ความคิดเห็นที่ 1 ไม่ได้มีระบุไว้ในนิยายชัดๆค่ะว่า Sherlock Holmes เป็นเกย์หรือไม่ หรือชอบผู้หญิงหรือเปล่า ตามความคิดเราโฮล์มส์น่ะไม่ชอบทั้งผู้หญิงทั้งผู้ชายนั่นแหละค่ะ ถ้าคนๆนั้นอยู่ในเงื่อนไขที่ว่า 'โง่กว่า' เราคิดว่าโฮล์มส์นี่จริงๆแล้วเป็นคนที่วัดค่าคนจากสมองมากๆ และจะสนใจสุดๆถ้าคนๆนั้นพูดภาษาเดียวกับเขา (นัยว่าฉลาดทัดเทียมกัน) แน่ล่ะว่าวัตสันไม่ใช่ แต่วัตสันคือคนที่เติมเต็มตัวตนของโฮล์มส์ได้สมบูรณ์ที่สุดค่ะ (ที่พูดนี่ไม่ได้วายเลยนะ แค่ชี้ประเด็นถึงคนสองคนที่ต่างกันสุดขั้ว ซึ่งต่างฝ่ายก็มักจะถูกดึงดูดในสิ่งที่ตัวเองไม่มีจากอีกฝ่ายอยู่แล้ว) พูดง่ายๆคือในความคิดเราโฮล์มส์น่ะเป็น asexual เขาไม่มีเกณฑ์ตัดสินว่าต้องชอบชายหรือหญิง จะเพศไหนก็ได้แค่เขาพอใจ แค่ว่าที่ผ่านมาเขาไม่เคยพอใจใครเท่านั้นเอง (อาจจะยกเว้นไอรีนรึเปล่านี่ไม่แน่ใจ) ส่วนวัตสัน คนนี้แมนเต็มร้อยค่ะ ชอบผู้หญิงแน่นอน กรณีหนัง Sherlock Holmes ที่ RDJ กับ Jude Law เล่นไว้ คือผกก.เขาจงใจให้หนังมันออกมาเป็นแบบนี้อยู่แล้วค่ะ คือให้มันมีกลิ่น Bromance ชัดมากกกกกกกจนแทบไม่ต้องจินตนาการเอง (ซึ่งถูกใจสาวๆมาก) ก็สุดแท้แต่ใครจะมองและตีความแหละ เพราะความสัมพันธ์ของโฮล์มส์และวัตสันมันก้ำกึ่งจริงๆ จะมองว่าสองคนนี้เป็นเพื่อนรักหรือคนรักก็ได้ทั้งนั้นอยู่แล้ว ส่วนที่ว่าโฮล์มส์ไม่ชอบผู้หญิงนั้นใช่ค่ะ แต่ก็อีกแหละ เจ้าตัวก็ดูไม่ได้ใยดีอะไรผู้ชายนักเหมือนกัน (ว่าแล้วคนที่โฮล์มส์ใส่ใจดูจะมีแค่วัตสันคนเดียวด้วยรึเปล่า) จากคุณ : แม่ยก Castiel เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 00:35:25

ความคิดเห็นที่ 2 คห. ข้างบนตอบไปหมดแล้ว ในซีรี่ย์กับในหนังสือจะให้อารมณ์ใกล้เคียงกัน คือไม่ได้บอกมาอย่างโจ่งแจ้ง แต่มันมีsubtext ให้ตีความสนุกดี เราคิดว่า เพราะมันไม่ได้สื่อออกมาตรงๆนี่แหละ ถึงเป็นเสน่ห์ของซีรี่ย์/นิยายชุดนี้ "บางอย่าง ทิ้งไว้ให้จินตนาการจะดีกว่า" เชอร์ล็อกว่าไว้ จากคุณ : พอลน้อย (littlepaul) เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 12:06:02

ความคิดเห็นที่ 3 คุณพอลน้อยอย่าลืมประโยคเด็ดบ้านสวนผึ้งสิ... จากคุณ : เอาน่าคนดี๊คนดี เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 20:14:09

