัว คุณธรรมต่อคนที่ไม่ใช่ครอบครัว บางทีคุณธรรมแต่ละแบบก็ขัดแย้งกัน เช่นเห็นงูกำลังจะกินกบ คิดง่ายๆตามคุณธรรมเราควรจะช่วยกบ แต่การช่วยกบอาจจะทำให้งูอดตาย อย่างนี้เรียกว่าเรามีคุณธรรมต่อกบ แต่เราไม่มีคุณธรรมต่องู การที่ทาเอะตัดสินใจก็เป็นคุณธรรมแบบนี้ เปรียบมนุษย์โลกนั้นเป็นกบ ส่วนมนุษย์ดาวยีราฟนั้นเป็นงู ตอนแรกงูกัดกบจนกบจะตายรอมร่อแล้ว ต่อมากบได้ทีเปลี่ยนมากัดงู หมายจะเอาชีวิตของงู ทาเอะเห็นงูแล้วสงสารจึงตัดสินใจช่วยงูให้รอด แม้จะตระหนักว่าการฆ่างูนั้นก็หมายถึงงูจะกลับมาเอาชีวิตของกบค่อนข้างแน่นอน คุณธรรมของทาเอะเป็นสิ่งที่งูชอบ แต่คนอ่านหลายคนไม่ชอบเพราะคิดถึงว่าตัวเองนั้นเป็นกบ การที่กบกัดงูไม่ได้แปลว่ากบต้องการฆ่างู แต่มันเป็นการเอาชีวิตรอด ถ้ากบมีวิธีให้งูหนีไปโดยดีไม่ต้องรบกันกบก็คงจะทำ แต่กบไม่มีความสามารถขนาดนั้นจึงจำต้องเสี่ยงตายสู้ ทาเอะคิดแต่จะช่วยงูเพราะมีความสงสารเกิดขึ้นตอนนั้น แต่ทาเอะไม่ได้คิดว่าช่วยงูแล้วจะช่วยกบให้รอดยังไง และจริงๆทาเอะก็ไม่มีปัญญาทำได้ แม้ทาเอะจะเป็นแม่พระดีงามอย่างไรแต่การที่กบไม่ชอบทาเอะก็อธิบายได้ง่ายๆแบบนี้ เป็นเรื่องเข้าใจไม่ยากเหมือนกัน อย่างไรก็ตามความเป็นแม่พระของทาเอะนั้นไม่ได้ตกทอดมาถึงคุ คุไม่ได้คิดจะช่วยงู คุช่วยงูเพราะทาเอะบอกให้ช่วย และคุก็พร้อมจะฆ่างูทั้งหมดถ้าให้แลกกับชีวิตทาเอะ คุมีคุณธรรมต่อทาเอะ แต่ไม่มีคุณธรรมต่องูหรือกบเลย คนอ่านหลายคนก็เลยไม่ชอบคุในแง่นี้ ก็เป็นเรื่องที่เข้าใจได้เหมือนกัน จากคุณ : เชษฐา เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 02:48:49

ความคิดเห็นที่ 36 32# ลองอ่านให้ถี่ถ้วนนะคะ แล้วตอบดูให้ได้ว่า มีวิธีไหนที่มันดีกว่าที่นิชิทำแล้วตอบมา ถ้าคิดไมได้แล้วพร่ำเพ้อหาแต่สันติมันก็โลกสวยเท่านั้นล่ะค่ะ สิ่งที่ทาเอะกับคุทำ นอกจากจะเป็นอารมณ์ชั่ววูบที่เรียกว่าคุณธรรมยังไม่ได้ ช่วยฝ่ายยีราฟแล้ว ทำให้สงครามจบได้ไหม ? เคยคิดรึไม่ว่าทั้งๆที่อีกฝ่ายมีเทคโนโลยีที่สามารถสื่อสารกับมนุษย์ได้ แต่ทำไมพอจวนตัวจะตายทั้งเผ่าถึงไม่คิด ที่จะเจรจาขอสงบศึก สันติน่ะมันคุยกันไม่ได้ถ้าทั้งสองฝ่ายยังถือปืนหรอกค่ะ จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 05:40:26

