ความคิดเห็นที่ 1 คิดเองเออเองให้น้อยลงบ้างก็ดี...นะ จากคุณ : Reko-J เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 11:55:38

ความคิดเห็นที่ 2 มีใจความไหนบ้าง ที่บ่งบอกว่าลดอคติลงแล้ว ....... แล้วก็ ที่บอกว่ารู้ละเอียดเกือบมากจากคนที่อ่านมาแล้วเล่าให้ฟังนี่ มันเทียบเท่ากับคนที่รู้จากการอ่านเองงั้นเหรอครับ โถโถโถ ผมขอตอบแค่นี้ละกัน ตัวอารารากิเอง รักปู ครับ จากคุณ : saeioum เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 11:59:01

ความคิดเห็นที่ 3 ตรรกะ วิบัติ (fallacy) หรือ เหตุผลวิบัติ หรือ ทุตรรกะ หรือ การทิ้งเหตุผลนั่นเอง ตรรกะวิบัติ ก็คือ เหตุผลที่ไม่ดี การหาเหตุผลอย่างผิด ๆ และยอมรับไม่ได้นั่นเอง คำนี้เป็นที่กล่าวถึงในวงที่ค่อนข้างกว้างขวาง มีการสำรวจและให้ความหมายของคำว่าเหตุผลวิบัิติหรือตรรกะวิบัติ บางแห่งถือว่าการใช้เหตุผลวิบัติคือการใช้ข้ออ้างที่ไม่มีความสัมพันธ์ทางเหตุผลกับข้อสรุป จากคุณ : อมยิ้มอันใหม่ไร้เทียมทาน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 11:59:32

ความคิดเห็นที่ 4 เฮ้อ เห็นเทพบีมแล้วหนักใจแทนท่านอื่นๆ ขอ no comment ก็แล้วกัน หากได้อ่านได้ตามสปอยมาจริงๆ ก็คงไม่เป็นแบบนี้ จากคุณ : Crazy_O เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:09:22

ความคิดเห็นที่ 5 "จากการที่ผมรู้เรื่องนี้มาละเอียดเกือบมากจากพี่และเพื่อนหลายคนที่อ่านนิยาย" อ่านเองดีกว่ามั้ยนาย จากคุณ : GrooVe_(t -_-)t เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:11:38

ความคิดเห็นที่ 6 รู้จากคนอื่น ถ้าจะไม่ได้เรื่องนะเออ เพราะเขาก็เล่าตามที่เขาอวย รายละเอียดอื่นๆหายหมด แบบที่้เราๆเล่าคนอื่นนั้นละ //กินข้าวกันยังฮะ จากคุณ : NoToN เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:13:12

ความคิดเห็นที่ 7 ปู แทบไม่ได้รู้จักกับแมวมาก่อนด้วยซ้ำ ถ้าจะว่าอยากเอสชนะแมวก็คงไม่ใช่ (และถ้าไม่รักจริงคงไม่ทำอะไรเพื่อหงอนสารพัด) หอย ยอม"หายไป"เพื่อหงอนได้ รักหรือเปล่าคงไม่น่าถาม ลิง อันนี้น่าจะแค่หยอก ๆ แมว อันนี้ก็ชัดมาก ดูจากระดับความเครียดที่กระฉูดจนปิศาจแมสออกมา ผึ้ง&นก พี่น้องไม่น่าพูดมาก บุ เหมือนหอย"ยอมตาย"เพื่อหงอนได้ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:13:33

ความคิดเห็นที่ 8 ปัญหาคือ ไม่เคยมีใครอคติกับนาเดโกะน่ะสิครับ ความจริงมันปรากฏชัดว่า มีแค่นาเดโกะคนเดียวที่ไม่ได้รักอารารากิอย่างจริงใจ ว่ากันตามตรงสาวๆชอบอารารากิตรงที่ "ทำเพื่อคนอื่นโดยไม่คิดถึงตัวเอง" กันหมดทุกคนนะ เพิ่มเติม พิมพ์เสร็จก็พึ่งมารู้ตัวว่า บางอันสปอยล์หนักเหมือนกัน ดังนั้นก็ Spoiled Alert ชิโนบุ ตั้งใจจะนอนรอความตายอยู่เฉยๆแต่กลับรอดมาได้ เพราะอารารากิผ่านมาและยอมให้เธอดูดเลือดกลายเป้็นแวมไพร์ เพียงเพราะว่าไม่อยากให้เธอตาย และชิโนบุยังได้เห็นอารารากิ ช่วยเหลือคนอื่นแบบไม่คิดถึงตัวเองอยู่ตลอดจะหลงรักก็ไม่แปลก ฮาเนคาวะ คนที่ 2 ที่เป็นพยานรับรู้การทุ่มเทช่วยเหลือคนอื่นแบบไม่คิดถึงตัวเองของอารารากิ และใกล้ชิดอารารากิทีสุด เพราะเป็นคนบังคับให้อารารากิมาเป็นรองหัวหน้าห้อง ให้อยู่ใกล้ตัวเธอตลอดเวลา แล้วยังได้รับความช่วเหลือโดยตรงจากกรณี ไคอิแมว นี่เรียกว่าหลงรักแบบถอนตัวไม่ขึ้น เซนโจงาฮาระ(น้องปู) ทำตัวหนีโลกมาตลอดเพราะถูกคำสาปจากไคอิปู และไม่มีใครเคยช่วยเธอได้ เธอก็เลยเลือกทำร้ายคนอื่นเพื่อไม่ให้คนอื่นลำบากใจที่ช่วยตัวเองไม่ได้ แต่อารารากิมาช่วยเธอได้ แล้วยังได้เห็น อารารากิพยายามจะช่วยฮะจิคุจิ ที่ตัวเธอเองก็มองไม่เห็นด้วยซ้ำ จนพาไปส่งถึงบ้าน เรียกว่าปักธงมิดด้ามกันตอนนี้นี่เอง น้องปูเลยสารภาพรักตรงนั้นเลย เพราะนิสัยเธอนึกอะไรได้ก็ทำเลย ฮะจิคุจิ(น้องหอย) หลงทางมา 10 ปี และทำให้คนอื่นหลงทางไปด้วยเธอก็เลยเลือกที่จะไม่คุยกับใคร แต่อารารากิก็พาเธอไปส่งบ้านได้สำเร็จ กลายเป้นความรู้สึกรักชอบและอยากตอบแทนอารารากิ เลยทำให้เธอยังไม่ยอมไปผุดไปเกิด อาจจะไม่ใช่ความรักอย่างเดียว แต่มีความสำนึกบุญคุณ แบบเดียวกับที่อารารากิมีให้ฮาเนคาวะ รวมอยู่ด้วย คันบารุ(น้องลิง) รู้ตัวว่าตัวเองติดคำสาปลิง และพยายามควบคุมคำสาปนั้นไว้ แต่พอน้องปูที่ตัวเองหลงไหล ไปหลงรักอารารากิ ก็เลยเกิดความคิดชั่ววูบไปพึ่งคำำสาปอีก จนต้องมาไล่ฆ่าอารารากิ แต่กลับได้อารารากิ คนที่ตัวเองไปไล่ฆ่าช่วยเอาไว้แถมยังทำให้น้องปูที่ทิ้งตัวเองไปแล้วกลับมาคืนดีกันได้ ถ้าไม่หลงรักอารารากินี่สิครับแปลก แต่ตัวเธอก็ดันเป็นเลสด้วย เอาจริงๆคือจะเคลมทั้งน้องปูและอารารากิ นาเดโกะ เห็นอารารากิเป็นพี่ชายของเพื่อน และเป็นเป้าหมายของ "รักแรกที่จำเป็นจะต้องไม่สมหวัง" แต่ดันไปได้อารารากิ ช่วยชีวิตเอาไว้จากคำสาปงู รักแรกเลยโดนปักธงซะมิดด้ามถอนตัวไม่ขึ้น ก็เลยกำหนดบทบาทให้ตัวเอง "รักอารารากิ" ทั้งที่อีกใจก็ยังอยากให้เป็นรักแรกที่ไม่สมหวัง ทั้งที่จริงแล้วไม่ได้สนใจใครเลย พอถูกยัดเยียดให้กลายเป็นเทพงู ก็เลยอยากทำตามความตั้งใจ ตอนที่เป็นมนุษย์อย่างสุดท้าย นั่นคือทำรักแรกให้ไม่สมหวังด้วยการฆ่าอารารากิ ส่วนถ้าจะถามว่าแล้วใครน่าจะรักอารารากิที่สุด ก็คงไม่พ้น ฮาเนาคาวะกับชิโนบุ เพราะฮาเนคาวะ โดนปักธงกับตัวถึง 3 รอบ Tsubasa Cat, Nekomonogatari Black, White เรียกว่าโดนปักย้ำธงจนจมแล้วจมอีก จนต้องหนีไปเมืองนอกไม่กล้าอยู่ต่อหน้า เพราะกลัวใจตัวเองว่าจะไปทำอะไรอารารากิหรือเปล่า ส่วนชิโนบุก็ต้องตามดูความทุ่มเทช่วยเหลือคนอื่นของอารารากิอยู่ข้างๆตัวตลอดเวลา เวลาที่อารารากิไปปักธงคนอื่น ธงของชิโนบุก็โดนกดจมลงไปด้วย เห็นได้ชัดที่สุดตอน Nisemonogatari ที่อารารากิพยายามเพื่อน้องสาว จนชิโนบุต้องออกมาช่วย สรุปสถานะแต่ละคนคร่าวๆก็ - ชิโนบุ หลง->แค้น->รัก แล้วก็โดนปักธงจมไปเรื่อยๆเพราะอยู่ใกล้ตัวที่สุด - แมว รัก->รักมากขึ้น->รักจนโงหัวไม่ขึ้น จนไม่กล้าอยู่สู้หน้า - ปู รัก แล้วชิงปักธงใส่อารารากิก่อน ตามด้วยตัวเองก็โดนย้ำธงเป็นระยะ - หอย รักกับสำนึกบุญคุณ จนไม่อยากไปผุดไปเกิด - ลิง รัก เคารพ และหวังตีท้ายครัวรวบหัวรวบหางพร้อมกับน้องปู - งู รัก ทั้งที่รู้ว่าสุดท้ายก็เป็นแค่รักแรกที่ไม่สมหวัง จนคิดจะทำให้ไม่สมหวังด้วยตัวเอง ......พูดยาวไป จขกท.ก็ไม่เข้าใจอีก สรุปสั้นๆก็หาว่ามั่วอีก เอาไงดีล่ะ ชักอยากคุยกับคุณชนินทร์ว่าอ่านนิยายเรื่องเดียวกันหรือเปล่า ทำไมเข้าใจกันไปคนละอย่าง แล้วตกลงว่า ปู หอย ลิง แมว นี่ ไม่ได้เป็นชื่อเรียกเฉพาะกลุ่มอย่างที่ จขกท. เคยบอกว่าไม่ชอบเหรอครับ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 12:25:38 แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 12:46:12 จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:20:55