ความคิดเห็นที่ 4 คห.3 เรื่องนั้นไม่ได้มาจากนิยายออริจินั่ลค่ะ เอามาอ้างอิงไม่ได้ เรายกตัวอย่างจากในหนังสือค่ะ หมอบอกว่า หมอเป็นเหมือนเครื่องกระตุ้นสติปัญญา โฮล์มจะคิดได้ดีขึ้นถ้าหมออยู่ด้วย แต่โฮล์มก็ไม่ได้พูดกับหมอ เหมือนพูดกับหัวเตียงมากกว่า!! ตรงนี้ถ้าคิดดีๆ เฟอร์นิเจอร์ในห้องมีตั้งเยอะ โซฟา โคมไฟ เตาผิง ทำไมหมอใช้คำว่าหัวเตียง ห้องอะไรที่ โฮล์มพูดกับหัวเตียงและมีหมออยู่ในห้องอ่ะ หรือตอนที่หมอบรรยายในคดีท้ายๆก่อนโฮล์มเกษียณ มองออกไปเห็นต้นไม้ใหญ่ใน สนามหญ้าหลังบ้านของเรา ตรงนี้ใช้คำว่าhouse ไม่ใช่Home ห้องชุดถนนเบเกอร์ มันไม่ใช่house อยู่แล้ว แล้วห้อง มันมีสนามหญ้าแต่เมื่อไร คนอ่านอย่างเราเลยสรุป เองว่า เค้าคงไปซื้อบ้านอยู่ด้วยกันแหละ แต่เรื่องนี้อยู่ในสมัยวิคตอเรียน เกย์นี่เป็นเรื่องใหญ่แบบติดคุกอ่ะ เรื่องแบนี้มันต้องคลุมเครืออยู่แล้วบ จากคุณ : พอลน้อย (littlepaul) เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 21:21:16

ความคิดเห็นที่ 5 ขอโทษที่เพิ่งมาตอบนะครับ พอดีวันนี้ทำงานทั้งวัน เพิ่งเลิกงาน ขอบคุณทุกท่านที่มาออกความเห็นนะครับ อันนี้ที่ผมไปค้นคว้า / อ่านมา (1) หนังสือ The Adventure of Sherlock Holmes พลิกปมคดีลับกับเชอร์ล็อก โฮล์มส์ ยอดนักสืบ ของซีเอ็ด (SE-ED) เรียบเรียงโดย Louise Benette, David Hwang หน้า 32-33 Understanding the Story หัวข้อ Was Sherlock Holmes Real? Holmes lived in an apartment at 221B Baker Street, London, England, his native country. He studied for two years at a medical university. While at St. Bart's Hospital, he was introduced to Dr. John Watson. Watson would later become Holmes' best friend and biographer. They lived together until Watson got married. Holmes never married and in fact seemed to dislike women. โฮล์มส์อาศัยอยู่ในห้องชุดเลขที่ 221B ถนนเบเกอร์ กรุงลอนดอน ประเทศอังกฤษ ซึ่งเป็นบ้านเกิดของเขาเอง โฮล์มส์ศึกษาที่มหาวิทยาลัยแพทย์แห่งหนึ่งเป็นเวลา 2 ปี ระหว่างทำงานอยู่ที่โรงพยาบาลเซนต์บาร์ต เขาได้รับการแนะนำให้รู้จักกับคุณหมอจอห์น วัตสัน ต่อมาวัตสันกลายเป็นทั้งเพื่อนรักและคนเขียนชีวประวัติของโฮล์มส์ พวกเขาพักอยู่ด้วยกันจนวัตสันแต่งงาน โฮล์มส์ไม่ได้แต่งงาน และอันที่จริง ดูเหมือนว่าเขาไม่ชอบผู้หญิงด้วยซ้ำ จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 23:55:19

