ความคิดเห็นที่ 1 อืม.........น่าเห็นใจ จากคุณ : landlord (landlord) - [ 27 ส.ค. 47 15:25:47 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ใครเจอก็รำคาญค่ะ เราเป็นคริสต์อยู่แล้ว เจอพวกนี้ยังเบื่อๆ ไม่รู้จะไปเซ้าซี้อะไรคนอื่นเขามากมาย ปล. เบื่อที่คนละกันค่ะ อย่าเบื่อตัวศาสนาเลย คนนี่แหละตัวป่วน จากคุณ : jezebel - [ 27 ส.ค. 47 15:30:13 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เราก็เหมือนกันค่ะ ^^" เราก็เป็นคริสต์ แต่ก็ไม่เคยไปตื๊อชาวบ้านเขา และเคยโดนตื๊อด้วย เลยเข้าใจความรำคาญ แต่ว่ามันเป็นกลุ่มๆน่ะค่ะพวกนี้ อย่าเกลียดไปทั้งหมดเลยนะ.. จากคุณ : ลูกสาวอีฟ - [ 27 ส.ค. 47 15:47:35 ]

ความคิดเห็นที่ 4 อิอิ เคยลองเปลี่ยนศาสนาอยู่ครั้งนึงอ่ะ เค้าให้ไปสาบานตัวว่าจะนับถือศาสนา ..... นี้ เราก็ไป พอสาบานปุ้บ รุ่งขึ้นอีกวันมาเลย ขอบริจาคเงินค่าโน่น ค่านี่ ขอเงินช่วยบำรุงอันนั้น อันนี้ สารพัด สิ้เดือนก็มารอกันเต็ม คงเห็นว่าบ้านเราพอมีฐานะมั้ง ก็เลยมารุมกันใหญ่ แถมมีการหลอกอีกนะ ว่าศาสนานี้ ห้ามอันโน้นอันนี้ ต้องทำอย่างนี้อย่างนั้น แต่อีกคนก็บอกให้ทำอีกอย่าง ไม่รู้จะเชื่อใคร เข้าไปสวด สวดเสร็จ พี่ก็นั่งจับกลุ่มนินทากันเองว่าอีคนนั้น ไม่เคร่งครัด ทำผิดข้อนั้นข้อนี้ อีคนโน้นมันเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ฯลฯ สุดท้ายทนไม่ไหวก็เลยออกมาเสียเลย ปลอดโปร่งโล่งใจเป็นที่สุด ไม่เกี่ยวกับตัวศาสนานะ จริงแล้วศาสนานี้มีคำสอนที่ดี แต่คนต่างหากที่แย่ จากคุณ : เอม - [ 27 ส.ค. 47 15:52:03 A:210.203.186.199 X: TicketID:022098 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ^.^ จากคุณ : นู๋เองง่ะ - [ 27 ส.ค. 47 15:52:47 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เหอ ๆ ประกาศตัวเป็น anti christ เลยครับ ป.ล.ผมเคยนับถือนะ แต่ตอนนี้เลิกไปแล้ว จากคุณ : stan401 - [ 27 ส.ค. 47 15:54:56 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้ารำคาญเขา ก็น่าจะบอกเจ้าตัวนะครับ เพราะการแสดงความรำคาญเช่นนี้ในที่สาธารณะ เกรงว่าจะไม่เหมาะสม และก่อให้เกิดการทะเลาะเปล่าๆ จากคุณ : นะ - [ 27 ส.ค. 47 15:55:05 A:210.203.181.80 X: TicketID:015940 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เราก็คริสต์นะ แต่เข้าใจเพราะเคยโดนเช่นกัน จากคุณ : สวนลอยแห่งบาบิโลน - [ 27 ส.ค. 47 15:59:39 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ผมว่าคนที่มาชวนคุณเนี่ย น่าจะเป็นพวกนิกายย่อยมากกว่ามั้งครับ แบบพวกคริสจักรต่างๆ อ่ะครับ เพราะผมเคยโดนชวนไปฟังพวกเค้าบ่อย และ ไปทุกครั้งเลย ถ้าว่าง ก็เลยรู้ว่าเค้ามีหลากหลายกลุ่มย่อยต่างๆออกมาเผยแพร่คำสอนเยอะ  จริงๆตอนผมเรียนที่มงฟอร์ต เชียงใหม่ ซึ่งเป็น ร.