ความคิดเห็นที่ 9 โอตาคุของจริง เวลาตั้งกระทู้ต้องแบบนี้ เบื่อคนเข้าใจผิด ชอบเหมารวมกับคนรักการ์ตูน จากคุณ : suneo (Nickest of Bakane) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:28:57

ความคิดเห็นที่ 10 สรุปให้จขกท.เข้าใจอย่างที่ตัวเองต้องการดีกว่า เพราะอธิบายไปเท่าไหร่ ไม่เห็นเค้ารับฟังคนอื่น นอกจากเหตุผลของตนเอง จากคุณ : Narcissi เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:32:39

ความคิดเห็นที่ 11 เอาแค่ประโยคนี้ก็เพลียแล้วครับ "ปูบางทีคงแค่อยากชนะแมวเท่านั้นเลยมาบอกรักอารารากิที่แมวแอบชอบ" คือยังไงดีละไม่ถามละกันว่าอ่านนิยายมาจริงรึเปล่า อ้อ...เห็นบอกว่าฟังเค้ามาอีกทีนี่นะ ถามว่าดูอนิเมมามั่งรึเปล่าดีกว่ามั้ง แล้วถ้าดู ดูยังไงถึงตีความได้แบบนี้เนี่ย จากคุณ : Arata เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 12:38:31

ความคิดเห็นที่ 12 คิดมากอะไรตัว จขกท.ยังคิดว่า " กิลกาเมส แห่ง Fate Series เป็นการ์ตูนจีน " เลย ประสาอะไรกับบาเคะ ครับ ? http://topicstock.pantip.com/chalermthai/topicstock/2012/06/A12306985/A12306985.html จากคุณ : Blackrx เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:01:19

ความคิดเห็นที่ 13 นาเดโกะที่แค้นอารารากิมากจนกลายเป้นเทพ ก็ไม่น่าจะรักหงอนได้ ทำไมประโยคนี้ ไม่คิดแบบนี้มั่งละครับ คนที่ต้องลดอคตินั้น ต้องเริ่มจากตัวเอง จากคุณ : ดิอาโบโล เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:03:09

ความคิดเห็นที่ 14 เทพบีมก็ควรจะเลิกยึดติดกับนาเดโกะได้แล้วนะครับ จากคุณ : ลูกตาแก้ว เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:06:10

ความคิดเห็นที่ 15 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:04:02 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:12:07

ความคิดเห็นที่ 16 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:04:52 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:04:56 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:19:30

ความคิดเห็นที่ 17 จากการที่ผมรู้เรื่องนี้มาละเอียดเกือบมากจากพี่และเพื่อนหลายคนที่อ่านนิยายแล้ว จากคุณ : A... เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:24:53

ความคิดเห็นที่ 18 #16 พี่ว่า ถ้าเป็นอย่างนั้น น้องคงตีความคำว่าความรักต่างกันแล้วล่ะ รักเขา น่าจะหวังดีต่อเขา ให้เขามีความสุขในแบบของเขาน่ะนะ ถ้าอยากให้เขามาคบเรา อยู่ข้างเรา โดยไม่สนใจความรู้สึกอีกฝ่าย แบบนี้คือรักตัวเองครับ จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:35:54

ความคิดเห็นที่ 19 ...แจ้งลบเหอะ มันสปอยล์ตั้งแต่หัวกระทู้เลยนะ พูดจริงจัง ไม่ได้ต้องการจะลบกระทู้เพราะเป็นกระทู้ของเทพแสงแต่อย่างใด ---------------------------- ว่าแต่มี"เพื่อน" ด้วยเหรอ ??? จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:40:07

ความคิดเห็นที่ 20 # พิมพ์คำว่า "คุณ" ด้วย "คุร" ปุ่ม "SHIFT"หาย หรือครับ ลองใช้ปุ่ม CAPS LOCK ดูก็ดีนะครับ จากคุณ : หมูสนามหมายเลขสอง เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 13:55:35