ความคิดเห็นที่ 37 ทำไมคิดว่าผมไม่ได้อ่านถี่ถ้วนล่ะครับ เพียงเพราะผมคิดไม่เหมือนหรือได้ผลลัพธ์ไม่เหมือนพวกคุณงั้นเหรอ? ^^ วิธีที่ดีกว่านิชิทำน่ะ มีแน่ครับ เดี๋ยวถึงเวลาคุณก็รู้เอง เพียงแต่คุณจะรับได้หรือไม่เท่านั้น ก็เหมือนกับคนในที่นี้หลายๆคน คิดว่าสิ่งที่ทาเอะกับคุ1 ทำมันเปล่าประโยชน์และหยุดสงครามไม่ได้นั่นแหละ จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 09:06:25

ความคิดเห็นที่ 38 ถ้าเป็นผม คงทำอย่างที่นิชิทำแหละครับ มันไม่มีช้อยส์อื่นแล้วนี่ ไม่งั้นมันจะเสี่ยงต่อการสูญพันธ์มนุษย์ ก็หวังว่าผู้เขียนคงจะมีตอนจบที่สมเหตุสมผล ที่ดีกว่าที่นิชิทำนะ จากคุณ : แมวช่างโพส เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 09:28:11

ความคิดเห็นที่ 39 #37, 38   วิธีที่ดีกว่านิชิทำมีแน่นอนครับเพราะเป็นการ์ตูนจะให้จบสวยยังไงก็ได้ ยกตัวอย่างเช่นมนุษย์ต่างดาวรู้ว่าทาเนะได้ช่วยชีวิตพวกตัวเองไว้ เลยหันมาทำดีกับมนุษย์ บลาๆๆๆๆ มีอีกหลายวิธีตามแต่คนแต่งจะแต่งขึ้น แต่ที่หลายคนรับไม่ได้เพราะถ้าเกิดลองสมมุติเหตุการณ์พวกนี้เกิดขึ้นจริงนี่คนแบบทาเอะกับคุ1นี่คงทำให้เสี่ยงต่อการสูญพันธ์ของมนุษย์อะนะ จนถึงบางเว็ปยกให้เป็น the betrayer of the humans จากคุณ : zielfiend เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 09:47:44

ความคิดเห็นที่ 40 เมื่อกี้ลืมพิมพ์ไป สุึดท้ายในตอนนี้ คุ1ก็ได้ทำในสิ่งที่คนส่วนใหญ่ในกระทู้นี้ต้องการไปแล้ว ที่นี้เรามารอดูกันครับ ว่ามันจะหยุดสงครามได้มั้ย? ส่วนตัวคิดว่าไอ้มนุษย์ยีราฟมันยังไม่ถึงกับสิ้นเผ่าพันธุ์หรอก อาจจะแค่ไอ้ยานแม่ลำนั้นมันระเบิดส่วนลำอื่นๆ(ถ้ามี) ยังอยู่ดีมีสุข แล้วไอ้ตัวฮีโร่ของฝ่ายมันที่น้องมันตายเพราะไอ้คุ ยังไม่โผล่มาเท่าไหร่เลย งานนี้คงได้ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์กันสนุกแน่ๆ ไอ้คุยิ่งโดนกล่าวหาเป็นผู้นำการก่อการร้ายอยู่แล้วด้วย เดี๋ยวอาจจะมีใส่ไข่เข้าไปอีกเพื่อปัดสวะพ้นตัว งานนี้มนุษย์โลกคงได้แห่แหนไอ้คุอย่างกับฮีโร่แน่นอน 555 จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 10:30:12

ความคิดเห็นที่ 41 อ่านแล้วก็นะ ต้องเอาตัวเราไปอยู่สถานะการณ์ตอนนั้น   มี 2 ทางที่ต้องเลือก โดยไม่รู้ว่าอนาคตเป็นไง แล้วแต่ใครอยากให้ตัวละครเลือกแบบไหน   ทางนึงเลือกให้ตายหมด จบแน่นอน กับเลือกไว้ชีวิต แต่ยังไม่ชัวร์ว่าจะเป็นจริงตามนั้นไหม ไปวัดผลข้างหน้า  เท่านั้นเอง อนาคตไม่รู้ จากคุณ : yong_pop เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 10:39:57