ร. คาทอลิค ผมก็เข้าโบสถ์เค้าทุกอาทิตย์ ไปรับรู้สิ่งดีๆ ที่เค้าสอน เพื่อนผมเป็นแขกซิกข์ ชวนผมไปทำกิจกรรมของศาสนาเค้า แถว สี่แยกบ้านแขก ผมก็ไป ผมคิดว่าอะไรที่เค้าชวนเนี่ย เพียงเพราะเค้าอยากให้เรารับรู้สิ่งดีๆ ที่เค้าคิดว่าเค้าได้รับ แล้วก็เลยอยากบอกต่อให้คนอื่นๆ ได้รับรู้และรับทราบมากกว่าครับ จริงๆแล้ว คงไม่ได้อยากให้คุณเปลี่ยนศาสนาหรอกครับผมว่า ผมไม่รู้ว่าคนที่ชวนคุณนั้นเป็นเพื่อนคุณหรือป่าว เพราะเห็นชวนถี่มาก วันละ 3 ครั้ง เพราะถ้าเป็นเพื่อนคุณสามารถอธิบายให้เค้าเข้าใจได้ตั้งแต่ครั้งสองครั้งแรกที่ชวนแล้ว ว่าคุณไม่สนใจจะไปจริงๆ แล้วคิดว่าเค้าคงจะเข้าใจคุณนะ แต่ถ้าไม่ใช่เพื่อนคุณละก็ แต่มาชวนถี่ๆ อย่างนี้ก็น่าจะเข้าข่ายพวกก่อกวนได้ครับ ( ด่าได้เลย อิๆๆ ) ปล. ผมนับถือพุทธ  แต่เข้าโบสถ์ (คาธอลิค ) วันอาทิตย์ ไม่ทานเนื้อ เพราะนับถือเจ้าแม่กวนอิม  คบเพื่อนทั้งมุสลิมและซิกข์ อีกทั้งยังเข้าร่วมกิจกรรมทางศาสนาของเค้าบ่อยด้วย และยังนับถือสิ่งศักดิ์สิทธิ์ทางศาสนาพราหมณ์ ทั้งพระพรหม ฯลฯ  สรุปผมรับได้ในสิ่งดีๆ ต่างๆ ที่เค้าอยากให้เรารับรู้ครับ ( อันไหนที่ไม่ดีเช่นนิกายที่สอนให้เราไม่นับถือพ่อแม่ ไม่เคารพสถาบันสูงสุด ผมก็ไปรับรู้ว่าแค่ว่าเค้าคิดกันอย่างไร แต่ผมก็เลือกที่จะไม่ปฏิบัติตามได้ครับ) แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 47 16:02:03 จากคุณ : เทพกระบี่ไร้นาม - [ 27 ส.ค. 47 15:59:40 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ใช่แล้วครับเป็นที่ตัวบุคคล ศาสนาสอนให้คนเป็นคนดีครับ จากคุณ : The Red - [ 27 ส.ค. 47 16:13:34 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยค่ะ ถ้าไม่ชอบก็บอกเค้าไปตรงๆเลย เราเป็นคริสต์ก็ยังรู้สึกรำคราญเหมือนกัน มีพี่เลี้ยงตามประกบ โทรมาตามให้ไปโบถส์ตลอด แรกๆก็ดีค่ะ แต่นานวันเข้าชักจะเกินไปแล้ว รู้สึกว่าจะมาเป็นเจ้าชีวิตกันเกินไปอารมณ์ตอนนั้นระเบิดขึ้นมาเลยค่ะ ด่าซะยาวยืด ตั้งแต่วันนั้นเป็นต้นมา ไม่มีใครมายุ่งกับซาตานอย่างอิฉันเลย แต่ทุกวันนี้ก็ยังเป็นคริตส์ยังนับถือพระเจ้า ยังไปโบถส์อยู่เหมือนเดิม ถ้าพอมีเวลานะคะ จากคุณ : น้องหมาบีเกิ้ล - [ 27 ส.ค. 47 16:17:23 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมก็เคยเจอเหมือนกัน สมัยเรียนมหาลัยอยู่ ตปท.โน่น (นานมาแล้ว) เพื่อนต่างชาติอ่ะ พวกสิงคโปร์ มาเลย์ ฯ ชอบมาชวนบ่อยๆ คะยั้นคะยอด้วย ไอ้เราก็ รับปากไปว่า โอเคนะ เอาไว้วันหลังนะ ด้วยความที่เรานับถือพุทธและไม่มีอคติกับศาสนาใดๆ แถมตอนเรียนมัธยมก็ต้องเข้าโบสถ์ ร้องเพลง hymn เหมือนนักเรียนทุกคน (เมืองเดียวกันนะ มัธยมกับมหาลัยน่ะ) สมัยเรียนก็รู้สึกว่า เพลงก็เพราะและก็เป็นกิจกรรมที่สนุกดี ที่โรงเรียนไม่เคยมีการตื๊อให้เปลี่ยนศาสนา คุณจะเป็นพุทธ มุสลิม หรือศาสนาใด ก็แล้วแต่คุณ แต่มาเจอไอ้อดีตเพื่อนกลุ่มนี้ เกินจะทนเลย พอเรารับปากไปหนนึง มันก็มาตื๊อจนเราเกรงใจ ไปก็ได้ ที่คิดจะลองไปดู อีกเหตุผลก็เพราะ มันบอกว่า เนี่ย นิกายของมันเนี่ยนะ ผู้ก่อตั้งเนี่ย เป็นด๊อกเตอร์ (ที่ไม่ใช่แพทย์) จากเมืองไทยนะ เราก็ โห! ทำไมคนเอเชี่ยนชาติอื่นมันนับถือนิกายที่ตั้งโดยคนไทยได้ฟะ ไปดูซะหน่อย พอไปถึง มันก็มีดีดกีร์ต้า ร้องเพลง บางคนก็เหมือนผีเข้า แล้วก็มีหลวงพ่อมาสวด มาเทศน์เกี่ยวกับองค์ศาสดา แล้วก็เป้าหมายของนิกาย ที่จะสร้างโบสถ์ให้ได้ครบล้านโบสถ์ภายในปีเท่านั้นเท่านี้ เทศน์จบ ก็ถามว่า มีใครที่ยังไม่ได้ใกล้ชิดกับศาสดา แล้วอยากที่จะได้เข้าใกล้พระองค์บ้าง ขอให้ยกมือขวาขึ้น เราก็นั่งเฉยๆ จะทำอะไรก็ทำกันไปเหอะ เราเป็นพุทธ เราไม่คิดเปลี่ยน และเราไม่เคยคิดอคติหรือว่าร้ายศาสนาอื่น สักพัก หลวงพ่อก็บอกว่า ถ้าอาย หรือไม่กล้า ให้กระซิบบอกเพื่อนที่นั่งข้างๆนะ ให้ช่วยยกมือของคุณขึ้นก็ได้นะ เราก็เฉย แล้วไอ้ที่นั่งข้างๆสองคน มันก็มากระซิบว่า ให้ช่วยยกมือให้มั้ยอ่ะ เราก็ฉุนดิ รีบตอบมันเลย โน!ว้อย มันก็ยังจะคะยั้นคะยอว่าทำไมล่ะ และมีคำถามอื่นๆอีกมากมาย เราเลยตัดปัญหาด้วยการ นั่งเงียบๆ ไม่คุยกับมัน พอเสร็จพิธีวันนั้น ก็กลับหอพัก หลังจากนั้น พวกอดีตเพื่อนกลุ่มนั้น ก็เหมือนจะมาชวนอีก เราก็ตอบ โน ไปเลย บอกว่าคงไม่ไปแล้ว พอได้รับคำตอบแบบนั้น ไอ้พวกนั้นมันก็เปลี่ยนไปเลย ไม่ยุ่งไม่สุงสิง ไม่คุยกับเรา เหมือนเป็นคนแปลกหน้ากันไป แต่ก็ดีแล้ว เพราะขี้เกียจรำคาญมัน ปล. ถึงทุกวันนี้ผมก็ยังมีความรู้สึกที่ดีต่อศาสนาอื่นๆที่ไม่ใช่ศาสนาพุทธ แต่ยกเว้นเฉพาะบางนิกายที่ผมได้พบประสบมาด้วยตัวเองว่ามันเพี้ยนๆ ทั้งนี้ผมไม่ได้หมายถึงศาสนาโดยรวมนะครับ ขออธิบายไว้ ณ ที่นี้ด้วย จากคุณ : อ๊อกโต๋พุงกลมฯ (Octo) - [ 27 ส.ค. 47 16:22:39 ]

ความคิดเห็นที่ 13 มาแอบดู... แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 47 16:32:22 จากคุณ : แมลงปิศาจ - [ 27 ส.ค. 47 16:27:27 ]

ความคิดเห็นที่ 14 เราเคยโดนเหมือนกัน อยู่ที่ยูนิตอ่ะ แล้วเค้ากด intercom เข้ามาที่ห้องบอกว่าเป็น มอมอน อะไรทำนองเนี้ย ถามว่าว่างไหมจะคุยเรื่องนี้ซักหน่อย เราก็บอกไป เอ่อ โทษจ้า พอดีนับถือพุทธฯอยู่ แล้วสำเนียงเราก็ไม่ใช่ฝรั่งอ่ะ เค้าก็ sorry มาแล้วก็ไป เหอๆๆ จากคุณ : Lanina - [ 27 ส.ค. 47 16:27:51 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เคยเรียนมาว่าศาสนาคริสต์จะพยายามชักชวนคนศาสนาอื่นให้มาเข้าร่วมศาสนาเดียวกับตน เพราะเห็นว่าคนเหล่านั้นเหมือนลูกแกะที่หลงทาง ก็จะพยายามชักจูงให้มาอยู่ทางเดียวกัน เราเองก็เคยถูกชวนอยู่บ่อยๆ และก็มีญาติและเพื่อนๆ ที่นับถือศาสนาคริสต์อยู่ไม่น้อย แต่เราก็จะทำความเข้าใจกับเขา รับฟัง พูดแบบเป็นกลาง เพราะความจริงแล้วทุกศาสนาก็สอนให้เป็นคนดีทั้งนั้น สอนให้ทุกคน (และสรรพสิ่ง) อยู่ร่วมกันในโลกอย่างสงบสุข ประโยคข้างต้นฟังดูเกร่อมาก แต่อยากบอกว่ามันก็เป็นอย่างนั้นจริงๆ แหละ ก็ต้องเอาใจเขามาใส่ใจเรากันนะ จะนับถือศาสนาอะไร ยังไงเราก็คือเพื่อนกันทั้งนั้น จากคุณ : พุงแมว - [ 27 ส.ค. 47 16:34:50 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เคยโดนเหมือนกัน เลยบอกว่า ถ้าไม่อยากเสียเพื่อนกะเรา อย่าชวนเราอีกเลย จากคุณ : คุณนายฟู - [ 27 ส.