ความคิดเห็นที่ 6 (2) หนังสือ The Adventure of Sherlock Holmes พลิกปมคดีลับกับเชอร์ล็อก โฮล์มส์ ยอดนักสืบ ของซีเอ็ด (SE-ED) เรียบเรียงโดย Louise Benette, David Hwang หน้า 88 A Scandal in Bohemia เรื่องอื้อฉาวในโบฮีเมีย Chapter One The Photograph One unusual characteristic of Sherlock Holmes is that he has never cared for women. There was, perhaps, one woman who left a great impression on him. Her name was Irene Adler. Even though he did not love her, he never forgot her. เชอร์ล็อก โฮล์มส์มีนิสัยที่ไม่ธรรมดาอยู่อย่างหนึ่ง นั่นคือเขาไม่เคยสนใจผู้หญิง จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 23:55:46

ความคิดเห็นที่ 7 (3) หนังสือรวมสุดยอดคดีปริศนาเชอร์ล็อก โฮล์มส์ยอดนักสืบ Sherlock Holmes Short Stories ของ OXFORD University Press เรียบเรียงโดย Clare West หน้า 26 เรื่อง A Scandal in Bohemia, Chapter 1 The King's Mistake For Sherlock Holmes, there was only one woman in the world. He did not love her, because he never loved women. But after their meeting he never forgot her. Her name was Irene Adler. จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 23:56:16

ความคิดเห็นที่ 8 ผมไปตั้งกระทู้ไว้ที่ เฉลิมไทย และ ห้องสมุด ด้วย มีคำตอบจากเพื่อนๆ ที่นั่น เพิ่มเติมตาม link นี้นะครับ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A12655507/A12655507.html http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K12655513/K12655513.html จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 15 ก.ย. 55 23:57:50

ความคิดเห็นที่ 9 เพิ่มเติมๆๆๆๆ จาก http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sherlock_characters Romantically, Sherlock appears largely asexual (though Cumberbatch has mentioned this is not the case), self-described as "married to his work"; he is oblivious or disdainful of 'love'. Sherlock ignores the romantic interest that forensic pathologist Molly Hooper has in him, but sometimes uses this to his advantage if it assists him in a crime investigation. In season 2, after the introduction of Irene Adler, Sherlock appears to have some interest in Irene and comes to her rescue at the end of the episode. She frequently flirts with and texts Sherlock in A Scandal in Belgravia, but he seldom responds. จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 55 00:39:43

ความคิดเห็นที่ 10 This is like century-long debate, isn't it? People who strongly believe there is something sexual between Holmes and Watson are always going to find some kind of evidentiary text to support their argument. However, for those who do not see any homosexual subtext, the relationship and interaction between the duo are just platonic; the sexual tension is just not there... Personally, I think Holmes was an asexual character who did not care for sex with men or women (canonically, of course). Did he resort to other means i.e. Masturbation? Maybe, who knew? The author didn't have this matter in his mind, I guess. What do you think, mr. Nemo? จากคุณ : Guillam เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 55 06:53:23

ความคิดเห็นที่ 11 เพิ่งเลิกงาน เลยเพิ่งได้มีโอกาสตอบครับ ดีจังเลยครับที่ คห 10 (คุณ Guillam) ถาม ผมก็เลยได้คิดว่า ถ้าผมต้องตอบบ้าง จะตอบว่าอย่างไร เราต้องมานิยาม คำว่า gay หรือ homosexual ก่อน สำหรับผม ผมคิดว่า ความเป็น gay หรือ straight (คือ ถูกดึงดูดทางเพศ หรือถูกกระตุ้นให้เกิดอารมณ์ทางเพศ โดยเพศเดียวกันหรือเพศตรงข้าม) มันถูกกำหนดมาในสมองของเราเรียบร้อยแล้ว ส่วนพฤติกรรมการแสดงออกเป็นอีกเรื่องหนึ่ง คนที่มี gay behaviour อาจจะไม่ได้เป็น gay และคนที่เป็น gay ก็อาจจะไม่ได้แสดง gay behaviour ก็ได้ครับ แต่ผมคิดว่า คนที่เป็น gay อาจจะเหนื่อยหน่อย ถ้าให้ทำตัวเป็น straight หรืออาจจะทำไม่ได้ ก็เลยทำตัวเป็น asexual ไป จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 55 22:33:29