ความคิดเห็นที่ 42 #40 วิธีนี้จะจบสงครามได้เด็ดขาดหรือไม่ ไม่รู้ แต่ถ้าไม่ทำแบบนี้ อนาคตก็คือมนุษย์ต้องเป้นสัตว์เลี้ยง เป็นอาหารของมนุษย์ดาวยีราฟแน่นอน ซึ่งถ้าคุณเห็นว่ามันดีกว่าสงครามก็ถือว่าทางเลือกของนิชิไม่สมเหตุสมผล วิธีแบบหันหน้าเข้าคุยกันกับฝ่ายตรงข้ามที่มีอำนาจเหนือกว่าโดยสิ้นเชิง และไม่มีความคิดจะเจรจากับเราแต่ทีแรกเป็นวิธีที่ไม่มีวันสำเร็จ วิธีแบบนั้นเป็นวิธีอุดมคติที่ถูกยัดเยียดด้วยผู้มีอำนาจเหนือกว่าเพื่อ"เลี้ยง"ผู้มีอำนาจน้อยกว่าให้พอใจกับ"เศษ"ที่ผู้มีอำนาจพร้อมจะสละให้เสมอมา ตราบใดที่เศษนั้นมีค่าน้อยกว่าค่าทำสงคราม มนุษยธรรม คุณธรรมของคนส่วนใหญ่ที่ไม่มีอำนาจใจการระดมมวลชน มีค่าน้อยกว่าพลังของผู้มีความสามารถในการระดมมวลชนเสมอ ถ้าจะวัดดวงว่าในฝ่ายมนุษย์ยีราฟมี"ผู้มีคุณธรรมที่มีอำนาจ"ที่จะช่วยเรื่องความเท่าเทียมเกิดขึ้นในอนาคต(ปัจจุบันไม่มีแน่ เพราะถ้ามีก็ต้องมีการต่อต้านไปแล้ว) ก็คือการยอมรับสถานะด้อยกว่าโดยไม่คิดแม้แต่จะสู้เลย คนที่รังเกียจการต่อสู้เพื่อตัวเองไม่ใช่คนดีเสมอไป บ่อยครั้งก็แค่คนขี้ลาด ไร้ศักดิ์ศรี หรือคิดตื้นๆว่าจะมีใครมาโปรดโดยตัวเองไม่ต้องทำอะไร และบ่อยครั้งยิ่งกว่าที่คนกลุ่มนี้จะ"ยกหาง"ตัวเองว่าเป็น"ผู้มีคุณธรรรม"มากกว่าคนที่ลุกขึ้นสู้เพื่อคนอื่นซะอีก จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 11:29:57

ความคิดเห็นที่ 43 #42 อ่านๆดูแล้วผมเหมือนเป็นคนขี้ขลาดไร้ศักดิ์ศรีและอุดมการณ์ไปเลยวุ้ย ก็ ตามสบายแล้วแต่จะประณามเถอะครับ ^^ ที่ผมคิดนี่ในบริบทของการ์ตูนเรื่องนี้ครับ ที่ตัวเอกในนั้นคนนึงบังเอิญได้เห็นด้านที่เหมือนกับมนุษย์ของฝ่ายตรงข้าม และมีความคิดว่าเราไม่ควรทำร้ายคนบริสุทธิ์ ทั้งๆที่ตัวเองก็สูญเสียพ่อ และแม่ไปจากเหตุการณ์นี้ไป โดยเฉพาะคนหลังนั่นต่อหน้าต่อตาตัวเองด้วยซ้ำ อีกอย่างผมไม่เคยรังเกียจการต่อสู้เพื่อตนเองครับ และไม่เคยคิดว่าตนเองเป็นคนดีอยู่แล้วด้วย ผมก็คนปกติมีรักโลภโกรธหลงเป็นปุถุชน ไม่เคยคิดว่าตนเองมีคุณธรรมใดๆทั้งสิ้น พอถึงที่สุดก็ต้องสู้ยิบตาเหมือนกัน เพียงแต่ในสถานการณ์นั้นที่ทุกคนเลือกที่จะทำอย่างนึง แต่ผมคิดและมีเหตุผลที่จะทำอีกอย่าง ในสถานการณ์ที่คุณบอกเองว่าจะจบสงครามได้เด็ดขาดหรือไม่ ไม่รู้ แล้วมันจะผิดตรงไหนถ้าผมจะคิดว่ามีทางเลือกดีกว่าตามความคิดของผม? ไม่รู้สิครับ ผมรู้สึกว่าคนเขียนเน้นแง่มุมของความเท่าเทียมกันค่อนข้างชัดเจน มนุษย์ยีราฟก็อยู่อย่างมนุษย์ มีอารมณ์ มีความรู้สึก หัวเราะ ร้องไห้ เสียใจ เกิดและตายได้ ในขณะที่มันกินมนุษย์ที่ตัวมันเองคิดว่าต่ำชั้นกว่า เราก็กินสัตว์อื่นเหมือนกับพวกมัน แล้วมันจะผิดตรงไหนที่ผมจะคิดว่าไอ้มนุษย์ยีราฟมันต้องมีบางตัวที่มีความรู้สึกผิดชอบชั่วดีเหมือนกับผมแน่ๆ รูปแบบของความสัมพันธ์ระหว่างเผ่าพันธุ์ในอนาคตน่ะ ผมคิดว่ามันไม่ต่างกันเท่าไหร่หรอกครับ ในสังคมปัจจุบัน แต่ก่อนมนุษย์บางจำพวกก็มองมนุษย์ด้วยกันเองแต่ต่างเชื้อชาติเป็นสัตว์และไม่ใช่มนุษย์เหมือนกัน ขนาดเค้าติดต่อสื่อสารกันได้ เค้ายังไม่คิดที่จะเจรจากันเลย ฆ่ากันถลกหนังหัว แล้วมาตอนนี้ยังมีพวกนี้เหลืออยู่มั้ยครับ? จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 12:33:00