ความคิดเห็นที่ 21 #15 "ทำไมเด้กอย่างนาเดโกะถึงต้องมานั่งปั้นนิสัยด้วย" ก็นั่นล่ะครับ ผมถึงถามหาคุณชนินทร์ เพราะ จขกท. ฟังจากเพื่อนและคุณชนินทร์ และคุณชนินทร์น่าจะเป็นคนแปลให้  จขกท. กับเพื่อนๆฟัง ทำให้ความเข้าใจต่อเนื้อเรื่องของ คุณชนินทร์, จขกท.และเพื่อนๆเป็นไปในทางเดียวกัน ซึ่งมันไม่ตรงกับความเข้าใจของคนอื่น และในบท Koimonogatari ก็มีคำอธิบาย ว่าทำไม นาเดโกะ ถึงต้องปั้นนิสัยตัวเองให้เป็นเด็กน่ารักเชื่อฟังผู้อื่น เอาไว้อยู่ในบทนั้น ผมเลยอยากคุยกับคุณชนินทร์ ว่าไปอ่าน Koimonogatari แบบไหน ถึงได้เข้าใจไปแบบเดียวกับที่ จขกท.พูด ซึ่งเป็นความเข้าใจที่ไม่ตรงกับคนอื่น แต่ถ้าคุณชนินทร์ไม่สะดวกจะมาพูดคุยในบอร์ดนี้ก็ไม่เป็นไรครับ ฝาก จขกท.ไปบอกก็คงได้ ส่วนเรื่องที่ทำไมนาเดโกะถึงต้อง สร้างบุคลิกอื่นขึ้นมา ตามความเข้าใจของตัวผมจากการอ่าน Koimonogatari เป็นแบบนี้ครับ และอีกเช่นกัน Spoiler Alert เซนโกคุ นาเดโกะ เป็นเด็กผู้หญิงธรรมดา อุปนิสัยเหมือนเด็กผู้หญิงทั่วไป ชอบของน่ารัก มีความฝัน มีความหวัง และอายที่จะเปิดเผยความฝันของตัวเองให้ใครรู้ แต่จากมุมมองของคนรอบข้าง เซนโกคุ นาเดโกะ น่ารักมาก มากเกินไปจนทุกคนยอมอภัยให้เธอทุกอย่าง ทุกคนเอาอกเอาใจเธอ อภัยให้เธอเมื่อเธอทำผิดไม่ว่าเรื่องอะไร และมักพูดว่า น่ารัก ทุกครั้งเมื่ออยู่ต่อหน้าเธอ นาเดโกะ ที่รับการปฏิบัติแบบผิดปกติเพราะว่าน่ารักเกินไปของตัวเธออยู่ตลอดเวลา จึงเกิดความรู้สึกแปลกแยกว่า "ตัวเธอ" กับ "นาเดโกะที่คนอื่นเห็นว่าน่ารัก" เป็นคนละคนกัน แต่เธอก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าตัวเธอก็คือ "นาเดโกะผู้น่ารักในสายตาคนอื่น" เธอจึงสร้างบุคลิกนั้นขึ้นมา ให้เป็นนาเดโกะผู้น่ารัก ขี้อาย เก็บตัว ได้รับความเอ็นดูจากทุกคน ให้เป็น "นาเดโกะ" อีกคนที่ไม่ใช่เธอ เป็นเหตุผลว่าทำไม น้องงูถึงเรียกแทนตัวเองว่า "นาเดโกะ" ทุกครั้งไม่เคยใช้ "ฉัน" เพราะตัวเธอในตอนนั้นคือ "นาเดโกะผู้น่ารักในสายตาคนอื่น" ไม่ใช่ "ฉัน" ที่เป็นตัวจริงของนาเดโกะ ซึ่งตรงนี้ ไคกิ เดชู ผู้รับงานขับไล่เทพเจ้างูออกจากตัว เซนโกคุ นาเดโกะ จาก เซนโจงาฮาระ ฮิตากิ วิเคราะห์เอาไว้ว่า เซนโกคุ นาเดโกะ ยังไม่สามารถพัฒนา "บุคลิกภาพ" ถึงขั้นรับรู้ว่าตัวเองนั้นแตกต่างจากคนอื่นยังไง เหมือนกับเด็กเล็ก ที่เรียกแทนตัวเองด้วยชื่อตัว เพราะยังไม่เข้าใจว่าอะไรคือ "ตัวฉัน" แต่มารู้ว่านั่นเป็นความเข้าใจผิด ก็เกือบจะสายไปแล้ว นาเดโกะมี "ตัวฉัน" ที่ไม่ใช่ "นาเดโกะ" อยู่ เพียงแต่ไม่เคยเปิดเผยให้ใครรู้ แม้แต่กับพ่อแม่ ความรักที่น้องงูมีให้อารารากิเป็นความรักตามบทบาท "นาเดโกะผู้น่ารักในสายตาคนอื่น" ว่าจะต้องน่ารัก น่าเอ็นดู หลงไหลในตัวผู้ชายอายุมากกว่า เช่นพี่ชายของเพื่อน และจะต้องมี puppy love รักแรกที่ไม่สมหวัง ให้ตนเองนั้น น่ารัก น่าเอ็นดู น่าสงสาร ซึ่งอารารากิเป็นเป้าหมายที่ตรงตามความต้องการของเธอทุกอย่าง น้องงูก็เลยกำหนดให้ "นาเดโกะผู้น่ารักในสายตาคนอื่น" รักอารารากิ เพื่อให้เป็นรักแรกที่ไม่สมหวัง ...... มีรายละเอียดระหว่างทางอีกพอสมควร แต่เดี๋ยวจะสปอยล์นิยายมากไปเอาเป็นว่า สุดท้ายก็สรุปตามที่บอกไปความเห็นบน นาเดโกะกลายเป็นเทพงูขาว โดยที่ยังหลงเหลือความตั้งใจอย่างสุดท้าย คือการทำให้ตัวเองเป็น "นาเดโกะผู้น่ารักในสายตาคนอื่น" มีรักแรกที่ไม่สมหวัง ด้วยการฆ่าอารารากิ เพิ่มเติม #16 ไม่มีใครซักคนที่ "บอกให้คุณเลิกชอบนาเดโกะ" ลองกลับไปอ่านที่ตัวเองทะเลาะกับคนอื่นใหม่นะ คุณอ้างเสมอว่า "นาเดโกะเก่งกว่าตัวละครอื่น" ซึ่งคนที่อ่านนิยายเรื่องทุกคนเข้าใจตรงกันว่า "ไม่ใช่ ชิโนบุต่างหากเก่งที่สุด" ทุกคนพยายามบอกคุณว่า "นาเดโกะไม่ได้เก่งกว่าตัวละครอื่น" ไม่มีใครเคยบอกคุณว่า "เลิกชอบนาเดโกะซะ" แต่คุณพยายามยกเรื่องโน้นเรื่องนี้มาอ้างว่า "นาเดโกะเก่งกว่าตัวละครอื่น" ถึงขนาดดูถูกตัวละครอื่น เพื่อให้นาเดโกะเก่งกว่า ย้ำ ไม่มีใครเคยบอกให้คุณ เลิกชอบนาเดโกะ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 14:07:35 แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 14:15:35 จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 14:00:55

ความคิดเห็นที่ 22 วันเสาร์ ว่างดีจังนะ จากคุณ : St.RL เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 14:49:58