ความคิดเห็นที่ 12 ในกรณีของโฮล์มส์ ผมเห็นด้วยว่า ผู้ประพันธ์ต้องการปั้นให้โฮมเป็นเครื่องจักรอันเพอร์เฟค ไม่สามารถมีอารมณ์ทางเพศหรือความรักได้ เพราะมันจะทำให้จิตวิเคราะห์ของเขาเสียหายไป (อ้างอิงจากคุณ Ensign ในกระทู้ในห้องสมุด) สำหรับกรณี Irene Adler ผมว่า มันไม่ใช่ความรัก ความรู้สึกในเชิงชู้สาว แต่เป็นความสนใจที่เกิดจากความประทับใจ จึงไม่อาจใช้กรณีนี้บอกได้ว่า โฮล์มส์ชอบผู้หญิง (ไม่อาจใช้กรณีนี้บอกว่า โฮล์มส์ไม่ได้เป็นเกย์) สำหรับกรณีโฮล์มส์กับหมอวัตสัน ความสัมพันธ์ดูเหมือนโฮล์มส์จะพึ่งพอใจที่มีหมอวัตสันเป็นคู่หูร่วมงานกัน แต่โฮล์มส์ก็ไม่ได้แสดงออกอะไรว่าพึงพอใจหมอวัตสันในทางชู้หนุ่มอีกเช่นกัน ซึ่งกรณีนี้ก็ไม่มี evidence ที่จะกล่าวหาว่า โฮล์มส์เป็นเกย์ ได้ (ผมคิดว่า โฮล์มส์กับหมอวัตสันคงไม่ได้มีอะไรกัน และผมคิดว่า หมอวัตสันไม่ได้เป็นเกย์แน่นอน) แต่ข้อเท็จจริงที่ต้องยอมรับ คือ เพศชายเป็นเพศที่แรงขับทางเพศสูง (ไม่ว่าจะเป็น gay หรือ straight) ระดับฮอร์โมน testosterone มันจะบังคับให้เรารู้สึกและแสดงออกทางเพศเอง ผมว่า ผู้ชายที่เป็น straight มีโอกาสน้อยที่จะไม่แสดงความสนใจต่อเพศหญิง แต่เกย์ในสมัยของโฮล์มส์ (ตามบทประพันธ์ดั้งเดิม) ไม่เป็นที่ยอมรับ ดังนั้นอาจเป็นไปได้ว่า คนที่เป็นเกย์ในสมัยนั้น ก็เลยทำตัวเป็น asexual ไป สรุปครับ ผมคิดว่า โฮล์มส์เป็นเกย์นะครับ (ถูกกำหนดมาแล้วในสมอง) แต่ไม่แสดงพฤติกรรมให้จับได้เท่านั้นเอง จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 55 22:35:13

ความคิดเห็นที่ 13 คุณ Kelly Bundy ได้โพสต์คำถาม Was Sherlock Holmes homosexual? ไว้เมื่อ 3 ปีที่แล้ว คำตอบที่ดีที่สุด เลือกโดยผู้ตั้งคำถาม โดยคุณ alistair ตอบไว้ได้น่าสนใจดีทีเดียว http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090825070010AAB5FFQ ข้อสังเกตเล็กๆ น้อยๆ โดย Jessica Geen BBC drama hints Sherlock Holmes is gay http://www.pinknews.co.uk/2010/07/23/bbc-drama-hints-sherlock-holmes-is-gay/ จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 55 00:29:11