ความคิดเห็นที่ 44 มาต่อหน่อย เมื่อกี้เผลอกดส่งไป คำตอบก็คือยังมีพวกนี้ เหลืออยู่ครับ ทุกยุคทุกสมัยเลยด้วย  ทุกวันนี้ผมก็ยังเห็นข่าวคนต่างศาสนาฆ่ากัน คนชาติเดียวกันไล่ฆ่ากันเพราะมีความคิดความเชื่อต่างกัน เด็กอาชีวะไล่ฆ่ากันด้วยผลแค่ต่างสถาบันกัน ฯลฯ ถ้ามีคำถามว่าผมต้องการจะสื่ออะไรจากข้อความข้างต้นที่ดูเหมือนจะไม่เกี่ยวอะไรกับสิ่งที่อ้างถึงเลย ว่างๆคุณก็ลองไปคิดเอาเองละกันครับ จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 12:56:26

ความคิดเห็นที่ 45 จริงๆมันมีคำอธิบายทางจิตวิทยาที่มาจากเหตุการณ์จริง คือ stockholm's syndrome หรืออาการเห็นอกเห็นใจผู้ร้ายที่แสดงน้ำใจเล็กๆน้อยๆต่อเรา จนเราลืมความรุนแรงอื่นที่เขาเคยกระทำต่อเราด้วย เขาว่าเป็นเพราะภาวะขาดความมั่นคงในชีวิต ทำให้จิตใจอ่อนแอ และมองเห็นการกระทำที่มีน้ำใจเล็กๆน้อยๆของโจร เป็นเรื่องสูงส่งและยกย่องเกินจริง โดยมองข้ามการกระทำเลวอื่นๆของโจรนั้นๆที่เคยทำมาก่อนหน้า เช่นกลุ่มโจรจับเราซ้อมทำร้ายร่างกายจนแทบตาย แต่โจรอีกคนแอบเอาข้าวเอาน้ำมาให้ เราก็จะยกย่องโจรคนที่เอาข้าวเอาน้ำมาให้ ว่าเป็นดั่งแม่พระ และเห็นดีเห็นงามกับการกระทำของโจรคนนั้นไปเสียด้วย แถมพยายามช่วยให้โจรหลบหนีตำรวจ ทั้งๆที่โจรกลุ่มเดียวกันทำร้ายเราแทบตายนั่นแหละ ลองค้นเหตุการณ์ต้นแบบดูครับ คล้ายๆกันนั่นแหละ บ้านเราก็มีหนังมีละครดังที่มีอาการคล้ายกันนะเช่นเรื่องเชลยศักดิ์ และจากประเด็นทางจิตวิทยานี้ ก็ทำให้โจรลักพาตัวยุคใหม่เลียนแบบ ด้วยการแบ่งคนเป็นสองกลุ่ม กลุ่มหนึ่งมีหน้าที่ทำร้าย อีกกลุ่มมีหน้าที่เข้าไปปลอบประโลม เพื่ออาศัยช่องโหว่ทางจิตใจนี้ ใช้ประโยชน์จากเหยื่อได้มากกว่าเดิมครับ จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 13:21:47