ความคิดเห็นที่ 23 เจ้าของกระทู้ไม่ได้เลิก "อคติ" ครับ แต่เจ้าของกระทู้แค่เลิกใช้คำหยาบคายเช่น "อีกาก" เรียกผู้หญิงคนอื่นในเรื่อง (ซึ่งผมว่าเป็นเรื่องดี) ตั้งแต่ผมดูกระทู้ที่เกี่ยวกับเรื่องนี้มา นอกจากเจ้าของกระทู้แล้ว ...ไม่ว่าใครจะรักจะชอบใคร อวยใครเชียร์ใคร ผมไม่เคยเห็นผู้ชายคนไหนจิกหัวเรียสาวๆในเรื่องว่า"อี"เลย (หรือผมจะอ่านตกหล่นไปนะ) จากคุณ : ตกลงอยากเห็นอะไรหลังเซนเซอร์? (reyasiri) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 14:51:51

ความคิดเห็นที่ 24 #16 ไม่ได้เอาสิ่งนี้มาแปะเสียนานทีเดียว "ความรักเป็นสิ่งที่เกิดจากใจไม่อาจบังคับกันได้ ความรักที่แท้จริงคือความปรารถนาดีต่อคนที่ตนรักความยินดีที่คนที่ตนรักมีความสุข การให้อภัยเมื่อคนที่ตนรักทำผิดและการเสียสละความสุขของตนเพื่อความสุขของคนที่ตนรัก จำเลยปรารถนาจะยึดครองผู้ตายเพื่อความสุขของจำเลยเอง เมื่อไม่สมหวังจำเลยก็ฆ่าผู้ตาย เป็นความผิดและการกระทำที่เห็นแก่ตัว เห็นแก่ได้ของจำเลยโดยฝ่ายเดียว มิได้คำนึงถึงจิตใจ และความรู้สึกของผู้ตาย หาใช่ความรักไม่ ทั้งเป็นความเห็นผิดที่เป็นอันตรายต่อสังคมอย่างยิ่ง ดังนี้  แม้จะฟังข้อเท็จจริงตามที่จำเลยฎีกาก็ถือไม่ได้ว่า จำเลยถูกผู้ตายข่มเหงอย่างร้ายแรงด้วย เหตุอันไม่เป็นธรรม กรณีไม่มีเหตุจะลงโทษจำเลยน้อยกว่าที่กฎหมายกำหนดไว้  ที่ศาลล่างทั้งสองลงโทษประหารชีวิต และลดโทษให้จำเลยแล้ว คงลงโทษจำคุก ตลอดชีวิตสถานเดียวนั้น ศาลฎีกาเห็นพ้องด้วย  ฎีกาของจำเลยข้อนี้ฟังไม่ขึ้น" ใครบ้าง ที่สละความสุขของตัวเองเพื่อความสุขของโคโยมิ? แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 14:59:20 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 14:55:06

ความคิดเห็นที่ 25 #21 คุณอาจจะอ่านได้แบบนั้นแต่นั้ยก้อเป้นแค่การตีความของคุณนี่ครับ คนอ่านคนอื่นไม่จำเป็นต้องตีความเหมือนกันก็อได้นี่ ส่วนเรื่งเก่งรึเปล่าในตอนนี้นาเดโกะสำหรับผมก้อยังเก่งที่สุดอยู่ดีเพราะงั้นผมจะไม่เถียงกับพวกคุตแล้วเพราะถึงยังไงซะพวกคุตก็คงอ้างเรื่องอื่นมาอีกอยุ่ดี แต่ว่าที่บอกว่าไม่มีใครบอกให้เลิกชอบนาเดโกะน่ะลองอ่านที่#14เขีนมาดูก่อนเถอะ อีกอย่างเพื่อนผมมีเยอะครับถ้ารวมเพื่อนของพี่เพื่อนผมหลายๆคนอีกอย่างน้อยก้อมากพอที่จะส่งผลให้ใครบางคนออกมาร้อนตัวได้ก้อแล้วกัน ตอนนี้ในdotก็อไม่มีใครอยากซื้อนิยายบางเล่มแล้วด้วย จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:05:59

ความคิดเห็นที่ 26 #23 ผมบอกแล้วไงว่าผมพยายามลด เพราะงี้บางทีมันก็ออาจนะมีอคติเหลืออยู่บ้าง แล้วการที่ผมไม่ชอบเซนเซ่อก็อเพราะมันบังภาพที่ไม่เซนไง จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:12:51

ความคิดเห็นที่ 27 #25 เทพบีมครับ ผมบอกว่าให้คุณเลิกยึดติดกับนาเดโกะ ไม่ได้บอกให้คุณเลิกชอบนะครับ โอ้ยฮา 555+ เลิกยึดติดว่านาเดโกะรักอารารากิมากที่สุด เลิกยึดติดว่านาเดโกะเป็นเทพงูขาวที่เก่งที่สุด นาเดโกะไม่ได้เป็นศูนย์กลางของเรื่องบาเคโมโนนะครับ นู้นหงอนตั้งหากที่เป็นศูนย์กลางของเรื่อง จริงๆไม่กะจะตอบแล้วเพราะคุณน้ำมะนาว อธิบายได้แจ่มแจ้งแล้ว สงสัยเทพบีมจะไม่เข้าใจสินะครับ จากคุณ : ลูกตาแก้ว เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:19:03

ความคิดเห็นที่ 28 นึกว่าพูดดีแล้วจะฟัง กลายเป็นยิ่งพูดเหตุผล ยิ่งออกลายแหะ หรือเพราะว่าจนปัญญาตอบกลับ เลยเป็นแบบนี้ แต่เอาเถอะ ไม่เป็นแบบนี้จะสนุกได้ไง จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:21:26

ความคิดเห็นที่ 29 การ์ตูนเรื่องนี้เกี่ยวกับสวนสัตส์เหรอครับ? อะไรมี กุ้ง หอย ปู ปลา แมว งง จากคุณ : หม้อไฟใส่หมูตัวอ้วนพี เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:26:09

ความคิดเห็นที่ 30 #26 ลดอคติ กับเลิกใช้คำหยาบคายจิกหัว เป็นคนละเรื่องกันครับ ขอให้ลดอคติ และเลิก"ยึดติด"กับนาเดโกะได้ไวๆนะครับ อ่อ... "เลิกยึดติด" กับ "เลิกชอบ" ก็เป็นคนละเรื่องกันนะครับ ไม่มีใครบอกให้เจ้าของกระทู้"เลิกชอบนาเดโกะ" ชอบนาเดโกะต่อไปเถอะครับ ...แต่เลิกยึดติดว่าตัวละครที่ตัวเองชอบต้องสูงส่งกว่าตัวละครตัวอื่น เธออาจจะสู้แพ้อีกตัว แต่อาจจะน่ารักชนะใจเราก็ได้ ...แบบนี้เรียก"เลิกยึดติด"ครับ ปล. ภาพที่ไม่เซ็นฯที่เจ้าของกระทู้อยากเห็น คือภาพอะไรครับ ...นมใช่ไหม ต้องโชว์นมถึงจะเรียกเซ็นเซอร์ฉลาดใช่ไหม? จากคุณ : อยากเห็นนม? (reyasiri) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:32:54