ค. 47 16:40:52 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เคยโดนเหมือนกัน เป็นเพื่อนของเพื่อนอีกที พอดีวันนึงไปเจอที่ป้ายรถเมล์ก็ทักทายกัน แล้วเค้าก็เริ่มพูดชักจูงเรา เช่น ทำไมต้องกราบไหว้พระพุทธรูป ก็แค่รูปปั้นธรรมดา เราก็ฟังๆไปไม่ได้พูดอะไร เพราะไม่คิดจะเปลี่ยนศาสนาอยู่แล้ว พอรถเมล์มา(ดันขึ้นสายเดียวกันอีก-_-") มีที่ว่างอยู่3ที่ด้านหลัง เค้าและเพื่อนก็นั่งประกบเราและบอกว่าที่มีที่ว่าง3ที่พอดีไม่ใช่เรื่องบังเอิญเพราะเค้าอธิษฐานและพระเจ้านำทาง และที่เจอกันวันนี้ก็ไม่ใช่เรื่องบังเอิญเช่นกัน หลังจากพูดชักจูงได้ที่ก็บอกให้เราสาบานตนเข้าศาสนา เราเป็นพวกขี้เกรงใจ ปฏิเสธคนไม่เป็นอ่ะ ก็อธิษฐานตามเค้าไป แต่อีกใจก็ขอโทษพระเจ้าว่าเราไม่คิดเปลี่ยนศาสนา จากวันนั้นเค้าก็โทรหาเราบ่อยมาก ชวนไปโบสถ์ เราก็เลี่ยงตลอด เป็นเดือนได้มั้งที่เราไม่รับสายเค้า เค้าก็คงรู้ตัวเลยเลิกไปเอง เราเข้าใจนะ ทุกศาสนาก็ดีทั้งนั้นแหละ แต่ใครที่ศรัทธามากๆก็อย่ามากเกินไปจนทำให้คนอื่นเดือดร้อน เพราะเวลาเค้ามองไม่ดีเค้าจะว่าศาสนาก่อนน่ะ ไม่ใช่ว่าคนๆนั้น ทั้งที่จริงๆไม่ใช่ผิดที่ศาสนาซักกะหน่อย จากคุณ : เจ๊เหวอ...อออ - [ 27 ส.ค. 47 17:14:21 ]

ความคิดเห็นที่ 18 นั่นจินะ เจ๊เหวอ ตะว่าบางคนมันมีความพยายามมากเลยอ่ะ ^^" ขนาดเราเป้นคริสต์แล้วไม่ค่อยไปโบสถ์ (ไม่ว่างว้อยย ไม่เก่งขนาดแบ่งเวลาทั้งๆที่ยุ่งไปโบสถ์ได้) ก็ตามต๊ามมมมมมมมตาม ตามจนโมโหเลยอ่ะ...เลยเปลี่ยนเบอร์โทรซะเลย เจอกันก็บอกว่าไม่ใช่มือถือแล้วอ่าาา ไม่ได้เลิกรักพระเจ้าแต่ขอมีชีวิตเป็นของตัวเองเหอะ - -" ช่วงนี้ขออ่านไบเบิลอยู่บ้านไปก่อนละกัน จากคุณ : ลูกสาวอีฟ - [ 27 ส.ค. 47 17:22:39 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เคยเคย ครับ เมื่อปี 2536 โน่น แน่ะ โทร.มาทุกวัน ยันดึกดื่น ตื๊อไปโบสถ์วันอาทิตย์ เห็นเราชอบดนตรีก็บอกเราว่าที่โบสถ์มีเปียโนด้วยนะ ถ้าได้ไปบ่อย ๆ จะมีคนสอนเปียโนให้ฟรี ๆ เลย ไอ้เราก็อยากเป็นก็กะจะไป แต่มีอยู่ทีนึงโทร.มาหาที่บ้านดึก ๆ มาก ๆ เราไม่อยู่บ้านออกไปเตะบอล ในหมู่บ้าน แม่เลยถามว่าใครโทร.มา? ดึกขนาดนี้ เลยบอกไป แม่ก็ไม่ว่าอะไรแต่รู้ว่าแม่ต้องตื่นมารับโทรศัีพท์ เราโกรธเลยไม่ไปเลย แล้ววันหลังก็มาชวนอีกเราเลยหายตัวซะ ชิ่งดีกว่า จากคุณ : 7 7 7 หน้ากากแอ๊คชั่น ! - [ 27 ส.ค. 47 17:23:51 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เตะก้านคอมันเลย จากคุณ : Fra - [ 27 ส.ค. 47 17:34:24 A:203.146.49.141 X: TicketID:043009 ]

ความคิดเห็นที่ 21 รู้สึกเฉยๆ ค่ะ เพราะเคยมีเพื่อนนับถือคริสต์เหมือนกัน แต่ก็ไม่ได้คะยั้นคะยอให้เราไปเป็นเพื่อนเข้าโบสถ์ด้วย... จากคุณ : Jungle (Jungle^^) - [ 27 ส.ค. 47 17:43:59 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เป็นแต่ละนิกาย หรือกลุ่มที่มีความเชื่อที่แตกต่าง การตีความที่แตกต่าง ที่เชื่อว่าต้องประกาศข่าวดีให้ผู้อื่นทราบ โดยมีวิธีที่ไม่เหมือนกัน ถ้ารู้สึกรำคาญที่จะฟังก็บอกเขาไปตรงๆ น่าจะได้ผลกว่า ปัจจุบันเข้าใจว่าคนนิยมที่จะพูดโดยไม่ฟัง เคยเห็นการ์ตูนฝรั่ง 2ช่อง ช่องแรกมียาจกนั่งพูดให้นักปราชญ์ฟัง เขาฟังด้วยความสนใจ อีกช่องนักปราชญ์เริ่มพูด ยาจกนั่งหลับ จากคุณ : กนกลาย - [ 27 ส.ค. 47 18:41:40 A:161.200.255.161 X: TicketID:071420 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ต้องแยกนะคริสตังกับคริสเตียนเนี่ย พวกที่ชวนๆเค้าจะเป็นคริสเตียน แต่ถ้าคริสตังก็คือคาทอลิก จะสำรวมหน่อย จากคุณ : เราเป็นคาทอลิก - [ 27 ส.ค. 47 18:52:01 A:203.118.101.173 X: TicketID:005886 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ความจริงเจ้าของกระทู้น่าจะกลั่นกรองนิดนึงนะคะ เรื่องศาสนาเปนเรือ่ง sensitive การตำหนิแบบเหมารวม เวลาอ่าน ก็ต้องเกิดความรุ้สึกไม่ดีแน่นอน .... จากคุณ : maruko chan - [ 27 ส.ค. 47 18:58:50 ]