ความคิดเห็นที่ 46 อ่านแล้วเรากลับคิดว่าเราเอนไปทางคุณ hanaya แฮะ ลองเอาเรื่องนี้อ่านแล้วคิดซะว่า ฝ่ายมนุษย์ยีราฟเป็นมนุษย์โลก และฝ่ายมนุษย์โลกตอนนี้เป็นหนู หรือสัตว์อื่น เราก็ว่าืมันเป็นไปตามทำนองคลองธรรม เพราะแต่ละฝ่ายก็ทำเพื่อการดำรงอยู่ของเผ่าพันธุ์ตัวเองทั้งสองฝ่าย เพียงแต่ถ้าหนูมันสู้เราได้ขึ้น แบบว่าวิวัฒณาการแบบ GANTZ อยู่ในมือ ตอนนั้นมนุษย์ก็คงร้องเหมือนกันว่า อย่าทำร้ายเผ่าพ้ันธุ์ของเราเลย ตอนนั้นเราจะมีหวังว่า ในหมู่หนูจะมีหนูใจบุญแบบทาเอะอยู่ไหมนะ โดยส่วนตัวเราว่า โดยพื้นฐานมนุษย์ยีราฟกับมนุึษย์โลกก็เหมือนกัน อยู่ที่ว่าที่ใครทีมัน มนุษย์ยีราฟบุกโลกมาจับคนไปกิน ไปเลี้ยง ก็ไม่ต่างกับมนุษย์บุกป่าไปจับสัตว์มา ต่างแค่ว่าตอนนี้สัตว์มันสู้เราไม่ได้เพราะไม่มี GANTZ นี่แหล่ะ จากคุณ : riamus เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 13:24:20

ความคิดเห็นที่ 47 #45 ขอบคุณที่เอาหลักจิตวิทยามาจับกรณีนี้นะครับ ผมอยากจะแยกเป็น 2 ประเด็นนะครับ อย่างแรกความเห็นอกเห็นใจเกิดจาก stockholm's syndrome - ผมคิดว่าคงใช่ อย่างที่ 2 มันเกิดขึ้นเพราะฝ่ายตรงข้ามจงใจให้เกิดมั้ย? - ผมคิดว่าคงไม่ล่ะอย่างน้อยก็ในเรื่องนี้และปัจจุบันนี้ มันก็เหมือนเราเมตตาต่อสัตว์ตัวเล็กๆนั่นแหละ ลำพังจิตวิทยาโดยลำพังมันเด่นชัดครับ แต่เมื่อเอามารวมกับกรณีคนร้ายแบ่งเป็น 2 กลุ่มเพื่อแยกกระทำการให้บรรลุตามแผนนี่ อ่านแล้วก่อให้เกิดความเอนเอียงชัดเจน แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 13:39:09 จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 13:38:11

ความคิดเห็นที่ 48 #46 ผมว่าถ้าหนูมันคุยกับคนรู้เรื่องไอ้เรื่องการฆ่าการกินกันคงไม่เกิดขึ้นมากนักหรอก อย่างน้อยๆคนส่วนใหญ่ก็คงประท้วงไม่ให้มีการรังแกหนูอย่างแน่นอน ยกตัวอย่างง่ายๆขนาดหมาคนส่วนใหญ่ยังไม่ค่อยจะกินกันเลยเพราะมันสื่อสารกับมนุษย์ได้ง่าย ในกรณีนี้ควรยกตัวอย่างระหว่างสิ่งมีชีวิตสองเผ่าที่สามารถเจรจากันได้มาอ้างอิงมากกว่านะ จากคุณ : zielfiend เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 14:06:24