ความคิดเห็นที่ 31 เข้ามาดูก็อีหรอบเดิม ทุกคนเขาเห็นตรงกันยกเว้น จขกท. ตามเคย ปล.มันเหมือนกับว่า จขกท.บอกพระอาทิตย์ขึ้นทางตะวันตก แต่ทุกคนบอก ขึ้นทางตะวันออก แต่ จขกท.ก็รั้น จะให้ขึ้นทางตะวันตกให้ได้ ฉันไดก็ฉันนั้น จากคุณ : เทียนหลง เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:33:41

ความคิดเห็นที่ 32 มันก็เข้าอีหรอบเดิมๆ หัวทู้ตั้งคำถาม พอมีคนมาตอบมันก็ไม่เชื่อพร้อมเอาตัวเองเป็นศูนย์กลาง คนอื่นๆพยายามอธิบาย แต่มันก็ยังจะแถ  ยิ่งพยายามแถยิ่งฮา จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:50:40

ความคิดเห็นที่ 33 เห็นการใช้ภาษาแล้วเพลียใจ โคตรเพี้ยนเลยพับผ่า ไม่พอตรรกะยังวิบัติอีก อนาถแท้ อ่านก็ไม่ได้อ่านเอง อาศัยแค่คนมาเล่าให้ฟัง ก็ตีความเออเองหมด อะไรว้าเนี่ย จากคุณ : มนุษย์การ์ตูน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 15:55:44

ความคิดเห็นที่ 34 /me ตบบ่านักแปลนิรนามท่านนั้นแปะๆ "แปลเรื่องที่เกรียนชอบแบบผิดๆ นี่มันลำบากจังเนาะ" จากคุณ : Draconia เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 16:01:24

ความคิดเห็นที่ 35 ระหว่างความเห็นของคนที่ฟังคนอื่นเขาเล่ามาอีกทีกับความเห็นของคนที่อ่านจากต้นฉบับเเละนักเเปลตัวจริง+คนอื่นๆอีกหลายคนนี่ ความน่าเชื่อถือมันต่างกันมากเลยนะท่านเทพ เเล้วท่านจะรู้ได้ไงว่าคนที่เขาเล่ามาให้ท่านฟัง(ถ้ามีตัวตนจริงนะ)น่ะถูกน่ะ ถึงขนาดมาเถียงกับคนที่อ่านจากต้นฉบับเเบบนี้ได้ จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 16:01:29

ความคิดเห็นที่ 36 ....ผมอยากให้ก็อดนิชิโอะเขียนฉาก น้องงูไปจูบปากวายกับน้องผึ้งเพื่อนรัก แล้วพูดว่า "รุ่นพี่น่ะก็แค่เส้นทางที่จะเข้าใกล้น้องผึ้งเท่านั้น" อยากให้เขียนฉากชิโนบุ ร่างคิสช็อตปะทะกับเทพงู แบบอัดพลังเต็ม 100% ตำนานเทพบีมจะได้จบๆซะที.... ไม่เข้าใจว่าอ่านนิยายอีกท่าไหนถึงได้แปลสารจากเรื่องได้แบบนั้น สงสัยคงต้องรอนิยายบาเกะ บทนาเดก็อด จบแล้วค่อยมารอดูว่าอาการจะดีขึ้นไหม... จากคุณ : peTOUCHso เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 16:29:40

ความคิดเห็นที่ 37 เสริมนิด พอดีว่างๆ  แล้วเห็นจขกท.ชอบอ้างชื่อเพื่อนบ่อยๆ 1.การกล่าวอ้างบุคคลอื่น เช่น เพื่อนๆ,พี่,คนแปล ฯลฯ   มันเป็นการกระทำของคนที่ไม่มีความน่าเชื่อถือของคนในสังคม  เพราะคนๆนั้นไม่สามารถกล่าวอ้างตัวเองได้ จึงต้องพยายามหาแนวร่วมคนอื่นเพื่อสร้างความน่าเชื่อถือให้ตัวเอง 2.แต่เผอิญว่า บุคคลที่ถูกกล่าวอ้าง ไม่สามารถยืนยันตัวตนได้ (เพราะจขกท.ไม่มีหลักฐานยืนยันตัวตนให้พวกเขาเหล่านั้น) เลยทำให้ความน่าเชื่อถือของจขกท. ก็เท่ากับ0 ไม่ต่างจากเดิมอยู่ดี   ไม่งั้นมันก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่จู่ๆมาบอกกลางกระทู้ ว่ารู้จักคนเขียน คนเขียนบอกมากับปากว่า บลาๆๆๆๆ จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 16:45:51

ความคิดเห็นที่ 38 ยังอนาถเหมือนเดิมไม่เปลี่ยน เคยแหกตาดูโลกบ้างหรือเปล่าเนี่ย ว่าคนอวยนาเดโกะ เขาชอบนาเดโกะที่เป็นแบบในนิยายนี่ทั้งนั้นแหละ ขาอวยของแท้ ต้องอวยในแบบที่ตัวละครตัวนั้นเป็น ไม่ใช่อวยโดยเพ้อเจ้อว่าตัวละครเป็นงั้นเป็นงี้ จากคุณ : ปั๊ปโปะจัง เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 16:47:40

ความคิดเห็นที่ 39 #34 ผมว่าคนคนนี้ก็เหมือนตัวละครที่เค้า "อ้างว่า" ตัวเองชอบ นั่นก็คือนาเดโกะนั่นแหละครับ หลอกตัวเองว่าชอบตัวละครตัวนี้ แต่แท้จริงมิได้ชอบตัวละครตัวนี้ แต่ชอบที่ได้เห็นพวกเราไปผรุสวาทด่าเค้าจนฟินประหนึ่งปีติสังวาสอยู่หลังจอคอมฯ มากกว่า ถึงขนาดกุเรื่องตัวเองเป็นคนรู้จักคุณชนินทร์หรือเทวดาปีกดำที่เป็นคนแปลภาคน้องบุอะไรนั่นเพื่อความฟินของตัวเองเชียวนะ จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:06:15

ความคิดเห็นที่ 40 น่าจับเทพบีมไปนั่งถกเรื่องน้องงู,โทบิกับสุดยอดเทพคงมันส์น่าดู จากคุณ : hahihoman เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:06:31

ความคิดเห็นที่ 41 คนที่คิดนอกกรอบแบบ จขกท เขาก็มีเยอะครับ แต่ชาวโลกเขาเรียกการกระทำแบบนี้ว่า "แต่งแฟนฟิค" แต่เกิดมาก็เพิ่งจะเคยเห็นแฟนฟิคที่คนแต่งอวดอ้างสรรพคุณว่า "จริงยิ่งกว่าต้นฉบับ" - -' จากคุณ : Vladimir Putan เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:08:32

ความคิดเห็นที่ 42 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:37:46 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:19:34

ความคิดเห็นที่ 43 #42 ก็พี่ชนินของคุณเขายืมล็อกอินคุณมาตอบนี่ครับ ความน่าเชื่อถือว่าเป็นคนละคนกับคุณจริงมันเลยต่ำ อย่างน้อยพี่เขาใช้อีกไอดีหรือบัตรผ่านมาตอบ ความน่าเชื่อถือก็คงมากกว่านี้ ปล. หรืออย่างน้อย ถ้าสนิทกับพี่ชนิน(เทวดาปีกดำ)จริง คงบอกได้ว่านอกจากกระทู้บาเกะ มีกระทู้อีกซีรีย์นึงที่ช่วงนั้นพี่เขาชอบเข้ามาตอบ พอจะบอกได้ไหมว่าเรื่องไหน แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 17:57:37 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:45:26

ความคิดเห็นที่ 44 บอกว่าตัวจริง แล้วทำไมพิมพ์ภาษาวิบัติเหมือนกันเดี๊ยะเลยละ แถมพิมพ์สองชื่อไม่เหมือนกันอีก แล้วแบบนี้จะให้ใครเขาเชื่อละ หนูเอ๊ย ป.ล. พิมพ์ภาษาไทยให้มันถูกเนี่ย จะตายไหมหนู จากคุณ : มนุษย์การ์ตูน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:49:52

ความคิดเห็นที่ 45 คุณเทวดาปีกดำ มี id ที่พันทิปนี่คะ ไม่จำเป็นต้องยืมไอดีใครเลยก็ได้ไม่ใช่รึ? จากคุณ : joyka เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:54:32

ความคิดเห็นที่ 46 สรุปว่าเพื่อนที่พูดถึงเนี่ย...เพื่อนอากาศใช่มะ งั้นไปเข้าชมรมหาเพื่อนกับโคดากะเหอะ! จากคุณ : grk-zetsubou (grk-zetsubou) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:57:42

ความคิดเห็นที่ 47 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:44:01 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:58:00

ความคิดเห็นที่ 48 อ่ะ ทะลุเป้าอีกแล้วสิเนี่ย จากคุณ : Ryu_jin_maru เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 17:59:35

ความคิดเห็นที่ 49 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:45:01 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:06:14

ความคิดเห็นที่ 50 หือ เดี๋ยวนี้บัตรผ่าน กับไอดีมือถือ ตอบกระทู็ไม่ได้แล้วเหรอ ความรู้ใหม่เลยนะนั่น รบกวนน้องบีมเข้ากระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A12616413/A12616413.html แล้วดูความเห็นที่ 25 ทีนะครับ จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:13:04

ความคิดเห็นที่ 51 #49 พิมพ์เร็วก็ไม่จำเป็นต้องผิดนี่ เเถมพันทิพย์เขามีระบบให้เเก้ไขข้อความ ถ้ารู้ว่าผิดก็เเก้ซะหน่อยจะเป็นไรไป จากคุณ : ไล่ฮก เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:21:39

ความคิดเห็นที่ 52 เรื่องคุณชนินทร์อะไรนั่น ผมคงไม่ขอยุ่งด้วยล่ะ ส่วนเรื่องเนื้อหาในกระทู้ รักมาก พอไม่สมหวัง จึงแค้นมาก >> รักจอมปลอม รักมาก พอไม่สมหวัง แต่ก็ยังอยากให้คนที่เรารักมีความสุข >> รักบริสุทธิ์ใจ คิดเอาละกันนะครับ ส่วนจะเห็นด้วยหรือไม่ ก็เป็นสิทธิ์ของคุณครับ จากคุณ : ILoveHusky เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:24:51

ความคิดเห็นที่ 53 สั้นๆง่ายๆ   มีปัญญาทำเนียนได้แค่นั้น แต่ดันโทษคนอื่นที่ไม่เชื่อ - - จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:28:02

ความคิดเห็นที่ 54 คือขอเรื่องความเนียนแล้วกัน ขนาดตอนสมัยแชมล์ช่อง 3 นั้นก้ว่าไม่เนียนแล้วน่ะ พอมาคราวนี้ ถ้าใครเชื่อก็บ้าแล้ว จากคุณ : wadara_kmkzfc เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:30:09

ความคิดเห็นที่ 55 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:45:50 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:34:56

ความคิดเห็นที่ 56 แถได้ฮามากๆ บอกว่าคนละคน แต่ขนาดคำง่ายๆยังพิมพ์ผิดเหมือนกันเด๊ะเนี่ย มันฟังไม่ขึ้นนะหนู แล้วบอกเล่นหลายจอ เล่นที่ร้านด้วย เอิ่ม หนูเอ๊ย ไม่มีข้อแถที่มันดีกว่านี้แล้วเรอะ หนูจะเล่นมันทำไมหลายๆจอละ แล้วก็มาโบ้ยให้ว่าเล่นที่ร้านไปซะงั้น แบบยิ่งแถ ยิ่งสงสารพ่อแม่หนูมาก เหนื่อยยากส่งตัวอะไรไปเรียนนี่ แยกแยะความจริงกับโลกการ์ตูนไม่ออก มาล่อเป้าเพื่อสำเร็จความใคร่หน้าจออีก หนูป่วยทางจิตมากขึ้นนะเนี่ย จากคุณ : มนุษย์การ์ตูน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:39:13

ความคิดเห็นที่ 57 อธิบายไปยังไงมันก็ไม่รับฟัง มันต้องการแค่คนที่คิดแบบเดียวกับมันเท่านั้น อย่าไปเสียเวลาอธิบายเลย จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:42:52

ความคิดเห็นที่ 58 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:47:09 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:46:36

ความคิดเห็นที่ 59 สนุกจริง สนุกจัง ยิ่งจนหลักฐาน ยิ่งดิ้น แถ เกรียนออก แบบนี้สิถึงสมที่รอคอยมาทั้งอาทิตย์ XD น้องคิดหัวข้อสำหรับอาทิตย์หน้ายังครับ จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:54:10

ความคิดเห็นที่ 60 เอ่อ ขอนิดนึงนะครับ เห็นน้องบีมบอกว่า พิมพ์ผิดไม่เป็นไร แต่ขอให้สื่อสารได้ก็พอ คำนี้  "ถึงผมจะตีdotแต่ผมตีแค่คฝายเครียดนะ" มันหมายความว่าอะไรครับ คฝายเครียด นะ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 18:57:37 จากคุณ : wadara_kmkzfc เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 18:57:21

ความคิดเห็นที่ 61 ถ้าใครอยากให้อาหารโทรลเทพแยมขาวตัวนี้ มีเวลาถึงแค่พรุ่งนี้เท่านั้นนะ เพราะเด๊่ยววันจันทร์มันก็โดนพ่อแม่ไล่ให้ไปโรงเรียนแล้ว(แต่ไปถึงโรงเรียนไหมก็อีกเรื่องนึงน่ะนะ) จากคุณ : มนุษย์การ์ตูน เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 19:05:58

ความคิดเห็นที่ 62 #25 ก็นั่นล่ะครับ คุณชนินทร์(เทวดาปีกดำ) ที่เป็นผู้เล่านิยายเรื่องนี้ให้ จขกท. ฟัง เข้าใจไม่ตรงกับคนอื่น และผมก็ไม่เคยได้ยินคนที่เข้าใจไปในทางเดียวกันนี้ นอกจาก จขกท. และเพื่อนๆใน DotA ก็เลยแปลกใจว่าทำไมถึงเข้าใจไม่ตรงกับคนส่วนใหญ่ เอ หรือว่าที่จริงแล้ว จขกท. คุณชนินทร์ และเพื่อนๆใน DotA ต่างหากที่เป็น คนส่วนใหญ่ เพราะเหมือนจะมีกันเยอะมาก ถึงขนาดกดดันให้ สนพ. เปลี่ยนนักแปลได้ แล้วตกลงว่า จขกท. จะแบนนิยายเรื่องอะไรของนักแปลท่าไหนครับ จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 19:06:12

ความคิดเห็นที่ 63 จะว่าไปเราก็อ่านสปอยที่คุณเทวดาปีกดำแปลนี่นะ...... แต่ทำใมเรา เข้าไปไปคนละทางกับ จขกท. ได้ล่ะนี่.....?? จากคุณ : motosuva เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 19:15:04