ความคิดเห็นที่ 25 หากจะคุยเรื่องอะไรให้ทะเลาะกันให้คุย 3 เรื่องต่อไปนี้ ศาสนา การเมือง และอีกอย่างผมลืมแล้ว อย่างไรก็ตาม มีสตไตร่ตรองเอาเองนะครับ เรื่องแบบนี้ ศรัทธาบางครั้งอาจเป็ภาพลวง ขอให้มองในส่งที่เป็นจรงและตรองได้ด้วยเหตุผลนะครับ จากคุณ : ประมุขพรรคมาร - [ 27 ส.ค. 47 19:27:40 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เราเคยโดนมาเหมือนกัน จากเพื่อนค่ะ อยากบอกว่าลักษณะแบบนี้คล้ายกับเป็นนิกายๆนึง ของศาสนาคริสต์ (เราเรียนโรงเรียนคริสต์มาประมาณ 10 ปียังไม่เคยโดนสอนแบบนี้) พวกนี้เค้าจะนับถือพระเจ้ามาก ถ้าใครไปขัดขวาง เค้าจะมองว่าเป็นมาร อย่างเพื่อน โดนแม่สั่งห้ามไป ก็ว่าแม่ว่าเป็นมาร ไม่ยอมให้เค้าไป แล้วพฤติกรรมจะดูแล้วก้าวร้าว ไม่นับถือพ่อแม่ แล้วก็จะชวนทุกคนที่รู้จักให้เข้าร่วมด้วย ถ้าใครรู้จัก หรือเคยมาแถวตึกไทย คลองเตย คงจะรู้ดี โดยเฉพาะวันเสาร์ เรื่องนี้เคยดังเมื่อหลายปีมาก่อน จากคุณ : มิเนเร่ - [ 27 ส.ค. 47 20:55:55 ]

ความคิดเห็นที่ 27 #14 ครับ ในเรื่องมอร์มอน ผมก็เพิ่งโดนไปเมื่อวานครับ ที่นี่จะมีพวกสอนศาสนามาคอยพยายามเปลี่ยนคนเอเซีย ที่เรียนอยู่ใน U. ให้เปลี่ยนเป็นคริสต์ชน ผมเองก็ ถือว่าตนเองเปิดเผยกับเรื่องนี้พอสมควร และอยากทดสอบความคิดและความเชื่อของตนเองหลายๆอย่าง เพราะก่อนหน้ามอร์มอน ก็มีรุ่นพี่คนหนึ่งที่นับถือ ไปทางวัดพระธรรมกายมาชักชวนผมไปวัดที่ใกล้ๆลอนดอน ซึ่งอยู่ในเครือนี้ (ไม่ใช่วัดพุทธประทีปนะครับ) ผมจึงนัดพวกสอนศาสนากลุ่มนี้มาคุย เพื่อว่าจะได้แลกเปลี่ยนกัน ก็เข้าใจครับ กับการน่ารำคาญเพราะการมาตื๊อของเขา เพราะการที่เราจะคิด หรือเชื่ออะไร มันเป็นเพราะการสั่งสมมา ยาวนานกอปรกับการพิจารณาเฉพาะบุคคลมากกว่าครับ ยังไงคุณก็ลองคุยดู เมื่อคุยกันแล้ว ก็ดีครับ เขาถามผมว่า นับถือศาสนาอะไร ผมก็ตอบว่าผมนับถือศาสนาพุทธ ปฏิบัติด้วย แต่ยิ่งกาลเวลาผ่านไปนานเท่าไหร่ ผมกลับพบว่าตนเองมีแนวโน้มจะกลายเป็นผู้ศึกษาปรัชญา และวิทยาศาสตร์มากขึ้น เช่นนี้แล้ว แนวโน้มที่จะเชื่อศาสนา หรืออำนาจเหนือธรรมชาติย่อมมีน้อยลงเรื่อยๆ ความศรัทธาเลื่อมใสในความดี และหลักทางจริยธรมพุทธ ปรัชญาเพื่อทำให้พ้นทุข์ แน่นอนว่ายังมีอยู่ แต่ในเรื่อง เหนือธรรมชาติใดๆ ยิ่งแก่ตัวลงยิ่งมีความมั่นคงมากขึ้นครับ พวกเขาถามผมว่า ผมเชื่อไหมว่าคนเราต้องมีวัตถุประสงค์ เชื่อใน The Lord ไหม ผมก็บอกเขาว่า ความจริงในธรรมชาตินั้นอาจมีอยู่ หากมีสิ่งที่ The Lord สร้างจริงท่านก็ต้องทิ้ง clue เอาไว้ในธรรมชาติด้วย ไม่ใช่จิตใจมนุษย์อย่างเดียว การเข้าถึงธรรมชาติ กระทำได้สองอย่างคือ โดย intuition โดยจิตใจของปัจเจกเอง (ไม่ว่าจะด้วยการนั่งสมาธิหรือด้วยการสวดภาวนา) หรือโดยการสังเกตธรรมชาติทางกายภาพ ผมบอกเขาว่า อายตนะของมนุษย์นั้น ไม่สามารถ บอกเราได้แน่นอนว่า สิ่งต่างๆที่เราพบมาในความรู้สึก เป็นเรื่องจริง เพราะประสบการณ์ที่ผมเคยได้จากการนั่งสมาธิ เห็นอะไรต่างๆที่ชาวพุทธอย่างผมเคยเห็น หรือประสบการณ์อัศจรรรย์ที่ศาสนาอื่นได้จากการภาวนา ไม่ว่าจะเป็นความอิ่มเอิบใจหรืออะไรต่างๆทั้งหมด คุณจะแน่ใจได้อย่างไร ว่าประสบการณ์เหนือธรรมดา ที่คุณก็พบ หรือตัวผมเองก็เคยพบ เป็นเรื่องจริง คุณจะแน่ใจได้อย่างไร ว่านั่นไม่ใช่สิ่งที่การทำงานของร่างกาย มนุษย์สร้างขึ้นมา นั่นอาจจะเป็นผลจากการทำงานของสมองบางส่วน ที่ทำให้ เรารู้สึกไปเช่นนั้นก็เป็นได้ เนื่องจากมนุษย์ ไม่ใช่ perfect being ที่ไม่มีความผิดพลาดในแง่ของการ รับสัมผัสหรือรับข้อมูล ที่จะรับรู้ reality ได้หมด มันอาจจะมี reality ที่เกินความสามารถของมนุษย์ ที่จะไปรับรู้ได้ก็ได้ ดังนั้น หากมีผู้สร้างจริง และท่านได้ทิ้งร่องรอยเอาไว้ ในธรรมชาติ เนื่องจากเป็นสิ่งที่่ทานสร้าง เช่นเดียวกับ มนุษย์ เราจะต้องหาพบด้วยการค้นให้ลึกลงไปในธรรมชาติ แต่นั่น - ผมบอกเขา - ถึงเป็นหาทางที่น่าสนใจ แต่ก็ไม่ใช่ทางพ้นทุกข์ตามแนวขององค์สมเด็จพระสัมมาสัมพุทธเจ้า แต่ก็เช่นเดียวกัน หากเราพ้นทุกข์ทุกขณะจิตที่เราใช้ชีวิตอยู่ โดยแนวทางของท่าน ก็น่าจะเพียงพอแล้วในชีวิตนี้ ที่เหลือ ก็คือการพยายามศึกษาธรรมชาติให้ลึกลงไป เพื่อหา pattern ในคณิตศาสตร์ หรือค่าคงที่ต่างๆของเอกภพ เพราะว่าสักวันหนึ่ง วันที่มนุษย์จะเข้าถึงความจริง โดยหนทางแห่งตรรกะ คณิตศาสตร์ และเหตุผล ไม่ใช่ด้วยประสบการณ์ภายใน จะต้องมาถึง สุดท้ายนี้ ผมเชื่อว่า ถ้าคุณพูดสิ่งที่คุณคิด หรือเชื่อ ให้กระจ่างพอ และเปิดรับฟังสิ่งที่พวกเขามีมาพูด การสนทนานั้น น่าจะเป็นการสนทนาที่ดีครับ อย่างน้อยคุณไม่ลบหลู่สิ่ง ที่เขาเชื่อ และคุณจะได้ข้อมูลใหม่ๆที่คุณไม่เคยทราบ เท่านี้ก็เป็นการสนทนาที่ก่อให้เกิดปัญญาแล้ว นั่นสำหรับพวกที่มาเผยแผ่จริงๆ ด้วยจิตศรัทธาและบริสุทธิ์ ซึ่งไม่ว่าจะศาสนาใดๆ ผมเองก็ขออนุโมทนา แต่สำหรับพวกที่มีรูปแบบแอบแฝง ก็มีอยู่ในทุกๆกลุ่ม กรณีนั้นั้นถ้าคุณ clear พอ ว่าไม่ต้องการ พวกเขา ก็ไม่อาจจะมายุ่งเกี่ยวกับคุณได้ครับ บ้านเมืองก็มีตำรวจ มีสื่อหนังสือพิมพ์ มีแหล่งให้สร้างข่าวมากมาย ถ้าคุณเดือดร้อน จริงๆเพราะพวกนี้ อย่างน้อยคุณก็ไม่ได้อยู่คนเดียวแน่นอนครับ แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 47 21:46:10 จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 27 ส.ค. 47 21:40:14 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ที่ผมเจออ่ะ คือนิกายที่คุณมิเนเร่ คห.26 บอกล่ะมั้งครับ แต่เป็นสาขาต่างประเทศ จากคุณ : อ๊อกโต๋พุงกลมฯ (Octo) - [ 27 ส.ค. 47 21:56:16 ]