ความคิดเห็นที่ 49 #43 อ่า ขอโทษที่ทำให้รู้สึกแบบนั้นครับ ไม่ได้หมายถึงคุณจริงๆนะ [edit]พออ่านของตัวเองเขียนแล้วมันก็สื่อไปทางนั้นจริงๆด้วยแฮะ พอดีอ่านข่าว NGO ง่าวๆอยู่แล้วผสมอารมณ์ตามไปด้วย ขอโทษคุณ Ihuhio จริงๆครับที่ทำให้รู้สึกไม่ดีไปด้วย อันที่พูดถึงคุณมีแค่ย่อหน้าแรก คือถ้าคุณเห็นว่าสงครามแย่กว่าการถูกจับเป็นทาส(ซึ่งก็มีคนแบบนี้จริงๆ) สิ่งที่นิชิทำจะผิดทันที แต่ถ้าไม่ ผมก็ยังคิดว่าสิ่งที่นิชิทำนั้นดีที่สุด เพราะยังไม่เห็นมีใครให้ทางออกอื่น(นอกจากวิธีเจรจา ซึ่งผมพูดในย่อหน้าถัดไป) ส่วนท่อนล่างเป้นการพูดถึง"วิธีเจรจา" ซึ่งในความเป็นจริงแล้วมักไม่ได้ผลเมื่อมีอำนาจต่างกันอย่างสุดกู่ และฝ่าย"ด้อยกว่า"มักจะไม่ต่อสู้ด้วยความคิดแบบ"รอผู้มาโปรด" และจะข่มฝ่ายที่กำลังต่อสู้ว่า"ไร้มนุษยธรรม" หรือ"เป็นตัวปัญหา" ทั้งที่ตัวเองก็ไม่ได้ทำอะไรเลยด้วยซ้ำ อันนี้พูดแบบรวมๆน่ะครับ สื่อความไปถึงพวก NGO และกลุ่มคนบางประเภท ไม่ได้หมายถึง login ไหนในกระทู้นี้เลย เพราะเอาเข้าจริงๆคนที่มีความคิดว่าไม่ควรฆ่าฝ่ายตรงข้ามในนี้ อาจเป็นคนแรกที่จับอาวุธขึ้นสู้ก็ได้ แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 14:24:29 แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 14:20:24 จากคุณ : YF-01 เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 14:17:18

ความคิดเห็นที่ 50 #49 ว่ากันตามตรง ผมก็ไม่เห็นว่าการเจรจาครั้งนี้จะเหมือนกับการตกเป็นเบี้ยล่างหรือทาสอะไรเลยนะครับ ตรงกันข้ามเราเลือกที่จะต่างคนต่างอยู่ หรืออยู่กันอย่างเท่าเทียมได้ถ้าเหตุการณ์มันเป็นงี้ครับ หลังจากที่คุกระทืบนิชิจนง่อยแล้ว หาคนหรือเครื่องมือสื่อสารที่สามารถแปลภาษาของเราออกเป็นภาษาอื่นได้ (ผมไม่คิดว่าไอ้เครื่องนั้นของฟรามันจะมีแค่อันเดียว) แล้วกระจายเสียงมันออกไปทั่วโลกของพวกยีราฟ "เราสามารถที่จะทำลายยานที่พวกคุณอาศัยอยู่ได้ด้วยการโจมตีอีกเพียงไม่กี่ครั้ง แต่เราจะไม่ทำอย่างนั้น เพราะเราได้รับรู้แล้วว่าพวกเราและพวกคุณต่างก็มีความรู้สึกนึกคิด และรู้สึกเศร้าเสียใจในการสูญเสียเหมือนกัน   พี่น้องพวกเราถูกพวกคุณฆ่า พ่อแม่ลูกถูกแยกจากกัน พวกเราเสียใจ มันก็เหมือนกับที่พ่อแม่พี่น้องของคุณ ถูกเราฆ่า คุณก็เสียใจเหมือนกัน เพราะฉะนั้นเราจะไม่ยอมให้เกิดความผิดพลาดดังเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นก่อนหน้านี้อีก เรามีข้อเสนอขอสงบศึกทั้งจากนี้และตลอดไป และไม่รังเกียจถ้าพวกคุณจะไปมาหาสู่เราเฉกเช่นมิตร มิใช่อาหารหรือข้าทาสบริวาร หากพวกคุณปฏิเสธข้อเสนอ เราคงจำเป็นต้องทำสงครามเต็มรูปแบบกับพวกคุณอย่างไม่มีทางเลือก ไม่ว่าพวกคุณจะปกป้องสิ่งาสำคัญของพวกคุณอย่างไร เราก็มีวิธีที่จะลักลอบเข้าไปยังสถานที่สำคัญของท่านและเหมือนที่เรากำลังทำอยู่นี่ (ผมไม่คิดว่านิชิจะเป็นคนเดียวในโลกที่แฮค GANTZ ได้) โดยมิได้ลำบากยากเย็นอะไร โปรดฟังอีกครั้ง...." ก็ประมาณนี้ล่ะมั้งครับ จากคุณ : huhio เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 14:56:22