ความคิดเห็นที่ 14 แต่เราเชื่อไม่เหมือนคนอื่นในนี้เท่าไหร่ เพราะอะไรหนะหรือ เราไม่ปักใจเลยไง เห็นแต่ possibilities ....แต่ไม่ได้บอกว่าเป็นอะไร เราเขียนไม่ดีหรอก แต่อยากอ่านก็ได้นะคะ เราแบ่งเป็น 3 กรณี 1. Sherlock เป็น Asexual (เกือบจะร้อยเปอร์เซ็นต์) แต่ถ้ากามกำเริบขึ้นมา น่าจะมีแนวโน้มไม่เสตรท แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเพราะเราไม่เชื่อในเอเซ็กช่วลแบบบอร์นทูบี แต่เราเชื่อในอานุภาพการควบคุมกายของ mind อะค่ะ ....เราเชื่อว่ามีคนที่ไม่สนใจเรื่องเพศ เราไม่เชื่อว่าโดยธรรมชาติจะมีคนไม่มีความต้องการทางเพศหรอก แต่ถ้าคนนั้น มีความสนใจเรื่องอื่นอย่างแรงกล้า จิตมนุษย์ ทางวิทยาศาสตร์ คิดได้ทีละเรื่องเดียว เลยทำให้ลืมๆเรื่องนั้นได้ ....แม้ว่าธรรมชาติจะบังคับก็ตาม ขนาดเราไม่ใช่เอเซ็กช่วลอะ เวลาเขียนหนังสือ หรือทำงานหนักๆ หรือต้องอ่านเท็กซ์ เราก็จะไม่มีอารมณ์ทางเพศเลย แบบเห็นผู้ชายเป็นหินเป็นกรวดไปหมด ตอนนั่งสมาธิบ่อยๆ ช่วงนั้นใจมันนิ่งก็ไม่มีอารมณ์เหมือนกัน แต่ถ้ากามกำเริบเมื่อไหร่ คือใจไม่มีอะไรให้โฟกัส รับรองว่าจะชอบผู้ชาย ก็เราเป็นเสตรทนี่เนอะ นั่นแหละเราเลยเชื่อว่า เชอร์ล็อกหลักๆแล้ว ถ้าจะใช้คำที่มัน Postmodern หน่อย ก็น่าจะเป็นเอเซ็กช่วลนั่นแหละ แต่อยู่ในเกรย์แอเรียที่เกือบๆขาว แต่ถ้ากามกำเริบเมื่อไหร่ก็น่าจะไม่ใช่เสตรท เพราะดูจะไม่พิจารณาใครที่รูปกาย เราว่ากิเลสกับปัญญาของเชอร์ล็อกมันผูกกันแน่นจนแกะกันไม่ออก ดังนั้นเขาน่าจะมีเพศแต่เพศนั้นมันคืออะไรก็ได้อะยกเว้นเสตรท เดา ล้วนๆๆๆๆๆ (แอบมาแก้นิดนึงเมื่อคืนเขียนแบบง่วงๆเพราะลงมาฉี่กลางดึกค่ะ แต่คุณนีโมอ่านแล้วคงไม่งงเนอะ) แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 55 17:24:02 แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 55 01:38:00 แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 55 01:28:49 จากคุณ : เอาน่าคนดี๊คนดี เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 55 01:26:51