ความคิดเห็นที่ 29 #23 มา Confirm ครับ ผมก็เป็นคริสตัง [คนไทยเรียกแบบนี้ ซึ่งจริง ๆ คือนิกาย Catholics] ที่ไม่มีการชักชวนคนทั่วไปเข้าร่วมนิกาย อาจมีบ้างเป็นการสนทนากันแล้วเกิดอยากรู้ พามาเรียนคำสอนก่อน ซึ่งต้องใช้เวลาเป็นปี ๆ ก่อนจะเปลี่ยนมานับถือได้ รวมทั้งต้องได้รับการยอมรับจากครอบครัวในกรณีอายุไม่ถึงที่กำหนดด้วย ต่างจากคริสเตียน [ในภาษาคนไทย] หรือ Protastant ที่จะชวนคนเข้านิกายตนเพิ่ม ในบรรดาผู้ที่มาชวนทั้งหมด หรือส่วนใหญ่ของชมรมคริสต์ในมหาวิทยาลัยก็จะเป็นนิกายนี้ครับ ผมไม่ได้จะบอกว่านิกายไหนดีกว่ากัน หรือใครผิดถูกครับ แต่การปฏิบัติหลาย ๆ อย่างของนิกายที่ไม่ใช่ Catholics ก็ทำให้คน Catholics อย่างผมลำบากมาก ๆ เหมือนกัน เพราะชอบมีเพื่อนถาม หรือต่อว่าประมาณว่า "ทำไมคริสต์มันดีกว่าพุทธตรงไหน" หรือ "มาอาศัยเมืองพุทธทำไม" เพราะว่าตัวผู้ศรัทธาบางคนอาจใช้วิธีโจมตีศาสนาอื่นในการเผยแผ่ศาสนาซึ่งเป็นเรื่องที่แม้แต่ผมที่เป็นคริสต์ด้วยกัน แม้จะต่างนิกายยังยอมรับไม่ได้เหมือนกันครับ จากคุณ : cookiecompany - [ 28 ส.ค. 47 00:40:13 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ประถม-มัธยม: เรียนโรงเรียนในเครือคาทอลิก มัธยมปลาย: เรียนโรงเรียนในเครือซาเลเซียน ปัจจุบัน: ผมก็ยังเป็นชาวพุทธอยู่ ศาสนาทุกศาสนาสอนให้ทุกคนเป็นคนดีล่ะครับ ที่ทุกวันนี้โลกเรา ประเทศเรามันมีปัญหา เพราะคนใช้ศาสนามาเป็นข้ออ้าง ที่จะแบ่งแยกคนเป็นกลุ่มๆ มนุษย์ยังไงมันก็ยังมี รัก โลภ โกรธ หลง กิเลส ตัณหา ตัดยังไงก็ไม่หมดหรอกครับ ไม่อย่างงั้น คงมีอรหันต์เกิดขึ้นเต็มไปหมดแล้ว ประเด็นเรื่องศาสนาเอามาเถียงกัน ให้ตายยังไงก็หาบทสรุปไม่ได้ คิดแค่ว่าทำยังไงก็ได้ ให้ตัวคุณเองเป็นคนดี ไม่สร้างความเดือดร้อนให้สังคม สร้างประโยชน์ให้กับสังคมและผู้อื่น ในบางครั้ง ผมนับถือบุคคลที่ทำความดี ทำคุณประโยชน์ให้กับโลก, สังคม มากกว่านับถือศาสนาอีกนะ เวลาผ่านลานพระรูป, อนุสาวรีย์ชัยฯ, วงเวียนใหญ่, สะพานพุทธ, สวนลุม ผมยกมือไหว้อนุสาวรีย์ผู้ที่สร้างคุณงามความดีให้กับประเทศชาติ ให้กับลูกหลาน จากคุณ : rockn - [ 28 ส.ค. 47 01:32:53 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ระวังเจอพวกโอปุสเดอีนะฮะ จากคุณ : ฆ่าไม่นับสับไม่เลี้ยง - [ 28 ส.ค. 47 06:53:25 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ^ ^ พวกอะไรนะครับ ^^" ... !? #29 จริงครับ ผมมีเพื่อนสนิทเป็นคริสตังอยู่ และเราก็แลกเปลี่ยนความรู้ และข้อคิดกันอยู่เนืองๆ จากคุณ : DigiTaL-KRASH!!! - [ 28 ส.ค. 47 07:06:23 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ตั้งแต่เด็กประถมอนุบาลก็อยู่ รร.คริสต์เหมือนกัน ถึงเจ้าของกระทู้ อยากบอกว่าเบื่อเหมือนกันครับ ครูเนี้ยแหละ เพิ่งเจอมาไม่นานตื้ออยู่นั่นแหละมีมาว่าทำหน้าทำตาว่าศาสนาเราแปลกๆอีกแน่ะ ตอนแรกก็ถามว่าเรานับถืออะไรเราบอกพุทธ เค้าก็ถามนู้นี่ เราก็บอกไปว่าเป็นงี้ๆ อันั้นไม่ใช่นะ ไรเงี้ย ตอนหลังก็ต้อนเข้าคริสต์ให้มาโบสถ์เล่านู้นนี่ เราก็โอเค ประวัตืจีซัส ไคร้ทส์ ก็แกล้งๆทำเป็นอ่านงั้นแหละให้เค้าพอใจ มาหลังๆนี่ทนไม่ไหวและ อาจารย์เกือบทุกคนมาคริสต์ๆ และบางทีมาว่าพุทธเราอีกแน่ะ เราเลยเปลี่ยนอาจารย์ไปเยอะเลย ตอนนี่เลยไม่เรียนและพิซงพิเสด รำคาญ จากคุณ : PeNNier - [ 28 ส.