ความคิดเห็นที่ 51 บร๊ะเจ้า กระทู้ Gantz เหรอเนี่ย กลายเป็นกระทู้ปรัชญาไปแล้ว จากคุณ : ขออ่านอย่างเดียวละกัน (neopeax) เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 16:09:38

ความคิดเห็นที่ 52 สรุปว่า.. มนุษย์ต่างดาว "เรามาอย่างสันติ.." แต่สันติของเราคือชาวโลกต้องเป็นเมืองขึ้นหรือฟาร์มอาหาร ล้อเล่นๆ.. เห็นคุยกันเรื่องว่านิชิ หรือคุโรโน(ในตอนแรกที่เข้ามาห้าม) การกระทำของใครเหมาะสมกว่ากัน แต่ผู้สนับสนุนคุ1 ไม่ยักกะมองว่าฝ่ายมนุษย์ต่างดาวมันอยากจะสงบศึกรึป่าว?? แน่นอนว่าคนตัดสินใจของฝ่ายต่างดาวมันต้องเป็นทหารหรือผู้มีอำนาจ ไม่ใช่ประชาชน และก็คงมีข้อสรุปข้อเดียว จากคุณ : Alfa7 เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 16:47:58

ความคิดเห็นที่ 53 -*- จากคุณ : -APEM เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 17:57:03

ความคิดเห็นที่ 54 อะโหกลับมา กระทู้ยาวขึ้นเป็นกอง แต่ความเห็นกลับไม่ไปไหนเลย - -" คุณ huhio ที่บอกว่าคุณอ่านไม่ถี่ถ้วนนั้นเพราะว่า คุณแทบไม่ยกการกระทำที่เป็นรูปธรรมขึ้นมาเลย มนุษย์โลกอยุ๋ดีๆ พวกยีราฟมาบุกฆ่าล้างมนุษย์ จับไปทารุณแบบอัมหิต มนุษย์ก็ต้องต่อสู้ขับไล่เพื่อป้องกันตัวเอง ถ้ามนุษย์ดาวแมมมอส รึดาวแมลงสาปอะไรของคุณที่มันอาจจะมาอีก มันมาอย่างมิตรไม่ได้มารุกรานแบบนี้ แล้วพวกมนุษย์ไปฆ่าล้างบางพวกนัน้สิถึงค่อยว่า แต่ถ้ามาในรูปแบบเดียวกันจะโดนแบบเดียวกันกลับไปมันจะผิดยังไง แล้วมนุษย์ก็ไม่ได้ฆ่าพวกยีราฟเพื่อเป็น1ในจรักวาลด้วยค่ะ เอามาจากไหน - -" ก็แค่สงครามระหว่างสองเผ่าพันธุ์ การระเบิดยานก็เป็นแค่ยุทธวิธี ส่วนพวกมันจะตายมากน้อยแค่ไหนในยาน ก็ถือเป็นผลกระทบของสงคราม อย่าลืมว่าพวกยีราฟคือพวกที่ก่อสงครามก่อน แล้วคนบริสุทธิ์ฝั่งมนุษย์ก็ล้มตายไปมากเหมือนกัน แต่เป็นการตายที่จงใจเข่นฆ่า จะฆ่าเพื่อความสนุกฆ่าเพื่อเป็นอาหาร รึจับมาแข่งขันกีฬา อะไรก็แล้วแต่ แต่มันแตกต่างโดยสิ้นเชิงกับที่พวกมันโดนฆ่าในสงครามมากแน่ๆ อย่าลืมนะคะว่า "มนุษย์ยังไม่ได้ไปถลกหนังพวกมันมากินด้วยซ้ำ" แล้ววิธีที่ดีกว่าที่นิชิทำเนี่ย สุดท้ายน้ำหนักมันก็หายไปหมด พอเห็นเมียรักตาย คุก็กลับลงมือทำลายเสาซะเองโดยนิชิเสียแค่น้ำลาย ถ้าใจแน่วแน่จริง ไม่ยิงนิชิให้ตาย แล้วเปิดการเจรจากับพวกต่างดาวไปเลยล่ะ แต่ต่อจากนี้จะเป็นยังไง ก็รอดูคนเขียนพาไปว่ามันจะลงเอยยังไง แล้วก็ ถ้าคิดว่าตัวเองไม่ได้โลกสวย ก็ลองยกตัวอย่างมาทีนะคะ ถ้าพวกหุ่นยักษ์กันสึ ไม่ถูกยกพลมาทำลายเสา จะทำยังไงให้สงครามมันจบลง edit แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 11 มิ.ย. 55 18:41:18 จากคุณ : athran (สุนันยา) เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 18:39:06