ความคิดเห็นที่ 15 2. แต่.... ถ้าโฮล์มส์ มีความต้องการทางเพศ แต่มีน้อย และไม่ชอบมีความสัมพันธ์โรแมนติก คือเป็น asexual ที่อยู่ใน gray area (แปลคล้ายๆอันแรกแหละแต่ไม่ถึงขั้นเกิดมาชาตินึงมีหนึ่งครั้ง ช่วยตัวเองสามที แต่อายุ 35 แล้ว) ถ้ามีอารมณ์ขึ้นมาเราว่าน่าจะเป็นเกย์ เพราะไอรีนน่าจะตรงเสป๊ก แต่ดันไม่ชอบ นี่ก็ต้องไม่ชอบผู้หญิงแล้วหละ (เสนอตัวขนาดหนัก) ในกรณีไม่ completely asexual เท่านั้นนะคะ และอีกกรณี   3. เราคิดว่าเป็นไปได้ว่า คนเขียนเป็นผู้ชายแท้ โคตรๆจะแท้ เพราะผู้ชายแท้ เวลาเขียนนิยายที่ไม่ใช่นิยายรัก จะแทบไม่สนใจเรื่องรักแท้เท่าไหร่ ยิ่งแมนยิ่งไม่สนอะ ถ้ามีความรักในเรื่องจะแนวเบี้ยบ้ายรายทางซะมากกว่า เราอ่านการ์ตูนผู้ชายส่วนมากเรื่องรักๆไม่ใช่ประเด็นสำคัญ บางคนตัดชัวะ ไปเลยก็มีค่ะ อย่างเรื่องวันพีซ แสลมดังค์(เก่าหน่อยนะ) มีเรื่องความรักจิดริ๊ดมากจนแทบไม่มี เพื่อนเราเป็นผู้ชายบางคนนี่ไม่ดูหนังรักเลย บอกว่ารำคาญ อะไรที่มีจริงใจโลกมันก็ไม่อยากจะดูยกเว้นเซ็กส์ เพราะมันมีอยู่แล้วจะดูทำไม อะไรแบบนี้ ดังนั้นเป็นไปได้ว่า คนเขียนไม่ได้สนใจเพศของโฮล์มส์ เลยเขียนไปอย่างนั้น แล้วจำใจจะต้องเขียนตัวหมอวัทสันขึ้นมา (หลังเขียนอาจจะชอบแต่เราว่าเขาแค่จำใจอะ เดาๆเอานะ) เพราะวัทสันคือคนที่คุยกับคนปกติรู้เรื่องแล้วคุยกับโฮล์มส์รู้เรื่องด้วย เขียนขึ้นมาเพื่อสื่อกับคนอ่านเท่านั้นเอง เหมือนเป็น medium ก็แค่นั้นแหละค่ะ ดังนั้นถ้าในกรณีนี้ .... มันหนักกว่าเป็นเอเซ็กช่วลอีก คือคนเขียนถ้าเขียนให้เป็นเอเซ็กช่วล อาจจะยังใส่ใจในเพศตัวละครบ้าง แต่ถ้ามีเจตนาปล่อยเบลอร์เพศของโฮล์มส์ แสดงว่า คนเขียนไม่แคร์เลยจริงๆว่าโฮล์มส์จะเพศอะไร แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 55 17:28:30 แก้ไขเมื่อ 17 ก.ย. 55 01:38:39 จากคุณ : เอาน่าคนดี๊คนดี เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 55 01:36:18

ความคิดเห็นที่ 16 คุณเอาน่าคนดี๊คนดี วิเคราะห์ได้แตกฉาน ลึกซึ้งมากๆ ทั้ง 2 reply เลยครับ ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งทั้ง 3 กรณี ขอบคุณมากๆ ที่มา share นะครับ จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 55 14:28:54

ความคิดเห็นที่ 17 ยายว่าแกชอบไอรีนนะ แต่รู้ว่าปัญหาจะแยะ หยุมหยิม น่ารำคาญมากกว่าอ่ะ ไม่งั้นจะเก็บโทรศัพย์ไว้ทำไมอ่ะ ... รึแค่หลอกหมอ....แต่ที่แน่ๆนะ อิพี่ไม้ค์โคตระจะรักน้อง สอนน้องให้ไม่มีอารมณ์ แต่ตัวเอง พอหมอมาสุงสิง ชิงมาสกรีนดูทันที เพื่อนน้องคงหนีกะเจิงหมดทุกคนแหละ และตอนที่ต้องมาส่งข่าวไอรีนครั้งหลัง ลงทุนมายืนดักรอหมอ ตากฝนหน้าร้านกาแฟ เพราะคงเข็ดที่คราวหน้าห้องเก็บศพ โดนน้องวีนไว้ เครียดจนสูบบุหรี่กลางถนนเองอีกตะหาก... แกฉลาดกว่าทุกคน แต่แพ้น้องตัวดีเพราะรักมันแหละ... เอ๊ะ ยายมาตอบอะไรเนี่ย ไม่เข้าประเด็นคำถามคุณนีโม่เลยนิหว่า ยายคิดว่าแกไม่ได้สนใจที่เพศ แกสนใจที่สมองมากก่าอ่ะ แปลว่าขาไบ ๕๕๕๕ แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 55 20:44:12 จากคุณ : ยายมะลิ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 55 20:41:07