ความคิดเห็นที่ 64 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:48:04 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:15:01

ความคิดเห็นที่ 65 ยังไม่มีคำตอบสำหรับสิ่งที่ผมถามไว้ตรง#43 ทั้งที่เป็นแค่คไถามง่าย ๆ เกี่ยวกับความชอบแื้ ๆ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:20:11

ความคิดเห็นที่ 66 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:49:41 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:29:19

ความคิดเห็นที่ 67 ผมเชื่อว่ามีคนตอบจขกท.ไปแล้ว   แต่จขกท. ทำให้ผมบรรลุได้ว่าวงที่ผมชอบในอดีต เขาแต่งเพลงนี้มาเพื่อจะบอกอะไรผมวันนี้ผมเข้าใจละ จากคุณ : Bluesardeen เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:35:10

ความคิดเห็นที่ 68 #66 แค่ว่าตัวเองชอบเรื่องอะไรนี่จำไม่ได้เลยเชียว? พี่เขาเข้ามาตอบแทบทุกกระทู้เกี่ยวกับเรื่องนี้เลยนะ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:48:33

ความคิดเห็นที่ 69 #65/68 ... - - ครับท่านมาใช้...มันนานมากแล้วผมลืมไปแล้วจริงๆ ผมมายืนยันให้แล้วนะครับ...น่าจะคลายความสงสัยของหลายๆคนได้บ้างล่ะนะ เอาเป็นว่า...ว่าไงดีหว่า สวัสดีนะครับน้องยิงบีม /me แสยะ... แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 20:50:19 จากคุณ : เทวดาปีกดำ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:48:45

ความคิดเห็นที่ 70 อ้าว พี่ชนินทร์มาเอง~ ความรักที่เคยมีต่ออัลทรูจมอดไหม้ไปไหนหมดล่ะคร้าบ หรือยกให้นาเดโกะหมดสิ้นแล้ว แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 20:53:03 จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:50:52

ความคิดเห็นที่ 71 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:50:47 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:50:40 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:52:09

ความคิดเห็นที่ 72 ... - - อ้าว...ผมก็พี่ชนินทร์ไงครับ... พอดีว่าผมต่ออายุอมยิ้มไปแล้วเลยเข้ามาตอบกระทู้นี้เป็นพยานให้น้องไงครับ ที่จริงผมก็ส่งหลังไมค์ไปให้แล้ว...ไม่ทราบว่าได้เปิดอ่านรึเปล่าครับ? จากคุณ : เทวดาปีกดำ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:55:09

ความคิดเห็นที่ 73 #69 อย่างน้อยก็ตอบความสงสัยผมได้คนนึงแล้วล่ะครับ (พึ่งมีอมยิ้มได้ 10 เดือนเอง ) จากคุณ : ILoveHusky เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:56:43

ความคิดเห็นที่ 74 โอ้เย้ ยิ่งนาน ยิ่งสนุก หรือนี่คือเรื่องสนุกๆ ที่คุณ wadara_kmkzfc เกริ่นเอาไว้ XD จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:58:34

ความคิดเห็นที่ 75 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:52:06 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:58:48

ความคิดเห็นที่ 76 #71 แหม ลืมแม้กระทั่งรุ่นพี่ที่เคารพเชียวเหรอครับเนี่ย จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 20:59:28

ความคิดเห็นที่ 77 ... - - ................................................ งั้นก็ช่างหัวหลังไมค์มันเถอะครับ...เอาเป็นว่าผมคือชนินทร์... คนแปลกากๆของเรื่องคิสึโมโนะฯแล้วก็ได้เลิกแปลไปก็แล้วกันครับ ...เป็นจริงตามนี้ใช่มั้ยครับน้องยิงบีม -3- จากคุณ : เทวดาปีกดำ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:01:40

ความคิดเห็นที่ 78 อ้าวพี่ชนิน!!!!  555555555555555 จากคุณ : Fate Linegod เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:03:03

ความคิดเห็นที่ 79 แหม่ เริ่มสนุกซะแล้วสินี่ ^^ จากคุณ : Dragoncross เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:03:23

ความคิดเห็นที่ 80 มาถึงตรงนี้ผมชักอยากรู้เรื่องคุณ เทวดาปีกดำ แล้วแฮะ ใครก็ได้ช่วยส่งหลังไมค์ให้ผมด้วยครับ อยากจะบรรลุกับเขาบ้างน่ะ จากคุณ : ILoveHusky เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:06:04

ความคิดเห็นที่ 81 เฮ้ย!? คุณชนินทร์มาเองเลยเหรอครับเนี่ย!! ไหนๆก็ไหนๆ ก็ช่วยสั่งสอนเพื่อนน้องชายคุณหน่อยนะครับ เค้าแอบเอาชื่อคุณไปอ้างตอนคุณไม่อยู่บ่อยมากเลย ว่าละชูป้ายไฟเชียร์คุณชนินทร์เล็กน้อย จากคุณ : เทวดาปีกด๊ำดำ (Zeromorph) เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:06:29

ความคิดเห็นที่ 82 คู่ที่พลัดพรากจากกันได้มาพบกันเเล้ว(นี้มันละครหลังข่าวชัดๆ) จากคุณ : เชนวู เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:07:04

ความคิดเห็นที่ 83 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:52:59 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:09:03

ความคิดเห็นที่ 84 อ้าว คุณชนินทร์(เทวดาปีกดำ) มาพอดี อยากถามอยู่เลยว่าไปเล่าเรื่องให้ จขกท. ฟังอีท่าไหน ถึงได้เข้าใจผิดพลาดกับคนอื่นไปได้ขนาดนั้นน่ะครับ แล้วมันเกิดอะไรขึ้นหลังจากกระทู้สปอยล์ เมื่อ 2 ปีก่อน บทย้อนความยาวๆหน่อย จากคุณ : Lemonade4-0 เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:09:42

ความคิดเห็นที่ 85 #83 ฮ่าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ โอย ไม่ไหวแล้ว ยังไม่รู็สึกตัวอะ ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:12:21

ความคิดเห็นที่ 86 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:53:45 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:13:06

ความคิดเห็นที่ 87 คห.83 นี่มันไม่รู้ตัวจริงๆเหรอฟะว่าเขาประชดน่ะ!!!!?? ๐___0 ผมขำจริงแล้วนะเนี่ย 5555555+ จากคุณ : peTOUCHso เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:14:41

ความคิดเห็นที่ 88 ได้ๆ อยากได้ไม่ว่ากัน...... ขอโทษครับ...... ขอตัวไปขำต่อนะ XD จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:14:49

ความคิดเห็นที่ 89 เข้ามาฮาแนวร่วมหายหมดแล้ว จากคุณ : ปีโป้รสมะนาว เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:15:11

ความคิดเห็นที่ 90 #83, #86 นี่ละน้าที่เค้าว่า "ไม่เห็นโลงศพ ไม่หลั่งน้ำตา" แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 21:16:08 จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:15:49

ความคิดเห็นที่ 91 ท่านเทวดาปีกดำ เห็นน้องบีมบอกท่านเลิกเเปลไปกลางคันเหรอครับ เเล้วที่ท่านเเปลหลังจากท่านโกมาให้ผมอ่าน เเละเอามาลงในคุณตะพาบนี้มันอะไรครับ ก็อปคนอื่นมาเหรอ เเล้วเห็นน้องบีมบอกเกลียดน้องบุ เเต่ทำไมที่บอกกับผมมันเป็นคนละเรื่องกันครับ   ไหนจะมีกลยุทธ์ล้างสมองให้คนที่ประเทศตุรกีเป็นสาวกน้องบุ   ไหนจะโดจินน้องบุยั่วล้างสมองอีก จากคุณ : Fate Linegod เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:16:43