ความคิดเห็นที่ 55 เข้ามาอ่านในนี้ งงกับตรรกะหลายคนมากเลย สรุปต่อให้มนุษย์โลกตายกี่คนก็ช่างมันใช่ไหม ดาวยีราฟต้องรอดต้องไม่ตายถูกไหม ?? ตอนที่ดาวยีราฟบุกโลกเคยมียีราฟคนไหนไหมมาป่าวประกาศว่าอย่าทำร้ายชาวโลก ปล่อยชาวโลกไปเหอะ มีไหม ?? ก็ไม่มี เวลาจะมองไรควรมองความเป็นจริง ไม่ใช่มาโลกสวยเพื่อให้ตนเองดูดี ลองคิดดูดาวยีราฟมีเทคโนโลยีที่เหนือกว่าเรา ถ้าลองมันรอดไปได้มันจะยอมเจรจากับเราไหม มันก็ไม่ยอมมันต้องมาบุกอีกรอบ คราวนี้เราตายแน่นอน ถ้ามันจะมาหาสันติ มันคงไม่มาฆ่ามนุษย์โลกหรอก คิิดมั่ง ไม่ใช่สักแต่โลกสวยโดยไม่ฟังเหตุผลตามความเป็นจริงของสงคราม จากคุณ : โสดนะจ๊ะ เขียนเมื่อ : 11 มิ.ย. 55 19:37:07

ความคิดเห็นที่ 56 เถียงกันได้ไม่จบเลยเรื่อง ฆ่า ไม่ฆ่า มนุษย์ยีราฟเนี่ย เหมือนเรากินหมูแหล่ะมั้ง สักวันหมูมันรวมตัวกันมาฆ่าเราผมก็ไม่แปลกใจหรอกน่ะ จากคุณ : SimonSay เขียนเมื่อ : 12 มิ.ย. 55 10:42:01

ความคิดเห็นที่ 57 ตอนต่อไป มนุษย์หมู  มนุษย์วัวบุกโลก จากคุณ : Ninjax เขียนเมื่อ : 12 มิ.ย. 55 16:00:34

ความคิดเห็นที่ 58 อ่านแล้วฮา หลาย คห. สมมุติพวก หมูหมากาไก่ วันหนึ่งมาพูดว่า อย่ากินพวกมันเลย อย่าฟาร์มพวกมัน มันเหลืออดกับการกระทำของมนุษย์มาหลายศตวรรษแล้ว แล้วมนุษย์ก้เชื่อไม่กินพวกเนื้อสัตว์อีกเลย  เป็นไปตามที่หมูหมากาไก่ขอร้อง ...จบ คำถาม มนุษย์เป็นสัตว์กินเนื้ออยู่แล้ว จะทำอย่างไรต่อไป เลือกที่จะกินต่อหรืออดตาย 1.) โอเค ไม่กินก็ไม่กิน กินผักแทน .... คุณคือพวกโลกสวย 2.)  ไม่สน ก็ยังดำเนินชีวิตเหมือนเดินต่อไป ... คุณคือ Realism ขำประเด็น เยอร์มัน กับ พันธมิตร หรือ อะไรก็ตาม มาสู้รบกัน มันเผ่าพันธุ์เดียวกัน ฆ่ากันเอง ซึ่งมันไม่ใช่ เคสนี้มันสัตว์กะผู้บริโภค(ประมาณนี้) สู้กันเพื่อแย่งสิทธิชอบธรรม จากคุณ : Story of Winter เขียนเมื่อ : 13 มิ.ย. 55 01:42:23