ค. 47 10:13:23 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เราก็เคยเรียนโรงเรียนคาทอลิกมาตั้งแต่ ประถม จนมัธยม แถมที่บ้านเราให้เราเลือกที่จะเรียน วิชาคำสอน (คนคริสต์เรียน)แทนวิชาจริยธรรมที่แยกไว้ให้คนพุทธเรียน ที่บ้านเราให้เราได้เรียนอีกศาสนานึงนี่เพื่อให้เราได้รับรู้และเปิดใจกับศาสนาอื่น ๆ เรารู้อยู่เต็มอกว่าเราเป็นชาวพุทธ และ ทุกวันนี้เราก็ไม่เคยเลยที่จะคิดเปลี่ยนศาสนา ทั้ง ๆ ที่เราได้เรียนคำสอนมาเป็นเวลาหลายสิบปี แต่เรามีความสุขทุกครั้งนะคะที่ได้เรียน เราว่าเรารู้สึกอบอุ่น เพราะพิธีกรรมที่มีการ้องเพลง สวดบูชา ทำให้เรารู้สึกสบายใจจริง ๆ ค่ะ แต่วิถีของแต่ละคนไม่เหมือนกัน เราจึงยังคงนับถือพุทธตามจริตของเราเหมือนเดิม เพราะฉะนั้นถ้ามองกันในแง่ดีแล้ว คุณเองเคยที่รู้สึกว่าได้ทำสิ่งที่รู้สึกว่าเป็นสิ่งดีกับตัวเอง แล้วอยากให้คนอื่นได้สัมผัส โอกาสดี ๆ เหมือนตัวเองหรือเปล่า เช่นคนอาเราฟังธรรมะแล้วเกิดความสงบอิ่มเอม ท่านก็อยากให้เราได้มีโอกาสนั้นบ้างก็เชิญชวนเราไปบวชชีพราหมณ์ประมาณนั้นแหละค่ะ ส่วนเราเองเวลาได้ออกกำลังกายเต็มที่จนร่างกายหลั่งสารให้เกิดสุขที่เรียนว่าเอนโดฟินออกมา เราก็เลยอยากให้คนอื่นได้ลิ้มรสสุขนี้เหมือนกัน ก็เลยชวนเพื่อน ๆ ไปออกกำลังกายด้วยกัน คิดเสียว่าเขาคงอยากให้คุณได้พบความสุขแล้วกัน อย่าไปโกรธเขาเลย อันไหนที่เราไม่รับก็บอกเขาไปตรง ๆ ว่าเรานับถือพระพุทธเจ้าสูงสุด ท่านเป็นผู้นำเหนือความคิดเราและก็แสดงความเป็นชาวพุทธที่ดีให้เขาได้เห็นเป็นเช่นนั้นด้วยนะคะ เขาคงจะเข้าใจในที่สุดว่าเราก็มีคนที่เราศรัทธาอยู่เหมือนที่เขามีเหมือนกัน จากคุณ : 55555 - [ 28 ส.ค. 47 13:42:36 A:210.203.185.108 X: TicketID:006667 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เคยเจอเพื่อนเก่าสมัยม.ต้นมาชวน และความที่เราสุขภาพไม่ดี เขาเลยเอาเรื่องนี้มาเป็นจุดขาย บอกถ้าเข้าศาสนานี้นะ จะทำให้ร่างกายดีขึ้น เราก็ได้แต่ยิ้มกับอือ แต่ก็เจอกันแค่วันนั้นวันเดียว อืมม...เข้าใจว่านี้เป็นเรื่องของตัวบุคคล ไม่เกี่ยวกับศาสนา และก็ตั้งข้อสังเกตมาตลอดที่เจอคนเคยชวน 2-3 คนว่า บุคลิกเขาจะคล้ายๆ กันคือ - เป็นคนที่เปลี่ยนมานับถือศาสนานี้ คือไม่ได้นับถือโดยกำเนิด - การพูดคุย โดยเฉพาะเรื่องของศาสนา จะดูเปลี๋ยนไปถึงขั้นแปลกๆ ผิดกับคนที่เราเคยรู้จัก แบบไม่ต่างอะไรกับชาวบ้านที่กราบไหว้ของแปลกนั่นแหละ เคยสังเกตดารานักร้องคนหนึ่งที่เปลี่ยนมานับถือในลักษณะนี้ ็ก็ดูบุคลิกแปลกไปเหมือนกัน แต่ก็ไม่มากเท่ากับคนที่เราเคยเจอ แต่กับคนที่นับถือศาสนานี้มาตั้งแต่เกิดนี้ ไม่เห็นเป็นอย่างนี้เลย จากคุณ : ^_^ - [ 28 ส.ค. 47 17:49:24 A:203.113.32.10 X: TicketID:003034 ]

ความคิดเห็นที่ 36 เคยเจอเหมือนกัน มาชวนเข้าศาสนาตอนเช้าวันสอบ แถมยังเกาะหนึบเป็นตุ๊กแก ทั้งๆที่รู้ว่าวันนั้นเป็นวันสอบไล่ แทบโดดเตะก้านคอมันแน่ะ บางทีเราก็รู้สึกว่าคนพวกนี้มุ่งแต่จะหาคนเข้าศาสนาโดยไม่ดูกาละเทศะ แทนที่จะนึกเชื่อถือขึ้นมาบ้างกลับทำให้แหยงๆไปเลย ศาสนาดีไม่ดีเราไม่รู้ล่ะ แต่ภาพพจน์เสียไปแล้ว จากคุณ : wantjam - [ 29 ส.ค. 47 22:41:36 ]

ความคิดเห็นที่ 37 อุอุอุ โอปุสเดอี จากคุณ : ลูกสาวอีฟ - [ 30 ส.ค. 47 09:33:32 ]