ความคิดเห็นที่ 92 ผมอยากให้ คุณชนินทร์(เทวดาปีกดำ) ช่วยเคลียร์เรื่องราวต่างๆ ที ว่าท่านและเทพบีม เป็นยังไงกันแน่ถึงได้เป็นอย่างนี้ ไม่อยากให้ไปเคลียร์กันหลังไมค์เลยครับ เอาให้มันเคลียร์ในนี้นี้แหละ ไม่อย่างนั้น หากเทพบีมยืนยันตามที่ท่านเล่าให้ฟัง สรุป ต้นเรื่องก็คือท่านนั้นแหละ จากคุณ : Crazy_O เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:16:50

ความคิดเห็นที่ 93 #86 ยังไปต่อได้อีกด้วยวุ้ย สุดๆไปเลยครับ จากคุณ : Arata เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:17:42

ความคิดเห็นที่ 94 จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:18:01

ความคิดเห็นที่ 95 จ่าจะเอาไปลงมั้ยน้อ -*- จากคุณ : Isshu De Phelps เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:18:03

ความคิดเห็นที่ 96 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:55:21 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:18:59

ความคิดเห็นที่ 97 คห.66 แล้วทำไม คห.71 ไปถามพี่เขาว่า "ใครน่ะ" ล่ะคะ ... อย่าบอกนะว่าไม่เจอกันนานเลยลืมไปน่ะ จากคุณ : joyka เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:19:30

ความคิดเห็นที่ 98 นายบ้าป่าวเนี้ย อ่านยังไงๆเทวดาปีกดำเค้าก็ประชดนายนั่นแหละ ระวังเจอชุดใหญ่ไปล่ะกัน /me ฮ่ากว่าดูตลกที่เคยดูอีกฟ่ะ 55555555+ จากคุณ : Sabara เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:19:59

ความคิดเห็นที่ 99 ย้ายป้ายไปปักข้างล่างท่าจะมันกว่า แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 22:26:42 จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:20:37

ความคิดเห็นที่ 100 อาห์...นั่นสินะครับท่านน้ำมะนาวเรื่องมันย๊าวยาวสมัยผมยังละอ่อน ตอนนั้นผมได้พบกับสาวผมเขียวชุดขาวนางนึงแล้วได้รับพลังบางอย่างมา ด้วยความที่ยังไม่ประสีประสาจึงไปลองวิชากับเด็กน้อยคนนึงเข้า...โดยสั่งไปว่า "จงเกรียนแตก...และบูชาน้องงูยิ่งชีพ"น่ะครับ... ไม่นึกเลยว่าความผิดพลาดในสมัยนั้นมันจะลุกลามมาถึงขนาดนี้... /me กระซิกๆ แล้วก็...น้องยิงบีมครับ...ผมมีเรื่องจะสารภาพล่ะ... แบบว่าผม(กับอีกสองคน)แปลคิสึโมโนะฯจบไปแล้วอ่ะ... แถมยังบูชาเลิฟลี่ชิโนบุหนักกว่าเดิมอีก...ไม่ได้เกลียดหรือไม่พอใจแต่อย่างใดนี่สิครับ แบบนี้มันจะขัดกับที่น้องว่ามาเกินไปรึเปล่าเนี่ย? จากคุณ : เทวดาปีกดำ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:21:26

ความคิดเห็นที่ 101 คห.83 นี้ยังไม่รู้ตัวอีกรึเนี้ย 5555 จากคุณ : เทียนหลง เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:21:28

ความคิดเห็นที่ 102 ผู้นำกลุ่มชิโนบุคนนั้นน่ะนะซี้กับเทพบีม จากคุณ : เชนวู เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:21:51

ความคิดเห็นที่ 103 กลั้นหัวเราะไม่อยู่จริงๆเว้ย สนุกจริง สนุกจัง คุณชนินทร์ อย่าเงียบนานให้พวกเราขำท้องแข็งสิครับ XD *****แก้ไขๆ โอ๊ะโอ ระหว่างที่พิมพ์อยู๋ ท่านก็ตอบเสียแล้ว ว่าแล้วก็จัดไป 3 กิ๊ฟ >_< b!!! แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 21:23:28 จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:22:08

ความคิดเห็นที่ 104 แวะมาร่วมแจม ท่านเทวดาปีกดำเป็นคนให้ข้อมูลคุณยิงบีมว่าอเวนเจอร์เก่งเทพที่สุดในเฟืเพื่อหวังผลในการอวยอีกนามแฝงหนึ่งหรือเปล่าขอรับกระพ้ม~ จากคุณ : ม้าใช้ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:22:39

ความคิดเห็นที่ 105 โอย ลงชื่อฮา มันยังไม่รู้ตัวจริงๆ 5555555 จากคุณ : NoToN เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:22:40

ความคิดเห็นที่ 106 กระทู้นี้ คุ้มค่ากับการนั่งรีเฟรช จากคุณ : Aya+EVE เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:24:06

ความคิดเห็นที่ 107 #100 ท่านเป็นล้างสมองผมสาวกน้องงูให้มาเป็นสาวกน้องบุ คารวะท่านศาสดาน้องบุ ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ น้องบุ จากคุณ : Sabara เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:25:09

ความคิดเห็นที่ 108 แก้ไขเมื่อ 10 ก.ย. 55 16:56:31 จากคุณ : ควงดาบปล่อยแสงยิงบีมพ่นไฟ เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:25:14

ความคิดเห็นที่ 109 #106 เห็นด้วยอย่างยิ่งเลยครับ ถ้าไม่ไปนอนเสียก่อน วันนี้คงนั่งรีเฟรชทั้งคืนจริงๆ จากคุณ : Setsu[Ryu] เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:25:33

ความคิดเห็นที่ 110 ฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะ ฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะฮะ คุณเทวดาปีกดำควบคุมกีอัสไม่ได้ใช่ไหมครับ หนูบีมถึงกลายเป็นแบบนี้ จากคุณ : reyasiri เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:26:10

ความคิดเห็นที่ 111 กำๆๆๆๆๆ อ่านคอมเม้นท์มั่งป่ะเนี่ย จากคุณ : Fate Linegod เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:26:31

ความคิดเห็นที่ 112 #108 ย้อนกลับไปอ่านคอมเมนต์ที่ 100 แล้วรึยังครับน้องยิงบีม แหม่เว้ย ไม่ได้รีเฟรชกระทู้อย่างสนุกสนานถึงขนาดนี้มานานเท่าไหร่แล้วนะ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ย. 55 21:27:19 จากคุณ : Drake เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:26:46

ความคิดเห็นที่ 113 #106 รีเฟรชทั้งคืนแน่ๆ ฮากว่าหนังตลกที่เปิดอยู่ตอนนี้อีก 5555 จากคุณ : NoToN เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:27:06

ความคิดเห็นที่ 114 .....เวลาแบบนี้อยากกินแมกนั่มไป อ่านกระทู้ไป แมกนั่มแท่งละ 40 คงอร่อยมากขึ้นอีกหลายเท่าตัว จากคุณ : joyka เขียนเมื่อ : 8 ก.ย. 55 21:27:34